[
  {
    "start": 0.62,
    "end": 2.91,
    "text": "Neue Folge im Produktwerker-Podcast."
  },
  {
    "start": 3.83,
    "end": 11.67,
    "text": "Im Produktalltag entstehen jeden Tag Erfahrungen, gute Entscheidungen, gescheiterte Experimente und wertvolle Erkenntnisse."
  },
  {
    "start": 12.41,
    "end": 18.87,
    "text": "Die Herausforderung besteht oft darin dieses Wissen sichtbar zu machen und über Teams hinweg nutzbar."
  },
  {
    "start": 19.87,
    "end": 30.05,
    "text": "In dieser Folge sprechen daher Tim und Dominic über den Experience Market – ein Großgruppenformat das genau dafür ein strukturierten Rahmschaft."
  },
  {
    "start": 30.77,
    "end": 33.13,
    "text": "Wir wünschen viele neue Impulse."
  },
  {
    "start": 48.21,
    "end": 80.089,
    "text": "User Experience ist hier in unserer Podcastreihe ja immer wieder ein großes Thema, heute wollen wir uns mal auf Experience per se fokussieren nicht zwingend nur User das werden wir gleich sehen sondern ein bestimmtes Format mal näher beleuchten den sogenannten Experience Market eine Möglichkeit in einer Großgruppe Erfahrungen auszutauschen, eine gewisse Problemempathie zu entwickeln etc."
  },
  {
    "start": 80.429,
    "end": 89.25,
    "text": "Was das genau ist werden wir jetzt besprechen und wenn ich wir sage dann freue mich an meiner Seite den Dominik zu haben."
  },
  {
    "start": 89.35,
    "end": 90.009,
    "text": "Hallo Dominic!"
  },
  {
    "start": 90.55,
    "end": 90.99,
    "text": "Hallo Tim"
  },
  {
    "start": 91.83,
    "end": 106.53,
    "text": "Ja du bist schuld dass wir dieses Thema jetzt hier heute machen weil Du arbeitest mit dem Experience Market als Format schon länger und bist ja eh ein Experte auch in Großgruppenformaten."
  },
  {
    "start": 107.03,
    "end": 114.57,
    "text": "Und du hast das mitgebracht zu den Product Owner Days, die wir jetzt gerade in Köln hatten Anfang Mai."
  },
  {
    "start": 115.67,
    "end": 126.91,
    "text": "Wir sind ja beide im Programmbeirat dieser PO oder Product Owner days und abends am Abend des ersten der beiden Tage gibt es immer eine Armveranstaltung."
  },
  {
    "start": 126.99,
    "end": 131.13,
    "text": "also nach dem Essen nehmen diese ca."
  },
  {
    "start": 131.21,
    "end": 151.05,
    "text": "twohundertsechzig teilnehmenden nochmal mit auf eine inhaltliche Reise und du hast die letzten Jahre da diesen Abend immer gestaltet, und diesmal haste eben diesen Experience Market als Format mitgebracht und das fand ich super spannend zu erleben weil man es eben auch gut in Haus übersetzen kann."
  },
  {
    "start": 151.71,
    "end": 155.37,
    "text": "und deshalb wollen wir das heute mal ein bisschen näher beleuchten."
  },
  {
    "start": 155.99,
    "end": 157.57,
    "text": "Was ist das denn so?"
  },
  {
    "start": 157.85,
    "end": 161.25,
    "text": "Was ist denn das Ziel eines Experience-Market."
  },
  {
    "start": 162.15,
    "end": 182.37,
    "text": "Wie du schon gesagt hast, es ist Großgruppenmoderation und das heißt... Das ist jetzt nichts was mit fünf oder zehn Leuten im Eigenunternehmen funktioniert sondern tatsächlich damit das gut funktioniert ist mal eine Empfehlung mindestens dreißig Personen dabei zu haben weil man diese Menschen zusammenbringt und versucht herauszufinden was deren Erfahrungen in bestimmten Bereichen sind."
  },
  {
    "start": 183.19,
    "end": 184.09,
    "text": "wie kann man sich das vorstellen?"
  },
  {
    "start": 184.21,
    "end": 189.55,
    "text": "also In Unternehmen haben wir schon mal irgendwie so Produkt Tage oder Product Owner Tage, oder ähnliches."
  },
  {
    "start": 190.31,
    "end": 191.99,
    "text": "Die Unternehmen nennen es ja immer sehr unterschiedlich."
  },
  {
    "start": 192.03,
    "end": 206.39,
    "text": "aber wo man einen Tag zusammenkommt mit sehr vielen Menschen... ...wo man Wissen austauschen möchte, Erfahrungen austauschnen möchte zu einem bestimmten Produkt das man selber auch entwickelt in der Regel und dann braucht man irgendeiner vom Art Format wie wir uns strukturiert austauschern können."
  },
  {
    "start": 206.67,
    "end": 213.97,
    "text": "Und so ein Experience Market ist ein Großgruppenformat wo's vor allem darum geht dass wir im Raum, dann meistens ein sehr großer Raum."
  },
  {
    "start": 214.47,
    "end": 217.83,
    "text": "Mehrere Meterplanwände oder normale Wende oder ähnliches haben."
  },
  {
    "start": 217.87,
    "end": 223.37,
    "text": "also wir haben so Stationen mit großem Stückenpapier weißes Papier gerne."
  },
  {
    "start": 223.69,
    "end": 226.95,
    "text": "ich weiß manchmal auch so Meterplan-Wende mit Brownpaper aber ich mag das weiße da lieber."
  },
  {
    "start": 227.61,
    "end": 242.47,
    "text": "und es gibt verschiedene Fragen die an diesen Stationen immer von verschiedenen Gruppen beantwortet werden können wobei die Gruppen... Wir werden gleich auf andere Formate noch eingehen wo sich das leicht differenziert von sind halt Aus der Gemeinschaft aller Teil nehmen in einem Tag."
  },
  {
    "start": 242.59,
    "end": 249.01,
    "text": "deswegen sage ich dreißig ist mein Minimum, mit dem mich damit eigentlich darüber erst nachdenke das zu machen lieber eher so sechzig zweihundert."
  },
  {
    "start": 249.41,
    "end": 254.97,
    "text": "So diesen Dunstkreis kann man sich damit bewegen weil so ein eine Tafel kann gut zehn leute vertragen."
  },
  {
    "start": 255.71,
    "end": 272.469,
    "text": "Mit einem Gastgeber der Gastgebirnen und dann spricht man über das Thema dieser Tafels dieses Bereichs dieser Station und dass wir eine gewisse Zeit danach wechselt Mann und wenn man sagt Wir haben Dreißig Leute und drei stationen was mein minimum wäre kam ... man dann drei Interaktionen quasi an jeder Station mitgearbeitet haben."
  },
  {
    "start": 273.19,
    "end": 280.53,
    "text": "Aber ich merke es ist gar nicht so einfach, das Konzept so zu erklären ohne dass einmal... Ich sag mal exemplarisch zu beschreiben und vielleicht... Ja, ich"
  },
  {
    "start": 280.75,
    "end": 281.31,
    "text": "versuch's mal!"
  },
  {
    "start": 281.87,
    "end": 288.83,
    "text": "Da mache ich jetzt mal wie ich es erlebt habe weil ich durfte dann ja eine dieser Stationen auch betreuen als Host."
  },
  {
    "start": 289.89,
    "end": 298.99,
    "text": "Ich sage bewusst nicht moderieren sondern du hattest das aufgebaut in dem Fall glaube ich mit sechs sieben Stationen wenn ich es richtig im Kopf habe."
  },
  {
    "start": 299.07,
    "end": 315.15,
    "text": "Nicht alle bleiben an dem Abend ja dann da, einige sind natürlich in Kölner unterwegs also bewahren so wahrscheinlich noch sechs bis achtzig Leute schätze ich mal und du hattest verschiedene Themen oder verschiedene Erfahrungsbereiche auf die Tafeln geschrieben."
  },
  {
    "start": 315.19,
    "end": 330.99,
    "text": "meine Station war der Bereich von Output zu Outcome als grober Leitgedanke Und ich habe eben an dieser Tafel, an dieser Station gestanden und während der drei Iterationen kamen dann unterschiedliche Leute zu mir."
  },
  {
    "start": 331.549,
    "end": 332.49,
    "text": "Das fand ich das Wichtige."
  },
  {
    "start": 332.63,
    "end": 352.87,
    "text": "die Leute sind nicht zwingend rotiert immer eins weiter wie es in anderen Formaten ist sondern sie konnten sich selber das Thema jeweils aussuchen indem Sie arbeiten wollten und es gab drei Runden sprich nicht jeder war in jeder Station an dem Abend sondern hat sich drei von diesen Angeboten Themen halt rausgepickt."
  },
  {
    "start": 353.59,
    "end": 360.27,
    "text": "Ja und wir haben eigentlich in der Gruppe erstmal offen Erfahrungen ausgetauscht, so wie das Format ja auch sagt."
  },
  {
    "start": 360.37,
    "end": 367.53,
    "text": "also welche Erfahrungen habt ihr beim Versuch von mehr Output zu mehr Outcome denke zu kommen?"
  },
  {
    "start": 368.669,
    "end": 379.77,
    "text": "Und immer wenn eine Idee da war oder auch ein Fail, also auch negative Erfahrungen habe ich die Leute eingeladen mit den Stiften eben kurze Stichwort an die Wand zu schreiben."
  },
  {
    "start": 379.95,
    "end": 399.549,
    "text": "Und so hat sich eben diese Metaplanwand bunt gefüllt und nach der Eterration, wenn also die nächste Gruppe kamen haben sie das erweitert ergänzt, haben darauf aufgesetzt und sich animieren lassen oder inspirieren lassen ist das bessere Wort von den Erfahrungen der anderen Teilnehmenden."
  },
  {
    "start": 400.33,
    "end": 401.53,
    "text": "Das war meine Erfahrung."
  },
  {
    "start": 401.99,
    "end": 402.43,
    "text": "Ja korrekt!"
  },
  {
    "start": 402.469,
    "end": 403.59,
    "text": "Das ist auch ein bisschen Intention."
  },
  {
    "start": 403.969,
    "end": 407.909,
    "text": "Also wir haben ja schon gesagt es gibt jetzt Ich versuche es noch mal zusammenzufassen."
  },
  {
    "start": 408.49,
    "end": 410.729,
    "text": "Du hast ja die verschiedenen Stationen, wir hatten jetzt sechs Stück."
  },
  {
    "start": 411.21,
    "end": 422.409,
    "text": "man kann ich hatte erst überlegt aber sogar auf neun gehen aber der Raum gab das einfach von der Größe her nicht her weil du musst die Sachen irgendwo so hinstellen dass die Gruppen in sich auch noch halbwegs akustisch verständlich reden können."
  },
  {
    "start": 422.89,
    "end": 435.49,
    "text": "jede station bekommt einen Gastgeber eine Gastgebertin und deren Aufgabe ist es in erster Linie auch gar nicht das so richtig zu moderieren sondern dafür zu sorgen dass die gruppe Sprich also überhaupt spricht, dass sie miteinander sprechen."
  },
  {
    "start": 435.77,
    "end": 445.849,
    "text": "Dass die aber auch dokumentieren weil am ende soll er was rauskommen Was nicht nur wir hatten eine schöne zahl zusammen und haben gequatscht ist Sondern dass wir irgendetwas haben was ja für unsere produktarbeit nutzen können."
  },
  {
    "start": 446.43,
    "end": 454.549,
    "text": "wenn ich das jetzt so bei einem produkt tag oder product owner tag Oder meistens nennen die unternehmen das dann gerne auch mit ihrem produkt im namen schon irgendwas keine ahnung."
