[
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    "end": 2.32,
    "text": "Es ist Samstag der sechzehnte Mai."
  },
  {
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    "end": 33.46,
    "text": "Friedrich Merz wurde beim Deutschen Gewerkschaftsbund ausgebucht und zig konservative Holten rum, als Handler es sich um den Untergang des Abendlandes."
  },
  {
    "start": 34.02,
    "end": 38.1,
    "text": "Mit einer solchen Mimimi-Haltung wird Deutschland gewiss nicht erfolgreich."
  },
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    "text": "Mit einer Besitzstandswahrer-Mentalität, wie sie manche Gewerkschafter an den Tag legen – allerdings auch nicht."
  },
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    "text": "Cem Özdemir wurde zum Ministerpräsidenten gewählt."
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    "text": "Er ist der erste in Deutschland mit türkischen Wurzeln."
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    "text": "Glückwunsch!"
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    "text": "Die Social Media Abteilung der CDU hat auch gratuliert aber nur ihrem Vizeministerpräsident Manuel Hagel."
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    "text": "Das geht sicherlich Souveräner Hagel ist aber tatsächlich ein kleiner Held dieser Woche."
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    "text": "Das"
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    "text": "Angebot der AfD, ihn statt Östämier zu wählen hat Hagel standhaft und moralisch integer"
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    "text": "abgelehnt."
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    "text": "Er mag eine Vorliebe für rebraune Augen haben – für re braune Politik, aber dezidiert nicht!"
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    "text": "Donald Trump war auf Staatsbesuch in China."
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    "text": "Schifahren wie man in Österreich sagt…."
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    "text": "Dort durfte er an der Seite des großen Diktators Xi Jinping zwei Tage lang erleben, wie es so ist als Echter-Diktator."
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    "text": "Dass er den Chinesen einen großartigen Anführer nannte hat ihn das nichts zu bedeuten – so hat der Kim Yong Un und Vladimir Putin schließlich auch schon bezeichnet!"
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    "text": "Trump und Xi haben natürlich auch über den Iran- und die Straße von Hormuz gesprochen."
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    "text": "Von kaum etwas hängt weltweit gerade mehr ab als von der Frage, wann diese verfluchte Straße wieder öffnet?"
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    "text": "Der Koalitionskrach in Deutschland, die Midterms in den USA, die Lebensmittelpreise für Milliarden Menschen – all das wird auch von der Straße von Homus beeinflusst durch die normalerweise ein Fünftel des weltweiten Ölverbrauchs fließen!"
  },
  {
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    "text": "Erst wenn die Wasserroute wieder frei ist, hat die Weltwirtschaft eine Chance sich zu erholen."
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    "end": 140.6,
    "text": "Auch deshalb meint US-Außenminister Marco Rubio mit der Straße von Hummus verfüge Iran über eine wirtschaftliche Nuklearwaffe."
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    "text": "Wie könnte dieser verheerende Konflikt möglichst zeitnah enden?"
  },
  {
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    "end": 149.74,
    "text": "Was ist die iranische Strategie und welche Interessen verfolgen China und die USA."
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    "text": "Könnte das Treffen zwischen Xi Jinping und Donald Trump diese Woche Fortschritte bringen, was zeigt uns der Konflik um die kleine Mehränge darüber, welche der beiden Supermächte China und USA das nächste Jahrzehnt bestimmen wird – der Apophika-Presseclub mit diesen Gästen!"
  },
  {
    "start": 168.3,
    "end": 174.4,
    "text": "Bernhard Zandt, mein Spiegelkollege ist einer der erfahrensten Beobachter der internationalen Politik in Deutschland."
  },
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    "end": 184.22,
    "text": "Er war Korrespondent in Cairo, Dubai, Peking, Hong Kong und New York – zuletzt berichtete er auch für uns quasi live von der Straße von Homoos!"
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  {
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    "text": "Ulrike Herrmann die Wirtschaftsredakteurin der TATS ist eine dieser Journalistinnen, die fast zu allem etwas Schlaues zu sagen haben."
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    "text": "Das sieht man auch an den Themen ihrer Bücher."
  },
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    "end": 203.8,
    "text": "Ihr neuestes heißt Geld als Waffe Einen Nerf, denn wo könnte man genau das dieser Tage besser beobachten als in der Straße von Hormuz?"
  },
  {
    "start": 204.38,
    "end": 211.16,
    "text": "Und Frederik Pleitgen, der Senior International Correspondent von CNN reist von Krisenhotspot zu Krisenhotspot."
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    "text": "Aktuell ist er gerade aus Moskau zurück – doch noch vor Kurzem berichtete er als Erster Vertreter eines großen US-Senders live aus Teheran."
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    "text": "Was er dort erlebte und wie die Strategie des iranischen Regimes dieser Tage aussieht, erzählt er uns hoffentlich gleich."
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    "text": "Herzlich willkommen euch drein."
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    "end": 234.66,
    "text": "Und wenn ihr liebe Zuhörende mit diskutieren wollt macht das doch auf der App Campfire FM."
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    "text": "Ja hallo."
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    "text": "Hallo danke hallo"
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    "text": "ja und welcome back."
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    "text": "Ihr wart alle schon oft hier und es hat immer große Freude gemacht."
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    "end": 247.62,
    "text": "All die Diskussionen, die wir derzeit über Einsparungen in Deutschland führen."
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    "text": "Das Friedrich Merz meint man könne sich Sicherheitspolitik und Sozialpolitik gleichzeitig nicht mehr leisten dass die Zukunft der Koalition am seidenen Faden hängt all das ist ja auch eine Folge des gestiegenen Ölpreises und der schwächelnden Wirtschaft."
  },
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    "end": 269.56,
    "text": "Die Frage, ob die Demokraten Donald Trump mit einem Sieg bei den Midterms im November Einhalt gebieten können – auch das eine Frage des ÖlPreises!"
  },
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    "start": 269.66,
    "end": 278.22,
    "text": "Und nicht zuletzt hängt auch das Überleben von Millionen Menschen im globalen Süden, die sich Lebensmittel jetzt kaum schon leisten können am Öl-Preis."
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    "end": 291.24,
    "text": "an der Straße von Hormuz zeigt sich gerade wie Geopolitik heute funktioniert und dort kristallisieren sich auch die Interessen der Weltmächte USA und China die diese Woche in Form ihrer Präsidenten aufeinandertrafen."
  },
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    "end": 293.22,
    "text": "Bernhard Maik, ganz praktisch!"
  },
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    "end": 297.52,
    "text": "Du warst erst kürzlich an der Straße von Hormuz – wie ist es aktuell?"
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    "end": 298.74,
    "text": "Wenn ein Schiff,"
  },
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    "text": "ein"
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    "text": "Ölschiff heute versuchen würde, Öl aus dem persischen Golf durch diese Straße zum Beispiel nach Deutschland zu bringen… was würde dann"
  },
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    "end": 306.96,
    "text": "passieren?\"."
  },
  {
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    "end": 315.76,
    "text": "Dann würde der Kapitän glaube ich einen Anruf von seinem Räder kriegen und er würde ihm sagen unterstetig und fahr dadurch."
  },
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    "text": "Wir können die Versicherung nicht zahlen, wir wissen nicht was die Iraner tun."
  },
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    "text": "mit anderen Worten das Schiff der Tanker würde praktisch nicht durchfahren."
  },
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    "text": "es ist ein Rinsal gerade zu dessen was früher durch dass durch die Straße von Hormuz gegangen ist."
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    "text": "einzelne Schiffe kriegen von den Iranern eine Erlaubnis."
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    "text": "Die müssen dann einen abweichenden Kurs fahren also ein bisschen weiter nördlich als sie üblicherweise durch die Fahrräder tun."
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    "text": "Also Auch wenn es unbefriedigend ist, das Schiff wird wahrscheinlich nicht fahren."
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    "text": "Die sind alle drin im Amgolf und warten."
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    "text": "Jetzt ist aber der iranische Außenminister da und sagt öffentlich die Straße sei für alle Handelsschiffe"
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    "text": "Man braucht nur die Erlaubnis der iranesischen Marine."
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    "text": "Stimmt das nicht, was Bernhard gesagt hat oder was erzählt uns der Außenminister hier?"
  },
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    "text": "Naja wenn man sich anstatt wie viele Schiffe jetzt im persischen Golf so liegen und nicht durch die Straße von Hormuz durchfahren stimmt das sicher."
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    "end": 380.66,
    "text": "Was der Bernard gesagt hat es ist im Moment allerdings so dass die Iraner sagen Das wer mit den Revolutionsgarten und vor allem der Marine der Revolutionsgrad koordiniert kann dort unter gewissen Bedingungen durchfahren."
  },
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    "end": 382.78,
    "text": "Und da reden viele davon."
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    "text": "Es ist unklar wie genau die Regeln sind."
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    "end": 385.58,
    "text": "zurzeit."
  },
  {
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    "end": 392.04,
    "text": "Das ist da sowas wie eine Maut offenbar gibt, dass da teilweise zwei Millionen Dollar pro Schiff bezahlt werden."
  },
  {
    "start": 392.1,
    "end": 398.44,
    "text": "Weil da sind sehr viele Barrelöl dann darauf und dann kann man unter Umständen wenn man diese Fahrerinnen benutzt dadurch fahren."
  },
  {
    "start": 398.48,
    "end": 416.6,
    "text": "es sind offenbar in den letzten gerade seit Mittwoch Nacht glaube ich ziemlich viele chinesische Tanker durchgefahren aber andere Handelsschiffe wohl auch also die Iraner meinten Wenn ich mich recht erinnere das ungefähr dreißig Schiffe von Hormuz durchgekommen."
  },
  {
    "start": 416.66,
    "end": 416.72,
    "text": "Die"
  },
  {
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    "end": 420.98,
    "text": "USA wiederum sagen ja auch, dass sie die Straße blockieren kontrollieren."
  },
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    "text": "welche Schiffe würden die denn auf keinen Fall durchlassen?"
  },
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    "start": 423.64,
    "end": 431.5,
    "text": "Das ist das hier der Grund oder eine der Gründe warum die Iraner so rigoros sind und die auch teilweise offenbar dann Schiffe von Drohnen getroffen wurden."
  },
  {
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    "end": 441.28,
    "text": "weil die Iranern halt sagen die USA bestehen darauf, dass jeder die Strasse von Homoes benutzen darf, dass es ein internationaler Wasserweg ist, Seeweg Außer die Iraner."
  },
  {
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    "end": 451.36,
    "text": "Und die Iranern sind ja nun mal ein anderer in der Straße von Herrn Moos, dann sagen sie halt okay entweder alle dürfen diesen Sehweg benutzen oder keiner kann diesen Seehweg benutzt."
  },
  {
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    "end": 453.72,
    "text": "und zur Zeit sind wir eher bei keiner."
  },
  {
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    "end": 467.78,
    "text": "Tja Ulrike, konntest du dir als du ich glaube es war im vergangenen Jahr dein aktuelles Buch Geld als Waffe geschrieben hast, konntest du dir da vorstellen dass die Straße von Hormuz kurz darauf zum wirtschaftlichen Kriegsschauplatz werden würde?"
  },
  {
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    "end": 470.8,
    "text": "Nein, das konnte ich mir deswegen nicht vorstellen."
  },
  {
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    "end": 474.58,
    "text": "Weil ja klar ist, dass der Iran diese Straße schließen kann."
  },
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    "end": 479.04,
    "text": "Das wussten alle Präsidenten der USA auch vor Trump."
  },
  {
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    "end": 481.68,
    "text": "Genau deswegen haben sie den Iran nie angegriffen."
  },
  {
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    "text": "Bei ihm gab es leider eine kleine Bildungslücke?"
  },
  {
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    "end": 484.78,
    "text": "Ja, das stimmt!"
  },
  {
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    "end": 500.22,
    "text": "Aber diese kleine Bildungslücke hatte ja auch Ursachen nämlich er hat ja alle Fägen Militärs entfernt und ist ja sowieso nicht bereit auf irgendwelche Warnungen oder Ratschläge zu hören und seine Idee war ja die eines Blitzkrieges."
  },
  {
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    "end": 511.38,
    "text": "Er dachte, er müsste nur wenige Tage den Iran bombardieren und dann die gesamte Führung austauschen oder vorher ermorden und schon wird der Krieg beendet."
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    "end": 517.36,
    "text": "Und deswegen hat da diese ganzen Warnung das dann die Straße von Hummus geschlossen wird in den Wind geschlagen."
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    "end": 521.799,
    "text": "Und jetzt weiß er eben nicht, wie er aus dieser Falle wieder rauskommen soll."
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    "start": 522.299,
    "end": 530.56,
    "text": "Denn die Krodologie war ja ... Erst hat der Iran die Straße von Humbus geschlossen und noch seine eigenen Schiffe oder chinesische Schiffe durchgelassen."
