[
  {
    "start": 0.3,
    "end": 4.48,
    "text": "Immer wieder referenzieren wir auf Scrum Master innen, um bei bestimmten Herausforderungen zu helfen."
  },
  {
    "start": 5.32,
    "end": 8.72,
    "text": "Aber was sollten sie über AG des Produktmanagementwissen und vermitteln können?"
  },
  {
    "start": 9.66,
    "end": 16.8,
    "text": "Darüber spricht Tim diesmal mit Jan Neudecker – und wir wünschen euch viel Spaß und jede Menge hilfreicher Impulse beim Hören dieser Folge!"
  },
  {
    "start": 44.42,
    "end": 52.84,
    "text": "Wir sagen ja immer so gerne, dein bester Freund oder dein Freund deine Freundin Desgram Master haben wir auch eine schöne Folge zu gemacht vor vielen Jahren schon mal."
  },
  {
    "start": 53.96,
    "end": 56.98,
    "text": "Sollte ja sollte dir als Po eben helfen."
  },
  {
    "start": 57.24,
    "end": 73.98,
    "text": "und das ist so ein Thema was ja meiner sich nach nicht gut genug diskutiert wird häufig genug und das wollen wir heute ändern nämlich welche methodische Unterstützung welcher organisatorische Unterstützung Kann ich als Product Owner von einem Scrum Master erwarten oder umgekehrt?"
  },
  {
    "start": 74.8,
    "end": 80.16,
    "text": "Wie sollte ich mich als Scrum-Masterin, als Agile Coach aufstellen, um meinen"
  },
  {
    "start": 80.22,
    "end": 80.7,
    "text": "P.O.'s"
  },
  {
    "start": 81.98,
    "end": 84.66,
    "text": "ein guter Buddy zu sein und guten Support zu machen, guter Coach zu"
  },
  {
    "start": 84.76,
    "end": 84.96,
    "text": "sein?\"."
  },
  {
    "start": 85.7,
    "end": 89.68,
    "text": "Hierfür habe ich mir einen tollen Gast eingeladen, jemand der schon lange in der Szene drin ist."
  },
  {
    "start": 90.14,
    "end": 98.28,
    "text": "Beide Seiten kennen sowohl als Product Owner als auch eben langer als Scrum Master und jetzt seit einigen Jahren auch als Scram Trainer."
  },
  {
    "start": 98.36,
    "end": 101.88,
    "text": "viele Erfahrungen hat Jan Neudecker von der Agile Academy."
  },
  {
    "start": 102.5,
    "end": 104.02,
    "text": "Herzlich willkommen lieber Jan!"
  },
  {
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    "text": "Hallo Tim vielen Dank für die Einladung."
  },
  {
    "start": 107.78,
    "end": 110.38,
    "text": "Ja, lass mich ein paar Sachen versuchen über dich zu sagen."
  },
  {
    "start": 110.42,
    "end": 117.84,
    "text": "Wir beide kennen uns so gefühlt glaube ich seit aus der Community und haben immer wieder Kontakt."
  },
  {
    "start": 117.94,
    "end": 130.419,
    "text": "pumpte du selber bist aber schon ungefähr vor fünfzehn Jahren mit dem ganzen Thema Agiles arbeiten und auch sowas wie Scrum in Berührung gekommen."
  },
  {
    "start": 131.14,
    "end": 143.34,
    "text": "war es dann verschiedenen Stationen extern und intern sowohl in der Rolle als Product Owner, Ad Interim oder eben auch als Scrum Master, Agile Coach."
  },
  {
    "start": 144.28,
    "end": 153.64,
    "text": "Ebay taucht in deiner Historie auf und andere Software-Dienstleister und viele bekannte und weniger bekannten Firmen kannst du gleich noch mal was zu sagen."
  },
  {
    "start": 154.34,
    "end": 162.84,
    "text": "Seit knapp zwei Jahren bist Du eben jetzt auch als Certified Scrum Tränne aktiv, also der Auszertifizierungstraining machen."
  },
  {
    "start": 162.92,
    "end": 165.28,
    "text": "Hast das lange für die Scramble Lines getan?"
  },
  {
    "start": 165.88,
    "end": 169.7,
    "text": "Tu es dies inzwischen auch für die Agile Academy."
  },
  {
    "start": 169.94,
    "end": 179.62,
    "text": "Also die Agil Academy ist ja ein Body of Certification den wir auch mit folgen und nämlich eine sozusagen neue Zertifiziertungsmöglichkeit."
  },
  {
    "start": 180.28,
    "end": 184.62,
    "text": "Und da bist du eben auch der Track Lead für den gesamten Scrum Master Track."
  },
  {
    "start": 184.7,
    "end": 197.46,
    "text": "Du definierst also weltweit eben auch die Learning Objects, was man denn so als Scrum-Master lernen sollte in den verschiedenen Leveln und dementsprechend passt das hervorragend um über dieses Thema zu sprechen."
  },
  {
    "start": 198.06,
    "end": 200.9,
    "text": "Also, was sollten Scrum Masters über Gilles Produktmanagement wissen?"
  },
  {
    "start": 201.06,
    "end": 203.96,
    "text": "Was sollten sie denn PO's vermitteln können?"
  },
  {
    "start": 204.02,
    "end": 205.04,
    "text": "Darum soll es heute gehen!"
  },
  {
    "start": 205.7,
    "end": 210.74,
    "text": "Aber Jan wahrscheinlich habe ich nur die Hälfte richtig gesagt zu dir Was fehlt da noch?"
  },
  {
    "start": 211.48,
    "end": 212.36,
    "text": "Ich fand das schon ganz gut."
  },
  {
    "start": 212.56,
    "end": 216.46,
    "text": "Aber ich kann gerne noch ein, zwei Sätze sagen um es rund zu machen."
  },
  {
    "start": 217.5,
    "end": 222.54,
    "text": "Ich musste auch rüberlegen wo wir uns das erste Mal über den Weg gelaufen sind und ich kriege das auch nicht mehr so ganz zusammen aber das lassen wir mal so stehen."
  },
  {
    "start": 223.14,
    "end": 223.2,
    "text": "Ja!"
  },
  {
    "start": 223.54,
    "end": 230.42,
    "text": "Ich bin tatsächlich seit fünfzehn Jahren jetzt im ganzen Thema Agil drin und bin da aber nicht gestartet wahrscheinlich wie die meisten von uns damals."
  },
  {
    "start": 230.86,
    "end": 237.94,
    "text": "heute gibt's ja Leute die immer so glücklich sind dass das direkt zum Start ihre Karriere oder sogar im Studium gelernt zu haben."
  },
  {
    "start": 237.98,
    "end": 238.72,
    "text": "bei mir lief das anders."
  },
  {
    "start": 239.56,
    "end": 243.76,
    "text": "Ich habe mal Wirtschaftsinformatik studiert und da mussten wir auch ein Programmierpraktikum machen."
  },
  {
    "start": 243.82,
    "end": 255.64,
    "text": "Und damals wollte ich einfach loslegen, dieses Produkt bauen und rausfinden wie das dann so funktioniert und ob die Features, die wir da so im Kopf haben wirklich sinnvoll sind... ...und wurde erst einmal hart ausgebremst von unserem Professor und seinem Assistenten mit ne-ne-nee."
  },
  {
    "start": 255.68,
    "end": 257.6,
    "text": "Ihr müsst erstmal genau aufschreiben was baut ihr?"
  },
  {
    "start": 257.68,
    "end": 258.32,
    "text": "Wie baut dir das?"
  },
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    "end": 259.22,
    "text": "Wie soll das aussehen?"
  },
  {
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    "text": "Wie sollte es funktionieren?"
  },
  {
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    "end": 262.48,
    "text": "Das weiß ich doch noch gar nicht!"
  },
  {
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    "end": 263.68,
    "text": "Ich hab das Problem verstanden."
  },
  {
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    "text": "jetzt gucken wir mal welche Lösungsoptionen es gibt."
  },
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    "text": "aber nee wir mussten das vorher alles definieren."
  },
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    "text": "Ja, das ist dir"
  },
  {
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    "text": "damals schon aufgefallen."
  },
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    "end": 271.76,
    "text": "Ich hab das alles"
  },
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    "end": 274.54,
    "text": "brav definiert im Projektmanagement und Wasserfall."
  },
  {
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    "end": 277.74,
    "text": "Also ich habe das dann gemacht aber das hat es nicht gut angefühlt ne?"
  },
  {
    "start": 279.62,
    "end": 285.84,
    "text": "Naja und in meiner ersten Festanstellung lief das dann genauso in dem Projekt wo ich drin war und das war ein großer deutscher Konzern."
  },
  {
    "start": 286.46,
    "end": 293.72,
    "text": "Und als junger Mensch der gerade nie Arbeitswald startet glaubst du halt... Ich habe das so gelernt in der Uni und jetzt macht dieser riesen Weltkonzern, dass auch so."
  },
  {
    "start": 293.82,
    "end": 295.14,
    "text": "anscheinend baut man so Software."
  },
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    "end": 297.36,
    "text": "Und ich hab das dann erst mal nicht weiter hinterfragt."
  },
  {
    "start": 297.48,
    "end": 302.88,
    "text": "Irgendwann legte mir ein Kollege einen Buch vom Roman Pichler auf den Tisch und meinte hier liest du es mal durch."
  },
  {
    "start": 303.74,
    "end": 304.84,
    "text": "Zwei-Tausendzehn rum, elfrum."
  },
  {
    "start": 305.76,
    "end": 305.94,
    "text": "Scrum!"
  },
  {
    "start": 305.98,
    "end": 308.38,
    "text": "Ich hab das durchgelesen, dachte wir hört's spannend an."
  },
  {
    "start": 308.52,
    "end": 316.24,
    "text": "und ein paar Monate später ist dann ein Kollege in der Firma wo ich damals war die Firma verlassen und er war zu dem Zeitpunkt Interim Product owner bei eBay."
  },
  {
    "start": 316.96,
    "end": 320.66,
    "text": "Und dann rief mich einer unserer Chefsführer an und fragte Jan, wir brauchen da dringender Satz."
  },
  {
    "start": 320.72,
    "end": 321.88,
    "text": "Du machst das andere jetzt schon lang genug?"
  },
  {
    "start": 321.92,
    "end": 322.92,
    "text": "Willst du das mal ausprobieren?"
  },
  {
    "start": 323.0,
    "end": 323.82,
    "text": "Ich hör klar warum nicht!"
  },
  {
    "start": 324.58,
    "end": 338.18,
    "text": "Und ein paar Tage später saß ich dann beim Dienstleister der das Ganze gebaut hat in Köln... ...und hab einen Sprintreview gemacht und danach haben wir eine Retro gemacht und dann haben wir einen Planning gemacht und zwei Wochen später haben wir es wiedergemacht und ich dachte mir hey das ist ja cool hier."
  },
  {
    "start": 338.22,
    "end": 343.1,
    "text": "Das ist ja ganz anders als dieses vorher ewig aufschreiben und am Ende was kriegen was keiner braucht."
  },
  {
    "start": 344.28,
    "end": 347.06,
    "text": "Wir waren auch nicht immer On Point, wie es so schön heißt."
  },
  {
    "start": 347.1,
    "end": 348.94,
    "text": "Wir haben auch mal Zeug gebaut was irgendwie nicht so hilfreich war."
  },
  {
    "start": 348.98,
    "end": 353.52,
    "text": "aber dann konnten wir halt anpassen und habe gedacht das ist eigentlich das was ich von Anfang an auch im Studium machen wollte."
  },
  {
    "start": 354.44,
    "end": 357.8,
    "text": "Und so ging die agile Reise dann los über mehrere Stationen Genau!"
  },
  {
    "start": 358.02,
    "end": 362.4,
    "text": "Und irgendwann durfte ja noch kleine Einführungen geben in den Firmen wo ich war."
  },
  {
    "start": 362.46,
    "end": 364.58,
    "text": "Ich war immer der der neuen Leuten das Thema beigebracht hat."
  },
  {
    "start": 365.44,
    "end": 370.22,
    "text": "So kam bei mir nach fünf sechs Jahren arbeiten Die Frage auf Wie geht deine Karriere weiter?"
  },
  {
    "start": 370.62,
    "end": 373.2,
    "text": "Dann hab' ich gedacht Was musst du eigentlich machen um Scrum Training zu machen?"
  },
  {
    "start": 373.3,
    "end": 375.06,
    "text": "Und so fing mein Weg zum CST an."
  },
  {
    "start": 375.8,
    "end": 376.72,
    "text": "Heute gebe ich Trainings."
  },
  {
    "start": 376.98,
    "end": 384.74,
    "text": "Ich wollte lustigerweise nie Lehrer werden, meine Eltern sind beide Lehrer, mein Opa ist Lehrer also die halbe Familie sind Lehrer und ich habe gedacht das Familienklischee bediene ich nicht."