  },
  {
    "start": 455.65,
    "end": 460.75,
    "text": "Was ist das hier als Produkt?"
  },
  {
    "start": 461.33,
    "end": 461.89,
    "text": "Schuhdelivery."
  },
  {
    "start": 462.21,
    "end": 465.59,
    "text": "Die nennen es halt so, keine Ahnung ich bin doch nicht das Unternehmen für dass ich das mache."
  },
  {
    "start": 466.77,
    "end": 475.169,
    "text": "und dann baut man halt die Fragenstationen auf und hat da die Leute sich darum kümmern und das Format ist... Das hatten wir jetzt bei den PO-Days leicht anders weil ich der Situation angepasst habe."
  },
  {
    "start": 475.57,
    "end": 487.99,
    "text": "normalerweise mache ich's so dass ich am Ende auch nochmal an jeder Station als Moderator vorbeigehe mit Mikrofon in der Regel dann und mir von den GastgeberInnen in so zwei Sätzen zusammenfassen lassen, was ist da eigentlich passiert?"
  },
  {
    "start": 488.69,
    "end": 491.729,
    "text": "Und es gibt noch am Ende ein weiteres Format wo man dann rumläuft."
  },
  {
    "start": 492.109,
    "end": 494.81,
    "text": "In eine Art Gallery Walk und sich alles nochmal anschauen kann."
  },
  {
    "start": 494.93,
    "end": 500.71,
    "text": "weil wir haben drei Iterationen gemacht bei den PO Days aber wir hatten ja sechs Stationen das heißt du konntest nur an drei mitarbeiten."
  },
  {
    "start": 501.169,
    "end": 503.93,
    "text": "die anderen drei sind vielleicht auch spannend und wie solltest du dir auch anschauen?"
  },
  {
    "start": 505.15,
    "end": 512.329,
    "text": "Auch da ist es dann die Aufgabe der GastgeberInnen an den jeweiligen Stationen dafür zu sorgen dass was da aufgeschrieben wird, dass das auch andere verstehen können."
  },
  {
    "start": 512.89,
    "end": 518.789,
    "text": "Weil irgendwann, nach den drei Runden und ich mach selten mehr als zwei Runden weil danach bist du auch vom Kopf her so ein bisschen durch."
  },
  {
    "start": 519.63,
    "end": 521.61,
    "text": "Schau dir die anderen Sachen an, geh an die anderen Boards!"
  },
  {
    "start": 522.13,
    "end": 526.97,
    "text": "Und es kann sogar eine Bewertungsebene geben... also bei dem PO des war das jetzt nicht relevant ne?"
  },
  {
    "start": 527.47,
    "end": 538.23,
    "text": "Aber eben unternehmen wenn ich da bin und ich hab dann mal eine sechzig bis hundert zwanzig zweihundert Leute Dann gehe ich danach nochmal mit den Leuten durch Die haben alle einen Stift in der Hand und die machen zum Beispiel Punkte an all die Sachen wo sie sagen dass finde ich gerade spannend."
  },
  {
    "start": 538.27,
    "end": 539.03,
    "text": "Das ist irgendwie interessant."
  },
  {
    "start": 539.35,
    "end": 547.59,
    "text": "Das ist für uns als Organisation wichtig Und dann kann ich das nicht als Moderator auch später nochmal zusammenfassen und es muss dann immer so ein fließenden Übergang geben."
  },
  {
    "start": 548.21,
    "end": 563.03,
    "text": "Zwischen wir haben einmal alle stationen mal vorgestellt also zusammengefasst jeder Gastgeber der Gastgebirne hat noch mal zwei Sätze gesagt, dann laufen alle Leute rum machen ihre punkte und dass geht dann fließend über in normalerweise was wie eine Pause oder ist die leute was essen und trinken oder in die Abendveranstaltung als solches?"
  },
  {
    "start": 563.81,
    "end": 571.43,
    "text": "Ich kann dann die Gelegenheit nutzen da noch mal zusammen zu fassen was alles da ist um dann für den normalerweise nächsten Programm teil Das quasi als Impuls reinzugeben."
  },
  {
    "start": 571.81,
    "end": 580.01,
    "text": "Also das kann dann zum Beispiel eine Abschlussansprache sein von einem Produktverantwortlichen, die beispielsweise da steht und sagt wir nehmen heute vor allem Dassen dassen Dassen mit."
  },
  {
    "start": 580.05,
    "end": 582.51,
    "text": "Und das sind die Punkte die ich halt vorher nochmal durchzählen usw."
  },
  {
    "start": 582.75,
    "end": 589.77,
    "text": "rausgekramt habe oder auch so ein CEO oder eines CEO die das dann noch mal zusammenfasst oder auch andere Wirtschaftsformate die dann anschließen."
  },
  {
    "start": 590.73,
    "end": 592.069,
    "text": "Ja, so ein Synthetisieren."
  },
  {
    "start": 593.27,
    "end": 604.829,
    "text": "Wir hatten ja jetzt bei den Product Owner Days vor allem einen Ziel dass die Leute, die sich eben nicht oder gar nicht kennen, nicht gut oder gar nichts kennen ins Reden kommen über ihre Erfahrung."
  },
  {
    "start": 605.11,
    "end": 611.71,
    "text": "und uns war ja wichtig da gab es auch dann Essen war schon vorbei aber die Drinks waren da, die Bar war geöffnet."
  },
  {
    "start": 612.91,
    "end": 615.329,
    "text": "das heißt es ging ja vor allem um Networking."
  },
  {
    "start": 615.43,
    "end": 626.15,
    "text": "Es ging ja nicht darum da jetzt ein Produkt rausgestalten wollten oder dass diese Erfahrung in unsere Produktarbeit direkt einfließt, sondern wir wollten eben eine Vernetzung herstellen."
  },
  {
    "start": 626.21,
    "end": 633.73,
    "text": "Von daher war das nicht so dramatisch finde ich, dass wir die Synthese gelassen haben und diesen Gallery Walk gelassen habe."
  },
  {
    "start": 634.71,
    "end": 637.71,
    "text": "plus das muss man auch sagen Das waren nach einem langen Tag."
  },
  {
    "start": 637.77,
    "end": 639.85,
    "text": "viele sind an dem Tag morgens erst angereist."
  },
  {
    "start": 639.91,
    "end": 643.23,
    "text": "Wir hatten einen super intensiven Konferenztag."
  },
  {
    "start": 643.81,
    "end": 645.77,
    "text": "Da war die Energie dann irgendwann auch durch."
  },
  {
    "start": 645.91,
    "end": 653.59,
    "text": "Und es war dann gut genug, diese drei Runden zu machen und nochmal so ein bisschen ins Quatschen zu kommen um eben auch hier die Einzelgruppen aufzusprengen."
  },
  {
    "start": 653.91,
    "end": 661.75,
    "text": "Sogar am Rande gesagt bei Konferenzen sieht man immer wieder das Unternehmen mit drei, vier, fünf vielleicht sogar mehr Leuten kommen."
  },
  {
    "start": 662.61,
    "end": 674.61,
    "text": "Die stehen dann immer zusammen und unterhalten sich über ihre Arbeit oder für ihre Organisationsthemen und Probleme Und eigentlich ist es ja super wertvoll, sich da über den Tellerrand hinaus auch mit anderen auszutauschen und andere Erfahrungen zu teilen."
  },
  {
    "start": 674.67,
    "end": 676.85,
    "text": "Da sind wir genau in Punkt und zu vernetzen."
  },
  {
    "start": 677.87,
    "end": 679.829,
    "text": "Du hast den gleichen Effekt ja auch in der Organisation."
  },
  {
    "start": 680.17,
    "end": 684.11,
    "text": "also wenn ich so eine Veranstaltung intern mache dann habe ich halt ganz schnell das da."
  },
  {
    "start": 684.55,
    "end": 689.87,
    "text": "Produktteams oder Unterteams Oder auch Freundesgruppen sehr schnell zusammenkleben."
  },
  {
    "start": 690.23,
    "end": 692.03,
    "text": "Das ist normal, das ist jetzt nichts Schlimmes."
  },
  {
    "start": 692.49,
    "end": 696.73,
    "text": "Aber ich finde gerade dadurch dass wir bei jeder Station also dieser Wechsel du hast es eben noch gesagt na?"
  },
  {
    "start": 697.05,
    "end": 704.689,
    "text": "Wir gehen nicht als geschlossene Gruppe zur nächsten Station sondern... ...wir sind an einer Station haben da unsere Zeit arbeiten daran und danach zerspringen wir uns!"
  },
  {
    "start": 705.189,
    "end": 706.39,
    "text": "zu irgendeiner der anderen Stationen."
  },
  {
    "start": 706.47,
    "end": 714.23,
    "text": "Wir können mit Leuten zusammengehen, müssen wir aber gar nicht und es ist viel mehr gewünscht dass wir uns immer dahin treiben lassen wo uns gerade die Energie hinfließen lässt."
  },
  {
    "start": 714.31,
    "end": 718.13,
    "text": "im Sinne von das Thema finde ich gut oder diese Frage finde ich wichtig oder ähnliches."
  },
  {
    "start": 718.53,
    "end": 721.069,
    "text": "Nicht als geschlossene Gruppe damit man eben auch in den Austausch kommt."
  },
  {
    "start": 721.85,
    "end": 729.069,
    "text": "für die PO Days hatte ich jetzt einfach mal ein neues Format rausgesucht was wir da halt noch nicht hatten damit die Menschen die da sind Das auch so als Teil."
  },
  {
    "start": 729.17,
    "end": 734.829,
    "text": "der ist blöd, aber das Wissenserwerb Kompetenzerwärbe auf eine Konferenz geht."
  },
  {
    "start": 735.51,
    "end": 736.11,
    "text": "Der ist halt auch da."
  },
  {
    "start": 736.51,
    "end": 752.41,
    "text": "Du sollst ja auch Erfahrungen sammeln und ich finde jetzt hatten wir natürlich viele Leute die auch schon wiederholt waren Ich will nicht schon wieder das gleiche Format machen Die sollen auch andere Formate kennenlernen Und dass vielleicht als Inspiration mit in die eigene Organisation nehmen können um zu vielleicht zu sagen Ey sowas will ich intern hier auch mal machen."
  },
  {
    "start": 752.449,
    "end": 753.569,
    "text": "das habe ich damals erlebt."
  },
  {
    "start": 754.35,
    "end": 759.79,
    "text": "Ja, wir sind ja beide häufiger auch bei In-House Großgruppenveranstaltungen vor Ort."
  },
  {
    "start": 759.89,
    "end": 763.25,
    "text": "Meistens dann als Impulsgeber mit einem Talk oder so."
  },
  {
    "start": 763.569,
    "end": 769.11,
    "text": "Ich selber habe das schon bei Banken, bei Versicherungen und bei IT-Dienstleistern gemacht."
  },
  {
    "start": 769.23,
    "end": 785.93,
    "text": "Und meistens ist es dann so ich bin dann morgens irgendwie im Programm drin mit einer dreiviertel Stunde plus Q&A im Vortrag und da gibt's nachmittags in der Regel eine Art Barcamp oder Sessions, oder kleine Vorträge und da bringe ich dich mich dann auch gerne mit ein."
  },
  {
    "start": 786.63,
    "end": 794.949,
    "text": "Aber das sind dann schon abgetrennte Formate oder thematisch abgetrännte Bereiche wo der Austausch in der Gruppe nicht mehr so gut gelingt."