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    "end": 537.8,
    "text": "Dann hat Trump eine Gegenblockade gestartet um auch den Iran von dieser Straße abzusteiden."
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    "end": 543.1,
    "text": "aber das Ergebnis ist natürlich dass jetzt zwanzig Prozent des Öls fehlen auf den Weltmärkten."
  },
  {
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    "end": 561.84,
    "text": "Und der Iran hat ganz erkennbar das Gefühl, dass er dieses Problem länger aussitzen kann und spekuliert eben auch genau das was du auch schon beschrieben hast nämlich dass die Ölpreise immer weiter steigen und dass der Ärger in den USA immer größer wird und Trump dann seine Midterms im November verliert."
  },
  {
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    "end": 571.3,
    "text": "also man könnte sagen Trump wollte einen Regime Change im Iran organisieren und jetzt läuft es genau umgekehrt Tehran organisiert und Regime change in Washington."
  },
  {
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    "end": 578.98,
    "text": "Es gibt diese Blockade, die ganz Faktische in der Straße von Hormuz – weshalb dort kaum Schiffe durchfahren."
  },
  {
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    "end": 590.78,
    "text": "Aber dann gibt es auch eine Art Blockade auf der großen Weltbühne, der Weltpolitik und da spielt dann China wiederum eine wichtige Rolle, weshalb wir auch über deren Interessen heute reden werden."
  },
  {
    "start": 591.22,
    "end": 593.54,
    "text": "Bernhard Frederik hat's gerade ja schon angedeutet."
  },
  {
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    "end": 603.66,
    "text": "Von den wenigen Schiffen, die noch durch die Straße fahren oder zuletzt fuhren waren auffällig viele chinesische Schiffe die offenbar mit iranischer Erlaubnis dort durch sind."
  },
  {
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    "end": 608.34,
    "text": "Was zeigt uns das über das ja doch besondere Verhältnis von China und Iran?"
  },
  {
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    "end": 624.06,
    "text": "gegen die USA steht."
  },
  {
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    "end": 637.0,
    "text": "China ist aber sehr vorsichtig und ich wäre nicht gern ein solcher Partner der Chinesen, denn ihre Unterstützung ist gering."
  },
  {
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    "end": 640.18,
    "text": "Venezuela könnte man noch erwähnen, das war auch so in einem Partnerland."
  },
  {
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    "end": 657.52,
    "text": "Die Chinesens haben sich natürlich nicht auf Trumps Seite geschlagen sie tun aber auch ziemlich wenig um Iran wirklich aus seiner die sehr stark ausschaut im Moment, aber die natürlich trotzdem eine riesige Sackgasse auch für Iran ist herauszuhelfen."
  },
  {
    "start": 658.04,
    "end": 659.68,
    "text": "Also sie haben ein besonderes Verhältnis."
  },
  {
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    "end": 665.54,
    "text": "China importiert praktisch neunzig Prozent etwa des iranischen Erdöls."
  },
  {
    "start": 666.14,
    "end": 670.4,
    "text": "Das sind für China etwa nur zehn bis zwölf Prozent des Öls das Sie brauchen."
  },
  {
    "start": 670.66,
    "end": 680.86,
    "text": "also es ist schon wichtig dieses Verhältnisses zu Iran nur zum Vergleich wenn's ungefähr stimmt von den anderen Staaten am persischen Golf Also Kuwait, Irak, Saudi-Arabien."
  },
  {
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    "end": 694.66,
    "text": "Vereinlich der Arabische Emirate bezieht China viel mehr Öl und diese sehr unentschlossene Haltung die sich jetzt auch bei dem Gipfel in Peking gezeigt hat also keineswegs eindeutige Haltung sieht man auch."
  },
  {
    "start": 695.12,
    "end": 701.46,
    "text": "er hatte auch diesen Grund nämlich dass die Chinesen ihr Verhältnis zu Iran gegen ihr Verhaltnis zu den anderen Golfstaaten abwägen müssen."
  },
  {
    "start": 702.62,
    "end": 709.52,
    "text": "Ja was die Chnesen Allerdings schon gemacht haben in den letzten Jahren, die haben sich schon strategisch auch im Iran teilweise festgesetzt."
  },
  {
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    "end": 712.28,
    "text": "Also jetzt nicht militärisch natürlich aber wirtschaftlich."
  },
  {
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    "end": 718.48,
    "text": "zum Beispiel ich war vor ein paar Jahren mal in der größten Gasanlage im Iran das ist genau gegenüber von Qatar."
  },
  {
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    "end": 724.62,
    "text": "auch am persischen Golf Assaluia heißt das und da gibt es einen ganz großen Teil wo die chinesen auch riesige Anlagen hin gebaut haben."
  },
  {
    "start": 724.66,
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    "text": "ganz viele chinesische Arbeiter sind."
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  {
    "start": 726.24,
    "end": 729.52,
    "text": "also es gibt da schon ein strategisches wirtschaftliches Verhältnis."
  },
  {
    "start": 729.64,
    "end": 736.16,
    "text": "auch diese Öl-Importe aus dem Iran sind natürlich unheimlich wichtig für chinesische Wirtschaft, zehn Prozent wie Bernhard gesagt hat."
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    "end": 737.48,
    "text": "Das ist ja schon relativ viel."
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  {
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    "end": 747.38,
    "text": "und gleichzeitig ist es auch so dass es dann teilweise auch Güter sind die da importiert werden, die die Iraner halt nicht von woanders herbekommen."
  },
  {
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    "end": 751.14,
    "text": "das ist dann schon ein bisschen eher so einen Absatzmarkt wie auch Russland teilweise."
  },
  {
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    "end": 755.88,
    "text": "also wenn jetzt in dem Feuergarten Moskau da sind immer mehr chinesischen Autos auf den Straßen."
  },
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    "text": "Im Iran ist es auch so, dass da jetzt immer mehr chinesische Autos auf den Straßen sind."
  },
  {
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    "end": 767.46,
    "text": "Also das sind dann teilweise für die Chinesen auch Absatzmärkte, wodurch sie dann auch solche Länder versuchen politisch mehr an sich zu binden."
  },
  {
    "start": 767.54,
    "end": 776.66,
    "text": "und da geht's natürlich auch darum eine... ich würde nicht sagen ein Wirtschaftsraum aber schon Wirtschaftsverhältnisse zu schaffen, die außerhalb von dem sind was die USA isst."
  },
  {
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    "end": 788.34,
    "text": "und dadurch versucht man sich natürlich auch wenn man der Iranis oder Russland ist oder generell dieses Gebilde dann auch unabhängiger zu machen zum Beispiel von amerikanischen Sanktionen dass diese Sanktionen einfach nicht mehr so ziehen wie vorher."
  },
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    "end": 807.92,
    "text": "Das haben die Russen gemacht, die Russinnen haben mir seinerzeit in den Jahr-Zwischen schon gesagt, dass sie der Meinung sind, dass ein Land das so groß ist wie Russland sich nicht komplett isolieren lässt vor allem wenn es einen Partner wie China hat und genauso sehen, dass die Iraner natürlich auch, die haben jetzt natürlich noch etwas schwieriger weil die Sanktsion dann noch scharfer sind aber die Chinesen sind da schon sehr präsent im Iran."
  },
  {
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    "text": "Ulrike, der amerikanische Außenminister Marco Rubio hat die iranische Kontrolle über die Straße von Hormuz als wirtschaftliche Nukleawaffe bezeichnet."
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    "text": "Ich habe es eingangs schon gesagt ist so eine Mehränge tatsächlich genauso abschreckend wie eine Atombombe?"
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    "text": "Ich würde sagen in diesem Fall ja!"
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    "text": "Also der Iran wollte die Atombombe immer haben, um nicht mehr angegriffen zu werden."
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    "text": "Um ganz sicher zu sein... Die"
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    "text": "echte, den nukleare Atombombe?"
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    "text": "Ja genau das wollten sie sozusagen als ultimative Abschreckung besitzen weil Sie ja gesehen haben dass hat der gesamte globale Süden gesehen, dass Nordkorea ein wirklich wirklich wirklich armes Land trotzdem von keiner Seite angegriffet wird eben weil es die Atombaum besitzt und also der Iran von dort Korea gehen und dann eben auch unantastbar werden."
  },
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    "text": "Und jetzt haben sie aber festgestellt durch ihre Straße von Hormuz, das war ihnen offenbar nicht so klar vorher dass es derartig großartig funktionieren würde, dass Sie ja damit einen Hebel haben um so eine Supermacht wie die USA in die Knie zu zwingen."
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    "text": "Und nach dieser Erfahrung, wie wirkungsmächtig diese Straße vom Hormus ist glaube ich, dass die Iraner selber sehen, dass sie die Atombombe gar nicht mehr zwingend brauchen?"
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    "text": "eine gute Lehre aus dem Konflikt?"
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    "text": "Ja, das hat ja auch schon Bernhard gesagt."
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    "text": "Also irgendwann muss man sich doch einigen."
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    "text": "Und ich könnte mir vorstellen dass jetzt ausgerechnet der ist Uran zum Teil nicht völlig aber zum Teil zur iranischen Verhandlungsmasse wird und dass sie eigentlich bei den anderen Punkten komplett hart bleiben."
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    "end": 919.7,
    "text": "Also keine Sanktionen mehr, sie dürfen die Straße von Hummus behalten, sie durften der Maut erheben als Reparation und dass Israel sich aus dem Südlibanon zurückziehen"
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    "text": "muss.\"."
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    "text": "Also das hat Rubio kurz und gut richtig auf den Punkt gebracht."
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    "text": "Die Iraner haben jetzt mit der Straße von hummus eine wunderbare Waffe in der Hand?"
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    "text": "Ja so weit sind wir aber noch nicht."
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    "text": "was du da gerade skizziert hast Ulrike diese Woche erst mal das Gipfel treffen."
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    "end": 939.68,
    "text": "zwei Tage lang war Donald Trump mit riesiger Delegation in Peking Hat sich getroffen mit Xi Jinping."
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    "text": "Natürlich war die Straße von Hormuz und der Krieg Iran-USA auch dort eines der Topthemen."
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    "text": "in einem Interview mit Fox News, meinte Trump im Anschluss, Xi habe seine Hilfe angeboten!"
  },
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    "text": "Wenn ich irgendwie helfen kann würde ich das gern tun, soll Xi zu ihm gesagt"
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    "text": "haben.\"."
  },
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    "text": "Gleichzeitig versuchte besagter Außenminister Rubio den Eindruck zu vermeiden, Trump habe Xi um Hilfe gebeten – wir benötigen ihre Unterstützung nicht, meinte Rubio Bernhard, du hast es ja gesagt ist ein wichtiger Importeur von iranischem Öl."
  },
  {
    "start": 971.94,
    "end": 988.56,
    "text": "Wenn mit China und den USA die zweimächtigsten Staaten der Welt doch offenkundig eine Interesse daran haben dass die Straße wieder richtig geöffnet wird nicht nur ein paar Schiffe wie ihr die aktuelle Lage eben skizziert habt Warum ist dann diese Straße noch nicht offen?"
  },
  {
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    "end": 995.4,
    "text": "Der geballte Einsatz von USA und China reicht offenbar nicht das Regime in Teherans für irgendetwas zu bewegen."
  },
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    "text": "China hat noch keinen geballten Einsatz dort zur Anwendung gebracht, offensichtlich nicht."
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    "end": 1013.22,
    "text": "Und das Einzige was wir über Chinas Haltung zu dieser Hormusfrage jetzt aktuell bei diesem Gipfel gehört haben, hat Trump gesagt, haben nicht Chinesen gesagt in diesen sogenannten Readouts ist von Iran praktisch überhaupt kein Wort zu hören."
  },
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    "text": "für mich der China doch schon eine Weile beobachte fügt sich dass in dieses Bild einer opportunistischen Weltmacht ein die China über Jahre jetzt schon isst."
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    "text": "Ich meine, vor ... ich glaub, im Jahr zwölf oder dreizehn wurde China zum größten Öl-Importeur der Welt."
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    "text": "Da wurden sie die zwei größte Volkswirtschaft und unwahrscheinlich Energie hungrig."
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    "text": "Und damals erinnere ich mich, habe ich meinen ersten Text zu diesem Thema geschrieben."
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    "text": "Der im Sinne argumentiert hat, Chinas Außenminister, wenn der in Teheran anruft oder damals noch in Syrien oder in anderen Ländern im Nahen Osten, der hat doch in Wirklichkeit schon viel mehr Wumms als die meisten europäischen Außenminister vielleicht schon soviel wie der amerikanische Außen- minister weil China ja auch der VIP Kunde all dieser Staaten ist."