  },
  {
    "start": 384.8,
    "end": 386.4,
    "text": "und heute gebe ich Scrum Training."
  },
  {
    "start": 387.34,
    "end": 389.06,
    "text": "Genau das ist so der Teil jetzt."
  },
  {
    "start": 389.42,
    "end": 392.74,
    "text": "kurz und knapp zusammengefasst aber finde du hast es auch schon sehr schön gemacht vorallem?"
  },
  {
    "start": 393.2,
    "end": 406.78,
    "text": "Ja sehr gut und wichtig dabei ist du gibst sowohl Product Owner Trainings als auch Scrum Master Trainings also dass selber sehr lange wie Du erzählt hast eben auch als Scrum Master und Agile Coach gewirkt."
  },
  {
    "start": 406.9,
    "end": 413.26,
    "text": "Und diese Erfahrung in Real Life gehabt, also hast du auch diese, sagen im Nahkampf die Erfahrungen gemacht."
  },
  {
    "start": 415.24,
    "end": 416.88,
    "text": "Aber eben auch as Product Owner."
  },
  {
    "start": 417.02,
    "end": 426.18,
    "text": "und du sagtest mir dass du inzwischen halt sogar mehr PO Trainings, also zertifizierte PO Trainigs gegeben hast als Scram Master Trainings aber in Summe sehr viele!"
  },
  {
    "start": 426.26,
    "end": 431.1,
    "text": "Also Jan ist jemand der so eine Trainermaschine was schon ist in positiven Sinne."
  },
  {
    "start": 432.4,
    "end": 434.7,
    "text": "Was hast du gesagt, irgendwie um die fünfzig Trainings?"
  },
  {
    "start": 434.76,
    "end": 436.52,
    "text": "Die letzten zwei Jahre oder so."
  },
  {
    "start": 437.1,
    "end": 438.0,
    "text": "Also zweitägige..."
  },
  {
    "start": 438.04,
    "end": 447.5,
    "text": "Ich glaube ich habe letztes Jahr alleine fünfzig gemacht aber auch eintägig und ja in anderthalb Jahren jetzt tausendfünfhundert Leute irgendwie ein Trainings gehabt."
  },
  {
    "start": 447.58,
    "end": 447.96,
    "text": "Okay das"
  },
  {
    "start": 448.04,
    "end": 448.38,
    "text": "ist viel!"
  },
  {
    "start": 448.76,
    "end": 457.92,
    "text": "Dann sind wir genau richtig hier für die Frage was sollte man denn Scrummas dann beibringen, in Bezug auf agiles Produktmanagement oder anders."
  },
  {
    "start": 458.02,
    "end": 463.9,
    "text": "Was können Product Ownerinnen und Product Owner sollten Sie erwarten können von einem guten Scrummaster oder Agile Coach?"
  },
  {
    "start": 464.38,
    "end": 466.96,
    "text": "Fangen wir vielleicht mal an um das ein bisschen zu frameen."
  },
  {
    "start": 468.74,
    "end": 472.68,
    "text": "Wann sind Product Owner denn gut aus deiner Sicht so in der Nutshell?"
  },
  {
    "start": 474.1,
    "end": 476.16,
    "text": "Was ist die Hauptherausforderung von POs?"
  },
  {
    "start": 476.56,
    "end": 477.62,
    "text": "Was müssen sie gut können?"
  },
  {
    "start": 480.7,
    "end": 486.98,
    "text": "Fallen mir zwei Sachen spontan ein... Das erste, was ich immer sage ist, woran ich gute POS erkannt habe in der Vergangenheit."
  },
  {
    "start": 487.18,
    "end": 492.68,
    "text": "Ist daran dass die Entscheidungen getroffen haben wenn sie anstanden und die nicht vertagt wurden."
  },
  {
    "start": 493.1,
    "end": 498.82,
    "text": "Sei es die Entwickler kommen mit verschiedenen Lösungsoptionen für ein Problem das umgesetzt werden soll."
  },
  {
    "start": 499.06,
    "end": 505.8,
    "text": "Und wenn der Product owner oder die Product ownerin dann keine Entscheidung trifft sondern erst mal sagt da muss sich mir erstmal eine Freigabe holen oder hierhin oder dahin."
  },
  {
    "start": 506.38,
    "end": 510.18,
    "text": "Dann weiß ich schon, war es nicht so ideal dauert alles länger verzögert."
  },
  {
    "start": 510.24,
    "end": 511.34,
    "text": "unser Lernen kostet Geld."
  },
  {
    "start": 511.88,
    "end": 516.86,
    "text": "Also A, Entscheidungsfreudigkeit und auch die Befugnis das zu tun."
  },
  {
    "start": 517.159,
    "end": 520.64,
    "text": "Ein Teil davon kann man selber entscheiden der andere ist meistens organisatorisch."
  },
  {
    "start": 521.7,
    "end": 532.8,
    "text": "Und das zweite was ich glaube was ein guten Produkt ohne auszeichnet Ist Die Fähigkeit sich in die Haut des Nutzers meines Produktes hineinzuversetzen."
  },
  {
    "start": 533.24,
    "end": 538.46,
    "text": "also wenn Ich das nicht schaffe Zu verstehen wie sieht die Realität Der Nutzer meines Produktes aus?"
  },
  {
    "start": 538.52,
    "end": 539.72,
    "text": "werde ich keine guten Produkte bauen."
  },
  {
    "start": 540.4,
    "end": 551.18,
    "text": "Ja, das sind zwei wesentliche Punkte glaube ich auch und spannend finde ich es vor allem immer wenn Scrum Master oder Agile Coaches dabei unterstützen müssen."
  },
  {
    "start": 551.9,
    "end": 563.48,
    "text": "Neuen Product Ownern in dieser Verantwortlichkeit den Start zu ebnen oder zu helfen in diese Rolle, auch wenn es keine normale Rolle ist reinzukommen."
  },
  {
    "start": 565.62,
    "end": 568.78,
    "text": "Situation ist natürlich unerfahrener Scrum Master, unerfahrene Product Owner."
  },
  {
    "start": 568.88,
    "end": 570.76,
    "text": "Klar das kennen wir von früher alle."
  },
  {
    "start": 571.02,
    "end": 571.6,
    "text": "Das nicht so gut ne?"
  },
  {
    "start": 572.36,
    "end": 578.5,
    "text": "Aber wir sind ja auch hier dafür da unsere Scrum Masters ein Stück besser zu machen."
  },
  {
    "start": 578.66,
    "end": 590.74,
    "text": "und dementsprechend was sind so glaubst du die großen Herausforderungen von Product Ownern die neu in ihre Rolle, in ihre Verantwortung reinkommen ganz am Anfang?"
  },
  {
    "start": 591.66,
    "end": 595.1,
    "text": "Was sind so die Schwierigkeiten, wo Scrum Master auch richtig gut beihelfen können?"
  },
  {
    "start": 598.26,
    "end": 601.22,
    "text": "Also ich glaube wenn du neu in diese Rolle reinkommst und das noch nie gemacht hast."
  },
  {
    "start": 601.28,
    "end": 617.06,
    "text": "Und vorher einen ganz anderen Arbeitsmodus gewohnt bist ist die erste Herausforderung mit der du konfrontiert wirst erst mal zu verstehen wie funktioniert Zusammenarbeit jetzt was es überhaupt möglich und kann nicht meine Entwickler auch anders einsetzen als ich das vielleicht von früher gewohnd war?"
  },
  {
    "start": 617.88,
    "end": 624.8,
    "text": "Also gerade in klassischen Kontexten haben wir da oft sehr starke Staffelstabübergaben oder Zäune, Mauern über die wir Dinge rüberwerfen."
  },
  {
    "start": 625.66,
    "end": 628.42,
    "text": "Und ich glaube am Anfang das erst mal zu verstehen."
  },
  {
    "start": 629.6,
    "end": 636.14,
    "text": "wie kann ich jetzt das komplette Team dessen ich ja ein Teil bin anders einsetzen als ich es vorher gemacht habe?"
  },
  {
    "start": 636.4,
    "end": 639.62,
    "text": "und was gehört dann eigentlich zur Arbeit von dem Team dazu?"
  },
  {
    "start": 641.08,
    "end": 642.34,
    "text": "Wo fängt die Arbeit an?"
  },
  {
    "start": 642.54,
    "end": 649.06,
    "text": "nämlich verstehen was unsere Nutzer für eine Realität haben uns da reinversetzen, User-Research."
  },
  {
    "start": 649.56,
    "end": 663.7,
    "text": "Die ganzen Geschichten oder seid ihr ja die Experten für die ganzen Themen bis hin zu... Ja wie komme ich denn dahin das meine Entwickler anfangen dass von sich aus auch mit aktiv zu gestalten und die nicht nur in so einer wartenden Haltung sind?"
  },
  {
    "start": 663.74,
    "end": 664.68,
    "text": "Ich glaube das ist so ein Punkt."
  },
  {
    "start": 665.54,
    "end": 672.48,
    "text": "Da können wir als Grandmaster einen riesen Mehrwert bringen wenn man anfangen das zu fördern und auf dieses Verständnis dafür zu schärfen dass das jetzt wirklich Team Sport ist."
  },
  {
    "start": 673.76,
    "end": 679.18,
    "text": "Und das andere Wenn ich jetzt wirklich draufschau, wir fangen an Produkt zu bauen."
  },
  {
    "start": 679.24,
    "end": 683.88,
    "text": "Vor euch anfange zu bauen muss sich eigentlich ja erstmal das sogenannte Product Backlock Refinement machen."
  },
  {
    "start": 684.28,
    "end": 686.7,
    "text": "Das ist ja was, ich halte mich nach Scrumarbeit oder nicht."
  },
  {
    "start": 686.74,
    "end": 696.94,
    "text": "aber vor euch anfangen irgendwas zu machen muss ich mich erst mal damit auseinandersetzen dass ich Anforderungen zusammenkriege mit denen ich loslaufen kann und... Das ist auch was egal, was für Trainings ich gebe."
  },
  {
    "start": 697.06,
    "end": 700.92,
    "text": "Wir haben eben drüber gesprochen dass sich da sowohl Squadmaster als auch Product Owner Trainings gebe."
  },
  {
    "start": 701.0,
    "end": 706.72,
    "text": "in beiden wenn es halt Framework spezifische Squad Training sind müssen wir über das Framework sprechen."
  },
  {
    "start": 706.96,
    "end": 709.5,
    "text": "bei den Squadmastern machen wir zwei Tage oder drei Tage nix anderes."
  },
  {
    "start": 709.54,
    "end": 711.42,
    "text": "Bei dem Product Owner reise ich das kurz an."
  },
  {
    "start": 711.5,
    "end": 712.68,
    "text": "Da gehen wir natürlich nicht so tief rein."
  },
  {
    "start": 712.76,
    "end": 721.42,
    "text": "aber in beiden Trainings fällt mir immer wieder auf wie schwierig es den Leuten fällt zu greifen was Product Backlock Refinement eigentlich is."
  },
  {
    "start": 722.04,
    "end": 725.0,
    "text": "Für viele ist das ein Termin im Kalender, den sie einmal die Woche haben."
  },
  {
    "start": 725.5,
    "end": 728.98,
    "text": "Und das war's und das ist zum Scheitern verurteilt."
  },
  {
    "start": 729.04,
    "end": 738.98,
    "text": "also wenn ihr gerade zuhört und die einzige Assoziation, die ihr mit Product Backlock Refinement habt einen Termin einmal in eurem Kalender ist dann habt ihr da noch echt Luft nach oben mehr rauszuholen."
  },
  {
    "start": 739.3,
    "end": 745.98,
    "text": "Dann sag mal aus deiner Sicht kurze Definitionen Backlock Refinement nicht Scrum Guide Likes sondern Jans Advice to all your Masters."
  },
  {
    "start": 747.94,
    "end": 750.5,
    "text": "Genau, ich rede dann immer drüber in den Trainings."
  },
  {
    "start": 750.64,
    "end": 752.32,
    "text": "Welche Tätigkeiten denn dazugehören?"
  },
  {
    "start": 752.38,
    "end": 756.92,
    "text": "Und das ist für mich nie eine abgeschlossene Liste, weil kann sein, dass da noch Sachen reingehören, die mir noch nie in den Sinn gekommen sind."
  },
  {
    "start": 757.06,
    "end": 761.28,
    "text": "Aber das fängt an mit Nutzern sprechen und Nutzer beobachten."
  },
  {
    "start": 762.02,
    "end": 763.0,
    "text": "Das geht weiter mit."
  },
  {
    "start": 763.42,
    "end": 774.42,
    "text": "die Entwickler machen vielleicht mal eine Recherche zu technischer Machbarkeit, Design- und Architekturarbeit am kleinen... Prototypen vielleicht irgendwas schnelles mal zusammenzimmern um zu gucken kriegen wir das überhaupt ans laufen?"