  },
  {
    "start": 795.189,
    "end": 798.99,
    "text": "Der gelingt muss dann halt beim Essen- oder abends im Get Together funktionieren."
  },
  {
    "start": 799.59,
    "end": 815.77,
    "text": "Und da kann ich mir eben gut vorstellen nach der Erfahrung die jetzt hier gemacht haben dir dass man so einen Experience Market in so einem Format einfach auch gut mit einbaut um so ein bisschen das Querschnittliche der Gruppe zu sehen, nämlich was du eben sagst wenn ich da denke an eine deutsche Großbank."
  },
  {
    "start": 816.51,
    "end": 823.41,
    "text": "Product Owner Day, fünfzig Leute die kamen aus der ganzen Welt international verteilte Standorte."
  },
  {
    "start": 823.97,
    "end": 831.949,
    "text": "Die Leute kannten sich auch wenig also von daher war es auch wichtig dass sie sich kennenlernt beziehungsweise Erfahrung untereinander austauschten."
  },
  {
    "start": 832.49,
    "end": 840.79,
    "text": "Erfahrungs gemäß weil du gerade Fünfzig Leute sagst will dich direkt ne Daumenregel mit raus geben Du kannst für je zehn Leute eine Station machen."
  },
  {
    "start": 842.449,
    "end": 843.87,
    "text": "Und das würde ich auch als Maximum nehmen."
  },
  {
    "start": 843.91,
    "end": 857.47,
    "text": "also bei fünfzig Leuten würde ich fünf stationen maximal machen, es ist aber in Ordnung etwas nach unten zu gehen vor allem die größer die Gruppe wird dass du eher würdig nach unten reduzieren weil du verlierst bei Großgruppe Moderation immer Menschen weil die Beispiel ne?"
  },
  {
    "start": 857.569,
    "end": 859.189,
    "text": "Ich bin in der Organisation siebzig leute."
  },
  {
    "start": 859.55,
    "end": 864.17,
    "text": "wir haben so ein Event gemacht leicht anderes Format aber nur... damit man weiß warum Leute verschwinden."
  },
  {
    "start": 864.65,
    "end": 868.85,
    "text": "Auf einmal sind halt zwei Leute weg, weil irgendwas gerade mit dem Betrieb nicht funktioniert und das gerettet werden muss."
  },
  {
    "start": 868.949,
    "end": 876.61,
    "text": "in Anführungsstrichen also die haben da etwas ganz dringendes was ihr gerade davon abhält teilzunehmen dass bei Großgruppen normal und es da werden wir nicht drum herum kommen."
  },
  {
    "start": 877.01,
    "end": 881.75,
    "text": "aber das heißt wenn ich siebzig Leute habe dann hab ich so eine Tendenz eher zu fünf bis sechs Stationen."
  },
  {
    "start": 882.21,
    "end": 884.47,
    "text": "Wenn ich zwarhundert Leute habe könnte ich natürlich zwanzig machen."
  },
  {
    "start": 885.15,
    "end": 890.93,
    "text": "Aber ich weiß, dass ich bei zweihundert Leuten, zwanzich Leute wahrscheinlich eh irgendwo hin verliere Weil die auf Toilette gehen, weil sie irgendwo quatschen."
  },
  {
    "start": 890.99,
    "end": 897.13,
    "text": "Weil die doch noch irgendwie telefonieren müssen... ...dann bin ich eher bei achtzehn Stationen oder fünfzehnt Stationen... ...damit sich dann lieber da das etwas"
  },
  {
    "start": 897.189,
    "end": 897.689,
    "text": "kondensiert.\"."
  },
  {
    "start": 898.31,
    "end": 903.15,
    "text": "Ja, auch meine ganz konkrete Erfahrung jetzt aus dieser Durchführung war gerade am Anfang."
  },
  {
    "start": 903.49,
    "end": 906.689,
    "text": "in der ersten Runde hast du ja dieses Phänomen des weißen Blatts ne?"
  },
  {
    "start": 906.87,
    "end": 907.75,
    "text": "Oder der weiße Wand."
  },
  {
    "start": 907.91,
    "end": 913.93,
    "text": "Das haben wir ja bei allen ähnlichen kollaborativen Canvas-Formaten auch.. ..oder auch Story Mapping und so."
  },
  {
    "start": 914.75,
    "end": 916.01,
    "text": "Der Start ist halt immer schwierig!"
  },
  {
    "start": 917.93,
    "end": 924.03,
    "text": "Wenn du dann zu viele Leute hast, und vielleicht lag es an dem Thema was ich da an der Station hatte das zog halt relativ."
  },
  {
    "start": 924.11,
    "end": 926.449,
    "text": "Viele Leute waren tendenziell immer leicht mehr als zehn."
  },
  {
    "start": 927.449,
    "end": 931.47,
    "text": "Dann bildete plus stand noch irgendwie so ein stetisch bisschen in der Gegend rum."
  },
  {
    "start": 931.99,
    "end": 941.73,
    "text": "Das heißt so richtig gut Platz für zehn leute war nicht vor der mitterplanwand Und damit bildete sich natürlich eine Art zweite Reihe Also halbkreis mit zweiter Reihe."
  },
  {
    "start": 941.79,
    "end": 942.55,
    "text": "und was passiert dann?"
  },
  {
    "start": 942.97,
    "end": 950.13,
    "text": "Dann fangen zwei leute an oder drei leute aus der zweiten Reihe miteinander zu quatschen, eine Erfahrung auszutauschen."
  },
  {
    "start": 951.23,
    "end": 957.51,
    "text": "Sie greifen etwas auf was vorne gesagt wird und tragen es hinten weiter und dann verliert das den Fokus von dem Board."
  },
  {
    "start": 957.55,
    "end": 975.63,
    "text": "Das heißt ich meine Erfahrung wäre auch lasst uns lieber zwischen sechs und neun Leute gucken das zu machen pro Wand, pro Meterplanwand damit Alle Leute zusehen auch so was ganz Praktisches, nah genug dran sind an der Wand um die Sachen noch lesen zu können."
  },
  {
    "start": 975.79,
    "end": 981.35,
    "text": "Wenn da Halbkreis einfach zu groß ist kann dann irgendwann nicht mehr gelesen werden wenn jemand das Kleinen aufschreibt, was da steht."
  },
  {
    "start": 981.73,
    "end": 982.91,
    "text": "Ganz praktische Sache!"
  },
  {
    "start": 983.47,
    "end": 990.51,
    "text": "Du sagtest ja gerade schon in den letzten Jahren hast du andere Großgruppenformate bei den Product Owner Days genutzt?"
  },
  {
    "start": 990.59,
    "end": 992.73,
    "text": "Lass uns das doch vielleicht mal abgrenzen."
  },
  {
    "start": 992.97,
    "end": 996.829,
    "text": "also Worldcafe haben wir glaube ich letztes Jahr gemacht."
  },
  {
    "start": 997.449,
    "end": 1004.189,
    "text": "Was ist denn zum Beispiel der Unterschied aus deiner Sicht zum World Café, weil es im ersten Moment erscheint es ja nah dran zu sein?"
  },
  {
    "start": 1005.829,
    "end": 1008.67,
    "text": "Beim World Cafés hast du klassischerweise eigentlich Tische."
  },
  {
    "start": 1008.829,
    "end": 1015.17,
    "text": "Jetzt kann man natürlich sagen diese Stationen sind auch nichts anderes als aufgerichtete Tische aber du hast da GastgeberInnen."
  },
  {
    "start": 1015.27,
    "end": 1019.569,
    "text": "also dieses Konzept von GastgebernInnen die an der Station bleiben habe ich mir aus dem World Cafè entlehnt."
  },
  {
    "start": 1020.43,
    "end": 1030.05,
    "text": "Jetzt würde ich aber den Unterschied vor allem daher sehen, dass wir beim Experience Market auch nach der eigentlichen Durchführung des Sammels und zu übersprechen die Metapher des Marktes mehr nach vorne holen."
  },
  {
    "start": 1030.41,
    "end": 1035.17,
    "text": "Das heißt wie haben diese kuratierten Themenstände, die hinter eine visuelle Präsenz im Raum einnehmen?"
  },
  {
    "start": 1035.589,
    "end": 1041.43,
    "text": "Also du kannst anschließen, nachdem du zum Beispiel drei Alteration gemacht hast, die du beim World Café in der Regel ja auch hast."
  },
  {
    "start": 1041.49,
    "end": 1046.869,
    "text": "dann hast du vorgegebene Fragen an den Tischen, die auch bearbeitet werden, aber da geht es eher um Fragen beantworten."
  },
  {
    "start": 1047.53,
    "end": 1048.47,
    "text": "Also klar, kannst du auch anders machen."
  },
  {
    "start": 1048.93,
    "end": 1054.33,
    "text": "So wie ich es am meisten kennenlerne sind das eher Fragen und beim Experience Market geht's eher um die Erfahrungen."
  },
  {
    "start": 1054.37,
    "end": 1055.67,
    "text": "Das ist ein leichter Unterschied."
  },
  {
    "start": 1056.23,
    "end": 1064.889,
    "text": "aber es ist vor allem daher dass wir dann hinter dieser Wende als Marktplatz für den Gallery Walk stehen haben und dass das auch danach noch anders im Raum wirken kann."
  },
  {
    "start": 1065.45,
    "end": 1066.129,
    "text": "bei der World Café."
  },
  {
    "start": 1066.45,
    "end": 1073.51,
    "text": "dieses Zusammenarbeiten einem Tisch was eigentlich recht fundamental ist sorgt dafür dass halt die Tische natürlich Instrumentarien werden."
  },
  {
    "start": 1074.23,
    "end": 1076.33,
    "text": "Die sind aber nicht so gut mit ich stelle sie in den Raum."
  },
  {
    "start": 1076.73,
    "end": 1104.19,
    "text": "Und die werden auch gar nicht so sehr dafür bearbeitet, dass du hinterher quasi Einladung für Kommunikation und Konversation im Raum hast weil der Experienzmarkt durch die starke Metaphar mit dem Marktplatz wird entstanden und dem Themenfokus auf Erfahrungen danach... ...in einem offenen Format wie das geht Richtung Abendessen, Richtung Pause oder ähnliches noch viel stärker nachwirken kann hat aber unter Umständen halt ein Mangel daran Fragen als solche beantwortet hat."
  },
  {
    "start": 1105.59,
    "end": 1120.129,
    "text": "Also für mich ist das Format so ein bisschen lebendiger, weniger seminäristisch und für mich passt es gut in so einen Konferenz und vor allem aus einem Abschlusssetting wo man sagt jetzt gehen wir hier gleich so fließend in so ein nettes Beisammen-Ein über und danach zwei drei Stunden später oder so schließen wird den Tag."
  },
  {
    "start": 1120.61,
    "end": 1121.67,
    "text": "Das ist für mich total fein."
  },
  {
    "start": 1123.21,
    "end": 1131.01,
    "text": "Und sowas wie ein Open Space Barcamp oder ähnliches sind ja natürlich in so größer angelegte Formate."
  },
  {
    "start": 1131.69,
    "end": 1134.19,
    "text": "Wo liest du den Unterschied zu einem Open Space?"
  },
  {
    "start": 1134.83,
    "end": 1137.65,
    "text": "Jetzt habe ich ja auch schon Open Space und Barcams moderiert ohne Ende."
  },
  {
    "start": 1137.99,
    "end": 1145.05,
    "text": "Ich habe gerne auch größer mit mehreren hundert Leuten und so, da ist aber das Thema Selbstorganisation viel stärker in der Form von."