  },
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    "end": 1072.66,
    "text": "aber China hat keine wirklich dringende Notwendigkeit, sich hier zu exponieren in dieser jetzigen Frage und seinen großen geopolitischen Rivalen den USA aus dieser Misere zu helfen, in die sie sich selber gebracht hat."
  },
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    "end": 1079.84,
    "text": "Das ist glaube ich die Antwort auf deine Frage warum die Straße von Hormuz jedenfalls mit Chinas Hilfe noch nicht aufgegangen ist?"
  },
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    "text": "Und"
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    "end": 1086.24,
    "text": "Sie sind dann schon bereit dem Nachteil, den es auch für die chinesische Wirtschaft zumindest aktuell hat im Kauf zu nehmen?"
  },
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    "text": "Ja, das tun sie."
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    "end": 1111.5,
    "text": "Wenn man jetzt zurückschaut die letzten Jahre in einer wirklich fast gespenstischen Voraussicht genau auf diese Art von Konflikt eingestellt haben indem Sie riesige Ölreserven angelegt haben, indem Sie neben Iran und überhaupt im Nahen Osten noch Russland- und afrikanische Länder anzapfen können sozusagen also Sie haben viel mehr Spielraum als man in Washington glaube ich angenommen hat."
  },
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    "text": "Ja, das sehe ich ganz genau so."
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    "text": "also diese strategischen Reserven die die Chinesen angehäuft haben sind glaube ich jetzt zurzeit enorm wichtig nicht nur weil die chinesen natürlich selbst davon zähren und ihre wirtschaft weiter am laufen halten sondern war sie auch teilweise länder aus dem globalen süden auch damit helfen die natürlich dann auch politisch noch weiter an die chnesen binden."
  },
  {
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    "end": 1142.64,
    "text": "Die chinesien haben sich ja in den letzten jahren enorm auf der fast auf der gesamten welt breit gemacht und dann da auch investiert flughäfen gebaut häften gebaut und gleichzeitig aber auch viele Rohstoffe dann sich auch selbst gesichert."
  },
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    "end": 1147.1,
    "text": "Also das ist eine Sache, aber der Grund warum der Sehweg von Hormuz dicht ist es glaube ich ganz einfach."
  },
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    "end": 1154.12,
    "text": "die Iraner sagen wenn die Amerikaner ihre Blockade aufgeben von der Blockade dass das dann wieder geöffnet werden könnte."
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    "end": 1162.14,
    "text": "allerdings sagen die Irane auch dass dieses Regime, das sie jetzt haben oder installiert haben, wo dann gezahlt werden muss."
  },
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    "text": "Wenn man da durchfahren will, wollen die weiterhin beibehalten und sagen, die Arme ist natürlich... Das geht nicht!"
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    "text": "Aber dieser Seeweg, also ich kann euch nur sagen der ist so einfach dicht zu machen."
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    "text": "Ich bin einmal mit einem Flugzeugträger sogar mit der Abraham Lincoln, die jetzt involviert war in diesen Kampfhandlungen durch den Seeweg von Homoos durchgefahren Und wir standen damals da, wo der Admiral sitzt auf diesem Turm in der Mitte vom Flugzeugträger und er konnte man halt das Land sehen von da aus."
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    "text": "Und wenn du das Land siehst, dann sieht das Land dich natürlich auch, wenn er lang fährst."
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    "text": "Also auch für Kriegsschiffe gibt es diese ganzen Pläne da irgendwie Floteln reinzuschicken und Tankhalle durchzugeleiten halt ich wirklich völlig utopisch."
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    "text": "Ich glaube dass ist so einfach das Dicht zu machen mit ein paar Minen, mit ein Paar Drohnen also da eine militärische Lösung denke ich wird schwierig."
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    "text": "dieser Tage auf Donald Trump geguckt hat und wie er sich dort im Peking Verhalten nur noch ausgedruckt hat."
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    "text": "Es war ja schon, hatte schon was Lustiges bizarres weil er da richtig rum geschmeichelt hat Xi Jinping nahezu verehrt."
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    "text": "China sei beautiful hat er gesagt."
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    "text": "Xi Jinping ein großartiger Anführer."
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    "text": "es sei ihm Trump eine Ehre sein Freund zu sein."
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    "text": "meinst du Donald Trump ist gerade auch deshalb so unfassbar nett zu schi Weil ihm bei all seinen Handelskriegen, aber auch seinem echten Krieg im Nahen Osten schlicht das Geld ausgeht."
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    "text": "Es ist völlig unklar wie man aus dieser Nummer mit der Straße von Homos wieder rauskommen soll."
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    "text": "Darauf dann natürlich auf die Hilfe von China."
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    "text": "abgesehen davon krenkelt ja nun inzwischen auch die amerikanische Wirtschaft und Trump war ganz unbedingt daran gelegen, mit irgendwie guten Bildern nach Hause zu kommen."
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    "text": "Er wollte unbedingt zuhause verkünden können, dass die Chinesen Boyings kaufen, dass sie Soja-Bohnen kaufen und Rindfleisch kaufen."
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    "text": "Also er wollte sich sozusagen als eroberster Handelsreisende der USA profilieren"
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    "text": "... Was Sie ja tatsächlich auch zugesagt"
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    "text": "Ja das haben Sie nicht zugesaght!"
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    "text": "Das ist so ein bisschen wie beim Thema Iran."
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    "text": "Auch da weiß man überhaupt nicht was Xi Jinping zugesagen hat."
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    "text": "hat oder nicht."
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    "text": "Trump hat behauptet, die Chinesen würden jetzt zweihundert Boeing-Maschinen kaufen – ob das wirklich so ist weiß keiner!"
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    "text": "Alles was man weiß ist dass Boeing in der tiefen Krise ist gegen Airbus eigentlich den Wettbewerb verloren hat weil es ja diese großen Unglücke mit Boeing-Maschinen gab."
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    "text": "und natürlich wäre das schön für Trump, wenn er jetzt sagen könnte ja hier die Chinesen der wichtigste Markt für Flugzeuge weltweit."
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    "text": "Die kaufen jetzt wieder Boings aber das hat Xi selber überhaupt nicht bestätigt."
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    "text": "Ja also da sieht man eigentlich bei diesem ganzen Rumgeschmeichle in welcher Bedrullche Trump schon ist."
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    "text": "Ich"
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    "text": "würde gerne an Bernhard noch mal fragen Siehst du es auch so, dass sich Trump hier von den Chinesen auf gut Deutsch verarschen lässt oder vielleicht sogar was vormachen lässt?"
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    "text": "Das glaube ich weniger."
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    "text": "Wie soll ich sagen, so eine betrügerische oder verarschende Absicht haben die Chinesen?"
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    "text": "glaube ich nicht."
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    "text": "Sondern sie haben ziemlich gezielt auf diesen Gipfel hingearbeitet und glaube ich das erreicht."
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    "end": 1367.5,
    "text": "vielleicht ist zu früh ein paar Tage nach diesem Gipfel das schon zu sagen aber ich glaub dass was dieser Gipfe von den sozusagen in welcher Hinsicht er anders ist als die vielen anderen gibt."
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    "end": 1376.48,
    "text": "für dies zwischen amerikanischen Präsidenten und chinesischen Mastrabern gab es dass er allen klar gemacht hat dass die beiden auf einer Augenhöhe miteinander reden."
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    "text": "Also diese Art Gleichrangigkeit, die ja viele auch frühere Gegner der USA immer haben wollten nachdem sie streben."
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    "text": "Ich glaube Friedrich wird mir zustimmen."
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    "text": "das ist für Putin was ganz Wichtiges war schon für Khruschev, was für alle eigentlich."
  },
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    "end": 1393.16,
    "text": "Bei dem Gipfel in Alaska letzten Sommer das war ja erkennbar, dass es Putin nur darum ging?"
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    "end": 1393.84,
    "text": "So ist es!"
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    "end": 1406.78,
    "text": "Da war es allerdings so, dass Putin sich in den USA begeben musste, nach Anchorage fliegen musste und nun sah man diesen Xi Jinping Ungefähr so groß ist wie Trump, knapp zehn Jahre Jünger."
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    "text": "Acht Jahre jünger glaube ich."
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    "text": "auch."
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  {
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    "text": "einen schönen Bauch hat inzwischen ein stattlicher Herr ... In China wird er oft was er überhaupt nicht mag mit Poo the Bear verglichen der völlig in sich ruhend mit einem sphinxhaften Gesicht hat er den Trump da die Treppen raufgehen lassen in den Imelstempel geführt und so weiter Und hat damit zur Schau gestellt."
  },
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    "text": "es war jedenfalls mein Eindruck das war die Optik dieses Gipfels wir zwei Wir stehen auf einer Stufe."
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    "text": "Das hat man früher immer vermutet oder das war sozusagen die Erwartung, China wird irgendwann genauso stark werden wie die Amerikaner."
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    "text": "Für mich hat diese Gipfel jetzt in seiner ganzen Optik das eigentlich ziemlich sinnfällig zum Ausdruck gebracht."
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    "text": "Insofern haben sie ihn nicht verarscht sondern Sie haben halt getan was von dem man weiß dass Trump das gerne sieht Die fähnchenwedelnden Kinder und diese wirklich ja."
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    "text": "nun einfach dieses Monument der eine wirklich großen Kultur davor zu zeigen."
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    "text": "dann drehten Sie sich um."
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    "start": 1469.78,
    "end": 1469.98,
    "text": "Musste"
  },
  {
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    "text": "schon pumpen?"
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    "text": "Und dann gab er dem Trump nochmal so mit ausholender Geste so einen Blick."
  },
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    "end": 1479.0,
    "text": "Da drüben haben wir das Museum und hier ist das Tor der ziemlichen Frieden."
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    "text": "Mit der Durchatmung"
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    "text": "konnte."
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    "text": "Wie gesagt die Optik war sehr stark"
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    "text": "Aber ich muss trotzdem noch mal ganz kurz sagen, G hat nicht zugesagt dass es Zweihundert Boeing-Maschinen gibt."
  },
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    "text": "Das ist auch nur Trump der das gesagt hat."
  },
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    "text": "Ich glaube für beide Seiten war es enorm wichtig diese Wirtschaftskontakte zu pflegen weil es ist ja völlig klar, dass die zwei größten Weltwirtschaften sind Dass sie in vielerlei Hinsicht voneinander abhängig sind Die Amerikaner zum Beispiel von chinesischen Rohstoff und vor allem wenn man seltene Erden hat."
  },
  {
    "start": 1505.72,
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    "text": "Es war unheimlich wichtig für Donald Trump zu sichern oder versuchen zu sicheren den Chinesen."
  },
  {
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    "text": "Für die Chinesens ist es zum Beispiel auch super wichtig zu sichern, dass sie in den USA zum Beispiel Land kaufen dürfen, Farmland zum Beispiel und solche Investitionen zu machen."
  },
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    "end": 1526.82,
    "text": "Da haben sich die Amerikaner lange gegen gewährt das die Chnesen derart investieren können."
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    "start": 1527.38,
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    "text": "also für beide Seiten ist es natürlich total wichtig."
  },
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    "end": 1533.64,
    "text": "die sind ja auch führend was so viele Sachen auf der Welt angeht."
  },
  {
    "start": 1533.7,
    "end": 1539.9,
    "text": "wenn's künstliche Intelligenz jetzt auch teilweise Maschinenbau und Industrie da sind ja beide weltweit führend."
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    "text": "aber ich glaube Chinesen war außenpolitisch das entscheidende Thema Taiwan."
  },
  {
    "start": 1546.24,
    "end": 1557.02,
    "text": "Das hat ja auch Xi Jinping gesagt, dass das Verhältnis der beiden Staaten an diesem Thema möglicherweise auf eine Konfrontation zu steuern könnte je nachdem wie die Amerikaner sich verhalten."
  },
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    "start": 1557.56,
    "end": 1575.04,
    "text": "und ich glaube es war für Xi unheimlich wichtig in diesem Rahmen auch öffentlich ansprechen und dann auch das Ganze dahin zu lenken weil es war ja öffentlich in der Diskussion vorher Und weil die Rede davon ist, dass das wirtschaftliche Verhältnis wichtig ist und dann aber der Iran-Krieg das Ganze quasi überschattet."
  },
  {
    "start": 1575.4,
    "end": 1581.28,
    "text": "Aber dieses Thema Taiwan wird ja auch in den USA, auch in der politischen Sphäre wenn man sich im Parlament anguckt."
  },
  {
    "start": 1581.36,
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    "text": "Auch die ganze Zeit nicht kontrovers, aber schon emotional diskutiert Trump, sich glaube ich im Nachhinein relativ vorsichtig geäußert und meines Erachtens werden die Chinesen das schon eher als Sieg für sich verbuchen wollen."