  },
  {
    "start": 775.02,
    "end": 784.6,
    "text": "alle diese dinge die mich in die lage versetzen eine aussage zutreffen Ja, dass ist machbar innerhalb von der zeit die wir auch haben um arbeit umzusetzen."
  },
  {
    "start": 785.56,
    "end": 788.98,
    "text": "Alles was da dazu gehört würde ich als product backlog refinement bezeichnen."
  },
  {
    "start": 789.62,
    "end": 796.24,
    "text": "und wenn ich diese gespräche habe dann fällt den leuten meistens auf ok Product owner machen ja fast nichts anderes als Product Backlog refinement."
  },
  {
    "start": 796.4,
    "end": 800.0,
    "text": "Wir setzen uns mit den Nutzern auseinander, wir geben Informationen weiter und klären Dinge."
  },
  {
    "start": 800.5,
    "end": 801.46,
    "text": "Das gehört da alles dazu."
  },
  {
    "start": 801.96,
    "end": 809.58,
    "text": "aber das reicht nicht wenn die das alleine machen und das reicht auch nicht wenn sie das einmal die Woche mit ihrem Team teilen und da gemeinsam über Dinge reden."
  },
  {
    "start": 810.22,
    "end": 822.12,
    "text": "sondern auch Entwickler müssen halt loslaufen und sich der Zeit für nehmen, sich mit dem Backlog mit den Anforderungen die in Zukunft anstehen auseinandersetzen um zu überlegen Könnten wir damit anfangen, haben wir das ausreichend gut verstanden."
  },
  {
    "start": 822.22,
    "end": 823.26,
    "text": "Wie würden wir das umsetzen?"
  },
  {
    "start": 824.0,
    "end": 827.04,
    "text": "Und allein dieses Verständnis schon einzuflanzen."
  },
  {
    "start": 827.1,
    "end": 838.74,
    "text": "Meinem Prolekter-Ohne halte ich für sehr wichtig dass A er das nicht alleine machen muss oder sie und B Dass die Entwickler einen kompletten Sprint voll geplant werden sollten, mit neuen Dinge umsetzen."
  },
  {
    "start": 839.0,
    "end": 846.24,
    "text": "Sondern die brauchen auch Zeit, um beim Product Backlock Refinement zu unterstützen und Dinger aufzuprobieren, Recherche in kleineren Gruppen oder alleine zu machen."
  },
  {
    "start": 846.4,
    "end": 847.96,
    "text": "Gehen wir mal da genau den Schritt weiter!"
  },
  {
    "start": 848.02,
    "end": 850.78,
    "text": "Jetzt nimmt man das Refile mit, ist gut genug gelöst."
  },
  {
    "start": 851.54,
    "end": 852.78,
    "text": "Wir kommen ins Sprint Planning."
  },
  {
    "start": 853.02,
    "end": 871.5,
    "text": "Ich finde gerade so eine große Herausforderung ist wenn du Leute neuer hast in der PO Verantwortung, die vielleicht vorher aus einer Projektmanager, Projektleitungsrolle kam Dass vieles im Sprint Planning dann schief geht, das schnell so ein Push kommt."
  },
  {
    "start": 871.72,
    "end": 877.78,
    "text": "Das vorbereitete Sprint Backlogs da sind, dass noch kein Verständnis von Sprint-Zielen da ist"
  },
  {
    "start": 877.86,
    "end": 877.96,
    "text": "etc.,"
  },
  {
    "start": 879.12,
    "end": 880.96,
    "text": "was ist so dein Punkt daran?"
  },
  {
    "start": 881.08,
    "end": 884.52,
    "text": "Gerade auch als Empfehlung für Scrum Master wie Sie da unterstützen können?"
  },
  {
    "start": 884.56,
    "end": 884.58,
    "text": "Ja"
  },
  {
    "start": 886.24,
    "end": 893.22,
    "text": "ich würde euch dringend empfehlen sprecht über Sprintziele nicht erst in Sprint planning sondern auch in euren Refinements die ihr vorher habt."
  },
  {
    "start": 894.82,
    "end": 898.28,
    "text": "Wir werden oft mal gefragt, wie viel Product Backluck soll ich denn vorbereitet haben?"
  },
  {
    "start": 898.82,
    "end": 903.9,
    "text": "Da gibt es ja keine offizielle Zahlen und ich finde immer so zwei drei Sprints ist eine ganz gute Richtlinie."
  },
  {
    "start": 904.16,
    "end": 905.5,
    "text": "Soviel Arbeits soll ich vorbereitet habe."
  },
  {
    "start": 905.56,
    "end": 911.96,
    "text": "das heißt aber auch Ich sollte für zwei drei sprints im voraus zumindest schon mal eine Idee haben was ein Sprintziel sein könnte."
  },
  {
    "start": 913.0,
    "end": 918.84,
    "text": "Für mich ist ein gutes Sprintziel, ein Sprint Ziel das formuliert es aus der Sicht des Benutzers deines Produktes."
  },
  {
    "start": 919.02,
    "end": 922.28,
    "text": "Also was ist für den anders wenn das Sprint-Ziel erreicht wird?"
  },
  {
    "start": 923.02,
    "end": 929.84,
    "text": "Wenn wir ganz am Anfang stehen Fair enough gibt's manchmal auch Situationen wo wir wissen Wir werden so früh im Produkt noch nichts haben."
  },
  {
    "start": 929.9,
    "end": 931.88,
    "text": "Was war irgendwie Feedbacken können gegenüber dem Nutzer?"
  },
  {
    "start": 932.76,
    "end": 938.86,
    "text": "Dann würde ich zumindest darauf achten dass man was formuliert was man als Team gelernt hat was wirklich wichtig Als Learning um weiterzukommen in Zukunft."
  },
  {
    "start": 939.54,
    "end": 946.76,
    "text": "und Gutes Planning startet in der Regel mit einem vorbereiteten Sprintziel und ein Product Backlock, der entsprechend vorbereitet ist."
  },
  {
    "start": 946.82,
    "end": 948.62,
    "text": "Weil sonst komme ich mit einem Sprint Ziel rein."
  },
  {
    "start": 948.68,
    "end": 950.28,
    "text": "Wir haben aber ganz andere Sachen Refined."
  },
  {
    "start": 951.1,
    "end": 955.32,
    "text": "Das heißt das ist auch so eine Korrelation die ich sehr stark finde oder sehr stark beobachtet habe."
  },
  {
    "start": 955.98,
    "end": 958.78,
    "text": "Ein gut refinedes Product Backlog für zu sehr kurzen Sprintplannings."
  },
  {
    "start": 959.3,
    "end": 967.16,
    "text": "Das krasseste was ich gesehen hab war mal einen Team das zwei Tage Sprint-Planning gemacht hat weil sie halt erst im Sprint erfahren haben, was die in den nächsten vier Wochen machen sollen."
  },
  {
    "start": 967.44,
    "end": 968.44,
    "text": "Das kann halt nicht funktionieren!"
  },
  {
    "start": 968.48,
    "end": 971.86,
    "text": "Da machst du dann die ganze Refinement-Arbeit halt die nächsten zwei Tage und zwar nichts anderes."
  },
  {
    "start": 972.6,
    "end": 974.14,
    "text": "Und das wäre so meine Schuhe..."
  },
  {
    "start": 974.18,
    "end": 974.64,
    "text": "Es ist weiter getaubt."
  },
  {
    "start": 974.68,
    "end": 977.24,
    "text": "also ich habe es auf sechs Stunden gemacht."
  },
  {
    "start": 977.32,
    "end": 977.52,
    "text": "Aber"
  },
  {
    "start": 978.12,
    "end": 978.8,
    "text": "fairerweise ne?"
  },
  {
    "start": 978.88,
    "end": 980.26,
    "text": "Wenn du das dann mal zurückrechnest."
  },
  {
    "start": 981.82,
    "end": 985.36,
    "text": "Du hast dann zwei Tage Zeit dir genommen um vier Wochen Arbeit vorzubereiten."
  },
  {
    "start": 986.06,
    "end": 987.94,
    "text": "Das ist schon wieder vom Verhältnis ja ganz okay."
  },
  {
    "start": 988.08,
    "end": 992.54,
    "text": "Ich würde die halten nur nicht am Block am Tag vorher machen, ich würde das halt versuchen."
  },
  {
    "start": 992.58,
    "end": 997.74,
    "text": "Das haben wir dann auch getan, dass kontinuierlich zu machen, dass man nicht da in eine Planung reinlaufen."
  },
  {
    "start": 998.06,
    "end": 1002.1,
    "text": "Worst Case heißt es nämlich, das kriegen wir nicht ausreichend geklärt in zwei Tagen und dann kommt es halt nicht rein."
  },
  {
    "start": 1002.66,
    "end": 1013.02,
    "text": "Aber um gute Planings zu haben, um deine Frage kurz nochmal abzurunden schaut also Sprintziele ein bisschen in die Zukunft transparent macht und auch da sind ja nicht in Stein gemeißelt."
  },
  {
    "start": 1013.5,
    "end": 1021.98,
    "text": "Das wird euch aber helfen Produkt Backlog vorzubereiten der darauf einzahlt und dann könnte er wirklich starten im Sprint Planning mit der Frage was ist das Ziel?"
  },
  {
    "start": 1022.06,
    "end": 1022.88,
    "text": "warum machen wir das?"
  },
  {
    "start": 1022.94,
    "end": 1024.9,
    "text": "Warum investieren wir ja weiter Zeit und Geld."
  },
  {
    "start": 1026.0,
    "end": 1028.0,
    "text": "Das sollte ein Scrum Master genau daran tun."
  },
  {
    "start": 1028.04,
    "end": 1031.119,
    "text": "Entschuldigung, dass ich unterbreche aber was ist genau die Scrum master Rolle denn im planning"
  },
  {
    "start": 1031.839,
    "end": 1033.0,
    "text": "also im planning?"
  },
  {
    "start": 1033.04,
    "end": 1038.3,
    "text": "ich würde sagen es fängt vorher an Es fängt viel früher an, mit dem Product Owner sich Zeit zu blocken."
  },
  {
    "start": 1038.359,
    "end": 1051.74,
    "text": "Also ich habe in den meisten Situationen wo ich als externer Scrum Master oder Agile Coach unterwegs war, wöchentliche Regeltermine teilweise mehrmals wöachendlich gehabt um mit den Product Ownern über ihr Backlog zu sprechen mal vollkommen getrennt von den Entwicklern einfach morgen zu schauen wo stehst du gerade?"
  },
  {
    "start": 1051.94,
    "end": 1053.72,
    "text": "was sind die nächsten Dinge die du erreichen willst?"
  },
  {
    "start": 1054.44,
    "end": 1056.02,
    "text": "welche Einträge fehlen da vielleicht noch?"
  },
  {
    "start": 1056.32,
    "end": 1059.86,
    "text": "Oder nüppelst du den Entwickler da irgendwie etwas mitgeben dass sie anfangen die Einträge zu schreiben?"
  },
  {
    "start": 1060.24,
    "end": 1074.82,
    "text": "also da fängt es für mich an dafür zu sorgen das wir nicht im Planning reinlaufen da sind und im Planning selber, ja natürlich wenn es ein neues Team ist würde ich das moderieren, desto erfahrener die Product Owner werden."
  },
  {
    "start": 1075.0,
    "end": 1086.42,
    "text": "Und ich hatte auch schon welche diesen sehr erfahrenen gestartet haben, die mich das gar nicht mehr machen lassen weil die vollkommen selbstbewusster aufgetreten sind und gesagt haben wir wissen jetzt worum's hier geht und dann war ich nur noch unterstützend dabei."
  },
  {
    "start": 1086.48,
    "end": 1097.18,
    "text": "Das heißt ich habe einfach nur dafür gesorgt dass der Product Backlog entsprechend gepflegt ist, Transparenz über die nächsten Ziele besteht und die Entwickler den Freiraum gekriegt haben da vorzubereiten."
  },
  {
    "start": 1098.08,
    "end": 1099.1,
    "text": "Gehen wir mal einen Schritt weiter."
  },
  {
    "start": 1099.98,
    "end": 1106.1,
    "text": "Bleiben wir bei dem Case der Po oder die Po ist ziemlich frisch in ihrer Verantwortlichkeit und unerfahrenen in ihrer Rolle."
  },
  {
    "start": 1107.64,
    "end": 1109.64,
    "text": "Geben wir weiter Richtung Sprint Review."
  },
  {
    "start": 1110.46,
    "end": 1117.3,
    "text": "Wie kann... wie sollte aus deiner Sicht ein Scrum Master ins Scrum-Master das Sprint-Review mit vorbereiten?"
  },
  {
    "start": 1117.44,
    "end": 1125.8,
    "text": "Oder wie kann sie oder er Produkt ohne der Produktunnerin dabei helfen oder auch dem Team, aber jetzt mal bewusst auf den PO bezogen."
