[{"start": 0.018, "confidence": 0.9, "newpara": true, "end": 11.844, "text": "Vor knapp 30 Jahren war die Demokratie groß in Mode für einen kurzen Augenblick in der Geschichte sah es so aus als ob sich das liberale System überall durchsetzt"}, {"start": 11.76, "confidence": 0.87, "end": 16.426, "text": "die Sowjetunion war zusammengebrochen und China Schienen liberaler zu werden."}, {"start": 16.441, "confidence": 0.92, "end": 27.382, "text": "In der Politikwissenschaft diskutierte man damals sogar ernsthaft ob das vielleicht das Ende der Geschichte sei schließlich gebe es keine Konkurrenz mehr zur liberalen Demokratie."}, {"start": 27.514, "confidence": 0.91, "end": 42.641, "text": "Heute liegt es dagegen im Trend die Demokratie kleinzureden die autokratischen Systeme in China und Russland wirken stark wie noch nie in Ungarn Polen aber auch in den USA gewinnen die Rechtspopulisten waren und in der Literaturen da überwiegen die"}, {"start": 42.458, "confidence": 0.86, "end": 51.877, "text": "Endzeitszenarien aktuell erscheinende Sachbücher eintragen Titel wie der Zerfall der Demokratie Demokratie im Sinkflug oder"}, {"start": 51.829, "confidence": 0.9, "end": 64.975, "text": "wie Demokratien sterben sieht es wirklich so schlecht aus für die Demokratie für diese Folge von das Thema habe ich mit Heribert Prantl gesprochen er ist Mitglied der Chefredaktion und leitet das meinungsort.de ß"}, {"start": 64.846, "confidence": 0.91, "end": 72.897, "text": "und er sagt dass sich die Demokratie in Deutschland nur etwas reformieren müsste und zwar mit Plebisziten also Volksabstimmungen."}, {"start": 72.966, "confidence": 0.89, "end": 87.175, "text": "Wieso war das gerade jetzt für eine gute Idee hält und wieso er dabei keine Angst von Populisten hat das erklärt er in dieser Folge von das Thema mein Name ist Laura terberl ich freue mich dass sie zuhören und los geht es nach einer kurzen Nachricht von unserem Partner."}, {"start": 87.325, "confidence": 0.88, "newpara": true, "end": 96.627, "text": "Dieser Podcast für präsentiert von CO2 wie viel leichter wäre doch unser Leben wenn alle unsere Geräte überall online werden."}, {"start": 96.849, "confidence": 0.9, "newpara": true, "end": 106.557, "text": "Wir könnten auf dem Tablet unterwegs unsere Lieblingsserie schauen mit der SmartWatch beim Joggen Musik streamen oder mit einem mobilen Router überall WLAN nutzen z.b. fürs Arbeiten im Park."}, {"start": 107.058, "confidence": 0.88, "newpara": true, "end": 115.757, "text": "Jedoch bieten viele Datentarife nicht was wir brauchen entweder kostet jedes SIM-Karte für jedes unsere Geräte extra oder aber das Datenvolumen reicht schlecht nicht aus."}, {"start": 116.132, "confidence": 0.89, "newpara": true, "end": 120.888, "text": "Das neue Angebot von o2 o2 free mit Connect löst genau dieses Problem."}, {"start": 121.038, "confidence": 0.91, "end": 128.63, "text": "Nicht nur steht o2 Kunden ein riesiges Datenvolumen zur Verfügung Sie können auch seit dem 5. Juni bis zum 9.10 Karten kostenlos dazu bestellen."}, {"start": 128.915, "confidence": 0.92, "end": 137.273, "text": "Es ist schließlich 2018 niemand sollte mehr offline sein müssen mehr Informationen finden sie unter www.o2.de."}, {"start": 140.08, "newpara": true, "end": 151.44, "text": "Music."}, {"start": 151.286, "confidence": 0.76, "newpara": true, "end": 153.909, "text": "Up until"}, {"start": 153.807, "confidence": 0.9, "end": 163.064, "text": "überall wird zurzeit die Demokratie klein geredet sie ist unter Druck sie ist unter Beschuss unserer Gesellschaft sei gespalten verunsichert ist die Lage denn wirklich so schlimm."}, {"start": 163.205, "confidence": 0.86, "end": 169.159, "text": "Wenn wir leben in der Zeit wie ich sie meiner journalistischen Zeit noch nicht erlebt habe nämlich genau diese Kritik"}, {"start": 168.967, "confidence": 0.83, "end": 179.79, "text": "kommt zu wem Enzo laut und ich denke die Demokraten würden an wahnsinnigen Fehler machen wenn sie in die allgemeine Weinerlichkeit einstimmen würden"}, {"start": 179.715, "confidence": 0.9, "end": 187.649, "text": "Demokratie muss man offensiv verteidigen Demokratie muss man hochhalten auf die Demokratie muss man stolz sein"}, {"start": 187.412, "confidence": 0.88, "end": 203.268, "text": "wenn man so tut als wär Demokratien Abfrage Objekt da ist ja Demokratie etwas wo man sich alle verstecken müsste dann glaube ich kommen wenn ich Zeit natürlich ist es so dass wir wenn wir die täglichen Nachrichtenlage anschauen manchmal richtiger Scheiß."