  },
  {
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    "end": 1603.08,
    "text": "Dass Trump nicht gesagt hat hier, ich liefe auf jeden Fall Waffen an, die ich werde hart bleiben bei Taiwan."
  },
  {
    "start": 1603.12,
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    "text": "Ich glaub dass Taiwan sich auch jetzt so ein bisschen Sorgen macht nach dem, was Sie da gesehen haben."
  },
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    "text": "Absolut!"
  },
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    "end": 1615.6,
    "text": "Im Vorfeld des Besuchs hat Donald Trump im Oval Office das Folgende gesagt – Taiwan sei sehr, sehr weit weg."
  },
  {
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    "text": "Es sei neuntausendfünfhundert Meilen von den USA entfernt aber nur siebensechzig Meilen China."
  },
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    "text": "und das hat schon die Frage aufgeworfen warum Trump solche Sachen sagt und ob er damit schief vielleicht signalisieren wollte dass er sich bei Zeiten Taiwan doch gerne holen darf wenn er denn will."
  },
  {
    "start": 1634.34,
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    "text": "Das weiß ich nicht, ob man so weit gehen würde."
  },
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    "text": "Aber ich denke schon... Das ist ja auch für die... der Bernhard, er wird da viel mehr wild drüber wissen."
  },
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    "text": "Aber"
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    "text": "das ist ein super wichtiges"
  },
  {
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    "end": 1647.28,
    "text": "Thema für die Chinesen und auch einen bei dem die rigoros sind."
  },
  {
    "start": 1647.42,
    "end": 1655.34,
    "text": "Es gibt ganz viele Spitzensportler, die nach China reisen, die sich nicht wagen würden zu sagen dass Taiwan ein unabhängiges Land ist oder sein sollte."
  },
  {
    "start": 1655.42,
    "end": 1670.5,
    "text": "Also das ist ja für die chinesen echt so'n rotes Tuch Und deswegen war es für die glaub ich super wichtig und die Art und Weise wie das abgehandelt wurde Bei diesem Gipfel War glaube ich eher im Sinne von Xi Jinping als von den vielen in den USA, die das etwas anders sehen."
  },
  {
    "start": 1670.76,
    "end": 1671.06,
    "text": "Bernhard?"
  },
  {
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    "end": 1692.26,
    "text": "Die große Sorge vor dem Gipfel war dass Trump sozusagen mit Xi Jinping darüber redet wie er Taiwan unterstützt und dass er tun würde was China seit langem von amerikanischen Administrationen wollen nämlich das hört sich jetzt nach einer ziemlich Die feinheit, diplomatischen Feinheiten ist aber wahnsinnig wichtig in Ostasien."
  },
  {
    "start": 1692.7,
    "end": 1705.46,
    "text": "Dass er nicht sagt die USA haben sozusagen keine Haltung oder unterstützen die Taiwanische Unabhängigkeit nicht sondern sie seien gegen... eine Taiwanische Unabhängigkeitserklärung."
  },
  {
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    "text": "Das wollen die Chinesen immer von den Amerikanern und ich weiß nicht, ob man es schon klugnennen kann."
  },
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    "end": 1726.34,
    "text": "jedenfalls hat sich Trump öffentlich in der Frage nicht festgelegt sondern er ist eigentlich zurück gegangen auf das was seit fünfzig Jahren seit Kissinger im Grunde seit Kissingen in siebziger Jahren in Peking war, sagen dass er eine sogenannte strategische Ambiguität aufrechterhält."
  },
  {
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    "text": "Das ist für langjährige Beobachter dieser Straße von Taiwan glaube ich eine verhalten gute Nachricht."
  },
  {
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    "end": 1739.84,
    "text": "Er ist Xi Jinping nicht so weit entgegen gekommen wie man in Taiwan fürchtete."
  },
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    "text": "Ich glaube Taiwan wird Der Ausgang des Gipfels, wie er jetzt ist, eher als ein gutes Zeichen gewertet."
  },
  {
    "start": 1746.62,
    "end": 1756.08,
    "text": "Und die Chinesen können zumindest sagen, er hat diese Milliardenwaffenexporte, die er im letzten Jahr angekündigt hat noch nicht an Taiwan weiter geschickt."
  },
  {
    "start": 1756.12,
    "end": 1763.78,
    "text": "Auf dem Rückflug nach in den USA hat Trump gesagt das wird er erst machen wenn er überhaupt mit dem Präsidenten Taiwan gesprochen hat."
  },
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    "end": 1772.68,
    "text": "So, wir fahren jetzt gedanklich von der Straße von Taiwan zurück in die Straße von Hormuz und möchte Ulrike gerne fragen."
  },
  {
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    "end": 1781.9,
    "text": "Weil... Wir haben es ja gesagt ein Großteil des Öls- und Gases was durch diese Straße muss das fließt ja bislang zumindest nach Asien."
  },
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    "end": 1783.14,
    "text": "so war's in der Vergangenheit."
  },
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    "end": 1787.44,
    "text": "Warum beschäftigt auch uns in Europa diese Blockade?"
  },
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    "end": 1796.04,
    "text": "Auch in den USA trotzdem so sehr obwohl wer gar nicht die Hauptdirekteinnehmer der Energie sind, die dort durch die Straße verschifft wird."
  },
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    "text": "Ja, weil es einfach so ist dass Öl und Gas sind Weltmärkte."
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    "text": "Und wenn jetzt es knapp wird egal wo."
  },
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    "end": 1809.62,
    "text": "also natürlich wird das physisch vor allen Dingen in Asien knapp weil dort die Schiffe aus dem Golf vor allem hingefahren sind."
  },
  {
    "start": 1810.12,
    "end": 1810.84,
    "text": "aber das ist egal."
  },
  {
    "start": 1810.92,
    "end": 1818.94,
    "text": "in dem Moment wo Öl weltweit knapp wird gehen die Preise nach oben und zwanzig Prozent fehlen jetzt durch die Straße von Hormuz."
  },
  {
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    "end": 1820.66,
    "text": "Das kann man auch nicht ausgleichen."
  },
  {
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    "end": 1835.4,
    "text": "Es ist zwar so dass die USA ein bisschen mehr fördern und es ist auch so dass man Teil des Arabien jetzt über Pipelines ans Rote Meer schaffen kann, aber trotzdem fehlen enorme Mengen an Öl und dass die Preise noch nicht weiter nach oben gegangen sind."
  },
  {
    "start": 1835.84,
    "end": 1840.56,
    "text": "Die sind ja schon um ungefähr vierzig Prozent bis zu siebzig Prozent je nachdem gestiegen."
  },
  {
    "start": 1841.04,
    "end": 1852.22,
    "text": "Das liegt nur daran das eben ... das hatten wir schon in China seine Reserven zum Teil auflöst und Europa ja seine Reserver auch an Knappst und dadurch ist im Augenblick noch mehr Öl auf dem Markt."
  },
  {
    "start": 1852.3,
    "end": 1857.44,
    "text": "Aber wenn sich diese Krise noch länger hinzieht, dann ist klar dass die Reserven irgendwann am Ende sind."
  },
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    "start": 1857.64,
    "end": 1859.98,
    "text": "man wird ja auch nicht alle Reserben auf den Markt schmeißen."
  },
  {
    "start": 1860.02,
    "end": 1865.84,
    "text": "Man braucht immer noch sozusagen eine absolute Notratservice und da werden die Preise so richtig durch die Decke gehen."
  },
  {
    "start": 1866.16,
    "end": 1881.02,
    "text": "Dann ist es ganz klar, wenn ungefähr zwanzig Prozent des Öls auf dem Weltmarkt fehlen, dann müssen die Preisse so lange steigen bis zwanzich Prozent der Nachfrage weg sind Und am härtesten trifft es natürlich den globalen Süden, die Armländer."
  },
  {
    "start": 1881.08,
    "end": 1885.72,
    "text": "Die können sich die hohen Ölpreise nicht leisten und werden also als erstes ihre Nachfrage reduzieren."
  },
  {
    "start": 1886.32,
    "end": 1888.68,
    "text": "Aber das wird auch jeden in Deutschland treffen."
  },
  {
    "start": 1889.36,
    "end": 1891.84,
    "text": "Also es fliegen wird teurer, das Autofahren wird teuer."
  },
  {
    "start": 1892.24,
    "end": 1894.48,
    "text": "Man muss runter mit dem Ölverbrauch."
  },
  {
    "start": 1894.86,
    "end": 1902.98,
    "text": "Das ist dann völliger Unsinn so was zu beschließen wie Tankrabatt weil damit ist ja dann das Signal an deinem Autofahrer du kannst weiter Auto fahren Wie bisher?"
  },
  {
    "start": 1903.1,
    "end": 1904.12,
    "text": "Es bleibt alles billig."
  },
  {
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    "end": 1904.72,
    "text": "Nein!"
  },
  {
    "start": 1905.7,
    "end": 1906.44,
    "text": "Das Auto fahren."
  },
  {
    "start": 1906.78,
    "end": 1906.9,
    "text": "darf."
  },
  {
    "start": 1906.94,
    "end": 1907.22,
    "text": "ich noch eine."
  },
  {
    "start": 1907.3,
    "end": 1913.12,
    "text": "Ich glaube es gibt noch einen weiteren Grund, warum die Öp-Preise noch nicht so stark gestiegen sind wie man eigentlich vermuten können."
  },
  {
    "start": 1913.16,
    "end": 1917.78,
    "text": "Man könnte ja meinen das jetzt schon über zweihundert Dollar pro Barrel sind sind aber jetzt glaube ich bei ein hundert zehn oder irgendwas."
  },
  {
    "start": 1918.78,
    "end": 1918.92,
    "text": "was"
  },
  {
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    "text": "der"
  },
  {
    "start": 1919.56,
    "end": 1928.66,
    "text": "Donald Trump nämlich auch noch macht ist er macht ihr auch immer gezielt X Kampagnen um zu versuchen, den Ölpreis quasi künstlich niedrigzuhalten."
  },
  {
    "start": 1928.72,
    "end": 1933.78,
    "text": "Also was man halt immer beobachten kann ist das meistens an einem Freitag kurz vor Schluss der Märkte."
  },
  {
    "start": 1934.14,
    "end": 1938.88,
    "text": "dann kommt, oh ja wir haben jetzt wahrscheinlich bald ein Deal mit mir ran und dann schießen die Märkte sind irgendwie ca."
  },
  {
    "start": 1939.06,
    "end": 1942.64,
    "text": "siebzehn Prozent runter oder irgend sowas und dann kommt der Samstag."
  },
  {
    "start": 1942.7,
    "end": 1953.98,
    "text": "dann ist aber mal eine große Drohkulisse oder möglicherweise auch irgendwie ein bisschen Schießen hin und her in der Mehrenke von Hormuz und wenn es am Montag wieder hingeht ist wieder ein bisschen ruhiger."
  },
  {
    "start": 1954.08,
    "end": 1972.68,
    "text": "Also es ist eigentlich, was man so liest die Knappheit, die Ulrike beschrieben hat, eigentlich schon viel schlimmer als der Ölpreis wiedergibt und irgendwann wird sich diese physische Knapped natürlich nicht mehr verdecken lassen und dann kann's natürlich schon sein dass das schlagartig noch viel weiter nach oben geht."
  },
  {
    "start": 1972.92,
    "end": 1986.2,
    "text": "Wenn wir darüber spekulieren ob Wann die Straße von Hormuz wieder nachhaltig und vollständig geöffnet wird, müssen wir natürlich auch über Iran und die Strategie des dortigen Regimes sprechen."
  },
  {
    "start": 1987.0,
    "end": 1992.04,
    "text": "Glauben die, Frederick, dass die USA schon irgendwann einem Deal mit ihnen zustimmen werden?"
  },
  {
    "start": 1992.58,
    "end": 1995.1,
    "text": "Wenn sie die Straße nur lang genug geschlossen halten."
  },
  {
    "start": 1995.16,
    "end": 1999.38,
    "text": "Weil es ist natürlich auch so das Iran in dieser Zeit auch leidet!"
  },
  {
    "start": 2000.02,
    "end": 2003.24,
    "text": "Die können ja viel weniger von dem Öl was sie sonst verticken gerade los."
  },
  {
    "start": 2003.3,
    "end": 2004.32,
    "text": "Genau, die leiden enorm."
  },
  {
    "start": 2004.54,
    "end": 2006.98,
    "text": "und da gibt's auch glaube ich mehrere Faktoren, die eine Rolle spielen."
  },
  {
    "start": 2007.04,
    "end": 2016.24,
    "text": "also zunächst einmal glauben die Iraner felsenfest davon, dass Sie in den Krieg gewonnen haben bislang Also trotz der Tatsache, dass sie halt im Grundenboden bombardiert worden sind."
  },
  {
    "start": 2016.3,
    "end": 2019.02,
    "text": "Dass sie wie Trump sagt jetzt keine Marine mehr haben und keine Luftwaffe."