  },
  {
    "start": 1127.68,
    "end": 1132.44,
    "text": "Erst muss man da natürlich mal klären was ist das aktuelle Verständnis eines POS von einem Sprint Review?"
  },
  {
    "start": 1133.02,
    "end": 1139.02,
    "text": "Wenn die Person dann noch glaubt dass es das Event wo sie die Arbeit abnimmt vom Team, dann müssen wir da ansetzen."
  },
  {
    "start": 1139.68,
    "end": 1146.2,
    "text": "Wenn wir das jetzt schon geklärt haben und beide das gleiche Verständnis haben, dass es hier darum geht zu überprüfen mit den Benutzern."
  },
  {
    "start": 1146.24,
    "end": 1150.34,
    "text": "Mit den Stakeholdern ob wir etwas Wertvolles geschaffen haben dann ist die Frage wie machen wir das?"
  },
  {
    "start": 1150.52,
    "end": 1159.26,
    "text": "Und viele sind da noch aus der Gewohnheit oder oft reviews gesehen die so ablaufen daran gewöhnt Dass sich jemand hinsetzt, Produkt ohne Entwickler und da einmal zeigt Dinge vorführt."
  },
  {
    "start": 1160.66,
    "end": 1163.18,
    "text": "Für mich ist ein gutes Sprint Review genau das nicht."
  },
  {
    "start": 1163.46,
    "end": 1176.38,
    "text": "In einem guten Sprint-Review können wir idealerweise Der Naturforscher den Benutzer in freier Wildbahn verobachten und wirklich beobachten, wie er das was wir geschaffen haben ausprobiert."
  },
  {
    "start": 1176.9,
    "end": 1181.58,
    "text": "Und nicht den sogenannten Happy Path vorgeführt bekommt von dem er wissen dass es funktioniert."
  },
  {
    "start": 1181.88,
    "end": 1188.02,
    "text": "Manchmal gibt man den Benutzern Produkt in die Hand und denkt er drückt jetzt die Knöpfe ABC in genau der Reihenfolge und dann macht aber etwas ganz anderes."
  },
  {
    "start": 1188.8,
    "end": 1192.46,
    "text": "Und das heißt, Schritt eins ist für mich dieses Verständnis herzustellen."
  },
  {
    "start": 1192.62,
    "end": 1196.06,
    "text": "Also den Mehrwert zu liefern dem Product Owner oder der Product Ownerinnen zu verstehen."
  },
  {
    "start": 1196.1,
    "end": 1201.82,
    "text": "Hey zeigen ist schön aber du kannst da noch mehr rausholen nämlich du könntest beobachten und dadurch die Beobachtung lernen."
  },
  {
    "start": 1202.8,
    "end": 1206.14,
    "text": "Und Schritt zwei dann ist ja auch noch das Umfeld."
  },
  {
    "start": 1206.6,
    "end": 1209.42,
    "text": "Und das Umfeld ist, dass vielleicht auch noch nicht gewöhnt so zu arbeiten."
  },
  {
    "start": 1209.92,
    "end": 1229.78,
    "text": "Sprich da mal in der Vergangenheit schon oft dann diese Gespräche mit unterstützt den Stake Holdern und auch den Benutzern vom Produkt zu erklären also A- vielleicht nochmal mit der Erklärung zu starten warum sie da hilfreich sind sondern manchmal geht es noch früher los erst nur dafür zu werben, dass die überhaupt kommen und das als wertvoll investierte Zeit ansehen ein regelmäßigen Abstände in diesem Sprintreview teilzunehmen."
  },
  {
    "start": 1230.96,
    "end": 1237.8,
    "text": "Da man als Scrum Master ja der Meister des Frameworks ist und auch diese Zusammenhänge verstanden haben sollte, und auch erklären können sollte."
  },
  {
    "start": 1238.54,
    "end": 1241.42,
    "text": "Ist das natürlich ein Mehrwert, den man dem Product ohne da geben kann?"
  },
  {
    "start": 1241.48,
    "end": 1243.2,
    "text": "Dass der Product ohne dass nicht alleine tun muss?"
  },
  {
    "start": 1243.86,
    "end": 1254.2,
    "text": "Zweifel sind die dann noch nicht mal dabei teilweise, sondern dass ich einfach dafür sorge, dass wir einen Umfeld haben im Sprint Review wo es möglich ist Feedback einzuholen und ich als Grammast auch alles dafür tue, dass die richtigen Leute auftauchen."
  },
  {
    "start": 1254.78,
    "end": 1259.98,
    "text": "Gut, lass uns... Wir sind jetzt sehr stark durch einige der Scrum Events gelaufen."
  },
  {
    "start": 1260.04,
    "end": 1263.56,
    "text": "Wir sind sehr stark gerade nah am Scrum Firmwork geblieben."
  },
  {
    "start": 1263.6,
    "end": 1264.74,
    "text": "Lass uns das jetzt mal verlassen."
  },
  {
    "start": 1265.42,
    "end": 1275.44,
    "text": "Lasst uns mal mehr so die Brücke schlagen Richtung Produktmanagement mit also die Sachen, die kaum drin stehen oder nicht explizit drinstehen im Scrum Guide."
  },
  {
    "start": 1275.86,
    "end": 1276.88,
    "text": "Das Handwerkszeug?"
  },
  {
    "start": 1277.34,
    "end": 1278.24,
    "text": "Ja was kann ich...?"
  },
  {
    "start": 1279.28,
    "end": 1279.96,
    "text": "Ich dreh's mal um!"
  },
  {
    "start": 1280.5,
    "end": 1291.34,
    "text": "Was kann ich als Product Owner Heutzutage oder was sollte ich als Produktunterheutzutag von einem guten Scrum Master in Scrum-Master in Bezug auf Produktmanagement erwarten können?"
  },
  {
    "start": 1292.28,
    "end": 1293.94,
    "text": "Ja, das ist ein spannendes Thema."
  },
  {
    "start": 1294.3,
    "end": 1304.08,
    "text": "Weil im Endeffekt würde ich sagen, ein guter Scrum master sollte in seiner Entwicklung auch mal die dieselben Fortbildungsmaßnahmen durchlaufen haben wie ein Product Owner."
  },
  {
    "start": 1304.56,
    "end": 1307.58,
    "text": "Auch man Product Owner Training besucht haben, um diese Werkzeuge kennenzulernen."
  },
  {
    "start": 1307.94,
    "end": 1311.96,
    "text": "Wenn ich jetzt einen erfahrenen Product Manager oder Product Owner habe brauche ich das wahrscheinlich dem nicht beibringen?"
  },
  {
    "start": 1312.02,
    "end": 1312.3,
    "text": "Oder hier?"
  },
  {
    "start": 1313.24,
    "end": 1314.4,
    "text": "wenn nicht dann stehe ich da aber ne?"
  },
  {
    "start": 1314.76,
    "end": 1317.44,
    "text": "Also im Worst Case hab' ich ein Product owner und Product Owner in die da neu ist."
  },
  {
    "start": 1317.9,
    "end": 1331.64,
    "text": "Von daher muss man irgendwie schon diese komplette Brücke von wir machen User Research bis hin zu Wir holen uns Feedback einmal begleiten Und das fängt für mich mit dem eben breiterklärten Verständnis von Refinement an."
  },
  {
    "start": 1331.72,
    "end": 1335.4,
    "text": "Es geht aber danach weiter über, wie integriere ich die Entwickler?"
  },
  {
    "start": 1335.68,
    "end": 1340.16,
    "text": "Also wie kann ich das gelernte... zusammenfassen und kondensieren."
  },
  {
    "start": 1340.28,
    "end": 1348.92,
    "text": "Also so Werkzeuge wie Empathy Map Canvases benutzen, um nach Nutzerinterviews und Nutzerbeobachtung Dinge festzuhalten und ein gemeinsames Verständnis zu entwickeln."
  },
  {
    "start": 1349.26,
    "end": 1352.42,
    "text": "Das geht dann aber auch weiter über ja, wie schreibe ich deine gute User-Story?"
  },
  {
    "start": 1352.84,
    "end": 1362.38,
    "text": "Werde ich nie vergessen, als ich damals in den ersten Scrum-Projekt als Product ohne reinkam und ein älterer sehr fahrender Kollege mich angerinst und meinte, ah jetzt darfst du user stories schreiben."
  },
  {
    "start": 1362.44,
    "end": 1363.84,
    "text": "viel Spaß dabei ist gar nicht so einfach!"
  },
  {
    "start": 1364.32,
    "end": 1365.4,
    "text": "Und ich dachte, was will er von mir?"
  },
  {
    "start": 1365.44,
    "end": 1368.04,
    "text": "Das sind irgendwie drei Felder in so einem sehr kurzen Satz."
  },
  {
    "start": 1368.12,
    "end": 1369.12,
    "text": "Was sollen da schon schiefgehen?"
  },
  {
    "start": 1369.16,
    "end": 1374.42,
    "text": "Aber das heißt auch da erwarte ich von dem Scrum Master, dass er verstanden hat, was ist eine gute User-Story?"
  },
  {
    "start": 1374.5,
    "end": 1377.88,
    "text": "Was sind die Dinge, die da nicht reingehören und woran erkenne ich es?"
  },
  {
    "start": 1378.44,
    "end": 1379.66,
    "text": "Und wie geht's dann danach weiter?"
  },
  {
    "start": 1379.72,
    "end": 1381.84,
    "text": "Wie kann ich daraus einen Plan ableiten?"
  },
  {
    "start": 1382.24,
    "end": 1385.2,
    "text": "Also eines meiner Lieblingswerkzeuge heute ist User Story Mapping."
  },
  {
    "start": 1385.58,
    "end": 1394.88,
    "text": "dafür muss ich natürlich erstmal verstanden haben, was is ne User Story um dann aber Ende zu Ende zu verstehen Was ist denn eine sinnvolle Interaktion eines Benutzers mit meinem Produkt?"
  },
  {
    "start": 1395.28,
    "end": 1400.18,
    "text": "Weil wenn ich nur Dinge mache, die am Anfang von diesem Interaktionsmuster stattfinden und gar nicht bis zum Ende gehen."
  },
  {
    "start": 1400.22,
    "end": 1403.76,
    "text": "Dann kann ich halt lange was tun werden aber nie etwas was wertvolles geliefert haben."
  },
  {
    "start": 1403.8,
    "end": 1424.1,
    "text": "also auch mit diesem Werkzeug kann man hervorragend Product Owner unterstützen besser zu steuern, was sie wann machen Aber auch Und Ich habe das Tool auch schon sehr erfolgreich eingesetzt In der Situation wo ein Product Owner kaum Zeit hatte Mit dem Team über Refinements zu sprechen und selber auch gar keine Anforderungen mehr geschrieben hat, was er ja nicht muss."
  },
  {
    "start": 1424.94,
    "end": 1432.08,
    "text": "Aber wo einfach eine User-Story Map genommen hat und gesagt hat hier das ist die Wirkung, die ich in dem nächsten Release erzeugen will, befüllt ihm halt."
  },
  {
    "start": 1432.3,
    "end": 1435.82,
    "text": "Also überlegt euch mal, was wir da reinpacken müssen damit man diese Wirkung erzielen kann."
  },
  {
    "start": 1436.34,
    "end": 1443.92,
    "text": "Das heißt solche Werkzeuge erwarte ich dass das ein erfahrener Junior Scram Master wahrscheinlich nicht aber dass man sich die nach und nach anfängt draufzuschaffen."
  },
  {
    "start": 1443.98,
    "end": 1447.32,
    "text": "also der Scram master Training endet auch in der Regel mit der Message."
  },
  {
    "start": 1448.14,
    "end": 1451.88,
    "text": "Ihr habt jetzt das Framework verstanden, ihr dient aber auch den Product Owner unter Organisation."
  },
  {
    "start": 1452.02,
    "end": 1461.5,
    "text": "Das heißt überlegt euch ob wir nicht auch mal in ein Leadership Training oder ein Product Owner Training bald reingeht um diese Seiten besser zu verstehen weil die müsst ihr auch mit unterstützen."
  },
  {
    "start": 1462.5,
    "end": 1463.42,
    "text": "Ja wertvoller Tipp!"
  },
  {
    "start": 1464.34,
    "end": 1468.18,
    "text": "Ja, zu den vorgenannten Punkten rennste bei mir natürlich auf eine Tür ein."
  },
  {
    "start": 1468.88,
    "end": 1470.5,
    "text": "Ich würde jetzt nicht sagen, dass ich es schreibe."
  },
  {
    "start": 1472.88,
    "end": 1477.68,
    "text": "Ich bin da spitzt und sage mit, dass wir erfolgreich arbeiten weil das nicht alleine ums Schreiben geht."
  },
  {
    "start": 1477.74,
    "end": 1479.26,
    "text": "aber da weiß ich, dass du das auch so siehst."
  },
  {
    "start": 1480.0,
    "end": 1485.48,
    "text": "Und eben klar Story Mapping ist meine Lieblings-Praktik sowieso."