}, {"start": 203.31, "confidence": 0.9, "newpara": true, "end": 208.129, "text": "Und vielleicht hatten wir unser angewöhnt dass man sagt na gut es geht einfach immer"}, {"start": 207.928, "confidence": 0.88, "end": 228.871, "text": "gut weiter die Demokratie entwickelt sich fort die Aufklärung entwickelt sich fort es entwickelt sich überhaupt nicht von selber fährt mindestens jede Generation muss sich die Demokratie die Aufklärung die Grundrechte neu zu eigen machen neu erwerben und es ist vielleicht heute ein bisschen schwieriger als vor 25 oder 30 Jahren"}, {"start": 228.661, "confidence": 0.88, "end": 237.837, "text": "aber es ist es wert dass man sich anstrengt welche Nachricht haben sich dann erschrocken dass sie dachten okay dass wir an den Punkt kommen das dachte ich ehrlich gesagt nicht"}, {"start": 237.699, "confidence": 0.9, "end": 247.622, "text": "ja natürlich habe ich mich erschreckt da ist der brexit abgestimmt wurde und ich habe mich wahnsinnig erschreckt und erschreckt mich immer noch über Trump ich fast jeden Tag"}, {"start": 247.493, "confidence": 0.92, "end": 259.865, "text": "gibt es Schreckens Nachrichten aus Washington aber deswegen kleinlaut zu sein und zu sagen jetzt hat sich die Demokratie delegitimiert das glaube ich wäre falsch"}, {"start": 259.799, "confidence": 0.88, "end": 269.057, "text": "man muss analysieren und fragen was ist da falsch gelaufen und was muss die Demokratie besser machen und was ist falsch gelaufen was müsste man besser machen sonst viel."}, {"start": 269.414, "confidence": 0.9, "newpara": true, "end": 276.123, "text": "Es beginnt damit dass man die Bürgerinnen und Bürger beiseite geschoben hat"}, {"start": 275.941, "confidence": 0.9, "end": 281.633, "text": "beginne jetzt mit einer anderen Geschichte aber die hierher gehört unser Grundgesetz wird jetzt 70 Jahre alt"}, {"start": 281.414, "confidence": 0.9, "end": 300.34, "text": "vor 70 Jahren wurde auf Herrenchiemsee das Grundgesetz sozusagen gefahren und zwei der großen Namen die man noch kennt auf der damaligen Zeit merken viel zu wenige meine ich hatte eine ist Carlo Schmid da anderes konrad-adenauer Carlo Schmid von der SPD und Konrad Adenauer von der CDU."}, {"start": 300.364, "confidence": 0.91, "end": 305.138, "text": "Aldi im Parlamentarischen Rat zum ersten Mal aufeinander getroffen sind."}, {"start": 305.414, "confidence": 0.9, "end": 313.654, "text": "Der uralte Konrad Adenauer zum viel jüngeren Professor Carlo Schmid gesagt wissen Sie was uns beide unterscheidet ist nicht nur das Alter"}, {"start": 313.57, "confidence": 0.88, "end": 322.8, "text": "ist noch was ganz anderes sie glauben an den Menschen ich habe noch nie in meiner politischen Laufbahn an den Menschen geglaubt."}, {"start": 323.076, "confidence": 0.88, "end": 335.196, "text": "Und der Satz ist wahnsinnig wichtig für die Demokratie Demokratie muss an den Menschen glauben und sie muss wissen dass sie für den Menschen da ist im übrigen Einsatz der ursprünglich an der Spitze des Grundgesetzes stand"}, {"start": 334.986, "confidence": 0.89, "end": 342.533, "text": "der Staat ist für den Menschen da nicht der Mensch für den Staat daraus wurde daher nach der Satz die Würde des Menschen ist unantastbar."}, {"start": 343.106, "confidence": 0.92, "newpara": true, "end": 347.484, "text": "Ich glaube diese Erkenntnis ist wichtig die Demokratie muss"}, {"start": 347.365, "confidence": 0.9, "end": 358.998, "text": "sich immer wieder sagen wir sind für den Menschen da und wenn die Menschen das Gefühl haben oder ein Teil der Menschen die glaube in den USA war so vielleicht doch ein bisschen hier ist die pegida Bewegung begann"}, {"start": 358.86, "confidence": 0.88, "end": 366.812, "text": "da geht der Staat da geht Demokratie an uns an unseren Sorgen an unseren Problemen vorbei"}, {"start": 366.728, "confidence": 0.86, "end": 373.861, "text": "dann wirds zeigen also würden Sie sagen dass die Politik wirklich zu lange an den Bürgern vorbei regiert hat."}, {"start": 374.182, "confidence": 0.92, "end": 381.234, "text": "Mir ist schon wichtig dass die Bürger stärker eingebunden sind und"}, {"start": 381.042, "confidence": 0.89, "end": 396.925, "text": "wenn die Bürger das Gefühl haben na gut wir werden alle vier oder fünf Jahre je nachdem wie die Wahlperioden laufen einmal gefragt und dann interessiert kein Schwein was los ist dann ist es fatal und ich glaube das Gefühl"}, {"start": 396.895, "confidence": 0.9, "end": 407.413, "text": "hatten viele und auch da hilft ein Blick ins Grundgesetz im Grundgesetz steht im Artikel 20\n\n2 der schöne Satz alle Staatsgewalt geht vom Volke aus"}, {"start": 407.32, "confidence": 0.91, "end": 411.671, "text": "sie wird vom Volke in Wahlen und in Abstimmungen ausgeübt."}, {"start": 412.118, "confidence": 0.89, "newpara": true, "end": 420.223, "text": "Das mit dem Wagen war sie da was es ist wir wählen Landtage gewählte Bundestag wählen alle möglichen anderen Parlamente aber Abstimmungen."}, {"start": 420.76, "confidence": 0.91, "newpara": true, "end": 429.54, "text": "Ob sie morgen gibt's dann vielleicht noch in den Ländern es gibt Volksbegehren Volksentscheide und ich denke da haben wir"}, {"start": 429.528, "confidence": 0.92, "end": 437.021, "text": "etwas vernachlässigt und ich weiß jetzt wenn man sagt auf Bundesebene sollte es auch"}, {"start": 436.937, "confidence": 0.92, "end": 448.238, "text": "Abstimmungen also Plebiszite Volksbegehren Volksentscheide die sogenannte Direkte Demokratie geben dann kriegt man gesagt bis jetzt wahnsinnig geworden."