  },
  {
    "start": 2019.46,
    "end": 2028.04,
    "text": "Aber das sind halt Faktoren die im asymmetrischen Krieg nach der Meinung von den Iranern Nicht so eine große Bedeutung haben, sind trotzdem in der Lage die Straße von Hormuz dicht zu hatten."
  },
  {
    "start": 2028.08,
    "end": 2036.1,
    "text": "Sind trotzdem in erlage Raketen auf israel und auch auf die golfstaaten zu schießen Und sie sind trotzdem auch an der lage amerikanische basen In der region zu treffen."
  },
  {
    "start": 2036.18,
    "end": 2040.74,
    "text": "also die iraner meinen dass Sie eigentlich einen ganz anderen krieg geführt haben als die usa."
  },
  {
    "start": 2040.98,
    "end": 2046.4,
    "text": "Die usa haben ein krieggeführt wo sie versucht haben die konventionellen kräft des irans zu zerstören."
  },
  {
    "start": 2046.46,
    "end": 2053.06,
    "text": "die irana kämpfen ein kriegel der existenziell ist für den Machtapparat und denen werden die auch weiterkämpfen."
  },
  {
    "start": 2053.1,
    "end": 2059.219,
    "text": "Deswegen, die Sagenheit gibt wir sind hier, wir kommen ja auch nicht weg und Geografie lässt sich halt in dieser Lage hier nicht ändern."
  },
  {
    "start": 2059.62,
    "end": 2062.76,
    "text": "Die sind der Meinung dass sie das ganze länger durchhalten."
  },
  {
    "start": 2062.92,
    "end": 2069.26,
    "text": "Anderlinks ist es bei denen natürlich auch so, dass das iranische Volk... Das sind ja sehr hochgebildete Leute."
  },
  {
    "start": 2069.32,
    "end": 2071.06,
    "text": "Das sind sehr schlaue Leute, gebildete Leute!"
  },
  {
    "start": 2071.639,
    "end": 2075.96,
    "text": "Die sehen natürlich auch wer so was möglicherweise in die Länge zieht."
  },
  {
    "start": 2076.239,
    "end": 2086.34,
    "text": "Also wenn es jetzt weiterhin dieses Sanktionsregime, das auf dem Iran obliegt, in Kraft bleibt dann kann's natürlich schon sein dass die Leute da auch enorm unzufrieden sind."
  },
  {
    "start": 2086.62,
    "end": 2092.159,
    "text": "irgendwann Wenn es aber wieder zu einem richtigen Krieg kommt Dann denke ich dass die iraner das auch durchhalten würden."
  },
  {
    "start": 2092.199,
    "end": 2099.48,
    "text": "Aber was die irana wollen ist sie wollen einen langfristigens Abkommen Das besagt dass sie in Zukunft nicht mehr angegriffen werden."
  },
  {
    "start": 2099.8,
    "end": 2112.66,
    "text": "Die wollen dass die sanktionen weg sind und die sind Sagen Sie zumindest auch bereit, dann große Abstriche an Ihrem Atomprogramm zu machen und auch ein regionales Abkommen mit den Golfstaaten zu machen über so Sachen wie ballistische Raketen."
  },
  {
    "start": 2114.42,
    "end": 2126.26,
    "text": "Es gab diese Woche einen interessanten Bericht in der New York Times mit Bezug auf US-Geheimdienstquellen, wonach Irans Raketenstellungen auch nach den Angriffen durch die USA und Israel größtenteils intakt seien."
  },
  {
    "start": 2126.32,
    "end": 2146.24,
    "text": "Die Nachrichtendienste gingen wohl davon aus, dass Iran den operativen Zugang zu dreißig von dreiunddreißig Raketenstellung an der Straße von Hormuz wiedererlangt hätten – und gleichzeitig verfüge Iran noch über etwa siebzig bis fünfundseipzig Prozent seiner mobilen Abschussranden sowie siebzig Prozent seines Raketenasennals."
  },
  {
    "start": 2147.26,
    "end": 2152.46,
    "text": "Ein amerikanischer Admiral hat diesen Bericht zwar widersprochen, aber was ist deine Einschätzung?"
  },
  {
    "start": 2152.54,
    "end": 2161.62,
    "text": "Wie schlagkräftig ist das iranische Militär derzeit noch und wie stark sind sie tatsächlich getroffen von den Schlägen die es in den vergangenen Wochen und Monaten gab."
  },
  {
    "start": 2162.52,
    "end": 2167.24,
    "text": "Insgesamt sind die iranischen Streikräfte sicher sehr dezimiert."
  },
  {
    "start": 2168.72,
    "end": 2169.74,
    "text": "Niemand den Abrede stellen."
  },
  {
    "start": 2169.88,
    "end": 2171.86,
    "text": "Aber darauf kommt es insgesamt nicht an."
  },
  {
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    "end": 2185.5,
    "text": "in einer asymmetrischen Konstellation, wenn auch nur im Bruchteil dessen stimmt was die New York Times berichtet hat und sie weiterhin Drohnen und Raketen vor allen Dingen auf der anderen Seite des persischen Golfs rüberschießen können."
  },
  {
    "start": 2186.12,
    "end": 2198.94,
    "text": "Im Gegensatz etwa zu Israel wo Sie ja nun viel weiter schießen müssten haben sie nach wie vor dieses Druckmittel in der Hand dieses de facto auf die anderen Golfstaaten ausgedehnte ja nukleare Potenzial, dass sie haben."
  },
  {
    "start": 2198.98,
    "end": 2205.66,
    "text": "Das nicht nuklear ist sondern das einfach Kraft ihrer Raketen und und Drohnen macht sehr starkes."
  },
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    "end": 2211.76,
    "text": "Drohne spielen ja nun... das haben wir in der Ukraine schon gesehen aber sie spielen natürlich da unten auch eine Riesenrolle."
  },
  {
    "start": 2212.08,
    "end": 2221.88,
    "text": "man mag weil Friedrich vorhin Taiwan erwähnt hat gar nicht sich vorstellen was diese diese Drohner Veränderung bedeuten würde wenn China mit Drohnel operiert."
  },
  {
    "start": 2221.96,
    "end": 2231.74,
    "text": "ich meine ihre ist schon in der Lage, wie am Fließband diese Schachethronen quasi zu produzieren und zwar in so einer Zahl das quasi selbst die beste Luftabwehr überwältigt ist."
  },
  {
    "start": 2231.82,
    "end": 2242.72,
    "text": "Wenn man sich vorstellt, wie das mal im theoretischen Fall eines Kriegsumteibo an der Fall wäre dass es sehr fast unvorstellbar also China's industrielle Basis hat nun noch viel viel tiefer."
  },
  {
    "start": 2243.42,
    "end": 2251.38,
    "text": "Also ich halte das für Grundsätzlich glaubwürdig, wer mein Iran war weiß was für ein gigantisch großes Land da ist."
  },
  {
    "start": 2251.84,
    "end": 2263.74,
    "text": "Bombardement selbst große Bombardements wirken ehrlich gesagt auf den Fernsehbildschirm oft viel verheerender als sie es auf so einer Fläche sind und auch die Iran haben sich ja vorbereitet darauf."
  },
  {
    "start": 2264.06,
    "end": 2271.46,
    "text": "Ulrike das was Frederik gerade gesagt hat dass man sich im Iran jetzt schon als Sieger dieses Krieges fühlt Siehst du das ähnlich?"
  },
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    "start": 2271.68,
    "end": 2274.26,
    "text": "und wenn es so ist, egal ob stimmt oder nicht."
  },
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    "end": 2281.16,
    "text": "Das behindert wahrscheinlich auch einen Friedenschluss weil jemand der sich als Sieger wähnt, der verhält sich in Verhandlungen offenbar anders?"
  },
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    "text": "Ja also ich genau, ich sehe das genauso."
  },
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    "end": 2287.78,
    "text": "Der Iran wird siegen als strategisch gewinnen."
  },
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    "end": 2288.8,
    "text": "Das ist jetzt schon klar."
  },
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    "start": 2288.94,
    "end": 2298.18,
    "text": "ein kleines Armesland wie der Iran nur weil er die Straße von Nomus schließen kann und damit das Öl zur Waffe macht keine Supermacht wie die USA an die Knie zwingen."
  },
  {
    "start": 2299.36,
    "end": 2300.14,
    "text": "darauf setzen sie."
  },
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    "end": 2304.62,
    "text": "Sie werden ja auch unterstützt, nicht so sehr von China aber beispielsweise von Russland."
  },
  {
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    "end": 2305.94,
    "text": "also auf dem Kaspischen Meer."
  },
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    "end": 2323.1,
    "text": "im Norden Iran scheint es ja sehr viel Schiffsverkehr zu geben um den Iran auch zu beliefern und die hat jetzt aus der Sicht der Revolutionsgarten die sensationelle und einmalige Chance die Amerikaner wirklich weltweit vorzuführen."
  },
  {
    "start": 2323.48,
    "end": 2333.38,
    "text": "Und diese Chance werden Sie sich nicht nehmen lassen und sie werden erst aufhören, die Straße von Hormuz zu blockieren wenn die Amerikaner ihnen wirklich sehr weit entgegen kommen."
  },
  {
    "start": 2333.92,
    "end": 2349.74,
    "text": "Wie gesagt also sie werden verlangen dass es keine Sanktionen gibt, keine Angriffe gibt das Israel den Südliber non räumt dass sie die Straße von Hormuz behalten und das Einzige, was Sie da so als Verhandlungsmaß anbieten werden sind Teile Ihres Atomprogramms."
  },
  {
    "start": 2349.8,
    "end": 2351.3,
    "text": "Weil die Atombombe brauchen Sie ja nicht mehr."
  },
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    "start": 2351.34,
    "end": 2352.7,
    "text": "jetzt haben Sie ja die Straße vom Hormus."
  },
  {
    "start": 2353.16,
    "end": 2355.88,
    "text": "Und es gibt kein erkennbaren Ausweg."
  },
  {
    "start": 2356.52,
    "end": 2359.66,
    "text": "Das ist genau das, was Trump auch in den Wahnsinn treibt."
  },
  {
    "start": 2359.78,
    "end": 2364.72,
    "text": "also sein Plan war hier eigentlich mit dem Iran wird schnell erledigt und dann kommt als nächstes Kuba dran."
  },
  {
    "start": 2365.48,
    "end": 2373.92,
    "text": "Jetzt weiß er nicht wie er rauskommen soll aus dieser Iran-Nummer ohne dass er dann seine eigene Gentenschaft komplett zerstört."
  },
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    "start": 2373.96,
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    "text": "Was"
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    "text": "die"
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    "text": "Trumpläne?"
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    "text": "Ja,"
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    "text": "ja und das ist noch ganz wichtig."
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    "end": 2383.54,
    "text": "Es gibt eine Verbindung zwischen dem Iran und Taiwan."
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    "start": 2385.24,
    "end": 2390.34,
    "text": "In diesem Krieg waren Luftabwehrraketen im Nahen Osten verschwunden."
  },
  {
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    "end": 2394.38,
    "text": "Dann hat man Luftabwehraketen aus Süda."
  },
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    "start": 2397.2,
    "end": 2408.24,
    "text": "aus der Umgebung von Taiwan, sodass auch für China jetzt klar ist dank des Iran-Kriegs dass die USA wenn es zu einem Krieg mit Taiwan kommt gar nicht mehr so stark eingreifen könnten wie vorher."
  },
  {
    "start": 2408.56,
    "end": 2426.68,
    "text": "Das greift sozusagen ineinander das ökonomische, die Waffa Öl und auch das Strategische nämlich Trump eigentlich mit diesem Krieg auch die Waffenarsenale der USA derartig gelehrt hat, dass er sozusagen seinen eigenen Supermachtstatus auch untergraben hat."
  },
  {
    "start": 2427.2,
    "end": 2435.52,
    "text": "Und das ist alles total verheerend und eine Lösung aus der Sicht von Trump, die irgendwie befriedigend wäre – es nicht in Sicht!"
  },
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    "start": 2436.26,
    "end": 2443.44,
    "text": "Nun mag es sein, dass das iranische Regime sich gerade als Sieger fühlt und nicht unzufrieden ist mit dem Verlauf dieses Konflikts."
  },
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    "start": 2443.92,
    "end": 2447.14,
    "text": "Wer sicherlich kein Gewinner ist, ist das irranische"
  },
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    "start": 2447.5,
    "end": 2447.78,
    "text": "Volk!"
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    "start": 2448.64,
    "end": 2452.88,
    "text": "Du warst nach Kriegsbeginn selber vor Ort."
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    "text": "Was war dein Eindruck?"
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    "text": "Wie kommen die Menschen?"