  },
  {
    "start": 1486.44,
    "end": 1488.84,
    "text": "Ich mag die Sanologie also das ist mir sehr wichtig."
  },
  {
    "start": 1488.92,
    "end": 1492.58,
    "text": "na klar geht's nicht ums schreiben sondern ich weiß nicht wo die Zitate herkommt."
  },
  {
    "start": 1492.62,
    "end": 1493.26,
    "text": "vielleicht weißt Du das."
  },
  {
    "start": 1493.3,
    "end": 1499.28,
    "text": "ja Ich bin schlecht in mir Zitate merken oder von wem es war, wer dort's erfunden."
  },
  {
    "start": 1499.36,
    "end": 1500.28,
    "text": "Was denn?"
  },
  {
    "start": 1500.52,
    "end": 1509.66,
    "text": "Eine User-Story ist entweder versprechen für ein Gespräch was noch stattfinden muss oder eine Erinnerung angesprochen was bereits stattgefunden hat und genauso finde ich sollte das behandelt werden."
  },
  {
    "start": 1509.9,
    "end": 1512.98,
    "text": "Da hab' ich auch mal einen Product owner erlebt relativ früh in meiner Karriere."
  },
  {
    "start": 1513.02,
    "end": 1515.76,
    "text": "da war der Auffassung er schreibt die und danach wären sie nicht mehr angefasst."
  },
  {
    "start": 1515.8,
    "end": 1517.24,
    "text": "die haben genau so umgesetzt zu werden."
  },
  {
    "start": 1518.12,
    "end": 1519.56,
    "text": "Und dann gehts natürlich"
  },
  {
    "start": 1519.6,
    "end": 1522.88,
    "text": "nicht funktionieren."
  },
  {
    "start": 1522.92,
    "end": 1525.16,
    "text": "Kent Beck von den User Stories kommen aus dem XP."
  },
  {
    "start": 1525.62,
    "end": 1529.0,
    "text": "oder Mike Cone, der das wichtigste Buch dazu geschrieben hat."
  },
  {
    "start": 1529.96,
    "end": 1530.14,
    "text": "Oder"
  },
  {
    "start": 1530.34,
    "end": 1536.38,
    "text": "vielleicht auch Jeff Patton, weil das Story-Mappingbuch von Jeff Pattons ist ja auch zu zwei Drittel eigentlich ein User-Story-Buch."
  },
  {
    "start": 1536.42,
    "end": 1536.48,
    "text": "Die"
  },
  {
    "start": 1538.76,
    "end": 1539.26,
    "text": "Riesenempfehlung an der"
  },
  {
    "start": 1539.34,
    "end": 1540.18,
    "text": "Stelle, die wir noch"
  },
  {
    "start": 1540.28,
    "end": 1541.52,
    "text": "nicht gelesen haben."
  },
  {
    "start": 1541.56,
    "end": 1543.76,
    "text": "Mal weg vom User Stories und Story Mapping!"
  },
  {
    "start": 1544.98,
    "end": 1554.84,
    "text": "Ich verknüpfe nochmal unsere Evergreen Folgen dazu... Was kann ich erwarten, habe ich gefragt als Product Owner von einem Scrum Master?"
  },
  {
    "start": 1555.16,
    "end": 1560.9,
    "text": "Ich hänge es mal ein bisschen höher auf die Ebene weg vom Praktiken."
  },
  {
    "start": 1562.84,
    "end": 1571.9,
    "text": "Kann ich erwarte, dass ein Scrum-Master sich inhaltlich mit einklingt in meine PO-Themen und mich inhaltig challenged coacht?"
  },
  {
    "start": 1572.38,
    "end": 1579.74,
    "text": "Also wie weit sollte ein Scram-Master übers methodische hinaus in das Produkt, in die Produkthemen miteinander tauchen?"
  },
  {
    "start": 1580.84,
    "end": 1581.74,
    "text": "Das ist eine gute Frage."
  },
  {
    "start": 1582.36,
    "end": 1592.18,
    "text": "Grundsätzlich würde ich erwarten, dass er weiß wo seine Grenzen verlaufen, das heißt nicht da sein nicht Challengen und Hinterfragen kann."
  },
  {
    "start": 1593.12,
    "end": 1602.7,
    "text": "Also wenn ich als Grammaster irgendwie glaube das Team tut da gerade was was Schaden anrichten wird in den Anführungszeichen sehe ich es schon als meine Pflicht mal kurz zu sagen Ich habe hier gerade ein Störgefühl."
  },
  {
    "start": 1604.24,
    "end": 1604.7,
    "text": "Bin es nur ich?"
  },
  {
    "start": 1604.82,
    "end": 1605.54,
    "text": "oder wie seht ihr das?"
  },
  {
    "start": 1606.26,
    "end": 1610.54,
    "text": "wenn dann aber ein Produkt owner mir sagen würde, dass ist schon okay so da bin ich auch raus an der Stelle."
  },
  {
    "start": 1610.6,
    "end": 1611.84,
    "text": "Das ist nicht meine Aufgabe."
  },
  {
    "start": 1612.96,
    "end": 1616.34,
    "text": "Inhaltlich arbeite also arbeite ich nicht mit als Scrum Master."
  },
  {
    "start": 1616.88,
    "end": 1623.98,
    "text": "Ich unterstütze den Product Owner, dass er inhaltlich gut arbeiten kann und begleite ihn dabei, kann auch gerne mal meine Meinung dazu geben."
  },
  {
    "start": 1624.02,
    "end": 1627.02,
    "text": "Ich würde das nur immer sehr explizit trennen oder deutlich machen."
  },
  {
    "start": 1627.44,
    "end": 1632.02,
    "text": "ich mache hier gerade was weil ich was sehe und nicht aus meiner Rolle heraus sondern als Mensch."
  },
  {
    "start": 1632.06,
    "end": 1637.06,
    "text": "habe jetzt hier etwas wahrgenommen, ich würde es gern kurz teilen und nicht als Scrum Master würde ich jetzt hier..."
  },
  {
    "start": 1638.96,
    "end": 1642.36,
    "text": "In dem Zusammenhang wie siehst du das in Bezug auf Stackholder Arbeit?"
  },
  {
    "start": 1642.98,
    "end": 1647.24,
    "text": "Also wie kann der Scrum-Mastern P.O bei das Deckholderarbeit unterstützen?"
  },
  {
    "start": 1647.32,
    "end": 1649.68,
    "text": "da muss man ja ein Stück weit auch inhaltlich mit drin sein."
  },
  {
    "start": 1650.76,
    "end": 1655.08,
    "text": "Genau, also da finde ich kann man sehr schön offene Coaching-Fragen benutzen um rauszukriegen."
  },
  {
    "start": 1655.28,
    "end": 1657.1,
    "text": "Wer sind eigentlich die wichtigen Stakeholder?"
  },
  {
    "start": 1657.18,
    "end": 1658.62,
    "text": "mit wem hast du lange nicht mehr gesprochen?"
  },
  {
    "start": 1659.26,
    "end": 1664.34,
    "text": "So meine drei Lieblingscoaching Fragen, die ich im Coat Training mal von einem Kollegen aus Hamburg kennengelernt habe."
  },
  {
    "start": 1665.34,
    "end": 1667.08,
    "text": "Wann hast du das letzte Mal mit einem Nutzer gesprochen?"
  },
  {
    "start": 1667.24,
    "end": 1668.2,
    "text": "was hast du dabei gelernt?"
  },
  {
    "start": 1668.3,
    "end": 1669.96,
    "text": "welchen Einfluss hat das auf deinem Product Backlock?"
  },
  {
    "start": 1670.54,
    "end": 1672.04,
    "text": "und die kann man natürlich auch ein bisschen anpassen."
  },
  {
    "start": 1672.28,
    "end": 1674.14,
    "text": "Mit welcher Nutzergruppe hast du lang nicht mehr geredet?"
  },
  {
    "start": 1674.22,
    "end": 1676.48,
    "text": "mit dem hast du vielleicht noch nie gesprochen und solltest du mal reden."
  },
  {
    "start": 1676.68,
    "end": 1680.8,
    "text": "Also einfach da ein paar offene Fragen rauskitzeln weil Weiß, da sind Zweifel nicht."
  },
  {
    "start": 1681.64,
    "end": 1689.02,
    "text": "Aber ich kann mir schon überlegen mit welchen Fragen kriege ich den Product Owner denn zum Nachdenken über Punkte wo ich vielleicht glaube dass er nicht ausreichend drüber nachgedacht hat?"
  },
  {
    "start": 1689.78,
    "end": 1698.14,
    "text": "und in dem Moment gebe ich ihm weder was vor noch manipuliere ihn sondern ich sorge einfach dafür das er wieder in Ecken guckt wo er lange nicht mehr hingeguckt hat."
  },
  {
    "start": 1699.14,
    "end": 1700.54,
    "text": "also das sind schon Dinge."
  },
  {
    "start": 1700.8,
    "end": 1703.58,
    "text": "Das finde ich gerade im Stakeholder Bereich total wesentlich."
  },
  {
    "start": 1705.38,
    "end": 1711.94,
    "text": "Also gerade so was wie die Basics im Stakeholder-Management, also eine Stakeholdermap zu erstellen."
  },
  {
    "start": 1712.0,
    "end": 1732.52,
    "text": "Die regelmäßig zu fliegen da entweder für Augengespräch oder auch in Retrospektiven drüber zu iterieren, wie sich einzelne Stakeholders bewegt haben in der Stakehooder Matrix Das sind für mich Impulse, die ich von einem Scrum Master erwarte auf die der Product Owner und dass er da Punkt in den täglichen Hektik hoffentlich nicht kommt."
  },
  {
    "start": 1732.6,
    "end": 1745.18,
    "text": "Also für mich ist es ein Scrammas an Azure Coach, die Person, die dann auch so proaktiv mal reingeht und sagt, ich habe das Gefühl, es könnte uns helfen wenn wir mal ein bisschen strukturierter auf die Stakeholder Arbeit gucken."
  },
  {
    "start": 1745.62,
    "end": 1757.74,
    "text": "Hier können wir einen Format organisieren, Stichwort Stakeholders Community oder Product Advisory Board also Proaktiv mit Vorschlägen an den PU heranzutreten."
  },
  {
    "start": 1758.18,
    "end": 1759.82,
    "text": "So auf dem Level möchte ich es mal nennen."
  },
  {
    "start": 1760.52,
    "end": 1764.48,
    "text": "Ja, das ist generell auch eine Vorgehensweise die ich jedem raten kann."
  },
  {
    "start": 1764.7,
    "end": 1768.52,
    "text": "Du hast gesagt Vorschlage machen und da bin ich ein großer Freund von zu sagen Ich sehe hier was."
  },
  {
    "start": 1768.96,
    "end": 1777.72,
    "text": "Ich hätte da etwas im Angebot als etwas unerfahrene RR Scrum Master Schrecks durch Adger Coach habe ich dann oft Dinge einfach festgesetzt wir machen das jetzt so."
  },
  {
    "start": 1778.32,
    "end": 1780.36,
    "text": "Ich bin hier für den Prozess verantwortlich."
  },
  {
    "start": 1781.06,
    "end": 1783.38,
    "text": "Da bin ich oft auf Widerstände gestoßen, oh Wunder."
  },
  {
    "start": 1784.0,
    "end": 1784.9,
    "text": "und diese..."
  },
  {
    "start": 1785.98,
    "end": 1788.74,
    "text": "Genau das machen wir weiter bei den Punktwiderständen."
  },
  {
    "start": 1788.78,
    "end": 1790.32,
    "text": "da will ich auch noch mal tiefer rein."
  },
  {
    "start": 1790.42,
    "end": 1793.04,
    "text": "also was ist wenn du was vorschlägst?"
  },
  {
    "start": 1794.08,
    "end": 1800.14,
    "text": "Und der Po aber abblockt nicht will dass noch nicht sieht weil er oder sie vielleicht noch gar nichts so drin ist in der Rolle?"
  },
  {
    "start": 1800.72,
    "end": 1802.34,
    "text": "Ja Das wird passieren."
  },
  {
    "start": 1802.74,
    "end": 1804.86,
    "text": "es passiert auch bei den Entwicklern wenn man mit denen arbeitet."
  },
  {
    "start": 1804.92,
    "end": 1809.3,
    "text": "mittlerweile bin ich da eher so unterwegs, dass ich das erstmal akzeptiere."
  },
  {
    "start": 1809.4,
    "end": 1813.16,
    "text": "Das ist natürlich nicht immer einfach weil natürlich bin ich davon überzeugt, dass wir das jetzt tun sollten."
  },
  {
    "start": 1814.18,
    "end": 1817.0,
    "text": "Ich mache dann immer noch mal sehr genau deutlich guck mal das beobachte ich gerade?"