}, {"start": 448.676, "confidence": 0.89, "newpara": true, "end": 457.996, "text": "Brexit dieser Aufruhr diese Pöbeleien im Internet willst du das jetzt auch in der Demokratie haben und die glaubt die Antwort ist falsch es geht"}, {"start": 457.831, "confidence": 0.9, "end": 471.779, "text": "nicht darum Pöbeleien rauben zu geben es geht darum die Bürgerinnen und Bürger zu aktivieren die Demokratie zu aktivieren und ich glaube man muss nach 70 Jahren Demokratie in Deutschland an den Menschen glauben"}, {"start": 471.731, "confidence": 0.92, "end": 481.699, "text": "das ökologische Bewusstsein hat sich in Deutschland nicht von oben nach unten sondern von unten nach oben entwickelt viele gute Anstöße"}, {"start": 481.534, "confidence": 0.86, "end": 490.963, "text": "Carmen aus der Bürgerschaft in vielen Bundesländern haben Volksbegehren auch"}, {"start": 490.825, "confidence": 0.9, "end": 499.947, "text": "ihre Wege der Politik korrigieren wenn wir an die Privatisierung von der Wasserversorgung von öffentlichen Einrichtungen denken da waren sie in Berlin"}, {"start": 499.836, "confidence": 0.89, "end": 510.669, "text": "bei der Wasserversorgung der Wahnsinn Sachsen was die Stadtwerke betrifft Bürgerentscheide die ist solche neoliberalen Verirrungen wieder beendet und gestalkt haben."}, {"start": 510.819, "confidence": 0.87, "newpara": true, "end": 522.84, "text": "Aber wie bringen die uns denn jetzt weiter also ich habe das Gefühl ein müssen was auch mit ganz viel größeren Fragen beschäftigen wir als Gesellschaft Wer ist Demokratie und wie bringt er sozusagen Plebiszit über über kleine lokale Themen."}, {"start": 522.873, "confidence": 0.89, "end": 527.296, "text": "In dem Punkt weiter Schüler nicht nur über kleine lokale Themen die dann"}, {"start": 527.068, "confidence": 0.9, "end": 545.489, "text": "im Kleinen ja gar nicht zu klein sind es ist ja wichtig ob jetzt in Oberhaching oder in Kaufbeuren die Umgehungsstraße gebaut wird auch im Kindergarten gebaut wird und so weiter Themen die im lokalen interessieren sind ja ganz wichtige Themen für den Bürger ich komme vorstellen dass ab und an auch auf der Bundesebene"}, {"start": 545.306, "confidence": 0.91, "end": 548.055, "text": "eine große Abstimmung."}, {"start": 548.259, "confidence": 0.91, "newpara": true, "end": 565.681, "text": "Geschieht und dann wird und jetzt wird's spannend dann wird diskutiert dann muss für eine bestimmte Lösung die zur Abstimmung steht geworben werden und diese Diskussion macht Demokratie stärker und diese Diskussion gibt den Bürgerinnen und Bürgern das Gefühl wir sind gefragt"}, {"start": 565.516, "confidence": 0.89, "end": 578.699, "text": "da kann man sich viel vorstellen da kann so um die diesel-fahrverbote gehen da kann so um 1 Uhr in die Themen gehen die in der jetzigen politischen gesellschaftlichen wirtschaftlichen Debatte eine große Rolle spielen"}, {"start": 578.498, "confidence": 0.88, "end": 587.971, "text": "natürlich soll man nicht alle drei Wochen abstimmen und wenn Sie eine Abstimmung im Jahr gibt ist es wahrscheinlich gut ausreichend aber ich denke da."}, {"start": 588.472, "confidence": 0.91, "newpara": true, "end": 593.318, "text": "Setzt man die politische Debatte auf neue Gleise."}, {"start": 593.901, "confidence": 0.92, "newpara": true, "end": 602.213, "text": "Das bekannteste Beispiel für direkte Demokratie ist die Schweiz"}, {"start": 602.075, "confidence": 0.89, "end": 612.997, "text": "viermal im Jahr finden die Schweizer einen Abstimmungsbüchlein in Ihrem Briefkasten dabei geht es um den Schutz der Alpen das bedingungslose Grundeinkommen oder den Umgang mit kriminellen Ausländern."}, {"start": 613.03, "confidence": 0.92, "end": 623.818, "text": "In Deutschland gibt es keine Volksabstimmungen auf nationaler Ebene das Grundgesetz sieht so etwas nur in besonderen Fällen vor wenn z.b. das Bundesgebiet neu gegliedert werden sollte."}, {"start": 624.319, "confidence": 0.89, "newpara": true, "end": 630.804, "text": "Auf Landesebene und auf kommunaler Ebene sind Volksentscheide die von Bürgern initiiert werden aber durchaus möglich."}, {"start": 630.837, "confidence": 0.92, "end": 639.977, "text": "Die Hürden für solche Initiativen sind aber je nach Bundesland unterschiedlich hoch in Hessen gab es z.b. noch nie eine von Bürgern indizierte Volksabstimmung"}, {"start": 639.947, "confidence": 0.92, "end": 644.406, "text": "deshalb sollen auch die Bedingungen für solche Bürgerbegehren im Herbst gesenkt werden."}, {"start": 644.799, "confidence": 0.9, "newpara": true, "end": 654.552, "text": "Bayern gehen im Vergleich zu anderen Bundesländern recht viele Bürgerbegehren an den Staat hier gibt es ein dreistufiges Verfahren bei dem mehrfach Unterschriften gesammelt werden müssen."