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    "end": 2464.5,
    "text": "Kriegsituation, selbst wenn jetzt gerade offiziell Waffenruhe ist leiden sie natürlich trotzdem unter den Auswirkungen dieses Konflikts."
  },
  {
    "start": 2464.88,
    "end": 2465.6,
    "text": "Wie kommen die klar?"
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  {
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    "end": 2469.88,
    "text": "Ja man muss natürlich auch dazusagen dass eine Seeblock hat das ja auch ein kriegerische Akt."
  },
  {
    "start": 2469.98,
    "end": 2474.06,
    "text": "also der Krieg geht ja weiter Es ist super schwierig für die Leute."
  },
  {
    "start": 2474.14,
    "end": 2486.5,
    "text": "Also es ist halt so, während des Bombardements viele Zivilisten natürlich auch enorm gelitten haben und zu Schaden gekommen sind als wir da waren, da waren ja auch teilweise echt heftige Bombardements auch in Teheran."
  },
  {
    "start": 2487.14,
    "end": 2502.96,
    "text": "Und da war es halt teilweise so, dass ein Ort wo eine Polizeistation getroffen worden ist von einer Bombe – also das muss irgendwie eine zweitausend Pfund-Bombe gewesen sein und er ist halt auf der anderen Straße, sei es bei einer sehr breiten Straße, auch eine Bäckereienschuttenasche gelegt wurden."
  },
  {
    "start": 2503.02,
    "end": 2505.48,
    "text": "Der Bäcker ist ums Leben gekommen ganz viele Leute sind verletzt worden."
  },
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    "text": "In der Stadt kann man einfach"
  },
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    "start": 2509.82,
    "end": 2512.34,
    "text": "keine hundert prozentigen Luftschläge machen."
  },
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    "end": 2530.96,
    "text": "Vor allem wenn man so schwere Munitionen einsetzt, also die Israelis zum Beispiel sind ja schon in der Lage auch teilweise präzise zu bombardieren mit kleineren Munition aber mit den Sachen die da eingesetzt worden sind war das einfach nicht der Fall oder was teilweise auch so dass angeblicher Rüstungsbetrieb getroffen wurde, dann ist aber auch ein gesamtes Wohnhaus nebenher noch eingestürzt."
  },
  {
    "start": 2531.38,
    "end": 2544.5,
    "text": "Und dazu kommt jetzt natürlich auch noch das viele Leute wirtschaftlich sehr schlecht gestellt sind, dass die Preise enorm steigen, dass viele Leute ihre Arbeit verloren haben und es jetzt auch fraglich ist was für den Ende eigentlich in Sicht?"
  },
  {
    "start": 2544.66,
    "end": 2551.28,
    "text": "Das ist meines Erachtens eine Sache, die die Führung in Tehran Betracht zieht wahrscheinlich."
  },
  {
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    "end": 2560.18,
    "text": "Weil es ist natürlich einerseits so, dass sie auch öffentlich sagen Sie meinen das sie da gut rausgekommen sind weil sie halt noch da sind weil die Führung noch da ist weil sie sich behauptet haben."
  },
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    "end": 2565.42,
    "text": "aber Es ist auch völlig klar, dass die wirtschaftlich in einer enorm schwierigen Lage sind."
  },
  {
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    "end": 2574.08,
    "text": "Und das wenn die Leute weiterhin so leben müssen, dass es dann schon wieder zu Aufständen kommen könnte, je nachdem wie lange sowas andauert."
  },
  {
    "start": 2574.16,
    "end": 2585.14,
    "text": "Also es ist sicherlich auch im Interesse der Iraner irgendwie zu einem Abkommen zu kommen, wo man dann auch die Sanktionen zumindest ein bisschen abfedern kann oder zumindest ein paar von denen weggenommen würden."
  },
  {
    "start": 2585.2,
    "end": 2591.32,
    "text": "und ich glaube auch, dass man da dann schon bereit wäre in Sachen Atomprogramm Kompromisse einzugehen."
  },
  {
    "start": 2591.36,
    "end": 2602.7,
    "text": "Für die Iraner ist es ja quasi so, für die ist wichtig, dass sie am Ende sagen können Sie haben ein eigenes Atomprogramm und die Anreichung von Uran bleibt weiterhin bestehen."
  },
  {
    "start": 2603.18,
    "end": 2608.76,
    "text": "In welchem Umfang das ist oder ob's da eine größere Pause gibt, dass sind ja alles Sachen über die verhandelt werden kann."
  },
  {
    "start": 2608.94,
    "end": 2610.64,
    "text": "Und so war es auch vor dem Krieg auch."
  },
  {
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    "end": 2618.58,
    "text": "also ich glaube man isst er schon bereit Kompromiss zu machen weil man sieht, dass die wirtschaftliche Lage schwierig Ja, und für die Bevölkerung wird es halt jeden Tag schwerer."
  },
  {
    "start": 2618.74,
    "end": 2619.82,
    "text": "Das ist überhaupt gar keine Frage!"
  },
  {
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    "end": 2629.02,
    "text": "Die Trump-Regierung meinte dieser Tage, es gäbe einen tiefgreifenden Bruch zwischen dem Militär und den Verhandlungsführern des Iran."
  },
  {
    "start": 2629.46,
    "end": 2633.76,
    "text": "Es seien nur die Hardliner Verhandungsführer, die ein Deal blockierten."
  },
  {
    "start": 2634.54,
    "end": 2639.52,
    "text": "Von dem wie du das zumindest von außen beobachtest auch die Strukturen im Iran kennend?"
  },
  {
    "start": 2639.68,
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    "text": "Ist da was dran?"
  },
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    "start": 2640.34,
    "end": 2640.92,
    "text": "Nein glaube ich nicht."
  },
  {
    "start": 2641.0,
    "end": 2656.08,
    "text": "also ich glaub dass der Iran schon immer politisch enorm verschachtelt gewesen und es gibt ja auch mehrere Machtzentren, die teilweise miteinander dann gucken wer der stärkere ist aber die dann auch im Endeffekt zusammen arbeiten."
  },
  {
    "start": 2656.44,
    "end": 2660.7,
    "text": "Es ist jetzt so dass natürlich der Hauptansprechpartner für die Amerikaner der Außenminister ist, Abbas Arakji."
  },
  {
    "start": 2661.24,
    "end": 2664.7,
    "text": "Aber das ist natürlich auch, dass der obere Sicherheitsrat spielte Auch eine große Rolle."
  },
  {
    "start": 2664.76,
    "end": 2673.38,
    "text": "dann die Revolutionsgarten Und natürlich das Büro vom obersten Religionsführer und die ganzen Leute da Die müssen die Iraner halt alle unter einen Hut bringen."
  },
  {
    "start": 2674.16,
    "end": 2677.0,
    "text": "Das ist halt, das ist absichtlich so gebaut worden dieses Gebilde."
  },
  {
    "start": 2677.54,
    "end": 2682.4,
    "text": "Damit die Staatsführung im Iran auch so ein Schlag wieder da passiert ist abfedern kann."
  },
  {
    "start": 2682.52,
    "end": 2692.68,
    "text": "also dass eine einzelne Person wie der Supreme Leader wenn man den ausschaltet dass es dann neuen gibt oder wenn man die Militärführungen ausscheidet das ist eine neue gibt und die haben sich ja auch jetzt agiler aufgestellt als sie vorher waren."
  },
  {
    "start": 2693.24,
    "end": 2707.48,
    "text": "aber was die iranerhalt sagen ist dass deren Entscheidungsprozesse dadurch natürlich länger dauern und nochmal ne Runde länger dauert weil die aufgrund dieser ganzen Sicherheitsvorkehrungen die jetzt noch haben, weil ja gezielt ihre Staatsführung angegriffen worden ist."
  },
  {
    "start": 2707.52,
    "end": 2718.36,
    "text": "Das sind ja ganz viele oberste Führer von politischen Gremien vom Militär sind ja da ausgelöscht worden, dass deswegen die Kommunikation halt super lange dauert."
  },
  {
    "start": 2718.4,
    "end": 2728.52,
    "text": "Dass es dann teilweise ein Tag dauert bis eine Nachricht, die geschickt wird oder einen Entwurf das der dann die eigentlichen Leute erreicht und die müssen dann quasi darüber reden und sie müssen das dann zurück schicken."
  },
  {
    "start": 2728.66,
    "end": 2730.8,
    "text": "Klingt ja fast so kompliziert wie in einer Demokratie doch!"
  },
  {
    "start": 2731.7,
    "end": 2732.0,
    "text": "Bernhard."
  },
  {
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    "end": 2747.54,
    "text": "Um ein bisschen die Sense in diese Runde zu bringen, gar nicht mit dir Fredrik, ich stimme dem am Zoo auch und beneide dich darum dass du dort gewesen bist in diesem wirklich eindrucksvollen schönen Land sondern eher an Ulrike gewandt."
  },
  {
    "start": 2747.58,
    "end": 2751.26,
    "text": "deswegen glaube ich auch nicht das Iran wirklich der strategische Gewinner ist."
  },
  {
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    "end": 2753.28,
    "text": "es zumindest so früh das zu sagen."
  },
  {
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    "end": 2759.78,
    "text": "Wir haben beim sogenannten Zwölftagekrieg letztes Jahr schon festgestellt, wow die sind da aber ziemlich gut rausgekommen."
  },
  {
    "start": 2759.82,
    "end": 2762.12,
    "text": "Auch da war das Selbstbewusstsein der iranischen Führung groß."
  },
  {
    "start": 2762.6,
    "end": 2770.84,
    "text": "und nach dem halben Jahr kam dann dieser Aufstand diese Protestwelle, die das Regime so unglaublich blutig niederschlug."
  },
  {
    "start": 2771.26,
    "end": 2789.58,
    "text": "Und ein paar sehr kluge Iran-Beobachter haben vorher gesagt Diese iranische Führungen auch diese Rumpfführung, die sozusagen noch übrig ist hat eine Interesse diesen Krieg möglichst lange in die Länge zu ziehen weil sie unter anderem genau das fürchten, dass wenn also irgendein Abkommen mit den Amerikanern ausgehandelt ist."
  },
  {
    "start": 2790.14,
    "end": 2792.94,
    "text": "Die Unzufriedenheit der Menschen, also was heißt Unzufredenheit?"
  },
  {
    "start": 2793.16,
    "end": 2799.36,
    "text": "Der unglaubliche Protest, die Verbitterung über dieses fürchterliche Regime ist da und wird nur wachsen."
  },
  {
    "start": 2799.44,
    "end": 2804.12,
    "text": "Wer jemals im Iran gewesen ist, erkennt diese Verbitterungen aus vielen Äußerungen."
  },
  {
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    "end": 2810.62,
    "text": "Natürlich sind das jetzt nicht die Umstände unter denen sich erneut eine solche Bewegung erhebt aber ich bin sicher, dieses Regime"
  },
  {
    "start": 2814.22,
    "end": 2815.82,
    "text": "Ja, das würde ich natürlich auch annehmen."
  },
  {
    "start": 2815.96,
    "end": 2829.78,
    "text": "Aber so wie du das darstellst ist es ja dann so dass das Regime eigentlich Interesse daran hat den Krieg weiter auszudehnen damit die Bevölkerung gar nicht erst sich erheben kann und gleichzeitig kann man mit einem ausgedehnten Krieg auch Trump in die Enge treiben."
  },
  {
    "start": 2829.92,
    "end": 2835.12,
    "text": "also das insofern ist die Lage für Trump strategisch auf jeden Fall eine Katastrophe."
  },
  {
    "start": 2835.48,
    "end": 2836.06,
    "text": "dem stimme ich zu"
  },
  {
    "start": 2836.62,
    "end": 2845.22,
    "text": "Bernhard bei der Suche nach den Faktoren die diesen Konflikt beenden können Straße wieder freimachen könnten."
  },
  {
    "start": 2845.62,
    "end": 2850.14,
    "text": "Welche Rolle spielen da die Golfstaaten, in denen du dich auch gut auskennst?"
  },
  {
    "start": 2850.18,
    "end": 2865.5,
    "text": "Du warst das Korrespondent bis vor Kurzem durch Qatar und andere Länder gereist hast dort recherchiert haben die einen maßgeblichen Einfluss auf die Führung in Tehran weil die wollen ja auch nicht dass diese Blockade auch nur ein Tag länger geht."
  },
  {
    "start": 2866.42,
    "end": 2869.2,
    "text": "so ist es Einfluß auf die iranische Führungen."
  },
  {
    "start": 2869.64,
    "end": 2870.88,
    "text": "ich glaube inzwischen nicht mehr."
  },
  {
    "start": 2871.52,
    "end": 2874.86,
    "text": "sie haben einen einen heiligen Zorn, würde ich fast sagen."