  },
  {
    "start": 1145.11,
    "end": 1146.49,
    "text": "welchen Themen nehmen wir eigentlich."
  },
  {
    "start": 1147.01,
    "end": 1155.97,
    "text": "Das heißt gerade beim Open Space gebe ich vielleicht sogar einen über Oberthema rüber wie wollen wir uns als Organisation verändern oder wie stellen wir uns für eine KI dominierte Zeit auf?"
  },
  {
    "start": 1156.83,
    "end": 1158.29,
    "text": "Aber was dann genau passiert?"
  },
  {
    "start": 1158.37,
    "end": 1162.23,
    "text": "also quasi was in so Stationen, in Räumen, in Sessions und so weiter passiert."
  },
  {
    "start": 1162.67,
    "end": 1166.25,
    "text": "Auch an thematisch ist beim Open Space normalerweise nicht vorgegeben."
  },
  {
    "start": 1166.37,
    "end": 1168.53,
    "text": "auch beim Back Camp gibt sich das aus der Gruppe heraus."
  },
  {
    "start": 1169.389,
    "end": 1172.99,
    "text": "Also der Unterschied zwischen Back Camp und Open Space ist wie ich finde marginal."
  },
  {
    "start": 1173.43,
    "end": 1176.33,
    "text": "man kann lange darüber diskutieren... ...was die Unterschiede sind."
  },
  {
    "start": 1176.389,
    "end": 1183.69,
    "text": "aber ich find beim Backcamp ist eher wir kommen zusammen und tauschen uns zu einem Oberthema Wir sind alle Produktmenschen, wir sind alle UX-ler oder irgendwas aus."
  },
  {
    "start": 1184.03,
    "end": 1187.97,
    "text": "Bei Open Space haben wir konkrete Fragestellungen oder ein konkretes Thema wie keine Ahnung ne?"
  },
  {
    "start": 1188.33,
    "end": 1192.55,
    "text": "Landschaftsgestaltung, ... ... so wie soll hier in der Zukunft bei uns alles aussehen?"
  },
  {
    "start": 1193.43,
    "end": 1199.11,
    "text": "und dann finden die Teilnehmer aber selber ihrer Themen, organisieren sich selber entdecken sich selber sozusagen ihren Raum."
  },
  {
    "start": 1199.19,
    "end": 1204.57,
    "text": "und beim Experienzmarkt ist es viel stärker korratiert weil ich natürliche Stationen schon vorher definieren kann."
  },
  {
    "start": 1205.03,
    "end": 1211.07,
    "text": "Ich kann die Themen festlegen... GastgeberInnen für diese Station in der Regel schon aus."
  },
  {
    "start": 1211.629,
    "end": 1225.15,
    "text": "Entweder weil sie mit dem Thema sehr gut unterwegs sind und oder, weil sie auch in der Facilitierung stark sind... Weil ich da gerne Menschen habe die ja nicht zu dominant selber reingehen Die aber der Gruppe dabei helfen halt in Diskussion zu gehen."
  },
  {
    "start": 1225.53,
    "end": 1228.61,
    "text": "Und so etwas hast du bei einem Open Space oder bei einem Barcamp zum Beispiel gar nicht."
  },
  {
    "start": 1229.31,
    "end": 1231.95,
    "text": "Du hast keine Gastgebe für Räume oder ähnliches."
  },
  {
    "start": 1232.95,
    "end": 1241.03,
    "text": "Wir haben zwar Ich mache ja auch beim Experience Leadership Club Auch da machen wir einmal im Jahr ein Barcamp, das machen wir allerdings online und ich darf das moderieren."
  },
  {
    "start": 1241.59,
    "end": 1248.01,
    "text": "Da haben wir es zum Beispiel so mal gemacht dass wir in jedem Raum jemanden gesetzt haben oder die sich darum gekümmert hat, das Ergebnis zu dokumentiert werden."
  },
  {
    "start": 1248.47,
    "end": 1254.67,
    "text": "Das hat dann eine ähnliche Einfluss ist aber eigentlich nicht originärer Teil von Open Space oder von Barcamp Formaten."
  },
  {
    "start": 1256.629,
    "end": 1265.09,
    "text": "Ja also ich fand gut, dass du uns als Host dieser Stationen vorher eine Liste gegeben hast an möglichen Themen."
  },
  {
    "start": 1266.79,
    "end": 1267.889,
    "text": "dann aussuchen konnten."
  },
  {
    "start": 1268.69,
    "end": 1286.41,
    "text": "Für was man sich sozusagen wohl fühlt oder worauf man auch Bock hat und deshalb habe ich das beobachtet, weil ich ja sah dass du ganz unterschiedliche Leute aus der Community da als Hosts an den Stationen genutzt hast haben die sich wahrscheinlich auch ganz gut engagiert für diese Station oder?"
  },
  {
    "start": 1286.53,
    "end": 1287.71,
    "text": "Ich weiß nicht an den anderen aber..."
  },
  {
    "start": 1288.389,
    "end": 1291.21,
    "text": "Das war mal eine Intention und es hat eine Regel genau so funktioniert."
  },
  {
    "start": 1291.75,
    "end": 1299.11,
    "text": "also diese Liste an Sachen die ich euch zur Verfügung gestellt hab waren halt eine Liste möglicher Station Und ich hab das im Vorfeld so gemacht, dass ich wusste."
  },
  {
    "start": 1299.97,
    "end": 1302.37,
    "text": "Also ursprünglich kam ich mal hin und dachte wir könnten neun Stationen machen."
  },
  {
    "start": 1302.47,
    "end": 1305.99,
    "text": "dann haben wir den Raum gesehen und haben gemeinsam beschlossen Wir machen nur sechs stationen."
  },
  {
    "start": 1306.43,
    "end": 1307.17,
    "text": "okay sechs station."
  },
  {
    "start": 1307.25,
    "end": 1313.73,
    "text": "Ich hatte aber eine Liste gemacht mit irgendwie so zehn fünf zehn verschiedenen Themen wo ich das Gefühl habe die könnten heute hilfreich und wertvoll sein."
  },
  {
    "start": 1314.19,
    "end": 1317.43,
    "text": "Wenn damit auf euch zugegangen habt euch dann gefragt welche dieser Themen wollt ihr machen?"
  },
  {
    "start": 1318.11,
    "end": 1323.17,
    "text": "Damit ihr auch schon Lust auf dieses Thema habt weil ihr werdet halt im vergleich zur einen anderen teilnehmenden."
  },
  {
    "start": 1323.71,
    "end": 1324.79,
    "text": "Die können halt drei Themen sehen."
  },
  {
    "start": 1325.37,
    "end": 1330.59,
    "text": "Ihr bleibt den ganzen Abend an einem Thema, dann sollte das ein Thema sein wo ihr euch das Gefühl habt... Da kann ich was mitnehmen!"
  },
  {
    "start": 1330.629,
    "end": 1337.05,
    "text": "Das ist auch für mich wertvoll und macht irgendwie auch Spaß Und wo ihr im Zweifelsfall auch anregende Fragen stellen könnt."
  },
  {
    "start": 1337.59,
    "end": 1343.67,
    "text": "Weil es ist für mich in Ordnung wenn GastgeberInnen bei so einer Station die ersten ein zwei Minuten nutzen um ins Thema einzuführen."
  },
  {
    "start": 1344.15,
    "end": 1345.07,
    "text": "Steng oder Management, ne?"
  },
  {
    "start": 1345.47,
    "end": 1349.97,
    "text": "Da könnte ich sagen wir arbeiten alle mit anderen Menschen zusammen die haben alle ihre Bedürfnisse und auch Ansprüche an unser Produkt."
  },
  {
    "start": 1350.45,
    "end": 1350.93,
    "text": "Und so weiter."
  },
  {
    "start": 1351.03,
    "end": 1352.15,
    "text": "und da gibt es Reibereien usw."
  },
  {
    "start": 1352.45,
    "end": 1355.61,
    "text": "Ich würde gerne einmal wissen was hat bei euch gut funktioniert?"
  },
  {
    "start": 1355.67,
    "end": 1356.73,
    "text": "was hat nicht gut funktioniert."
  },
  {
    "start": 1356.85,
    "end": 1357.61,
    "text": "Was sind Empfehlungen?"
  },
  {
    "start": 1357.69,
    "end": 1362.37,
    "text": "also etwas... ...und dann kannst du wenn du dich mit dem Thema raus kennst gute Rückfragen stellen."
  },
  {
    "start": 1362.51,
    "end": 1363.51,
    "text": "werden die menschen was erzählen."
  },
  {
    "start": 1364.27,
    "end": 1365.95,
    "text": "So in welchem Kontext war das denn genau?"
  },
  {
    "start": 1366.55,
    "end": 1367.05,
    "text": "kannst du das nochmal?"
  },
  {
    "start": 1367.31,
    "end": 1367.97,
    "text": "das habe ich noch nicht ganz."
  },
  {
    "start": 1368.01,
    "end": 1368.75,
    "text": "ich würde das gern aufschreiben."
  },
  {
    "start": 1368.79,
    "end": 1370.65,
    "text": "wie können ich das gut formulieren?"
  },
  {
    "start": 1371.11,
    "end": 1376.77,
    "text": "irgendwas in der Art und Weise weil du dafür als Gastgeber beratstehen soll, dass am Ende alles gut dokumentiert sein kann."
  },
  {
    "start": 1378.49,
    "end": 1379.03,
    "text": "Mhm!"
  },
  {
    "start": 1379.07,
    "end": 1381.93,
    "text": "Dann lass uns doch jetzt mal etwas konkreter werden."
  },
  {
    "start": 1382.31,
    "end": 1407.93,
    "text": "wenn jemand hier aus der Hörerschaft sowas selber auch nutzen will einführen will das vielleicht an so einem Product-Day, Product Owner Tag, Agile Day oder was auch immer nutzen möchte oder wenn ihr als PO selbst auch das vorschlagen möchtet für eure mein wenige Coaches oder Scrum Master Lass uns mal den Ablauf kurz durchsprechen Ein bisschen strukturierter, also wie würde man einsteigen?"
  },
  {
    "start": 1409.05,
    "end": 1412.93,
    "text": "Was für mich wichtig ist war so'n Aufbau kann ja sehr unterschiedlich sein."
  },
  {
    "start": 1413.55,
    "end": 1414.45,
    "text": "Das ist mir vollkommen klar."
  },
  {
    "start": 1414.81,
    "end": 1418.129,
    "text": "Ich finde es aber gut wenn man am Anfang einen Einstieg macht als Moderator oder Moderatoren."
  },
  {
    "start": 1418.25,
    "end": 1419.57,
    "text": "Also ich fange vorne an."
  },
  {
    "start": 1420.29,
    "end": 1435.87,
    "text": "Es gibt die Vorbereitungsphase Die wir halt auch haben und das bedeutet ich brauche einen großen Raum Ich muss den Raum vorbereiten Ich brauch die Stationen Ich muss die GastgeberInnen vorbereiten Im Sinne von ich weiß wer wo wie steht Und dann, wenn alle dort im Raum sind stehen auch die GastgeberInnen an ihren jeweiligen Wänden."
  },
  {
    "start": 1436.27,
    "end": 1440.35,
    "text": "An ihre Stationen sind mit Stiften und so weiter ausgestattet können also loslegen."
  },
  {
    "start": 1440.87,
    "end": 1441.97,
    "text": "Dann erkläre ich das einmal."
  },
  {
    "start": 1442.85,
    "end": 1445.17,
    "text": "Dafür brauche ich eine Zweckerklärung."