}, {"start": 654.72, "confidence": 0.92, "end": 662.24, "text": "Außerdem werden die Vorschläge vom Innenministerium geprüft im Zweifelsfall entscheidet der Bayerische Verfassungsgerichtshof"}, {"start": 662.21, "confidence": 0.9, "end": 673.204, "text": "der hatte erst im Juli ein Volksbegehren aus formalen Gründen gestoppt ein Bündnis von den Grünen und zahlreichen Umweltorganisation wollte ein Volksbegehren zum Flächenfraß durchsetzen"}, {"start": 673.13, "confidence": 0.92, "end": 679.641, "text": "aber das Gericht erklärte die Initiative für unzulässig weil sie die Rechte von Kommunen einschränken würde."}, {"start": 679.836, "confidence": 0.89, "end": 692.235, "text": "Apmann Volksabstimmungen auch auf nationaler Ebene nutzen soll das wird immer wieder diskutiert vor allem als nach der Wiedervereinigung eine Grundgesetz Reform angestrebt wurde letztendlich hatte man sich aber damals dagegen entschieden."}, {"start": 693.04, "newpara": true, "end": 704.24, "text": "Music."}, {"start": 704.088, "confidence": 0.88, "newpara": true, "end": 714.669, "text": "Until 7 sich mehr direkte Demokratie in Deutschland wünschen mehr Volksabstimmungen das hatte man sich auch schon mal überlegt vor allem Anfang der 90er Jahre wieso hat man sich dagegen entschieden."}, {"start": 714.927, "confidence": 0.86, "end": 723.365, "text": "Damals war die CDU CSU massiv dagegen ich kann mich an Gespräche mit Hans Jochen Vogel erinnern der damals ob man da ist mit Iva"}, {"start": 723.218, "confidence": 0.91, "end": 741.352, "text": "in dieser gemeinsamen Verfassungskommission von Bund und Ländern so ist das Gremium zur Reform des Grundgesetzes es wird wurde dann ein winziges Reförmchen und ich glaube viele der negativen Dinge die wir heute beklagen gehen darauf zurück dass man damals diese große Grundgesetz Reform"}, {"start": 741.133, "confidence": 0.89, "end": 752.361, "text": "nicht gepackt hat es geht da jetzt wirklich nicht darum unser repräsentatives System doch ein System der direkten Demokratie zu ersetzen es geht um um eine Ergänzung"}, {"start": 752.26, "confidence": 0.77, "end": 754.909, "text": "und vielleicht kann man zu 30 mal zum Bild."}, {"start": 755.374, "confidence": 0.89, "newpara": true, "end": 764.226, "text": "Also vergleichen wenn man unsere Demokratie nach 70 Jahren mit dem Apfelbaum Vergleich der steht da im Garten war dein Licht ganz gute Früchte getragen"}, {"start": 763.998, "confidence": 0.9, "end": 783.059, "text": "aber nach 70 Jahren ist er ein bisschen dürr geworden und die Früchte sind klein und schrumpelig was macht der obstgärtner der gut ist der Schneider den Baum gut zu und veredelt in dann da setzt man ein paar Edelreiser ein und hoffe dass er sich dann wieder gut entwickelt und ich denke so eigentlich ist es mit der Demokratie man muss noch 70 Jahren"}, {"start": 782.813, "confidence": 0.87, "end": 786.642, "text": "Edelreiser einsetzen und diese Edelreiser"}, {"start": 786.531, "confidence": 0.88, "end": 795.842, "text": "sind die plebiszitären Elemente ich muss das repräsentative System ergänzen um Dinge die die"}, {"start": 795.767, "confidence": 0.9, "end": 802.423, "text": "Bürger aktivieren und die in einbeziehen in das Gemeinwesen die"}, {"start": 802.303, "confidence": 0.86, "end": 813.073, "text": "ihm klar machen Demokratie ist Zukunft gemeinsam gestalten und gemeinsam gestalten heißt nicht bloß alle vier Jahre einmal ins Wahllokal gehen."}, {"start": 813.376, "confidence": 0.9, "end": 821.445, "text": "Also mit zur Abstimmungen mit mehr direkte Demokratie können die Leute so ein bisschen mehr zur Demokratie erziehen oder wir bringen die Demokratie näher an die Menschen ran"}, {"start": 821.244, "confidence": 0.88, "end": 829.223, "text": "wieso fordern dann eigentlich so wenige britische Parteien mehr direkte Demokratie also die einzige Partei die wirklich dafür gerade Werbung macht ist in Deutschland die AFD."}, {"start": 830.111, "confidence": 0.88, "newpara": true, "end": 834.804, "text": "Die AFD ist es die Grünen waren es früher lange Zeit derzeit ist man so ruhig"}, {"start": 834.612, "confidence": 0.88, "end": 849.226, "text": "weil man dieses erschrecken hat man hat noch diese furchtbaren pegida Demonstration und vor Augen und hat es Gefühle mit direkter Demokratie liefert man die Demokratie der Straße und Dämon"}, {"start": 849.088, "confidence": 0.86, "end": 856.779, "text": "wo und Agitation im Netz aus ich glaube man sollte"}, {"start": 856.74, "confidence": 0.78, "end": 861.586, "text": "Bürger befragen und dass Bürger hören nicht AfD überlassen"}, {"start": 861.475, "confidence": 0.88, "end": 872.893, "text": "die CSU hat eine Zeit lang in ihre Programme geschrieben damals hat die CDU CSU verhindert vor 25 Jahren die SPD hat heftig Betrieben man."}, {"start": 873.007, "confidence": 0.9, "end": 881.517, "text": "Sollte das war natürlich Demokratie wichtig hält und die SPD die CSU die Grünen haben"}, {"start": 881.514, "confidence": 0.9, "end": 892.707, "text": "mehr direkte Demokratie für wichtig gehalten was heute eine Forderung die man für gut hält nicht deswegen wegschieben weil eine Partei wie die AFD sie auch gerade vertreibt."