  },
  {
    "start": 2875.28,
    "end": 2881.14,
    "text": "Ich war ja vier Jahre in Dubai und bin da im Ramadan, sind wir oft zum Iftei an den Iranian Club gegangen."
  },
  {
    "start": 2881.2,
    "end": 2882.84,
    "text": "dort ist die iranische Community riesig."
  },
  {
    "start": 2883.34,
    "end": 2898.92,
    "text": "man kann sich ungefähr vorstellen wie verbittert vor allen Dingen die Menschen in der Vereinigten Arabischen Staaten und erst recht die sieben Herrscherhäuser darüber sind das ausgerechnet Sie, die diesem Regime über fünfzig Jahre quasi der Hafen für ihr Geld und für ihre Investitionen in unseren Handel waren."
  },
  {
    "start": 2899.4,
    "end": 2905.12,
    "text": "von Iran beschossen werden also Die feinlichen Arabischen Emirate, gar nicht so sehr Saudi-Arabien das auch."
  },
  {
    "start": 2905.18,
    "end": 2920.54,
    "text": "Aber die VRI sind also besonders sauer darauf und es wird vielleicht zu weit führen hier an der Stelle unter den Golfstaaten, unter den Sechster unten Brüche und Reibungen, sodass sich eine gemeinsame Haltung gegenüber Iran eigentlich nicht auftut."
  },
  {
    "start": 2920.62,
    "end": 2925.68,
    "text": "Oman weiß man ist immer sehr nahe gewesen oder sehr freundlich in seinem Verhältnis zu Iran."
  },
  {
    "start": 2925.74,
    "end": 2931.18,
    "text": "Das gleiche gilt für Qatar Die VA, wie ich gerade sagte überhaupt nicht."
  },
  {
    "start": 2931.92,
    "end": 2936.14,
    "text": "Sie sind eigentlich eine der übelsten Lagen in denen sie überhaupt sein konnten."
  },
  {
    "start": 2936.2,
    "end": 2940.56,
    "text": "Sie wollten den Krieg am Anfang als Trump und die Israele vom Zaun brachen."
  },
  {
    "start": 2940.98,
    "end": 2947.36,
    "text": "Wollten Sie das wenigstens mit einem sinnvollen greifbaren oder praktischen Ergebnis zu Ende gehen?"
  },
  {
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    "end": 2949.38,
    "text": "Nämlich mit einer offenen Straße von Hormuz."
  },
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    "start": 2949.7,
    "end": 2950.9,
    "text": "Nun sitzen Sie alle auf Ihrem Öl."
  },
  {
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    "end": 2957.84,
    "text": "Zwei von ihnen, die Saudis und Emiratis haben wenigstens kleine Umleitungs-Pipeline so sehr Öl rausbringen können."
  },
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    "text": "Man muss sich mal die Lage von Irak vorstellen."
  },
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    "end": 2963.24,
    "text": "Der sitzt ganz oben am persischen Golf und kriegt sein Öl nicht los!"
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    "text": "Das Gleiche gilt für Kuwait."
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    "start": 2965.02,
    "end": 2978.5,
    "text": "also das ist wirklich eine eine ganz miese Situation und sie können weder... Also über Iran sind Sie verbittert wie ich mal an der Stelle gesagt habe und auf Trump sind sie glaube auch sauer weil er sieht bei all seinen Entscheidungen auch nie gefragt hat."
  },
  {
    "start": 2978.8,
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    "text": "Ja"
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    "end": 2986.54,
    "text": "das große Problem, dass die Golfstaaten natürlich haben ist, dass sie auf Trump sauer sein können aber gleichzeitig ihre komplette Sicherheit immer noch weiter von den Amerikanern abhängt."
  },
  {
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    "text": "deswegen viel tun können die da glaube ich nicht."
  },
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    "text": "es ist eine Sache, die ich bemerkenswert fand."
  },
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    "end": 3001.82,
    "text": "Ich dachte du würdest jetzt fragen welche Rolle Europa spielen könnte aber das spielt offenbar überhaupt gar keine Rolle mehr ob Europa überhaupt irgendwas dazu beitragen kann diesen Konflikt zu lösen."
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    "text": "Aber du hast recht."
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    "end": 3006.54,
    "text": "also ich glaub schon Dass die dass die golfstaaten da ne Größe eine andere Rolle spielt."
  },
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    "end": 3015.06,
    "text": "Also erstmal hat Bernhard Meines Erachtens auch... komplett recht zu sagen, dass die Golfstaaten untereinander enorm zerstritten sind und auch alle zum Iran ein anderes Verhältnis haben."
  },
  {
    "start": 3015.14,
    "end": 3022.04,
    "text": "Also man muss wissen, Staat Fibachrein das war früher mal ein iranisches Staatsgebiet und da ist es immer noch so, dass sechzig Prozent der Leute schiiten sind."
  },
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    "start": 3022.08,
    "end": 3025.6,
    "text": "Die werden nicht besonders gut behandelt aber die Staatsführung kann die Iraner nicht ausstehen."
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    "end": 3030.7,
    "text": "Die Kataris hatten schon immer ein gutes Verhältnis zu den Iranern weil sie auch nicht so richtig den Saudis trauen."
  },
  {
    "start": 3031.4,
    "end": 3039.18,
    "text": "Die Emirate sind meines Erachtens in der schwierigsten Position Verhältnis mit Israel haben."
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    "end": 3043.88,
    "text": "Minetan Yahu hat da letztens gesagt, er wäre da gewesen in den Emiraten."
  },
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    "end": 3047.36,
    "text": "Das haben die Emiratis ja dann dementiert und haben gesagt das stimmt nicht."
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    "end": 3052.62,
    "text": "aber dieses Verhältnissen zwischen dem Emiraties und den Iranern ist grundlegend vergiftet."
  },
  {
    "start": 3053.12,
    "end": 3059.1,
    "text": "Und was die Emirates halt für die ein großes Problem werden könnte ist dass die Geografie lässt sich ja nicht verändern."
  },
  {
    "start": 3059.22,
    "end": 3068.88,
    "text": "Die werden immer an diesem Zipfel sitzen ganz nah am Iran dran und auf der anderen Seite sind neunzig Millionen Leute die super hart sind und die auch gefährlich sind."
  },
  {
    "start": 3069.36,
    "end": 3072.82,
    "text": "Und deswegen ist das für die erst mal ausgänglich ein Problem."
  },
  {
    "start": 3073.02,
    "end": 3084.08,
    "text": "Andererseits können die Golfstarten meines Erachtens schon relativ viel machen, also die Saudis haben meines Ächtens gestern oder vorgestern zum Beispiel einen Vorschlag gemacht dass man möglicherweise ein regionales Sicherheitsabkommen machen könnte."
  },
  {
    "start": 3084.64,
    "end": 3087.46,
    "text": "Das ist eine der Sachen, die die Amerikaner auch gefordert haben."
  },
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    "end": 3092.98,
    "text": "Wo man zum Beispiel sich austauschen könnte über ballistische Raketen oder nicht Angriffspakte oder wie man z.B."
  },
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    "start": 3093.74,
    "end": 3101.22,
    "text": "den Sehweg von Hormuz regelt oder generell den persischen Golf-Regel das wäre zum Beispiel ne Sache wo man zumindest politisch aufeinander zugehen könnte."
  },
  {
    "start": 3101.3,
    "end": 3108.32,
    "text": "und dann gleichzeitig ist es so dass diese Staaten ja auch einen relativ großen Einfluss haben auf den Hauptmediator in dieser Sache auf Pakistan."
  },
  {
    "start": 3108.4,
    "end": 3111.44,
    "text": "Die Pakistanis haben ja auch ein Abkommen mit den Saudis zum Beispiel."
  },
  {
    "start": 3112.94,
    "end": 3119.18,
    "text": "Ich glaube, dass die Golfstaaten mit Ausnahme von den Emiraten vielleicht schon jetzt auch wollen."
  },
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    "end": 3125.14,
    "text": "Dass diese Sache so schnell wie möglich zu Ende geht und dann möglicherweise auch ihr Verhältnis zum Iran auch neu definieren werden?"
  },
  {
    "start": 3126.48,
    "end": 3137.58,
    "text": "Es ist tatsächlich so es ist bitter aber es ist glaube ich die Wahrheit das Deutschland noch nichtmals Europa irgendeinen entscheidenden Einfluss zur Lösung dieses Konfliktes hat."
  },
  {
    "start": 3138.0,
    "end": 3147.54,
    "text": "Deshalb haben wir auch nicht über sie geredet heute, wir haben allen anderen entscheidende Playern versucht ein bisschen hinter den Vorhang zu schauen die Motive zu beschreiben."
  },
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    "end": 3156.94,
    "text": "und ich will abschließend dich fragen Ulrike du hast ja schon einen zwei Mal hier heute skizziert wie am Ende ein Deal aussehen könnte."
  },
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    "start": 3157.16,
    "end": 3167.34,
    "text": "und da du dich ja auch vor klaren Vorhersagen nicht scheusst erzähl uns doch wann ist denn dieser Konflikt in so weit überwunden, dass zumindest diese Straße wieder frei ist?"
  },
  {
    "start": 3168.26,
    "end": 3174.4,
    "text": "Ja also die entscheidende Frage wird sein ob Trump den Krieg noch mal eskaliert oder nicht."
  },
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    "start": 3174.94,
    "end": 3184.48,
    "text": "Also jetzt sitzt er gerne in der Falle und kommt nicht raus und wenn er die Straße von Hormuz aufmachen möchte dann muss er den Iranern sehr weit entgegen kommen."
  },
  {
    "start": 3184.54,
    "end": 3185.78,
    "text": "also vor allen Dingen ökonomisch."
  },
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    "end": 3188.7,
    "text": "Sanktionen weg Reparationen usw."
  },
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    "start": 3188.96,
    "end": 3191.74,
    "text": "hatten wir schon alles Und dazu ist er ja nicht bereit."
  },
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    "start": 3192.32,
    "end": 3199.72,
    "text": "Es könnte sein, dass er aus irgendwelchen wilden Gründen ... Man ist ja nicht im Kopf von Trump und findet jeden zweiten Tag was anderes."
  },
  {
    "start": 3200.12,
    "end": 3212.6,
    "text": "Könnte doch noch mal die Idee haben, die Förderanlagen, die bisher kaum bombardiert worden sind vom Gas- und Öl in Iran zu bombardieren nach dem Motto Wenn ihr jetzt nicht spurt, könnt ihr auch gar keinen Öl mehr verkaufen?"
  },
  {
    "start": 3212.74,
    "end": 3214.54,
    "text": "Das würde den Ölpreis auch nicht gerade senken!"
  },
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    "end": 3215.42,
    "text": "Ja, eben."
  },
  {
    "start": 3215.84,
    "end": 3223.12,
    "text": "Der Iran hat gesagt dann bombardieren wir aber die Ölförderanlagen im Golf und klar würde der Ölpreis erst so richtig in die Höhe gehen."
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    "end": 3228.76,
    "text": "dass Trump das nicht macht und nicht weiter eskaliert."
  },
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    "text": "Wenn er aber auf eine Eskalation verzichtet, wird er dem Iran sehr weitgehend entgegenkommen müssen."
  },
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    "end": 3243.44,
    "text": "Und zwar auch was Bern hat gesagt hatte, die Bevölkerung ist so unzufrieden, dass die Revolutionskarten im Angst haben müssten für den eigenen Leuten."
  },
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    "text": "Das ließe sich ja aus der Sicht der Revolutionskarden doch... verbessern und vielleicht auch vereinfachen, wenn sie mehr Geld hätten, dass sie verteilen können."
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    "start": 3253.98,
    "end": 3257.3,
    "text": "Deswegen wäre ja für die sehr wichtig keine Sanktionen mehr Reparationen"
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    "start": 3257.4,
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    "text": "usw.,"
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    "text": "damit man die Wirtschaft wieder in Gang kriegt."
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    "text": "Und das muss schon liefern, sonst kommt da kein Gediel zustande."
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    "end": 3274.24,
    "text": "und wie gesagt, vielleicht könnte der Iran bei den Atombomben oder ... Soweit sind sie ja noch nicht, aber beim Uran etwas geschmeidig agieren."
  },
  {
    "start": 3275.44,
    "end": 3289.7,
    "text": "Weil Sie ja nun gesehen haben, dass wir die Straße von Hormuz haben und vielleicht wieder auf so einen Deal zusteuern wie Sie den schon mit Obama hatten plus natürlich keine Sanktionen plus Reparationen plus irgendwie auch ein bisschen Kontrolle über Hormus."
  },
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    "text": "Jetzt bitte das Orakel Bernhardt-Sand."
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    "text": "Wie wird sich dieser Konflikt auflösen?"