  },
  {
    "start": 1445.59,
    "end": 1452.31,
    "text": "Es geht hier nicht darum dass wir sagen welche Features brauchen wir sondern welche Erfahrungen machen wir mit unserem Produkt oder in der Produktentwicklung?"
  },
  {
    "start": 1452.91,
    "end": 1454.77,
    "text": "Was lernen wieder raus für unsere Produktentscheidung?"
  },
  {
    "start": 1454.83,
    "end": 1456.47,
    "text": "Das ist so der Rahmen den ich gerne mit gebe."
  },
  {
    "start": 1458.77,
    "end": 1462.75,
    "text": "Ein Produkt erzeugt nicht nur Nutzung, sondern Erwartungen enttäuscht und Vertrauen unsicherheit bla bla bla."
  },
  {
    "start": 1463.43,
    "end": 1470.77,
    "text": "Und wir als Product Ownerinnen müssen halt diese Erfahrungen verstehen... ...und heute kommen wir zusammen um gemeinsam diese Erfahrenden mal zu dokumentieren und zusammenzutragen!"
  },
  {
    "start": 1470.87,
    "end": 1478.37,
    "text": "Weil vielleicht hast du ja Leute aus so Bereichen wie User Research oder aus dem Customer Care die Support-Themen kennen"
  },
  {
    "start": 1478.41,
    "end": 1478.61,
    "text": "usw.,"
  },
  {
    "start": 1479.25,
    "end": 1481.87,
    "text": "das können wir über solche Fragestation nämlich auch alles sammeln."
  },
  {
    "start": 1482.35,
    "end": 1483.77,
    "text": "Heißt am Anfang war ich eine Einführung."
  },
  {
    "start": 1484.129,
    "end": 1492.01,
    "text": "Ich stelle mich normalerweise als Moderator in die Mitte, habe Mikrofonen damit mich alle gut hören können Weil bei der Größe bräuchte ich schon doch noch Mikrofon, obwohl ich eine laute Stimme haben kann."
  },
  {
    "start": 1493.41,
    "end": 1495.49,
    "text": "Dann mache ich so klar okay es geht heute um Erfahrungen sammeln."
  },
  {
    "start": 1496.49,
    "end": 1500.629,
    "text": "ihr seid alle als Gastgeber innen gebrieft und dann steigen wir eigentlich schon fast allen in die Sammlung."
  },
  {
    "start": 1500.69,
    "end": 1501.67,
    "text": "bestehende Erkenntnisse ne?"
  },
  {
    "start": 1502.19,
    "end": 1512.629,
    "text": "Also wer klärt nochmal teilt euch auf geht zu irgendeiner Station ist gar nicht schlimm hinter auch mal die Zwischeninteraktion zu wechseln usw.. Und dann verteilt sich das Weißens schon."
  },
  {
    "start": 1512.69,
    "end": 1515.07,
    "text": "also da sage ich irgendwann jetzt geht's los zehn Minuten Zeit habt."
  },
  {
    "start": 1515.11,
    "end": 1516.07,
    "text": "ja Ich stelle mein Timer."
  },
  {
    "start": 1517.43,
    "end": 1518.05,
    "text": "Zehn Minuten ist falsch."
  },
  {
    "start": 1518.17,
    "end": 1524.33,
    "text": "Normalerweise eine viertel Stunde und ehrlicherweise stelle ich mein Timer auf sechzehn Minuten, weil die ersten Minuten brauchen die Leute zum Ankommen und Weg finden."
  },
  {
    "start": 1524.45,
    "end": 1525.45,
    "text": "und wo gehe ich jetzt eigentlich hin?"
  },
  {
    "start": 1526.47,
    "end": 1532.23,
    "text": "Also eigentlich dreimal fünfzehn minuten plus dieser eine minute wechselzeit sagst du."
  },
  {
    "start": 1533.07,
    "end": 1542.629,
    "text": "Und du sagst auch explizit gesetzt zwei füße oder gesetz der mobilität dass die leute auch im zweifel sogar wenn sie sich wenn Sie merken Für mich gerade hier sind nicht so wohl an der station dann wechselt man halt woanders."
  },
  {
    "start": 1543.33,
    "end": 1547.389,
    "text": "genau Genau, das Gesetz und Mobilität, dass wir aus Barcams oder Open Space usw."
  },
  {
    "start": 1547.629,
    "end": 1555.91,
    "text": "kennen, halte ich hier für elementar weil ich... Ich geh zwar eher, ich weiß da in Erfahrung wann es hier in der Situation anders ist, ich gehe halt lieber so mit zehn Leuten pro Station ungefähr."
  },
  {
    "start": 1556.61,
    "end": 1561.629,
    "text": "aber bei zehn Leuten Pro Station kann es halt auch sein, dass du als Teilnehmerin feststellst Boah!"
  },
  {
    "start": 1561.69,
    "end": 1563.05,
    "text": "Ich kann dir gar nichts beitragen, boah!"
  },
  {
    "start": 1563.11,
    "end": 1564.09,
    "text": "ich kann ja gar nix mitnehmen."
  },
  {
    "start": 1564.95,
    "end": 1567.23,
    "text": "Und genau wie beim Barcamp dann geh einfach zu einem anderen Board."
  },
  {
    "start": 1567.93,
    "end": 1571.43,
    "text": "Das machen die meisten nicht Aber es ist okay wenn das ein oder zwei machen."
  },
  {
    "start": 1572.01,
    "end": 1572.889,
    "text": "Für mich ist das sehr willkommen."
  },
  {
    "start": 1573.19,
    "end": 1577.07,
    "text": "Weil ich möchte ja auch, dass die hier am Ende maximal beitragen können und maximal mitnehmen können."
  },
  {
    "start": 1577.43,
    "end": 1579.75,
    "text": "Und das funktioniert nur wenn sie auch ein bisschen auf sich sehr beachten?"
  },
  {
    "start": 1580.47,
    "end": 1582.01,
    "text": "Ja, auch die Gruppe nicht stören ne!"
  },
  {
    "start": 1582.129,
    "end": 1589.83,
    "text": "Wenn diese Nebengespräche anfangen... Also es ist ja so, stell mal vor Es finden sich dann zwei wie ich eben berichtete und die haben jetzt einen super Thema."
  },
  {
    "start": 1589.93,
    "end": 1590.97,
    "text": "Das wollen Sie austauschen."
  },
  {
    "start": 1591.41,
    "end": 1598.11,
    "text": "Dann finde ich's besser, daß die zwei Personen sich absentieren Und die Gruppe nicht weiter stören und das weiter diskutieren."
  },
  {
    "start": 1598.41,
    "end": 1601.15,
    "text": "Für sich merken, okay, die Energie steckt hier mehr drin."
  },
  {
    "start": 1601.71,
    "end": 1606.61,
    "text": "Das machen wir jetzt aber nicht so neben Gespräch was akustisch auch die Gruppen stört."
  },
  {
    "start": 1607.07,
    "end": 1612.93,
    "text": "Ich habe es schon erlebt dass Leute rausgegangen sind aus einer Gruppe woanders waren und dann in der zweiten Runde wenn ich nochmal ankündige so nach fünfzehn Minuten."
  },
  {
    "start": 1613.33,
    "end": 1613.99,
    "text": "So vielen Dank!"
  },
  {
    "start": 1614.05,
    "end": 1615.129,
    "text": "Jetzt haben wir das besprochen."
  },
  {
    "start": 1615.53,
    "end": 1618.61,
    "text": "Jetzt suchen wir uns eine andere Station und ihr müsst nicht in der gleichen Gruppe bleiben."
  },
  {
    "start": 1618.77,
    "end": 1625.37,
    "text": "Geht gerne dahin, wo ihr sagt da habe ich gerade Lust dran zu beteiligen dass dann Menschen wieder zur Station zurückgegangen sind wo sie vor schon drin waren."
  },
  {
    "start": 1625.889,
    "end": 1638.91,
    "text": "Und dann hab ich dann merkt man normalerweise okay da war irgendwas in der Gruppendynamik vielleicht ne einzelne Person vielleicht auch ein Gespräch vielleicht das die Richtung in die die Diskussion einfach ging was sie davon abgehalten hat dazu partizipieren aber es ist ein wichtiges Thema für sich."
  },
  {
    "start": 1638.95,
    "end": 1648.81,
    "text": "dann kommen die wieder weil du hast die drei iterationen Noch mal ganz kurz, weil du schon sagst das mit den dreimal viertel stunde und eigentlich geb ich immer sechzehn minuten weil wegen der rumlaufen ankommen usw."
  },
  {
    "start": 1649.41,
    "end": 1653.389,
    "text": "Das ganze format am anfangen dauert so sechzig bis neunzig Minuten."
  },
  {
    "start": 1654.25,
    "end": 1657.29,
    "text": "Sechzig Minuten sind nur die iterationen wie wir es jetzt bei dem po-dales gemacht haben."
  },
  {
    "start": 1657.79,
    "end": 1659.83,
    "text": "wenn man danach noch weiter daran arbeitet kann man schnell auf."
  },
  {
    "start": 1659.93,
    "end": 1660.41,
    "text": "neunzehn Minuten."
  },
  {
    "start": 1660.45,
    "end": 1661.85,
    "text": "das können wir gleich genauer erklären."
  },
  {
    "start": 1662.41,
    "end": 1664.45,
    "text": "Mal kurz nochmal auf diese phase in der du gerade bist."
  },
  {
    "start": 1664.51,
    "end": 1666.19,
    "text": "sammlung der bestehenden erkenntnisse."
  },
  {
    "start": 1667.31,
    "end": 1668.79,
    "text": "Es gibt ja da ein paar störrelemente."
  },
  {
    "start": 1669.51,
    "end": 1677.99,
    "text": "Nebenunterhaltung habe ich gerade gesagt, Long Talker wäre so ein zweites Element also jemand der eine Person die sich da produziert oder für zu lange spricht."
  },
  {
    "start": 1678.71,
    "end": 1682.15,
    "text": "Dann das Problem dass die Leute nichts anfangen aufzuschreiben?"
  },
  {
    "start": 1682.69,
    "end": 1697.91,
    "text": "Oder würde ich so lösen, dass ich als Host vielleicht erstmal anfange damit die Leute halbwegs sehen was die Erwartungshaltung ist in welcher Länge und Ausführlichkeit so einen Stichwort an die Wand kommt Und dann drücke ich als host halt den Leuten die Stifte in die Hand."
  },
  {
    "start": 1698.629,
    "end": 1700.99,
    "text": "Das ist genau die Aufgabe der einzelnen GastgeberInnen."
  },
  {
    "start": 1701.41,
    "end": 1707.87,
    "text": "Also dafür zu sorgen, diese ganzen Stileffekte können halt bei kleinen Gruppen oder kleineren Gruppen immer passieren."
  },
  {
    "start": 1708.75,
    "end": 1709.629,
    "text": "Klar in der großen Runde auch."
  },
  {
    "start": 1709.67,
    "end": 1715.67,
    "text": "deswegen macht man ja nicht mit zwei Hundert Leute gemeinsam einen Workshop sondern teilt ihr immer ein Kleingruppen auf und versucht das dann anschließend zu synchronisieren."
  },
  {
    "start": 1716.79,
    "end": 1719.41,
    "text": "aber da brauchst du gute Facilitär, gute ModeratorInnen."
  },
  {
    "start": 1719.97,
    "end": 1732.51,
    "text": "also in den meisten Unternehmen wo ich das gemacht habe waren das dann entweder andere Product OwnerInnen Die einfach ein relativ gutes Standing hatten oder aus Quammaster innen und Aja Coaches, die in ihrer Art und Weise schon Moderationserfahrungen einfach haben."