}, {"start": 893.28, "confidence": 0.89, "newpara": true, "end": 904.113, "text": "In der Praxis sieht man aber schon dass gewisse Parteien diese Volksbegehren diese Direkte Demokratie Möglichkeiten für sich nutzen um um ihre Interessen durchzubringen also ist das nicht schon auch eine Gefahr auch auf Landesebene"}, {"start": 904.101, "confidence": 0.8, "end": 908.128, "text": "ich weiß überhaupt keine Gefahr schauen Sie in Bayern"}, {"start": 908.071, "confidence": 0.9, "end": 917.76, "text": "gab es ist es leider vor dem bayerischen Verfassungsgerichtshof gescheitert weil der gemeint hatte sei keine Frage für eine Volksabstimmung ein Volksbegehren"}, {"start": 917.649, "confidence": 0.88, "end": 926.348, "text": "gegen den sogenannten Flächenfraß gegen die zu Betonierung das Land ist ein Volksbegehren ob es jetzt von den Grünen oder von sonst wem initiiert wird"}, {"start": 926.129, "confidence": 0.88, "end": 937.34, "text": "ist ja jetzt nicht unbedingt dann Parteien Anliegen zu sagen wir wollen nicht dass das Land weiter zubetoniert wird wir halten dann Volksbegehren dagegen es ist ein Interesse"}, {"start": 937.121, "confidence": 0.8, "end": 938.609, "text": "das Gemeinwesens."}, {"start": 938.76, "confidence": 0.86, "end": 947.17, "text": "Was kann man über Pro und Contra diskutieren aber es anhand eines Volksbegehrens zu machen ist doch ganz wunderbar und ich war wirklich."}, {"start": 947.195, "confidence": 0.88, "end": 957.109, "text": "Empört darüber dass der Bayerische Verfassungsgerichtshof ist gestoppt hat und gemeint es sei keine Frage für eine solche Abstimmung was soll denn sonst abgestimmt werden."}, {"start": 957.592, "confidence": 0.89, "newpara": true, "end": 963.465, "text": "Es ist eine Frage die wirklich die Bürger bewegt die sehr empört und."}, {"start": 963.858, "confidence": 0.9, "newpara": true, "end": 970.126, "text": "Wann ist denn so ein Volksbegehren eine gute Möglichkeit zu korrigieren und gerade in Bayern"}, {"start": 969.961, "confidence": 0.88, "end": 981.298, "text": "Rainer sie hat klaren politischen Struktur fast immer aber die CSU die Regierungsparteien mit wenigen Jahren Ausnahmen aber das Volksbegehren immer."}, {"start": 981.493, "confidence": 0.88, "end": 989.985, "text": "Einen es gab viele gute Volksbegehren gegen das Rauchen gegen bessere Müllkonzept neue Schulformen."}, {"start": 990.577, "confidence": 0.87, "newpara": true, "end": 997.232, "text": "Die Volksbegehren ist geschafft haben die Verkrustungen in Regierungspartei aufzubrechen."}, {"start": 997.463, "confidence": 0.91, "end": 1009.934, "text": "Das ist dann oft auch so dass dann wenn die Regierungspartei in dem Fall die CSU sieht da hatten Volksbegehren wahrscheinlich Erfolg dann wechselt man ganz schnell die politische Linie und springt auch drauf und macht mit aber"}, {"start": 1009.76, "confidence": 0.86, "end": 1014.751, "text": "gruselig habe ich schon das Gefühl dass es eher was ist was dann eher von populistischen Parteien benutzt wird."}, {"start": 1014.847, "confidence": 0.9, "end": 1028.857, "text": "Ich habe ein bisschen Schwierigkeiten mit dem Begriff Populismus Populismus ist nicht perse was schlecht ist Populismus ist für mich zunächst mal die richtige und wichtige Versuch Politik verständlich zu erklären."}, {"start": 1029.574, "confidence": 0.88, "newpara": true, "end": 1040.542, "text": "Die Politiker die ich sehr achte und sehr schätze mit denen ich viel geredet habe meinetwegen Heiner Geißler da verstorbene große Generalsekretär der CDU"}, {"start": 1040.449, "confidence": 0.9, "end": 1049.895, "text": "er hat mir mal gesagt Brantl man muss Politik am tapetentisch in der Fußgängerzone in paar Minuten erklären können."}, {"start": 1050.001, "confidence": 0.92, "end": 1053.253, "text": "Es ist wichtig und wenn sie es vereinfachen"}, {"start": 1053.043, "confidence": 0.86, "end": 1065.325, "text": "dann müssen sie es vereinfachen ist ja deswegen nicht falsch über den Maastricht-Vertrag in Frankreich abgestimmt wurde wurde in ganz Europa darüber gespottet"}, {"start": 1065.133, "confidence": 0.88, "end": 1078.289, "text": "das in der großen öffentlichen Diskussion in Frankreich so Fragen diskutiert werden wie denn die Zukunft des Kaisers das Blauschimmelkäse sonder der vielen französischen tollen Käsesorten aussehen und die Europa wird diese"}, {"start": 1078.223, "confidence": 0.88, "end": 1093.007, "text": "kulinarischen Köstlichkeiten verbieten und das wird alles ganz schrecklich werden und die Politologen haben gespottet und gelacht aber so zum Sport und Lachen ist es eigentlich gar nicht es ist eigentlich Komplexitätsreduktion."}, {"start": 1093.373, "confidence": 0.83, "newpara": true, "end": 1098.661, "text": "Mein Gott was mache ich in dem Leitartikel ich mache eigentlich nicht sehr viel anderes die Versuche"}, {"start": 1098.586, "confidence": 0.86, "end": 1108.077, "text": "komplexe Fragen zu vereinfachen und so zu beschreiben dass sie gut begreifbar sind auf 140 Zeilen."