  },
  {
    "start": 1817.4,
    "end": 1836.5,
    "text": "Ich glaube folgendes könnten wir erreichen wenn wenn wir das hier mal ausprobieren und wenn man dann bewusst oder die Produkte ohne ein anderer bewusst entscheidet möchte ich grade nicht dann finde es übergriffig da weiter dran zu bleiben und würde das erst einmal sehr genau weiter beobachten, was passiert und schauen ob es anders sich löst."
  },
  {
    "start": 1836.58,
    "end": 1846.54,
    "text": "Wenn der Schmerz bleibt würde ich es irgendwann nochmal hochbringen sagen hey wir haben immer noch dieses Problem Und das ist mir schon ein paar mal passiert dass dann Leute aber auch von ganz alleine gekommen sind und gesagt haben okay Der schmerz ist jetzt groß genug geworden."
  },
  {
    "start": 1846.62,
    "end": 1863.22,
    "text": "Ich würde da jetzt doch gerne mal ausprobieren was du gesagt hast und Manchmal brauchen die ja auch ein paar Minuten paar Tage um drüber nachzudenken Und sich vielleicht auch erst einmal bewusst zu werden Dass dieser schmerzt da ist weil nur weil ich den sehe heißt das ja nur lange nicht dass er auf der anderen Seite angekommen ist."
  },
  {
    "start": 1863.42,
    "end": 1868.6,
    "text": "Aber genau auch diese Dienstleistung darauf hinzuweisen, die finde ich enorm wichtig."
  },
  {
    "start": 1868.92,
    "end": 1873.74,
    "text": "Auch gerade wenn es... Wir hatten eben drüber gesprochen wie kann man Product Owner unterstützen aus Scrum Master Sicht?"
  },
  {
    "start": 1874.88,
    "end": 1879.94,
    "text": "Gerade wenn es darum geht Menschen zusammenzubringen, die richtigen Menschen zusammen zu bringen und den Rahmen dafür zu halten."
  },
  {
    "start": 1880.48,
    "end": 1884.2,
    "text": "da sehe ich einen enorm mehr Wert von Scrum Masters in Richtung Product Owner."
  },
  {
    "start": 1884.66,
    "end": 1892.44,
    "text": "das muss aber auf eine wertschätzende und auf Gegenseitigkeit basierender Basis stattfinden sonst kann das meiner Meinung nach nicht funktionieren."
  },
  {
    "start": 1893.94,
    "end": 1923.86,
    "text": "Also ich finde, also super schwieriges Feld was wir da gerade ansprechen... Ich beobachte das häufig oder höre es auch häufig dass man entweder diese Konstellation hat recht erfahrene Scrum Master die dann etwas sehen und es auch anbringen wollen treffen auf Product Owner die eher aus einer starken Command & Control Sicht noch kommen vielleicht aus einer Projektmanagement denke vielleicht Teamleads sind oder waren Übrigens oft garniert mit so gender Sachen."
  },
  {
    "start": 1924.8,
    "end": 1932.24,
    "text": "Jetzt mal wirklich blöd, aber oft gesehen die Scrum Master Edger Coaches sind alle weiblich Die Produkte auch noch sind alle männlich."
  },
  {
    "start": 1932.5,
    "end": 1955.08,
    "text": "also in so sehr klassischen Organisationen oft gesehen kommt da nochmal eine weitere Dimension dazu dass POS dann eben auch sehr zu sind sehr wenig Beratungs und Coaching offen sind dass das Dragon Scrum Master sehr mit umgekehrt, drehen wir die Sache um."
  },
  {
    "start": 1955.22,
    "end": 1956.6,
    "text": "Gibt es für sich auch viel?"
  },
  {
    "start": 1957.08,
    "end": 1965.92,
    "text": "Das Product Owner da sitzen und sagen ich würde ja gerne hier Unterstützung auch in meinem Produktmanagement Kontext vor meinem Scrum-Master haben."
  },
  {
    "start": 1966.18,
    "end": 1978.86,
    "text": "aber die Scrummaster Person hängt die ganze Zeit nur beim Team rum schützt das Team wie man früher sagte und will sich gar nicht auch in den Produktkontext mit rein denken."
  },
  {
    "start": 1979.52,
    "end": 1980.52,
    "text": "Ja, habe ich auch schon gesehen."
  },
  {
    "start": 1981.6,
    "end": 1999.4,
    "text": "Ich glaube was immer hilft jetzt bin ich ja lang genug Berater gewesen was für uns wahrscheinlich für dich genauso Tagesgeschäft ist es eine Auftragsklärung wenn wir neue Kunden kriegen und genau sowas mache ich aber auch ganz gerne wenn ich mit einem Produkt ohne neu zusammen arbeite dass wir uns mal zusammensetzen und drüber reden wofür bin ich eigentlich da?"
  },
  {
    "start": 1999.58,
    "end": 2000.4,
    "text": "Wofür bist du eigentlich da?"
  },
  {
    "start": 2000.78,
    "end": 2009.2,
    "text": "oder auch mal zu fragen was glaubst du eigentlich woför ich da bin sich diese Sicht abzuholen ... um dann auch gemeinsam darüber zu sprechen, wie wollen wir denn jetzt hier zusammenarbeiten?"
  },
  {
    "start": 2009.3,
    "end": 2010.02,
    "text": "Was sind vielleicht Dinge?"
  },
  {
    "start": 2010.54,
    "end": 2011.08,
    "text": "die gehen schon."
  },
  {
    "start": 2011.14,
    "end": 2013.04,
    "text": "Was sind Dinge, die möchtest du noch nicht sehen?"
  },
  {
    "start": 2013.14,
    "end": 2026.94,
    "text": "oder wo struggelst du gerade, wo glaubst du sollt ich mal hinschauen und... Ich würde da auch also nicht nur mit den Entwicklern sondern auch – ich habe es eben schon erwähnt – den ProductOwnern regelmäßige wöchentliche Check-Ins haben zu…."
  },
  {
    "start": 2027.62,
    "end": 2028.88,
    "text": "Wie sehen wir eigentlich gerade die Dinger?"
  },
  {
    "start": 2029.62,
    "end": 2030.96,
    "text": "Also nicht im großen Kreis."
  },
  {
    "start": 2031.04,
    "end": 2033.5,
    "text": "natürlich gibt's auch noch Retrospectiven wenn wir in einem Scrum Team arbeiten."
  },
  {
    "start": 2034.14,
    "end": 2038.78,
    "text": "Aber ich würde auch da regelmäßig mit dem Produkt ohne zusammenkommen und darüber reden, wie funktioniert das mit uns eigentlich gerade?"
  },
  {
    "start": 2039.14,
    "end": 2041.24,
    "text": "Was sind eigentlich Dinge die du noch lernen möchtest."
  },
  {
    "start": 2041.28,
    "end": 2046.68,
    "text": "Siehst du irgendwo Wachstumsfelder wo ich unterstützen kann abseits von... Wie sieht der Backlog gerade aus?"
  },
  {
    "start": 2047.04,
    "end": 2048.5,
    "text": "auf der Regeltermine bitte machen."
  },
  {
    "start": 2048.54,
    "end": 2067.98,
    "text": "Ein guter Tipp also wirklich als dieses Thema Auftragsklärung auch in einer internen Anstellung also zwei Mitarbeiter jetzt nicht ein Beratungsauftrag sondern Auftragsklärungen dass sich selber so vorzunehmen als Agile Coach, als Scrum Master und sagen wir haben hier eine neue Konstellation von PO und SM."
  },
  {
    "start": 2069.96,
    "end": 2073.46,
    "text": "Was sind meine Erwartungen an den PO?"
  },
  {
    "start": 2073.719,
    "end": 2083.76,
    "text": "Als Scrum-Master was kann ich bieten als Scram-Masterin und umgekehrt eben auch aus der PO Sicht, was ist meine Erwartungshaltung eines Scrum Masters?"
  },
  {
    "start": 2083.8,
    "end": 2085.639,
    "text": "Was kann ich erwarten?"
  },
  {
    "start": 2085.719,
    "end": 2086.639,
    "text": "Was möchte ich nicht?"
  },
  {
    "start": 2088.4,
    "end": 2098.08,
    "text": "Also das überhaupt mal explizit zu machen drüber zu sprechen Das finde ich ist häufig auch so eine Fehlannahme von Scrammas, ein ja ja nie, wir wollen und dürfen uns gar nicht inhaltlich einmischen."
  },
  {
    "start": 2098.92,
    "end": 2117.48,
    "text": "Ja vielleicht will und braucht das aber auch im Po, weil im Po ziemlich allein auf weiter Flur häufig ist und mal auch einen inhaltlichen Spiegel-Stichwort Coaching fragen muss gesagt, braucht und auch das wünscht vielleicht unter vier Augen zumindest da auch mal inhaltliche Gegend getreten zu bekommen."
  },
  {
    "start": 2118.62,
    "end": 2119.9,
    "text": "also das zu klären find' ich wichtig."
  },
  {
    "start": 2119.94,
    "end": 2121.98,
    "text": "Gehen wir mal ein Schritt weiter."
  },
  {
    "start": 2122.14,
    "end": 2143.14,
    "text": "Also in dieser Konstellation, Scrum Master sollen und wollen Product Owner im Produktmanagement Kontext auch besser unterstützen, methodisch unterstützen begleiten Coaching Mentorine Das ist so aus deiner Beobachtung wirklich schwierig für dieses Scrum-Master."
  },
  {
    "start": 2143.9,
    "end": 2147.58,
    "text": "Was ist schwierig um da vielleicht reinzukommen?"
  },
  {
    "start": 2149.04,
    "end": 2155.7,
    "text": "diese Praktiken und Tools zu lernen, die Zusammenarbeit auf einer menschlichen Ebene."
  },
  {
    "start": 2156.04,
    "end": 2159.88,
    "text": "Was sind so die Sachen, die für dich da so herausstechen?"
  },
  {
    "start": 2162.12,
    "end": 2167.66,
    "text": "Ich glaube, die Tools kennenzulernen und anzuwenden ist wahrscheinlich nicht das Hexenwerk."
  },
  {
    "start": 2167.98,
    "end": 2170.48,
    "text": "Da muss man sich einfach miteinander setzen und die mal ausprobieren."
  },
  {
    "start": 2170.58,
    "end": 2173.12,
    "text": "Das ist halt einfach Fleißarbeit sage ich jetzt mal."
  },
  {
    "start": 2173.32,
    "end": 2174.6,
    "text": "Dazu gucken was gibt's da draußen?"
  },
  {
    "start": 2175.1,
    "end": 2180.56,
    "text": "Und habe ich diesen kompletten Flow abgedeckt von ich fange an den Nutzer zu verstehen bis hin zu wir liefern was und holen uns Feedback ein."
  },
  {
    "start": 2181.2,
    "end": 2193.5,
    "text": "Ich glaub war sehr schwer zu verstehen als wenn man selber nie gemacht hat und deshalb möchte ich jedem Squaremaster empfehlen versucht mal irgendwie entweder zu hospitieren oder tatsächlich vielleicht meine Product Owner Verantwortung zu übernehmen für eine Zeit lang."
  },
  {
    "start": 2199.04,
    "end": 2215.38,
    "text": "Ich bin ja gestartet als Pio in meinem ersten Agieren-Kontext für ein paar Monate und durfte dann mit verschiedensten Stakeholders rumlaufen, das war damals ein Setup wo ein Team gebaut hat für sehr viele Stakeholder und es war klar dass es viel mehr Anfragen und Ideen gibt als dieses Team jemals wird umsetzen können."
  },
  {
    "start": 2217.02,
    "end": 2222.8,
    "text": "Ich glaube, wenn du das nie hattest, dass du von Ponzius zu Pilatus läufst und jeder was von dir will."
  },
  {
    "start": 2223.5,
    "end": 2229.08,
    "text": "Und du dann aber auch zurückgehst zu Leuten und sagst Das werden wir nicht machen und das wird wahrscheinlich auch im nächsten Jahr."
  },
  {
    "start": 2229.98,
    "end": 2234.28,
    "text": "Wir wissen nicht ob wir das jemals tun werden weil wir haben so viele andere Sachen die für die Firma gerade wichtiger sind."
  },
  {
    "start": 2234.94,
    "end": 2246.92,
    "text": "Das ist nicht einfach und ich glaub sich da reinzuversetzen wie schwierig es sein kann mit den Stake Holdern dazu interagieren und aber auch weiterhin eine gute Beziehung mit denen natürlich zu unterhalten, weil wir brauchen sie ja noch."
  },
  {
    "start": 2248.46,
    "end": 2249.44,
    "text": "Ich glaube das ist schwierig."
  },
  {
    "start": 2249.54,
    "end": 2266.12,
    "text": "da sind wir aber auch wieder bei einem Punkt wo ich glaube dass Scrum Master SIEF unterstützen können in der Moderation solcher Kommunikation oder auch der Zusammenarbeit als neutrale Instanz, dass man da jetzt nicht als Product Owner nur als der Böse Nein sagen oder der Feind wahrgenommen wird, der ja nix macht was mal eigentlich haben will."