  },
  {
    "start": 1732.95,
    "end": 1738.69,
    "text": "Und die sorgen dafür dass dann Menschen nicht zu lange reden das dann auch Sachen dokumentiert werden und können das auf unterschiedliche Arten machen."
  },
  {
    "start": 1739.19,
    "end": 1743.35,
    "text": "Okay so dann haben wir drei Runden a ca."
  },
  {
    "start": 1743.45,
    "end": 1747.03,
    "text": "fünfzehn Minuten eigentliche Arbeit gesammelt an den Stationen."
  },
  {
    "start": 1747.11,
    "end": 1752.23,
    "text": "Wir haben jetzt diese Stationen, also mit Ergebnissen festgehalten."
  },
  {
    "start": 1752.79,
    "end": 1755.45,
    "text": "Da braucht es auf der Metaplanwand keine spezielle Struktur, ne?"
  },
  {
    "start": 1755.69,
    "end": 1760.25,
    "text": "Also einfach Erfahrungen werden festgehaltend wie die Gruppen gerade wollen, wie sie es festhalten wollen."
  },
  {
    "start": 1760.77,
    "end": 1762.91,
    "text": "Ich gebe von vornherein keine Struktur vor."
  },
  {
    "start": 1763.97,
    "end": 1770.15,
    "text": "Wenn innerhalb des Erfahrungsaustauschs eine Struktur entsteht, begrüße ich Sie sehr."
  },
  {
    "start": 1770.99,
    "end": 1772.15,
    "text": "Für mich ist es vollkommen in Ordnung."
  },
  {
    "start": 1772.41,
    "end": 1779.31,
    "text": "Wenn wir zum Beispiel sagen, wir haben eine Station und da geht's um Stakeholder Management weil bei uns vielleicht darum mit beschäftigen wollen wie wollen wir hier eigentlich zusammenarbeiten?"
  },
  {
    "start": 1779.87,
    "end": 1791.87,
    "text": "Dass wir erfolgreich sind ein einziges als Stakeholder Management oder Umgang mit schwierigen Kunden auch das ist ne Variante die er häufiger vorkommt dann kann es sein dass wir sehr schnell auch so Bereiche haben auf dem Board wo drauf steht okay das sind so die Sachen die richtig gut funktionieren."
  },
  {
    "start": 1792.19,
    "end": 1796.09,
    "text": "Das sind die Sachen wo wir aus Erfahrung wissen das funktioniert gar nicht oder überhaupt ist nicht hilfreich."
  },
  {
    "start": 1796.49,
    "end": 1799.01,
    "text": "Das ist ok solche Strukturen dürfen entstehen."
  },
  {
    "start": 1799.97,
    "end": 1803.83,
    "text": "Wie stehst du dazu, dass wir da ein Canvas sogar vielleicht als Struktur nutzen?"
  },
  {
    "start": 1803.889,
    "end": 1809.49,
    "text": "Also ich musste gerade denken so an den aus der Jobs to be done Ecke des Wheel of Progress."
  },
  {
    "start": 1810.23,
    "end": 1813.889,
    "text": "Haben wir hier mit Peter Rochel auch schon mal ausführlicher besprochen."
  },
  {
    "start": 1813.97,
    "end": 1815.49,
    "text": "die Folge kann nicht mehr verknüpfen."
  },
  {
    "start": 1815.59,
    "end": 1826.53,
    "text": "also das ist dann ein Canvas Format um die Situationen die eben Progress in dieser Jobs to Be Done Reise macht und eben ausgelöst haben."
  },
  {
    "start": 1826.73,
    "end": 1833.17,
    "text": "nur als ein Beispiel grundsätzlich die Frage Canvases oder entsprechend vorgegebene Strukturen in den Wänden, was hättest du davon?"
  },
  {
    "start": 1833.889,
    "end": 1838.29,
    "text": "Da in der Viertelstunde, in der das Team da zusammenkommt und die Gruppe zusammen kommt um Sachen zu dokumentieren."
  },
  {
    "start": 1838.35,
    "end": 1846.79,
    "text": "In der Regel nicht alles von so einem Canvis beantwortet werden kann habe ich eine persönliche Tendenz, da keine Canvaces oder fortgedehnte Strukture zu verwenden."
  },
  {
    "start": 1847.31,
    "end": 1854.71,
    "text": "Was ich eher mache ist, ich gebe den Gastgeberinnen gerne Fragen mit gerade dann wenn sie das Format zum ersten Mal machen Und es könnten z.B."
  },
  {
    "start": 1855.01,
    "end": 1862.129,
    "text": "so Sachen sein wie Konkret, welche Muster erkennen die vielleicht über einzelne Fälle hinaus?"
  },
  {
    "start": 1862.25,
    "end": 1863.97,
    "text": "Also zum Beispiel jetzt umgangsschwierigen Kunden."
  },
  {
    "start": 1865.19,
    "end": 1865.99,
    "text": "Was erleben sie konkret?"
  },
  {
    "start": 1866.05,
    "end": 1866.87,
    "text": "dann schreiben wir so Fälle auf."
  },
  {
    "start": 1866.95,
    "end": 1869.49,
    "text": "was sind vielleicht so Muster, die die Menschen schon wahrnehmen."
  },
  {
    "start": 1869.93,
    "end": 1877.37,
    "text": "Egal ob hier wirklich da sind oder nicht aber das ist halt so wahrnehmen und was wird vielleicht auch ein Annahmen die wir allgemein haben dadurch bestätigt geschwächte oder auch infrage gestellt."
  },
  {
    "start": 1878.33,
    "end": 1890.25,
    "text": "So mit drei Leitfragen kann ich durchaus den menschen schon struktur geben Aber die muss sich nicht visuell anbringen Weil das ist immer so auch das Gefühl gibt, wenn ich dann ein Canvas habe was vielleicht etwas größer ist und auch dass da reichen schon vier Felder."
  },
  {
    "start": 1891.389,
    "end": 1894.43,
    "text": "Aber wir schaffen es in der Gruppe in der Viertelstunde halt nur zwei Felder zu besprechen."
  },
  {
    "start": 1894.47,
    "end": 1901.29,
    "text": "Dann haben wir so das Gefühl von eigentlich hätte ich gerne das hier noch beigesteuert... Wir waren ja noch nicht in der Phase im Bereich des Canvas."
  },
  {
    "start": 1901.61,
    "end": 1915.03,
    "text": "Ich hab gerade also als du drüber sprachst oder ich grade über Jobs Demeter ansprache dachte ich an unser Pock also Product Ohne Ship Context Canvas was Olli und ich mal, zwei Jahrzehn gebaut haben."
  },
  {
    "start": 1915.29,
    "end": 1934.15,
    "text": "Nicht so bekannt wie unser Poem aber das könnte ich mir durchaus vorstellen als Struktur nicht dafür dass da jede Gruppe alle Felder ausfüllt sondern dass wenn aus der Gruppe irgendeine Erfahrung hochkommt mein wegen aus dem Bereich User, dass das dort in das Feld reingeschrieben wird Wenn das Feld... Was haben wir?"
  },
  {
    "start": 1934.19,
    "end": 1934.91,
    "text": "Skills oder so?"
  },
  {
    "start": 1935.01,
    "end": 1944.75,
    "text": "da ist Dass das dorthin geschrieben wird Also mehr so, dass man Ankerpunkte hat in die verschiedene Erfahrungsbeispiele reingehängt werden könnten."
  },
  {
    "start": 1945.27,
    "end": 1948.59,
    "text": "Aber war jetzt nur so eine Idee, ich probiere es mal selber aus glaube ich."
  },
  {
    "start": 1949.17,
    "end": 1955.65,
    "text": "Ich kann auch ne weitere Idee mit reinpacken wenn du einen Canvas hast kannst du natürlich überlegen ob du nicht für jedes Feld das Canvas eine eigene Station machst?"
  },
  {
    "start": 1956.99,
    "end": 1963.57,
    "text": "Auch das wäre ja eine Variante für so eine Großgruppe Moderation Wenn man denn da für die Großgruppee einigemeins am Antwort finden kann."
  },
  {
    "start": 1964.73,
    "end": 1969.37,
    "text": "Aber da wir jetzt schon auch eine Weile drüber sprechen, ich würde einmal ganz kurz in der nächsten Schritt nämlich mit der Verdichtung der Erkenntnisse."
  },
  {
    "start": 1969.43,
    "end": 1972.75,
    "text": "Genau also wir haben gesammelt und dann sind diese drei Eterationen vorbei."
  },
  {
    "start": 1972.83,
    "end": 1973.629,
    "text": "wie geht es dann weiter?"
  },
  {
    "start": 1973.77,
    "end": 1974.57,
    "text": "Dann kommt der Market, ne?"
  },
  {
    "start": 1975.27,
    "end": 1976.53,
    "text": "Vorher... Ich fasse das ja nochmal zusammen!"
  },
  {
    "start": 1976.59,
    "end": 1978.11,
    "text": "Ich gehe jetzt zu den einzelnen Stationen."
  },
  {
    "start": 1978.85,
    "end": 1995.15,
    "text": "Mit meinem Mikrofon übergibt das kurz an die jeweiligen GastgeberInnen Und sie können dann sagen was sind auch so Sachen die wiederkehrend erwähnt worden sind Was sind kritische Themen Was sind vielleicht auch wo gibt's unerfüllte Erwartungen positive Erfahrungen Annahmen habe ich eben auch schon übergesprochen oder auch da kamen Impulse."
  },
  {
    "start": 1995.23,
    "end": 1996.05,
    "text": "so für."
  },
  {
    "start": 1997.07,
    "end": 2001.129,
    "text": "vielleicht gab es einen Punkt, wir bräuchten eigentlich mal eine übergreifende Vision."
  },
  {
    "start": 2001.33,
    "end": 2005.21,
    "text": "Oder eine über greifende Strategie über mehrere Produkte je nach Kontext in dem man sich bewegt."
  },
  {
    "start": 2006.27,
    "end": 2008.03,
    "text": "Das wird einmal vorgestellt pro Station."
  },
  {
    "start": 2008.11,
    "end": 2026.37,
    "text": "das kann also dann wenn ich fünfzehn stationen habe auch ne halbe stunde dauern aber dann hat man einmal das überall so wahrgenommen war ist ungefähr im raum wo welche Themen sind und dann lasse ich die leute los in der form das er bitte selber rumlaufen sich die sachen anschauen gerne bei dem getränk gerne auch bei klein snacks je nach kontext jenach zahlrechtszeit und so weiter."
  },
  {
    "start": 2027.05,
    "end": 2030.03,
    "text": "Und ich mag dann dies mit den pro punkten was ich eben schon gesagt habe."
  },
  {
    "start": 2030.09,
    "end": 2044.43,
    "text": "deswegen erfüßt jetzt nicht weiter aus, dass ich dann aber noch mal punkte machen kann um anschließend nach einer kleinen zeit das kann auch im zweifel zu einem nächsten morgens sein wenn wir jetzt sagen wir haben so zwei tage so entwickler Tage dann auch schon mal gern genannt."
  },
  {
    "start": 2044.99,
    "end": 2050.03,
    "text": "ersten Tag haben wir dann diese Experience Market, am nächsten Morgen fangen wir an und dann kann ich halt sagen das waren gestern unsere Themen."
  },
  {
    "start": 2050.57,
    "end": 2052.989,
    "text": "Und wie übersetzen das dann in konkrete Produktarbeit?"
  },
  {
    "start": 2053.469,
    "end": 2057.63,
    "text": "Also es werden keine Featurewünsche oder ähnliches sondern also es geht nicht darum wir brauchen einen Export-Button."