}, {"start": 1108.11, "confidence": 0.92, "end": 1110.769, "text": "Also würden sich auch als Populisten bezeichnen"}, {"start": 1110.703, "confidence": 0.89, "end": 1120.356, "text": "im guten Sinn ist ein guter Leitartikel ein Populist HLA eine Frage so beschreibt und so darstellt dass man drüber diskutieren kann."}, {"start": 1120.398, "confidence": 0.92, "end": 1122.337, "text": "Wenn es gut gemacht wird ist es."}, {"start": 1122.748, "confidence": 0.92, "newpara": true, "end": 1132.455, "text": "Populistisch nämlich verständlich worüber wir reden wenn wir über Populismus reden wir reden über die Art und Weise wie sich"}, {"start": 1132.299, "confidence": 0.89, "end": 1153.187, "text": "der sogenannte populista Rechtspopulist ist es in Europa so tut als wären hier oder als wäre das was er vertritt die Mehrheitsmeinung und es wäre jedenfalls derjenige der eine andere Meinung vertritt als würde derjenige nicht zum Volk gehören das ist eine Art und Weise"}, {"start": 1153.023, "confidence": 0.92, "end": 1155.69, "text": "die Demokratie zu verachten"}, {"start": 1155.534, "confidence": 0.83, "end": 1163.099, "text": "für die da Ausdruck Populismus zumindest verharmlosen des das ist Radikalismus das ist Extremismus das ist antidemokratisch."}, {"start": 1163.339, "confidence": 0.9, "newpara": true, "end": 1174.829, "text": "Wie groß ist denn die Gefahr dass diese Abstimmung von Lobbyisten oder von einzelne Splitterparteien benutzt werden also wie kann man die Tapes so auswählen dass die Debatte um diese Themen dann nicht gekapert wird von der ein oder anderen Seite"}, {"start": 1174.826, "confidence": 0.88, "end": 1185.623, "text": "die Gefahr besteht genauso wie bei normalen Wahlen ich sage nicht dass das Plebiszit und die direkte Abstimmung sozusagen perse der Große Segen für die Demokratie ist es kann obwohl dosiert."}, {"start": 1185.638, "confidence": 0.9, "end": 1199.945, "text": "Sowas sein wir dir wie die Erfüllung der Demokratie und es kann die Demokratie auch zerstören wenn solche Abstimmungen und die Ziele von solchen Abstimmungen z.b. die Bürger und die Freiheitsrechte missachten."}, {"start": 1200.149, "confidence": 0.87, "end": 1207.786, "text": "Das große Vorbild ist einmal die Schweiz und ich bin nicht begeistert davon wenn in der Schweiz abgestimmt wird."}, {"start": 1207.972, "confidence": 0.9, "end": 1217.086, "text": "Minarette errichtet werden dürfen weil auf die Art und Weise das Reinigungs contract missachtet wird aber ich bin überzeugt davon dass"}, {"start": 1216.876, "confidence": 0.87, "end": 1229.689, "text": "das Sinn für die Freiheitsrechte sehr groß ist und wenn man von vornherein Angst hat dass irgendwelche Feinde der Demokratie solche Abstimmungen Kapern da muss man es bleiben lassen aber ich bin da"}, {"start": 1229.479, "confidence": 0.9, "end": 1251.186, "text": "ja ich gehe da schon konform mit Carlo Schmid ich will an den Menschen glauben weil wenn man nicht andern Menschen glaubt kann man Demokratie vergessen dann kann ich sagen dann brauchen wir halt ein autokratisches System aber Datensysteme wieder auf dem Vormarsch sind da könnte man jetzt ja auch ausziehen die Leute wollen eigentlich den starken Anführer die wollen sich eigentlich nicht so viel Gedanken machen was ist die beste Lösung ist und selber abstimmen"}, {"start": 1251.03, "confidence": 0.92, "end": 1252.302, "text": "ich glaube es nicht."}, {"start": 1252.822, "confidence": 0.87, "newpara": true, "end": 1264.032, "text": "Die brauchen wir mal nicht den Begriff für Autokrat sondern ich sage mal ganz gerne Alexander Politik so eine Politik die wir Alexander der Große den Knoten einfach durch Haut"}, {"start": 1263.867, "confidence": 0.89, "end": 1276.708, "text": "und dich nicht demokratische Modell und ich glaube die Bürger wissen das schon ganz gut das weiß jeder dem deren Knoten im Schnürsenkel hat da sein und damit nicht gedient ist wenn ich es die Fähre nehme und"}, {"start": 1276.497, "confidence": 0.87, "end": 1283.09, "text": "zum Schnürsenkel durchschneide dann ist zwar der Knoten gelöst aber ich muss man neue Schuhbänder kaufen"}, {"start": 1283.006, "confidence": 0.89, "end": 1297.701, "text": "eigentlich reden noch alle Leute davon dass wir geeinter sein müssen wir brauchen Multilateralismus wir brauchen eine Allianz der Anständigen ich weiß nicht so ganz wie Direkte Demokratie und Multilateralismus zusammenpassen ich glaube da wird er viele Prozesse noch mal sehr viel stärker verlangsamt also."}, {"start": 1297.734, "confidence": 0.88, "end": 1306.064, "text": "Geht nicht diese Zentralisierung dieser Multilateralismus der auf der einen Seite gefordert wird zudem entgegen das wirklich die Bürger empfehle Entscheidung mit einbezogen werden."