  },
  {
    "start": 2268.64,
    "end": 2273.02,
    "text": "dass in Firmen Menschen, die nicht bekommen was sie haben wollen anfangen rum zu eskalieren."
  },
  {
    "start": 2273.4,
    "end": 2274.04,
    "text": "Ja klar und"
  },
  {
    "start": 2274.34,
    "end": 2275.28,
    "text": "das hilft ja niemandem."
  },
  {
    "start": 2275.44,
    "end": 2277.12,
    "text": "also das hilft dir auch der Firma selber nicht."
  },
  {
    "start": 2277.16,
    "end": 2288.24,
    "text": "da werden so viele Energie gebunden die nicht produktiv eingesetzt wird weil man nicht akzeptiert dass da gerade eine Person eine Entscheidung getroffen hat die auch für diese Entscheidung gerade stehen muss."
  },
  {
    "start": 2288.3,
    "end": 2294.16,
    "text": "und ich glaube da reinzugehen noch als Grandmaster ist auch ein Riesenpunkt auch dieser Rolle mit zu stärken eines Product Owners."
  },
  {
    "start": 2295.6,
    "end": 2296.92,
    "text": "Ist du das nicht auch mit dem T-Shirt?"
  },
  {
    "start": 2297.36,
    "end": 2298.54,
    "text": "Die blingste Art aus dem Scrum Guide."
  },
  {
    "start": 2298.58,
    "end": 2306.02,
    "text": "Ich zitiere ihn ungern, aber damit ein Produkt ohne erfolgreich sein kann müssen oder ihre Entscheidung von der gesamten Organisation respektiert werden."
  },
  {
    "start": 2306.54,
    "end": 2307.5,
    "text": "Das finden wir halt selten."
  },
  {
    "start": 2307.58,
    "end": 2315.38,
    "text": "diese Situationen und ich glaube das ist aber genau das wo Scrum Master noch massiven Mehrwert liefern können wenn man da hinarbeiten dass das passiert."
  },
  {
    "start": 2316.92,
    "end": 2318.96,
    "text": "Gehen wir nochmal gerade auf das Thema Tools zurück."
  },
  {
    "start": 2319.04,
    "end": 2329.28,
    "text": "jetzt sind beide nicht die Toolfetischisten aber du hast den Punkt Ja eben gebracht zu sagen, okay ein paar Tools würdest du schon empfehlen als Scrum Master dir draufzuschaffen."
  },
  {
    "start": 2329.86,
    "end": 2332.16,
    "text": "Was wäre und dass die Übung schwierig?"
  },
  {
    "start": 2332.24,
    "end": 2334.64,
    "text": "Aber wenn das reduzieren wird es und dürftest."
  },
  {
    "start": 2334.74,
    "end": 2336.64,
    "text": "fünf meint wegen zu Not."
  },
  {
    "start": 2336.7,
    "end": 2340.32,
    "text": "sechs Praktiken Tools wie auch immer empfehle."
  },
  {
    "start": 2341.58,
    "end": 2351.18,
    "text": "um jetzt zu sagen hey Scrum master die sich bislang noch nicht so viel mit Produktmanagement unter jeder Produkte Entwicklung beschäftigt haben was empfiehlt Du?"
  },
  {
    "start": 2351.96,
    "end": 2352.7,
    "text": "womit sollten sie beginnen?"
  },
  {
    "start": 2353.84,
    "end": 2353.9,
    "text": "Ja,"
  },
  {
    "start": 2354.72,
    "end": 2355.48,
    "text": "ich fange mal vorne an."
  },
  {
    "start": 2355.68,
    "end": 2357.54,
    "text": "Ich versuche fünf bis sechs zu kommen."
  },
  {
    "start": 2358.24,
    "end": 2362.9,
    "text": "Shadowing Nutzer beobachten verstehen warum ist das wertvoll?"
  },
  {
    "start": 2363.4,
    "end": 2368.76,
    "text": "wie kann ich das facilitieren und Wie verarbeitet oder wie erfassig das Beobachtete?"
  },
  {
    "start": 2368.98,
    "end": 2371.3,
    "text": "Das wäre so ein Punkt wo ich sage setzt euch damit auseinander."
  },
  {
    "start": 2372.28,
    "end": 2375.98,
    "text": "Das andere habe ich eben schon erwählt, da schlage ich jetzt ganz fies zweifliegen mit einer Klappe User Story Mapping."
  },
  {
    "start": 2376.02,
    "end": 2381.96,
    "text": "Weil dann muss ich zum einen User Story so stehen und sie melden können um das irgendwie deine Geschichte zu erzählen."
  },
  {
    "start": 2382.0,
    "end": 2382.82,
    "text": "was haben wir daraus gelernt?"
  },
  {
    "start": 2382.86,
    "end": 2383.52,
    "text": "Was wollen wir tun?"
  },
  {
    "start": 2384.7,
    "end": 2400.48,
    "text": "Dann mag ich noch sehr gerne Ich hab früher lange selber irgendwie mir Satzkonstrukte überlegt wie ich Menschenhelfe Experimente zu formulieren bis ich dann auf die Hypothesenkarten oder Testkarten von Strategizer gestoßen bin Die das sehr schön in vier Blöcke aufbrechen."
  },
  {
    "start": 2402.2,
    "end": 2406.38,
    "text": "Also wir glauben das, um das zu verifizieren werden wir und dabei messen wir."
  },
  {
    "start": 2406.58,
    "end": 2407.56,
    "text": "Und wir haben Rechtwänden."
  },
  {
    "start": 2407.76,
    "end": 2410.7,
    "text": "also finde ich ein super Werkzeug sehr strukturiert."
  },
  {
    "start": 2411.0,
    "end": 2416.52,
    "text": "Der letzte Punkt ist total wichtig vorher zu überlegen waren das Experiment oder Warnhypothese bestätigt"
  },
  {
    "start": 2416.62,
    "end": 2416.8,
    "text": "oder"
  },
  {
    "start": 2417.08,
    "end": 2417.86,
    "text": "falsifiziert es?"
  },
  {
    "start": 2418.34,
    "end": 2421.8,
    "text": "Wir machen eine Umfrage mit einer Skala von eins bis fünf so Ergebnis des vier Komma Eins."
  },
  {
    "start": 2421.84,
    "end": 2428.8,
    "text": "wenn ich da vorhin nicht weiß ob das gut oder schlecht ist dann werde ich das wahrscheinlich gut finden weil sich Festhalter an meinem investierten Umfang bisher."
  },
  {
    "start": 2429.86,
    "end": 2432.24,
    "text": "Also diese Testgarten finde ich ein großer Fan von."
  },
  {
    "start": 2434.02,
    "end": 2440.48,
    "text": "Um jetzt mal von Tools... Ich weiß nicht, ob ich es als Tool bezeichnen würde aber vielleicht als Praktik."
  },
  {
    "start": 2442.7,
    "end": 2446.42,
    "text": "sorgt dafür dass in wie auch immer ihr arbeitet."
  },
  {
    "start": 2446.52,
    "end": 2454.98,
    "text": "also ob es Scrum ist und es ist ein Sprint Review oder wo auch immer Ihr Interaktion mit eurem Nutzer habt das ihr nicht Dinge zeigt sondern Eure Nutzerdinge ausprobieren lasst."
  },
  {
    "start": 2455.26,
    "end": 2462.62,
    "text": "Das ist einfach einen riesen Game Changer find' ich persönlich in meiner Erfahrung Weil man ganz anders Dinge lernt und brieft eure Nutzer."
  },
  {
    "start": 2463.0,
    "end": 2466.08,
    "text": "Also holt sie vorher ab und erklärt ihnen, dass das hilft."
  },
  {
    "start": 2466.34,
    "end": 2467.88,
    "text": "Dass die nicht irgendwie überfahren werden im Review."
  },
  {
    "start": 2467.92,
    "end": 2469.34,
    "text": "Ja wir möchten denn mal seinen Bildschirm teilen?"
  },
  {
    "start": 2470.04,
    "end": 2477.9,
    "text": "Und dann zu sagen denkt bitte laut erklärt uns warum ihr mit welchem Punkt interagiert und sagt uns vor ihr es tut was ihr erwartet."
  },
  {
    "start": 2477.96,
    "end": 2482.62,
    "text": "Und sagt uns danach ob euer Erwartung erfüllt oder sogar noch besser ist wenn etwas anderes dann passiert."
  },
  {
    "start": 2483.42,
    "end": 2484.2,
    "text": "Das sind einfach Dinge."
  },
  {
    "start": 2484.62,
    "end": 2484.76,
    "text": "Also"
  },
  {
    "start": 2484.82,
    "end": 2486.7,
    "text": "so vielleicht Stichwort User Feedback?"
  },
  {
    "start": 2486.82,
    "end": 2487.04,
    "text": "Genau,"
  },
  {
    "start": 2487.14,
    "end": 2487.38,
    "text": "richtig!"
  },
  {
    "start": 2487.48,
    "end": 2488.6,
    "text": "Also da ein User Feed back einsam ist."
  },
  {
    "start": 2488.74,
    "end": 2490.8,
    "text": "Dann haben wir glaube ich vier wenn ich richtig mitgezählt habe."
  },
  {
    "start": 2492.28,
    "end": 2495.06,
    "text": "Ja und dann würde ich schließen glaub ich."
  },
  {
    "start": 2495.44,
    "end": 2497.42,
    "text": "Jetzt hab' ich ja auch eine Coaching Ausbildung abgeschlossen."
  },
  {
    "start": 2497.5,
    "end": 2508.34,
    "text": "also ab und zu mal Coaching Fragen stellen... ...und da würde ich wirklich die drei nehmen die mir mal beigebracht wurden den PO darauf zu sensibilisieren sich regelmäßig die Frage zu stellen.. ..und wenn er es nicht macht macht ihr's."
  },
  {
    "start": 2508.4,
    "end": 2510.54,
    "text": "wann habt ihr das letzte Mal mit einem Nutzer gesprochen?"
  },
  {
    "start": 2510.66,
    "end": 2511.36,
    "text": "was habt ihr gelernt?"
  },
  {
    "start": 2511.56,
    "end": 2513.52,
    "text": "welchen Einfluss hat das auf euren Product Backlock."
  },
  {
    "start": 2514.4,
    "end": 2518.66,
    "text": "Relativ einfach sehr, sehr großer Impact in der Regel."
  },
  {
    "start": 2520.0,
    "end": 2521.62,
    "text": "Ich werfe noch aus meiner Sicht rein."
  },
  {
    "start": 2521.78,
    "end": 2525.96,
    "text": "ich würde Opportunity Solution Tree mir drauf schaffen."
  },
  {
    "start": 2528.0,
    "end": 2532.02,
    "text": "In dem Kontext auch hängt es nah dran das Thema Summation Mapping."
  },
  {
    "start": 2532.6,
    "end": 2532.7,
    "text": "Oh"
  },
  {
    "start": 2532.76,
    "end": 2532.82,
    "text": "ja."
  },
  {
    "start": 2533.18,
    "end": 2534.08,
    "text": "Mir darauf schaffen."
  },
  {
    "start": 2534.94,
    "end": 2535.46,
    "text": "Großer Fan"
  },
  {
    "start": 2537.78,
    "end": 2545.8,
    "text": "vielleicht auch auch Nah dran aber nicht das gleiche Impact Mapping Eine Praktik, die sehr hilfreich ist in dem Kontext."
  },
  {
    "start": 2546.72,
    "end": 2547.68,
    "text": "Gut, hast du mir Interviews?"
  },
  {
    "start": 2547.74,
    "end": 2550.28,
    "text": "Hast du schon in diesem Sinne genannt?"
  },
  {
    "start": 2551.38,
    "end": 2552.56,
    "text": "Nutzerinterview-Techniken..."
  },
  {
    "start": 2553.6,
    "end": 2560.42,
    "text": "Ich finde es schwierig da eine Auswahl zu treffen weil du wirklich diesen Flow von ganz Anfang bis ganz Ende halt unterstützen musst."
  },
  {
    "start": 2560.52,
    "end": 2565.1,
    "text": "und du kannst als Product Owner nicht erfolgreich sein wenn du irgendwo mittendrin ne Lücke hast."
  },
  {
    "start": 2565.34,
    "end": 2566.28,
    "text": "genau so als Grandmaster."
  },
  {
    "start": 2566.32,
    "end": 2569.64,
    "text": "Wenn dein Product Owner irgendwo mitten drin eine Lücke hat dann habt ihr genauso ein Problem."
  },
  {
    "start": 2570.28,
    "end": 2572.5,
    "text": "Von daher, das waren jetzt so ein paar Tools die ich geil finde."