  },
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    "end": 3305.1,
    "text": "Ich glaube, es wird irgendwann einen vorübergehenden Waffenruhe oder irgendeinen Abkommen über die Straße von Hummus geben."
  },
  {
    "start": 3305.54,
    "end": 3313.58,
    "text": "Die Schiffe, an die Seeleute denken, die da alle drin sitzen am Golf werden rausfahren und die, die rein wollen, werden reinkommen."
  },
  {
    "start": 3313.78,
    "end": 3323.0,
    "text": "aber was glaube ich in dieser Krise so besonders ist und deswegen sind Voraussagen schwer zu machen ist der Geist is aus der Flasche."
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    "end": 3334.48,
    "text": "Wie Ulrike ganz zu Anfang sagte, wir wussten und alle amerikanischen Führungen wussten seit Jahrzehnten dass das irgendwann ein Mittel der Iraner sein kann diese Straße zuzumachen."
  },
  {
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    "end": 3347.32,
    "text": "Das haben sie jetzt einmal gemacht und ich würde mich sehr wundern wenn nicht jede künftige iranische Führung egal wie die aussieht zumindest in Erwägung zieht ob sie nicht diesen Hahn zutreht um zu kriegen was immer sie will."
  },
  {
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    "text": "da ist es noch nicht mal so."
  },
  {
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    "end": 3356.18,
    "text": "Das hätte möglicherweise der Scha sich schon mal überlegen können, wenn er etwas gewollt hätte was immer für ein Regime kommt."
  },
  {
    "start": 3356.44,
    "end": 3362.52,
    "text": "Also ich glaube wir schauen in eine eher düstere Zukunft weil es die Straße von Hormuz generell angeht."
  },
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    "text": "Frederik hast du?"
  },
  {
    "start": 3364.04,
    "end": 3366.78,
    "text": "Irgendwas Hoffnung machen daraus hier noch im Angebot."
  },
  {
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    "end": 3375.2,
    "text": "Die beiden Seiten, die USA und der Iran waren ja schon kurz davor, dass man zumindest schon einen Schritt weiter wäre bei der Lösung von dieser Sache."
  },
  {
    "start": 3375.72,
    "end": 3400.54,
    "text": "Und zur Zeit sieht es ja so aus, das ist der Gesprächsprozess, der ja nur nicht komplett tot ist – also er ist im Moment schon in schweren Fahrwassern -, dass der ja eigentlich vorsieht, dass sich zuerst mit der Straße von Hormuz, den Blockaden befasst und mit ein bisschen Sanktionserleichterung für die Iraner Fragen wie Nuklear und das Verhältnis USA zu Iran strategisch in längeren Verhandlungen dann damit umgeht."
  },
  {
    "start": 3401.0,
    "end": 3428.52,
    "text": "Und wenn die es schaffen diesen ersten Schritt zu machen, dass man kleineres Abkommen ein sogenanntes Memorandum of Understanding zusammenkriegt was beinhalten würde, dass die Straight Of Hormuz auf ist wahrscheinlich aber doch unter iranischen Regeln und dass gleichzeitig die amerikanische Blockade zumindest ruht könnten die relativ schnell zu Friedensgesprächen zusammenkommen, wenn beide Seiten sich da überwinden könnte."
  },
  {
    "start": 3428.58,
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    "text": "Man war da glaube ich schon mal sehr nah dran."
  },
  {
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    "end": 3434.22,
    "text": "Es gab ja schonmal ein Tweet von Abbas Arakci wo er gesagt hat Die Straight of Hormuz ist offen."
  },
  {
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    "end": 3439.68,
    "text": "darauf hat Donald Trump geantwortet mit unsere Blockade ist aber noch da und dann ist das dann wieder zurückgenommen worden."
  },
  {
    "start": 3439.72,
    "end": 3443.56,
    "text": "Aber man war glaube ich auch relativ nah daran sich dahin zu setzen."
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    "start": 3443.62,
    "end": 3455.12,
    "text": "Ich glaub beide seiten wollen im Endeffekt diese Sache nicht ewig weiter treiben, aber ob sie so die Ausfahrt finden um wieder runterzukommen."
  },
  {
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    "text": "Da wäre es auch ganz hilfreich, wenn stolz nicht so eine große Rolle spielen würde."
  },
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    "text": "Leider haben wir's hier mit zwei sehr stolzen Regimen beziehungsweise Anführern zu tun."
  },
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    "text": "Trotzdem klammer ich mich jetzt mal an die eher hoffnungsvolleren Ansichten."
  },
  {
    "start": 3470.92,
    "end": 3472.7,
    "text": "Die Frédere uns hier gegeben hat."
  },
  {
    "start": 3472.76,
    "end": 3473.5,
    "text": "ich danke euch sehr."
  },
  {
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    "end": 3475.38,
    "text": "das war höchst informativ."
  },
  {
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    "text": "Ich habe viel gelernt."
  },
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    "text": "Zu dem Thema."
  },
  {
    "start": 3477.92,
    "end": 3485.02,
    "text": "könnten wir jederzeit in dieser Runde nochmal sprechen dass das Thema trotzdem bald uns wieder verlässt."
  },
  {
    "start": 3485.46,
    "end": 3494.64,
    "text": "Ihr habt mir freundlicherweise in dieser Woche noch jeweils eine Rubrik mitgebracht zu einem Thema, das euch sonst in der Woche beschäftigt hat."
  },
  {
    "start": 3494.78,
    "end": 3500.0,
    "text": "und wir beginnen bei Bernhardt und seiner Rubrik Erkenntnis der Woche."
  },
  {
    "start": 3500.72,
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    "text": "Für mich war die Erkenntniss der Woche, dass das Klischee offenbar zutrifft und die Insel wirklich nicht regierbar ist."
  },
  {
    "start": 3508.1,
    "end": 3519.7,
    "text": "Ich schau verständnislos wichtigste, älteste parlamentarische offene Demokratie der Welt nämlich nach Großbritannien und frage mich wie kann das alles sein?"
  },
  {
    "start": 3520.26,
    "end": 3527.34,
    "text": "Der Premierminister Starmer hat vor knapp zwei Jahren einen Erdrutsch-Sieg errungen."
  },
  {
    "start": 3528.42,
    "end": 3535.68,
    "text": "Dieses ewige Leiden der Tourista quasi beendete Hängt sein Schicksal am seitenen Faden."
  },
  {
    "start": 3536.06,
    "end": 3540.84,
    "text": "Das hat mich an zwei Dinge erinnert, die eine, die ich schon als in der Schule nicht richtig verstanden habe."
  },
  {
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    "end": 3543.76,
    "text": "Warum haben die Briten Winston Churchill abgewählt?"
  },
  {
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    "end": 3551.12,
    "text": "Nachdem man nicht nur den Wahl im Erdwurzsch sie gewonnen sondern den zweiten Weltkrieg gewonnen hatte und das hab' mich immer fasziniert und gewundert."
  },
  {
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    "end": 3559.32,
    "text": "Und das zweite ist wie und durchschaubar dieses scheinbar so offene politische System offenbar ist, denn ich weiß nicht wie es anderen geht."
  },
  {
    "start": 3559.54,
    "end": 3562.64,
    "text": "Das haben wir glaube ich so hätten wir von einem Jahr nicht kommen sehen."
  },
  {
    "start": 3563.08,
    "end": 3565.02,
    "text": "Stammermarkt ein... Wie nennt man das?"
  },
  {
    "start": 3565.44,
    "end": 3571.44,
    "text": "Ein Clumsy oder irgendwie ein tollpatschiger oder sagen ja ein ungelenker Politiker sein?"
  },
  {
    "start": 3571.96,
    "end": 3576.22,
    "text": "aber Gott... So was haben andere Länder auch in Europa?"
  },
  {
    "start": 3576.36,
    "end": 3588.29,
    "text": "insgesamt gibt Europa gibt Großbritannien obwohl es noch nicht mehr Teil der EU ist genau so ein europäisches Gesicht ab, wo sich die Welt genau die Frage stellen kann, die du vorher auch aufgeworfen hast."
  },
  {
    "start": 3588.79,
    "end": 3591.71,
    "text": "Warum spielen wir keine große Rolle mehr?"
  },
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    "text": "Das ist jedenfalls meine Erkenntnis diese Woche gewesen."
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    "text": "Stimmt vielleicht... Die Insel ist nicht regierbar!"
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    "text": "Du meinst wenn unser Bundeskanzler sich beschwert es hätte noch keinen Kanzler so schwer gehabt wie er und dann kann er froh sein dass er nicht Premierminister von Großbritannien ist."
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    "text": "Das is jedenfalls ein wirkliches Heifischbecken Wenn das Detail noch erlaubt ist, die Serie House of Cards, die wir im Wesentlichen mit Gavin Spacey und Robin Wright kennen, spielt im Original in der britischen Version."
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    "text": "Wer die Gelegenheit hat sich mal das britische Original anzuschauen, da läuft es einem kalt den Rücken hinunter."
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    "text": "also Politiker möchte ich in London nicht sein."
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    "text": "Das is ein wirklich wirklich blutiges Geschäft."
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    "text": "Und wir sind bei deiner Rubrik Ulrike Die Frechheit der Woche."
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    "text": "Ja, genau."
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    "text": "Und zwar ist es das neue Gesetz für die Wärmepumpe."
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    "text": "ganz viele Details will ich gar nicht alle aufführen aber die Frechheit ist dass die große Koalition immer noch so tut als hätte diese Wärmepumpe dann was mit Klimaschutz zu tun."
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    "text": "pumpert schon was mit Klimaschutz zu tun."
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    "text": "Ja ja genau das stimmt, sondern gleichzeitig wird auch erlaubт dass man Öl und Gasheizungen wieder einbauen darf Und dann wird so getan, als wären die auch klimafreundlich."
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    "text": "also das zähle ich jetzt nicht alles auf aber im Jahr zwanzig beispielsweise soll man zehn Prozent Biogaz beimischen wenn man Gasheizung hat und das soll dann steigen bis zwei tausend vierzig auf einen Anteil von sechzig Prozent weil es schon jetzt klar ist, dass es dieses Biogas nicht geben wird."
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    "text": "Dass man CO² aus der Luft fischt und dann mühsam umwandelt bis man endlich Bio- gas hat."
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    "text": "Die Flächen kann man nicht vermehren."
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    "text": "Energiepflanzengas wird es kaum geben und das synthetische Gas ist extrem, extrem, extremen, extrem teuer."
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    "text": "Die einzige Rettung."
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    "text": "kurz und gut dieses Gesetz ist die faktische Abschaffung des Klimaschutzes im Wärmesektor weil eigentlich die Wärmepumpe wirklich effizient ist und man mit einer Kilowattstunde Strom bis zu fünf Kilowattsstunden Wärme herstellen kann, das ist nicht zu schlagen."
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    "text": "Und stattdessen wird da jetzt so ein Morgs gebaut und ja eigentlich auch der Wähler verdummt, weil dem erklärt wird er könnte irgendwann Biogasordern dass es absehbar überhaupt nicht geben wird."
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    "text": "Möchte jemand im Sinne von Katharina Reiche eine Gegenrede halten?"
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    "text": "Das ist nicht der Fall und damit kommen wir zu deiner Rubrik."
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    "text": "Ja, genau."
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    "text": "Ich hatte leider das Memo nicht bekommen, dass es von einem anderen Thema sein soll."
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    "text": "Ich hab das vergessen aber ich bleibe so ein bißchen... ist es anders als weil das Eigentor der Woche ist, als Donald Trump gefragt wurde."
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    "text": "Ich glaube kurz vor der Abreise nach China ob ihn die wirtschaftliche Lage der Amerikaner denn... für ihn wichtig ist, wenn er so den Iran-Krieg weitermacht und der sagt die wirtschaftliche Lage würde ihn überhaupt gar nicht interessieren oder wer überhaupt keine Faktor in seiner Entscheidungsfindung."
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    "text": "Und das hat ihm natürlich innenpolitisch enorm geschadet."
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    "text": "Dann haben natürlich ganz viele Leute über ihn hergezogen Zeigen ja auch, dass die das ist."
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    "text": "Das den ganzen amerikanern echt wehtut."
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    "text": "und jetzt sie das noch mal so ein bisschen als einen tritt schon wenn die schon unten sind empfinden weil man natürlich nicht vergessen darf es geht ja nicht nur um um benzin preise es geht hier auch dann um lebensmittelpreisen Düngemittel, die dann einfach nicht verfügbar sind."
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    "text": "Ich glaube es gibt jetzt eine neue Statistik, dass siebzig Prozent der amerikanischen Farmer sich nicht genug Düngemittel leisten können um ihre eigentlichen Arbeit nachzugehen."
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    "text": "und wenn der Präsident dahingehend sagt er interessiert mich überhaupt gar nicht, ist das meines Erachtens Das Eigentor der Woche!"
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