}, {"start": 1306.142, "confidence": 0.89, "end": 1316.129, "text": "Messgrößen zwei völlig verschiedene Stiefel ich will auch gar nicht über multilaterale Verträge die Bürger abstimmen lassen und daher gehört dieser Paracelsus Satz"}, {"start": 1315.991, "confidence": 0.89, "end": 1322.907, "text": "sola Dosis venenum Fazit die Dosis macht das Gift man muss ja genau überlegen"}, {"start": 1322.733, "confidence": 0.88, "end": 1336.609, "text": "welche Fragen sich für Plebiszite eignen wenn ich große internationale Prozesse national abstimmen lasse dann kommt genau zu den Erscheinungen die sie jetzt befürchten."}, {"start": 1336.759, "confidence": 0.91, "newpara": true, "end": 1346.16, "text": "Bin schon der Meinung dass es ganz grundsätzliche Fragen dass die zur Abstimmung stehen müssen und man wird irgendwann mal."}, {"start": 1346.427, "confidence": 0.92, "newpara": true, "end": 1357.863, "text": "Schon deswegen weil die Kompetenzen die das jetzige Grundgesetz für Europa hergibt ausgeschöpft sind über Europa abstimmen müssen das hätte man schon vor 20 Jahren machen müssen."}, {"start": 1358.49, "confidence": 0.9, "newpara": true, "end": 1369.314, "text": "Jetzt ist man in einer schwierigen rechtspopulistischen Zeit aber immer zu sagen jetzt passt doch nicht das müssen wir später machen wird nicht funktionieren aber."}, {"start": 1369.572, "confidence": 0.88, "end": 1379.946, "text": "Wir müssen nicht jede Woche oder alle zwei Wochen irgendwann vertrage abstimmen da bin ich schon dein Freund der repräsentativen Demokratie dafür sind die Parlamente da."}, {"start": 1380.195, "confidence": 0.83, "end": 1391.036, "text": "Können Sie doch gleich noch mal bei Spenden also was bei mir zwei Spiele was sie zur Abstimmung gestellt hätten und was sie gesagt hätten das hätte sie jetzt nicht dafür geeignet fängst darum geht wie ich z.b. Elektromobilität fördere"}, {"start": 1390.907, "confidence": 0.89, "end": 1400.507, "text": "kopier die bisherige Art und Weise des Verkehrs grundsätzlich geändert werden soll und ich glaube da kann eine solche."}, {"start": 1400.954, "confidence": 0.83, "newpara": true, "end": 1409.383, "text": "Abstimmung die ja dann weichen stellt der Exekutive der Politik schon Wege weisen"}, {"start": 1409.218, "confidence": 0.89, "end": 1420.546, "text": "auf einem kannst doch einfach interessante Debatte anstoßen glaube am 1. Dezember die Abstimmung über die Zukunft von Mobilität in Deutschland bis ginge darum was günstig gefördert wird"}, {"start": 1420.489, "confidence": 0.89, "end": 1434.508, "text": "politische und ob es Regeln gibt zum Umstieg auf Elektromobilität man will sie wissen am 1. Dezember wird abgestimmt und es ist keine Abstimmung die einfach mal so sagt so wollen muss irgendwie haben sondern"}, {"start": 1434.271, "confidence": 0.87, "end": 1440.675, "text": "gibt es konkrete Folgerungen für die Politik ich glaube wir hatten eine unglaublich spannende."}, {"start": 1440.807, "confidence": 0.87, "end": 1450.154, "text": "Gute fruchtbare Debatte Weinmesse die Politik der mal konkret werden also diese konkreten Vorschläge zu entwickeln das wäre ja auch schon mal ein Fortschritt zur jetzigen Situation"}, {"start": 1449.98, "confidence": 0.92, "end": 1454.619, "text": "wenn es werden dann eine Forderung"}, {"start": 1454.616, "confidence": 0.91, "end": 1464.162, "text": "und mit einer Begründung die concrete am Papier steht und die Parteien und die politischen Kräfte und meinetwegen auch die Wirtschaft müsste sich dazu verhalten"}, {"start": 1463.925, "confidence": 0.89, "end": 1473.056, "text": "müsste Gegenvorschläge machen müsste sagen nein so nicht aber anders wir hätten da ganz in Bahnen geleitete"}, {"start": 1472.954, "confidence": 0.9, "end": 1482.202, "text": "gute zielführende Debatte aber natürlich braucht man auch die politische Kultur dafür also dass man wirklich gewohnt ist als Gesellschaft so zu debattieren."}, {"start": 1482.433, "confidence": 0.84, "newpara": true, "end": 1487.171, "text": "Damit ich beide noch ein bisschen unsicher wie das klappen kann von heute auf morgen mehr Zeit wir machen jetzt häufiger"}, {"start": 1486.944, "confidence": 0.89, "end": 1493.509, "text": "Abstimmungen und jetzt müssen wir alle als Gesellschaft darüber diskutieren das muss eine Gesellschaft auch lernen"}, {"start": 1493.317, "confidence": 0.89, "end": 1503.844, "text": "dann sage ich die Dosis macht die Medizin unter die Dosis macht das Gift man muss sich dran gewöhnen ich will nicht alle vier Wochen abstimmen und man darf er nicht vergessen es gibt ein Verfassungsgericht"}, {"start": 1503.787, "confidence": 0.91, "end": 1511.478, "text": "und man muss sich ja die Demokratie und den Rechtsstaat immer zusammen denken auch bei der direkten Demokratie wäre das so"}, {"start": 1511.475, "confidence": 0.9, "end": 1520.732, "text": "wenn nun irgendwelche Bürgerrechte Freiheitsrechte Minderheitenrechte doch eine Abstimmung in Frage gestellt würden."}, {"start": 1520.783, "confidence": 0.91, "end": 1528.825, "text": "Dann wäre jedes Verfassungsgericht untersagt entweder diese Abstimmung wird nicht zugelassen weil."