  },
  {
    "start": 2573.78,
    "end": 2584.86,
    "text": "Nichtsdestotrotz vielleicht die Message an die Squaremaster da draußen schaut dass ihr euch gut dabei fühlt von Anfang bis Ende mit Rat und Tat zur Seite zu stehen."
  },
  {
    "start": 2584.9,
    "end": 2591.84,
    "text": "wenn er da irgendwo sagt also mittendrin habe ich noch eine Schwachstelle dann ist das vielleicht was wo er dran arbeiten wollte um zu gucken wie können wir diese Lücke schließen"
  },
  {
    "start": 2593.02,
    "end": 2593.74,
    "text": "Passt perfekt."
  },
  {
    "start": 2593.86,
    "end": 2595.1,
    "text": "jetzt zum Abschluss der Folge."
  },
  {
    "start": 2596.06,
    "end": 2601.54,
    "text": "Hier noch Tipps zu geben, wir haben immer den finalen Tipp am Ende."
  },
  {
    "start": 2602.72,
    "end": 2618.32,
    "text": "Wenn jetzt jemand hier zugehört hat meinetwegen als Scrum Master und sagt ich möchte mich mehr in das Thema Giles Produktmanagement reinarbeiten Ich möchte besser werden zur Hälfte und zu vermitteln meinen PO's Was ist so dein The One and Only?"
  },
  {
    "start": 2618.84,
    "end": 2625.24,
    "text": "So nur doch zwei Tipp, egal ob du schon genannt hast oder was Neues, was du mitgeben möchtest."
  },
  {
    "start": 2625.86,
    "end": 2629.38,
    "text": "Ich glaube wenn es ums Handwerkszeug des Produkts geht, dann geht mal ein Po-Training."
  },
  {
    "start": 2629.8,
    "end": 2632.48,
    "text": "Das war bei mir relativ spät der Fall."
  },
  {
    "start": 2632.54,
    "end": 2638.2,
    "text": "ich glaub das waren sechs Jahre nach meinem Squaremaster Training und das hat mir echt nochmal die Augen geöffnet da noch sehr viel neues Handwerkzeug zu lernen."
  },
  {
    "start": 2638.88,
    "end": 2644.94,
    "text": "Wenn ihr euch da schon sicher fühlt, geht es vielleicht eher um das Weiterentwickeln von euren Kernkompetenzen als Scrum Master."
  },
  {
    "start": 2645.82,
    "end": 2658.96,
    "text": "Wir haben eben ganz viel darüber gesprochen dass es ja eigentlich darum geht weil man gutes Produkt bauen will als Team gut zu funktionieren und dazu schauen wie was kann ich dann noch an Fortbildungsmaßnahmen vielleicht irgendwie machen die mir dabei helfen besser zu moderieren, besser zu coach'n."
  },
  {
    "start": 2659.86,
    "end": 2661.58,
    "text": "Da gibt's einen ganzen Blumenstaus daraus."
  },
  {
    "start": 2663.04,
    "end": 2664.42,
    "text": "Also, ob es eine Coaching-Ausbildung ist."
  },
  {
    "start": 2664.48,
    "end": 2670.3,
    "text": "Ob wir zu einem Liberating Structress Training gehen oder irgendwie einen Fortführung des Scram Master Training machen, bieten wir zum Beispiel auch was an."
  },
  {
    "start": 2671.62,
    "end": 2673.54,
    "text": "Überlegt halt wo drückt der Schuh gerade?"
  },
  {
    "start": 2673.58,
    "end": 2684.14,
    "text": "Ist das PO Handwerkszeug und dann geht er in den Po Training und wenn's etwas anderes geht eher um Moderation Menschenzug zusammenzubringen, Coaching, dann habt ihr da sehr viele Optionen."
  },
  {
    "start": 2684.8,
    "end": 2686.02,
    "text": "Das wäre so mein Tipp an der Stelle."
  },
  {
    "start": 2686.12,
    "end": 2695.86,
    "text": "aber ich glaube, was jedem Scrammaster bewusst sein sollte ist ein... Ein zweitägiges Einsteiger-Level-Training ist immer nur der Start, und zwar das absolute Minimum."
  },
  {
    "start": 2696.24,
    "end": 2707.94,
    "text": "Und ich weiß jetzt schon... Ich bin jetzt Anfang vierzig, dass ich bis zum Ende meiner Karriere nicht alle Schulungen und Fortbildungen machen werde, die ich gerne machen würde um besser zu werden in der Rolle, weil es einfach zu viel da draußen gibt was mir helfen könnte."
  },
  {
    "start": 2708.98,
    "end": 2710.9,
    "text": "Hört's ja fast so an als könnte ich nix, also soviel."
  },
  {
    "start": 2710.94,
    "end": 2714.08,
    "text": "Das schaffe ich mein Leben nicht mehr näher aus, denn der Punkt ist einfach, es gibt wirklich viel!"
  },
  {
    "start": 2715.26,
    "end": 2716.22,
    "text": "Nur mal lernt nie aus."
  },
  {
    "start": 2717.56,
    "end": 2719.6,
    "text": "Und jetzt mal auch mit den ganzen AI-Sachten noch."
  },
  {
    "start": 2719.76,
    "end": 2721.02,
    "text": "Es kommt ja noch dazu, mich gerade"
  },
  {
    "start": 2721.12,
    "end": 2724.24,
    "text": "auch die ganze Zeit im FOMO... Das"
  },
  {
    "start": 2724.28,
    "end": 2725.76,
    "text": "ist aber schön was du es gerade noch sagst."
  },
  {
    "start": 2727.36,
    "end": 2728.82,
    "text": "Ja ich konnte das vergessen!"
  },
  {
    "start": 2729.82,
    "end": 2736.7,
    "text": "Überlegt was von dem was euch früher viel Zeit gekostet hat kann euch jetzt die KI abnehmen und dann habt ihr nämlich mehr Zeit fürs wesentliche."
  },
  {
    "start": 2737.42,
    "end": 2745.22,
    "text": "also da gibt's einige Dinge die einmal Scram Master sehr unter die Arme greifen können wo ein künstlicher Intelligenz unterstützen kann."
  },
  {
    "start": 2745.26,
    "end": 2747.92,
    "text": "Ich gehe jetzt nicht ins Detail, aber da findet ihr selber bestimmte Dinge."
  },
  {
    "start": 2747.96,
    "end": 2751.68,
    "text": "Also stelle euch einfach mal die Frage was frisst viel Zeit und es manuelle Aufwand?"
  },
  {
    "start": 2751.86,
    "end": 2774.24,
    "text": "Und kann ich vielleicht abgeben und... Was mache ich mit der Zeit, die ich dann gewinne, wo ich wirklich als Mensch wichtig bin, was mir eine KI nicht abnehmen kann und was KI halt nicht kann ist die emotionale Ebene begleiten und zu schauen wie funktionieren Dynamiken, wie sind vielleicht Machtgefüge und Kommunikationsmuster in den Firmen, das nimmt ihr besser wahr wenn ihr dabei seid."
  },
  {
    "start": 2774.78,
    "end": 2777.42,
    "text": "Und da kann die KI vielleicht helfen dass er mehr Zeit verabt."
  },
  {
    "start": 2777.9,
    "end": 2779.06,
    "text": "Ich pack auch noch ein Tipp hinten dran."
  },
  {
    "start": 2779.3,
    "end": 2790.28,
    "text": "also zum einen hatte ich ja eben schon Opportunity Solution Tree genannt da eben die Buchempfehlung Theresa Torres Das buch Continuous Discovery Habits oft genannt hier schon verpack' ich."
  },
  {
    "start": 2790.4,
    "end": 2794.52,
    "text": "also packe ich auch in die Show Notes und vielleicht noch als Add-on habe ich eben so noch nicht genannt."
  },
  {
    "start": 2795.1,
    "end": 2801.78,
    "text": "Ich glaube, ein riesen wichtiger Einstieg in das ganze Feld von Produktmanagern und POs ist das Thema Stakeholderarbeit."
  },
  {
    "start": 2802.52,
    "end": 2807.64,
    "text": "Und da meine Buchempfehlung noch nicht ganz so oft hier genannt von Bruce McAfee – Das Buch Aligned."
  },
  {
    "start": 2808.36,
    "end": 2821.26,
    "text": "Ich glaube es letztes Jahr oder vorletzten Jahres rausgekommen supergutes Buch noch gar nicht so bekannt für mich das Beste rund um das Thema Stackholder Management oder Stackholder Arbeit im Produktmanagement."
  },
  {
    "start": 2822.24,
    "end": 2825.82,
    "text": "Und ja, das kann man auch als Training natürlich machen."
  },
  {
    "start": 2825.92,
    "end": 2829.84,
    "text": "Also wir machen ja auch sehr viel intensive Stakeholder Trainings."
  },
  {
    "start": 2830.32,
    "end": 2832.52,
    "text": "Auch das macht Sinn als Cromaster mal zu besuchen."
  },
  {
    "start": 2833.1,
    "end": 2837.0,
    "text": "aber wenn ich ins Selbststudium will dann wäre das Buch glaube für mich der erste Einstieg."
  },
  {
    "start": 2838.52,
    "end": 2838.94,
    "text": "Gut!"
  },
  {
    "start": 2839.3,
    "end": 2840.78,
    "text": "Jan du hast schon genannt?"
  },
  {
    "start": 2841.38,
    "end": 2850.16,
    "text": "Du gibst solche Trainings sowohl fürs Cromster Level eins zwei und drei also... Level eins ist understand, level zwei ist apply."
  },
  {
    "start": 2850.3,
    "end": 2853.54,
    "text": "Also die Anwendung und das gleiche aber eben auch für Product Owner."
  },
  {
    "start": 2854.14,
    "end": 2865.88,
    "text": "Für Product Owner ähnlich wie unser Oliver Winter gerade diese PO Level II Trainings also die Anwendungen, die Diskussion dann von Cases, von Fällen, die Discussionen und sowas zu lösen."
  },
  {
    "start": 2866.1,
    "end": 2873.24,
    "text": "Packen wir auch in die Show Notes um da ein bisschen mehr Hintergrund Wissen zu geben was es da jetzt auch an Trainings und Material gibt."
  },
  {
    "start": 2873.72,
    "end": 2880.8,
    "text": "Wenn man dich erreichen will, wenn man noch weitere Fragen hat oder auch dich direkt für ein Training ranholen will am besten über LinkedIn wahrscheinlich, oder?"
  },
  {
    "start": 2881.84,
    "end": 2882.38,
    "text": "Genau, LinkedIn!"
  },
  {
    "start": 2882.44,
    "end": 2884.84,
    "text": "Und ich würde euch noch meine Faxnummer geben für die Chornee Quartier."
  },
  {
    "start": 2884.96,
    "end": 2885.46,
    "text": "LinkedIn ist super."
  },
  {
    "start": 2885.92,
    "end": 2887.4,
    "text": "Ist ja zuverlässig."
  },
  {
    "start": 2887.9,
    "end": 2891.56,
    "text": "Ja... Gott da kommen mir gerade so viele Geschichten wieder hoch aus."
  },
  {
    "start": 2892.14,
    "end": 2892.72,
    "text": "Mit Faxen."
  },
  {
    "start": 2893.24,
    "end": 2893.42,
    "text": "Oh"
  },
  {
    "start": 2896.74,
    "end": 2897.52,
    "text": "Gott, ja jetzt!"
  },
  {
    "start": 2898.4,
    "end": 2901.26,
    "text": "Lass uns hier enden, sonst wird's übel mit den Wort spielen."
  },
  {
    "start": 2901.32,
    "end": 2906.68,
    "text": "Jan vielen lieben Dank für deine Zeit, vielen Dank für deinen Einblick und deinen reichhaltigen Erfahrungen."
  },
  {
    "start": 2906.72,
    "end": 2911.32,
    "text": "Schatz viel Erfolg weiterhin bei den ganzen Trainings."
  },
  {
    "start": 2911.84,
    "end": 2917.14,
    "text": "wie du anfangs gesagt bist ja wirklich eine Trainermaschine und vermittelt sehr viel."
  },
  {
    "start": 2918.66,
    "end": 2920.82,
    "text": "Danke hat Spaß gemacht."
  },
  {
    "start": 2922.48,
    "end": 2925.58,
    "text": "auf bald dann wieder mal persönlich."
  },
  {
    "start": 2926.16,
    "end": 2927.94,
    "text": "Sehr gerne, macht's gut!"
  },
  {
    "start": 2948.18,
    "end": 2955.12,
    "text": "Wenn dir unser Podcast gefällt würden wir uns übrigens sehr darüber freuen wenn du uns in deiner Podcast App eine positive Bewertung gibst."
  },
  {
    "start": 2955.5,
    "end": 2960.82,
    "text": "und wenn nicht es ist auch in Ordnung dann schick uns gerne deinen Inhalt was gerade nicht gut funktioniert einfach an."
  },
  {
    "start": 2960.98,
    "end": 2963.38,
    "text": "Feedback at Produktwerker.de."
  }
]