  },
  {
    "start": 2058.469,
    "end": 2065.67,
    "text": "Sondern wir haben jetzt gemerkt okay in welchen Situationen erzeugt Erzeugung bei Nutzerinnen denn das Bedürfnis Daten außerhalb des Produkts weiter zu verarbeiten?"
  },
  {
    "start": 2066.23,
    "end": 2074.009,
    "text": "So dass könnte dann so ein Thema sein und dieser Erkenntnis kann ich da nochmal spiegeln und Ich kann das auch eine kleinen Gruppe dann weiter bearbeiten oder aufbereiten."
  },
  {
    "start": 2074.489,
    "end": 2076.21,
    "text": "Das mache ich dann immer, aber dann Asynchron."
  },
  {
    "start": 2076.29,
    "end": 2078.53,
    "text": "Das ist dann eher etwas nachgelagert noch mal passiert?"
  },
  {
    "start": 2079.21,
    "end": 2095.389,
    "text": "Ich kann dann so ein oder zwei Wochen später zum Beispiel auch eine Annahmenliste, eine Liste an Opportunities, wichtige Entscheidungsfragen, vielleicht haben wir auch ein neues Backlog überarbeitet oder eine Experience Map wo ich so verdichtet Nutzer und Stakehood-Erfahrungen in langen zentraler Situationen dokumentiert habe."
  },
  {
    "start": 2095.449,
    "end": 2098.37,
    "text": "also ich kann danach etwas rausarbeiten und nochmal verteilen."
  },
  {
    "start": 2099.47,
    "end": 2109.73,
    "text": "bei dem Event selbst würde es aber Wir gehen am Ende nochmal durch und dann fass ich es noch mal entweder am Ende des Tages oder am nächsten Morgen zusammen belassen, weil das ist dann eigentlich schon genug."
  },
  {
    "start": 2109.99,
    "end": 2110.05,
    "text": "Ja"
  },
  {
    "start": 2110.17,
    "end": 2115.43,
    "text": "und dann wahrscheinlich Protokoll um die Ergebnisse auch festzahlen?"
  },
  {
    "start": 2116.59,
    "end": 2116.73,
    "text": "Genau!"
  },
  {
    "start": 2116.79,
    "end": 2127.67,
    "text": "Und bei Fotoprotokollen hat sich halt jetzt auch gezeigt seitdem wir KI auch haben... Es ist so viel einfacher geworden Sachen abzufotografieren und auch von dem Gemini und so weiter einfach übersetzen zu lassen."
  },
  {
    "start": 2128.09,
    "end": 2130.63,
    "text": "Umso wertvoller wenn die Leute halbwegs eine Niveau geschrieben haben."
  },
  {
    "start": 2130.67,
    "end": 2135.47,
    "text": "Dann würde ich Schrift auch gut erkannt und ich kann damit dann die nächsten Artefakte generieren und erzeugen."
  },
  {
    "start": 2136.009,
    "end": 2145.15,
    "text": "Ja, da saßt du was ist ja abenteuerlich, was da aus Handschriften schon rausgelegt werden kann inzwischen nicht nur zur Übersetzung sondern auch zur Statt des Abtippenskottes."
  },
  {
    "start": 2145.23,
    "end": 2152.21,
    "text": "wie viele Meterplan werden habe ich früher schon abgetippt also vor allem noch zu zeilen an dem wir noch keine guten Fotoprotokolle mal eben im Handy machen konnten."
  },
  {
    "start": 2152.97,
    "end": 2153.25,
    "text": "Egal!"
  },
  {
    "start": 2153.99,
    "end": 2155.17,
    "text": "Ich hab' noch paar konkrete Fragen."
  },
  {
    "start": 2156.23,
    "end": 2160.17,
    "text": "Erstens... Machst du das auch online?"
  },
  {
    "start": 2160.31,
    "end": 2165.79,
    "text": "oder wie würde das online ablaufen, wenn wir eben so einen Tag in dem Remote Kontext haben?"
  },
  {
    "start": 2166.49,
    "end": 2173.11,
    "text": "Ich mache sowas ehrlicherweise total ungern remote weil ich ein bisschen auch die Energie im Raum liebe und diesen Anschluss."
  },
  {
    "start": 2173.67,
    "end": 2176.009,
    "text": "Wir haben hier Diskussionen geführt und wollen danach irgendwie weiter sprechen."
  },
  {
    "start": 2176.41,
    "end": 2181.23,
    "text": "Das Ganze ist aber natürlich remote gut denkbar ähnlich wie ich es bei Barcams etc."
  },
  {
    "start": 2181.61,
    "end": 2182.009,
    "text": "auch mache."
  },
  {
    "start": 2182.17,
    "end": 2190.83,
    "text": "Wenn man die Online stattfinden lasst, dann brauchst du halt ein virtuelles Whiteboard zum Beispiel Miro oder ähnliches wo du die Stationen aufbaust Und du brauchst dafür jeweils auch die Breakout Sessions."
  },
  {
    "start": 2191.509,
    "end": 2195.97,
    "text": "Die Schwierigkeit ist halt, dass vieles so informell ist was nebenbei stattfindet dann nicht stattfinden wird."
  },
  {
    "start": 2196.59,
    "end": 2206.61,
    "text": "Du kannst mit sowas wie Gather Town arbeiten wo dir dann virtuell rumläufst und an Bereiche gehen kannst Aber dieses Software ist in den meisten Unternehmen gar nicht so verbreitet."
  },
  {
    "start": 2207.19,
    "end": 2207.91,
    "text": "Da ist dann eher, ne?"
  },
  {
    "start": 2207.97,
    "end": 2212.29,
    "text": "Dann ist irgendwie Teams, Zoom oder Google Meet und so weiter total verbreitet."
  },
  {
    "start": 2212.59,
    "end": 2215.99,
    "text": "Solange du halt Breakout Session hast oder verschiedene Räume hast kannst du das natürlich machen."
  },
  {
    "start": 2216.37,
    "end": 2218.19,
    "text": "Du musst ja das Miroboard entsprechend aufbauen."
  },
  {
    "start": 2218.33,
    "end": 2219.45,
    "text": "Du kannst es auch spielerisch machen."
  },
  {
    "start": 2219.99,
    "end": 2230.37,
    "text": "Ich glaube aber den größten Mehrwert hat es wenn man die Menschen an der Stelle wirklich für sich zusammenbringt weil auch ganz viel Diskussion um das Format herum passieren wird und das passiert online so gut wie nie."
  },
  {
    "start": 2231.55,
    "end": 2240.23,
    "text": "Okay jetzt habe ich gerade noch mal einen Schritt weiter gedacht User Experience, User Interviews, User Erfahrungen."
  },
  {
    "start": 2240.87,
    "end": 2245.87,
    "text": "Kann ich dafür nicht vielleicht auch ... ... User einladen?"
  },
  {
    "start": 2245.97,
    "end": 2246.79,
    "text": "Also nehmen wir mal an!"
  },
  {
    "start": 2246.85,
    "end": 2247.73,
    "text": "Wir haben eine Hausmesse."
  },
  {
    "start": 2247.85,
    "end": 2252.31,
    "text": "Nehmen wir an, wir haben ne ... ... Firmveranstaltung, eine Armveranstaltung mit Kunden."
  },
  {
    "start": 2253.71,
    "end": 2258.03,
    "text": "Es kommen also Kunden zu uns oder wir haben sowas wie... Wie sagt man, ne?"
  },
  {
    "start": 2258.69,
    "end": 2264.39,
    "text": "Peer Groups oder friendly Users die in größerer Schah eben reinkommen."
  },
  {
    "start": 2265.79,
    "end": 2267.45,
    "text": "Welche Erfahrungen hast du damit?"
  },
  {
    "start": 2267.55,
    "end": 2275.15,
    "text": "oder kannst du dir damit denken, dass man sowas vielleicht neben irgendwie ein paar Lightning Talks eben auch in so eine Firmenveranstaltung mit rein."
  },
  {
    "start": 2275.35,
    "end": 2277.61,
    "text": "Also in eine Kundenveranstaltung mit reinbaut."
  },
  {
    "start": 2278.25,
    "end": 2279.33,
    "text": "Kannst du vollkommen machen?"
  },
  {
    "start": 2279.71,
    "end": 2280.15,
    "text": "Das geht!"
  },
  {
    "start": 2281.21,
    "end": 2285.47,
    "text": "Dann musst du aber davon ausgehen das die einzelne Station fast schon wie kleine Fokusgruppen sind."
  },
  {
    "start": 2285.97,
    "end": 2293.69,
    "text": "Das heißt ich würde darauf hinarbeiten, dass diejenigen, die da GastgeberInnen sind an den jeweiligen Stationen ein bisschen Erfahrung in der Moderation von Fokusgruppen haben."
  },
  {
    "start": 2293.73,
    "end": 2300.97,
    "text": "Weil die Menschen, die dort zusammenkommen, sind halt Nutzerinnen und Nutzerkundinnen und Kunden, die haben jetzt nicht unbedingt so viel zu tun."
  },
  {
    "start": 2302.09,
    "end": 2304.99,
    "text": "Die müssen halt eine gewisse Anregung zur Öffnung haben."
  },
  {
    "start": 2305.03,
    "end": 2310.53,
    "text": "Also die werden sicherlich also einer oder zwei, die gerne auch sofort von sich interner und mit Erfahrung und so weiter teilen."
  },
  {
    "start": 2311.009,
    "end": 2311.57,
    "text": "Oder zu viele"
  },
  {
    "start": 2311.67,
    "end": 2312.31,
    "text": "Teile fließen"
  },
  {
    "start": 2312.41,
    "end": 2313.53,
    "text": "aber was schon zu lange?"
  },
  {
    "start": 2313.69,
    "end": 2314.75,
    "text": "genau das kann passieren."
  },
  {
    "start": 2314.81,
    "end": 2316.35,
    "text": "deswegen brauchst du dann eine gute Moderation?"
  },
  {
    "start": 2316.97,
    "end": 2319.07,
    "text": "Gerade wenn externe Menschen zusammenkommen."
  },
  {
    "start": 2319.13,
    "end": 2327.33,
    "text": "für so etwas brauchst Du bessere ModeratorInnen als intern im Sinne von dass sie mit unbekannten Gruppen gut arbeiten können."
  },
  {
    "start": 2329.79,
    "end": 2332.53,
    "text": "Vollkommen fein damit, wenn ich mit Leuten arbeite, die ich so noch nicht kenne."
  },
  {
    "start": 2332.59,
    "end": 2335.75,
    "text": "Weil ich seh relativ schnell zum Beispiel soweit Glaube einschätzen zu können."
  },
  {
    "start": 2335.81,
    "end": 2337.83,
    "text": "Also ich weiß, worüber kann ich sie jetzt hier gerade anstupsen?"
  },
  {
    "start": 2338.43,
    "end": 2340.05,
    "text": "Was kann das in diesem Gespräch gerade gut machen?"
  },
  {
    "start": 2340.09,
    "end": 2341.17,
    "text": "und wo gehe ich auch vielleicht zu weit?"
  },
  {
    "start": 2341.27,
    "end": 2341.69,
    "text": "Weiß ich nicht!"
  },
  {
    "start": 2342.23,
    "end": 2343.09,
    "text": "Das ist durchaus relevant."
  },
  {
    "start": 2343.61,
    "end": 2356.53,
    "text": "Ich befürchte aber und dass etwas, was viel zu selten dann gemacht wird Wenn du halt mit Nutzerinnen und Nutzern oder Kundinnen und Kunden arbeitest Ist die Relevanz für hinterher denen zu kommunizieren, was passiert da mit Noch ungleich höher als intern."