}, {"start": 1528.921, "confidence": 0.87, "end": 1533.812, "text": "Die Ziele grundgesetzwidrig ist oder wenn sie durchgeführt wird dass man sagt ist."}, {"start": 1533.944, "confidence": 0.88, "end": 1543.31, "text": "Ist verfassungswidrig genauso wie eingesetzt dass das Parlament verabschiedet verfassungswidrig sein kann das heißt man muss."}, {"start": 1543.469, "confidence": 0.89, "newpara": true, "end": 1551.448, "text": "Wenn wir über Demokratie reden wie sie jetzt ausschaut wie sie neu gestaltet werden könnte immer sehen"}, {"start": 1551.256, "confidence": 0.9, "end": 1556.084, "text": "dass diese Demokratie eingebettet ist in einem Rechtsstaat"}, {"start": 1555.91, "confidence": 0.87, "end": 1567.76, "text": "sie haben sie auf diese Debatte angesprochen diesen Diskurs den gebrauchen der glaube ich zwei Demokratie sowieso dazu gehört aber den Wert noch viel mehr brauchen wenn es um Direkte Demokratie geht aber genau dieser Diskurs diese Debatte ist ja auch"}, {"start": 1567.532, "confidence": 0.92, "end": 1577.509, "text": "also nicht in der Kritik aber ist ja genauso wie Demokratie unter Beschuss also man sagt die Gesellschaft ist gespalten alle Menschen sind verunsichert wir wissen gar nicht mehr wie wir miteinander reden können."}, {"start": 1577.812, "confidence": 0.86, "newpara": true, "end": 1586.394, "text": "Wie kann man in so einem politischen Klima dann vielleicht doch anfangen ja sollte Button stärker zu fördern die brauchen wir ja erstmal"}, {"start": 1586.347, "confidence": 0.89, "end": 1593.551, "text": "die Debatten nicht den Extremisten überlässt meine sind stark die haben das Feld für sich entdeckt."}, {"start": 1593.657, "confidence": 0.88, "end": 1602.689, "text": "Auch um so zu tun als wären sie eigentlich die Mehrheit das Gefühl hat man da gelegentlich wenn man ins Netz schaut und sieht oder die tobenden Debatte"}, {"start": 1602.461, "confidence": 0.9, "end": 1616.75, "text": "von Radikalen und von Extremisten was ist eigentlich los hier in dem Land hat sich das Land völlig verändert das Land hat sich nicht völlig verändert die Leute sind da unendlich aktiv weil sie wissen da ist ein Feld auf dem sie sich austoben können"}, {"start": 1616.72, "confidence": 0.89, "end": 1625.581, "text": "Problem am Netz ist halt auch dass jeder seine eigene Plattform finden schon darüber mit Leuten diskutiert die sowieso schon die gleiche Meinung haben was kann die Plattform sein für sein gemeinsamen Diskurs."}, {"start": 1625.948, "confidence": 0.78, "newpara": true, "end": 1627.724, "text": "Es ist ja nicht so dass die."}, {"start": 1627.793, "confidence": 0.89, "end": 1645.863, "text": "Klassischen politischen Parteien total blöde werden und nicht Versuche unternehmen die Ossi CDU macht was Angela Merkel macht mit den Regionalkonferenzen durch die Lande zu reisen und zu diskutieren ist ja der versucht näher an die Leute ranzukommen sowas muss multipliziert werden"}, {"start": 1645.645, "confidence": 0.91, "end": 1649.284, "text": "und ich glaube tatsächlich jetzt bin ich wieder bei unserer direkt"}, {"start": 1649.056, "confidence": 0.91, "end": 1667.577, "text": "demokratie den plebiszitären Elementen der Abstimmung auch auf Bundesebene über bestimmte Fragen wenn über eine solche Frage abgestimmt werde wenn man weiß am 1. Dezember ist eine Abstimmung über die Zukunft davon Mobilität in Deutschland dann finden sich die Plattformen."}, {"start": 1668.4, "newpara": true, "end": 1674.16, "text": "Music."}, {"start": 1674.002, "confidence": 0.91, "newpara": true, "end": 1678.245, "text": "Das war das Thema für diese Woche über die direkte Demokratie"}, {"start": 1678.233, "confidence": 0.91, "end": 1687.643, "text": "eine Plattform für den gemeinsamen Diskurs den schaffen wir bei der SZ gerade selber wir haben in Kooperation mit der nemetschek-stiftung die Werkstatt Demokratie gestartet"}, {"start": 1687.559, "confidence": 0.88, "end": 1693.431, "text": "ein Projekt bei dem sie die Themen setzen die wir für Sie recherchieren und mit ihnen diskutieren wollen."}, {"start": 1693.654, "confidence": 0.9, "end": 1700.255, "text": "Über das Thema haben Sie unsere Leser schon abgestimmt es wird bei der Werkstatt Demokratie ums Wohnen gehen"}, {"start": 1700.207, "confidence": 0.89, "end": 1710.59, "text": "wie kann das wieder bezahlbar werden bis Mitte September recherchieren wir zu diesem Thema und begleitend dazu wird es auch online Debatten und auch eine Diskussionsveranstaltung mit Workshop geben."}, {"start": 1710.614, "confidence": 0.91, "end": 1719.898, "text": "Alle Infos dazu finden Sie auf sz.de Schrägstrich Werkstatt Demokratie und dort können Sie sich auch sobald das möglich ist für die Veranstaltung anmelden."}, {"start": 1719.922, "confidence": 0.88, "end": 1723.265, "text": "Bedanke mich ganz ganz herzlich fürs Zuhören bis nächste Woche."}, {"start": 1723.12, "newpara": true, "end": 1737.273, "text": "Music."}]