  },
  {
    "start": 2357.21,
    "end": 2361.41,
    "text": "Weil intern hast du auch dieses informelle was dann so alle stattfindet, was in deine Organisation hinein wirkt."
  },
  {
    "start": 2362.009,
    "end": 2367.57,
    "text": "Ich als Organisationsentwickler liebe so etwas weil dann einfach Sachen passieren die wir also normalerweise fördern wollen."
  },
  {
    "start": 2368.19,
    "end": 2376.35,
    "text": "bei Kundinnen und Kunden und Nutzerinnen und Nutzern ist es noch ein bisschen leicht anders... ...weil die Genormale sind danach auseinander und haben ganz selten noch viel Kontakt miteinander."
  },
  {
    "start": 2376.79,
    "end": 2382.63,
    "text": "Dann muss ich aber dafür sorgen dass sie sehen das ihre Zeit die die da investiert haben auch wertvoll investierte Zeit ist."
  },
  {
    "start": 2383.03,
    "end": 2389.05,
    "text": "Also ich muss den mindestens mal so zentrale Ergebnisse zurückspiegeln oder auch sagen, hey wir haben jetzt das und das wahrgenommen."
  },
  {
    "start": 2389.11,
    "end": 2391.11,
    "text": "Und dementsprechend priorisieren wir jetzt hier das in das um."
  },
  {
    "start": 2391.53,
    "end": 2392.99,
    "text": "Das ist unsere aktualisierte Roadmap."
  },
  {
    "start": 2393.21,
    "end": 2400.41,
    "text": "Das Thema wollen wir machen dass sie werden wir leider nicht machen können weil aber die brauchen eine Art Feedback damit Sie beim nächsten Mal auch noch bereit sind teilzunehmen."
  },
  {
    "start": 2403.39,
    "end": 2405.91,
    "text": "Okay, dann lass uns jetzt Richtung Ende hin."
  },
  {
    "start": 2406.13,
    "end": 2409.73,
    "text": "nochmal kurz das wieder in das Thema Produktarbeit zurückführen."
  },
  {
    "start": 2409.77,
    "end": 2413.37,
    "text": "Also wir haben das Format erklärt und wie es abläuft."
  },
  {
    "start": 2414.75,
    "end": 2418.39,
    "text": "Wie nutzen wir das in der Produktarbeit?"
  },
  {
    "start": 2418.59,
    "end": 2422.03,
    "text": "Wie ist die Rolle von Product-Ownern vielleicht in so einem Format?"
  },
  {
    "start": 2422.65,
    "end": 2423.27,
    "text": "Was ist da so?"
  },
  {
    "start": 2423.37,
    "end": 2425.15,
    "text": "dein Blick vielleicht noch kürzer drauf?"
  },
  {
    "start": 2425.87,
    "end": 2428.35,
    "text": "Wir wissen ja, es gibt nicht den oder die Product Owner in."
  },
  {
    "start": 2428.99,
    "end": 2433.27,
    "text": "Dementsprechend ist die Rolle so ein bisschen davon abhängig, wie man selbst in der Organisation aufgestellt ist."
  },
  {
    "start": 2434.25,
    "end": 2435.57,
    "text": "Es gibt Konstellationen."
  },
  {
    "start": 2435.61,
    "end": 2436.43,
    "text": "da haben wir was so gemacht."
  },
  {
    "start": 2436.509,
    "end": 2439.93,
    "text": "da hatten wir mehrere Product Owner in die halt gemeinsam ein großes Brut gebaut haben."
  },
  {
    "start": 2439.97,
    "end": 2443.35,
    "text": "meistens haben wir den Chief Product Owner oder Chief Product ownerin und so weiter."
  },
  {
    "start": 2443.41,
    "end": 2449.99,
    "text": "dann sind die Product Owner ganz oft Gastgeber an den einzelnen Stationen gewesen einfach um da auch möglichst viel persönlich mit rauszunehmen."
  },
  {
    "start": 2451.11,
    "end": 2459.07,
    "text": "Man kann aber auch sagen gerade wenn man Wenn man jetzt eine andere Skalierung hat und da sind viele StakeholderInnen, ganz viele Kolleginnen aus anderen Teams dabei usw."
  },
  {
    "start": 2460.09,
    "end": 2469.83,
    "text": "Und man selber ist irgendwie alleine als Product Owner in oder als einer von einem kleinen Team dann kann man auch versuchen gemeinsam rumzulaufen und immer wieder zusammenzukommen um zu schauen gibt es bestimmte Muster die wir hier erkennen?"
  },
  {
    "start": 2470.83,
    "end": 2482.37,
    "text": "Ich finde das auch hilfreich im Vorfeld zu überlegen was sind vielleicht Annahmen die wir haben Die einmal explizit zu machen und da auch direkt zu überprüfen ob unsere Annahme soweit stimmen mit dem was wir gerade erleben oder eben nicht."
  },
  {
    "start": 2483.29,
    "end": 2491.81,
    "text": "Das wichtigste aber an so einem Experience Market ist nicht nur der Aufbau eines gemeinsamen mentalen Modells oder das anschließende Erzeugung von irgendwelchen Artefakten."
  },
  {
    "start": 2492.27,
    "end": 2494.509,
    "text": "Oder auch die Bewertung, die wir da im Raum so durchführen etc."
  },
  {
    "start": 2495.25,
    "end": 2499.73,
    "text": "Sondern viel mehr geht es darum dass wir zukünftige Entscheidungen vorbereiten."
  },
  {
    "start": 2500.37,
    "end": 2500.99,
    "text": "was man ich damit?"
  },
  {
    "start": 2501.97,
    "end": 2515.11,
    "text": "Wir sammeln da quasi Informationen indirekte Erfahrungen direkte Erfahrungs Irgendetwas dass wir dann bei der bewertung von Reihenfolgen von Prioritäten von Nutzenbeurteilungen, von Features etc."
  },
  {
    "start": 2515.509,
    "end": 2518.15,
    "text": "oder Veränderung am Produkt ja an mir einfließen lassen können."
  },
  {
    "start": 2518.19,
    "end": 2525.85,
    "text": "das heißt all das was wir da mitnehmen muss uns am Ende helfen bessere Entscheidungen treffen zu können und dass ist so bisschen individuell."
  },
  {
    "start": 2525.93,
    "end": 2530.11,
    "text": "du hast eben auch eine Product Ownership Context Canvas mit reingeworfen."
  },
  {
    "start": 2530.15,
    "end": 2533.19,
    "text": "weil der Kontext halt anders ist wird auch das hier anders sein."
  },
  {
    "start": 2533.99,
    "end": 2543.19,
    "text": "ich gehe aber mit allen Leuten aus dem Product Management und Product Ownorship Bereich am Anfang bevor wir das machen einmal kurz zusammen in so einer Vorbereitungssession und sage, was brauchen wir?"
  },
  {
    "start": 2543.23,
    "end": 2545.009,
    "text": "Und das versuche ich so ein bisschen dann auch zu führen."
  },
  {
    "start": 2545.83,
    "end": 2548.29,
    "text": "Damit wir danach bessere Entscheidungen treffen können."
  },
  {
    "start": 2549.55,
    "end": 2551.87,
    "text": "Das ist meistens da gibt es Felder wo Unsicherheit entsteht."
  },
  {
    "start": 2551.91,
    "end": 2560.41,
    "text": "daraus entstehen dann auch ganz oft die Stationen mit den Themen worum es eigentlich geht und auch wer vielleicht wo schon Gastgeber oder Gastgebärin spielt Da entsteht eine ganze Menge drauf."
  },
  {
    "start": 2560.81,
    "end": 2564.35,
    "text": "Dann kann ich ja hinter rausgehen und sagen okay jetzt weiß ich mehr und kann bessere Entscheidung treffen."
  },
  {
    "start": 2565.27,
    "end": 2571.39,
    "text": "Ja vielen Dank Für die Darstellung, für deine Erfahrung und für den Tipp das einzusetzen."
  },
  {
    "start": 2571.49,
    "end": 2572.13,
    "text": "Stichwort Tipps."
  },
  {
    "start": 2573.11,
    "end": 2577.15,
    "text": "ganz zum Ende natürlich immer unsere zentralen Tipps."
  },
  {
    "start": 2577.21,
    "end": 2579.73,
    "text": "du hast jetzt schon viele Empfehlungen gegeben."
  },
  {
    "start": 2579.85,
    "end": 2590.09,
    "text": "aber wenn wir jetzt überlegen okay da sind höhererinnen und höherer die das dann cool finden mal ausprobieren wollen und mal das erste Mal einsetzen."
  },
  {
    "start": 2590.91,
    "end": 2594.59,
    "text": "Das hat ja auch eine gewisse Hürde, weil wenn du es direkt eben mit diesen genannten ca."
  },
  {
    "start": 2594.91,
    "end": 2599.93,
    "text": "dreißig bis sechzig Leuten oder bis zweihundert Leuten machst dann willst du es ja auch halbwegs vernünftig machen."
  },
  {
    "start": 2600.83,
    "end": 2609.37,
    "text": "was ist so ein Tipp damit man relativ safe das eben auch durchkriegt und das Ding erfolgreich wird?"
  },
  {
    "start": 2609.43,
    "end": 2610.39,
    "text": "was würdest du somit geben?"
  },
  {
    "start": 2610.93,
    "end": 2618.49,
    "text": "Eine Sache die immer wichtig ist dokumentiert lieber mehr als weniger und dokumentiert so dass es später noch verstanden werden kann."
  },
  {
    "start": 2619.43,
    "end": 2627.009,
    "text": "also Wir dürfen nicht unterschätzen, wie wichtig diese Visualisierung für den späteren Diskussionsverlauf ist."
  },
  {
    "start": 2627.49,
    "end": 2632.37,
    "text": "Das heißt an dem Abend selber noch oder an dem Tag noch wenn wir da zusammen rumlaufen den Gallery Walk haben."
  },
  {
    "start": 2633.47,
    "end": 2638.53,
    "text": "Wir müssen das verstehen können auch wenn man nicht in der Station waren soweit es halt irgendwie geht natürlich im Rahmen."
  },
  {
    "start": 2638.61,
    "end": 2644.39,
    "text": "also ich werde jetzt nicht drei Seiten runtertippen und ranhängen sondern so ein bisschen dass sich verstehen kann ah in die Richtung könntest gehen."
  },
  {
    "start": 2645.17,
    "end": 2650.07,
    "text": "Und natürlich Wenn du das Gefühl hast Du kommst ohne eine Struktur nicht klar."
  },
  {
    "start": 2650.61,
    "end": 2657.11,
    "text": "Vielleicht auch weil deine Gastgeberinnen dir zur Verfügung stehen hast in so einer Runde, die wollen mehr Struktur haben dann kannst du Wände vorstrukturieren."
  },
  {
    "start": 2657.67,
    "end": 2674.05,
    "text": "Mein Tipp aber, weil ich eben schon gesagt habe ich lass es eigentlich lieber offen mach einmal oben das Hauptthema drauf mal links und rechts vielleicht irgendwas nettes noch hin Und wenn du dann noch was zum vorbereiten hast Es gibt einen speziellen Klebestift ganz oft von Scotch aber mittlerweile auch von anderen."
  },
  {
    "start": 2674.77,
    "end": 2684.59,
    "text": "der hat im Grunde den Klebstoff von Post-its Und jetzt kannst du natürlich so bestimmte Bereiche, wir kennen das Aufleichtnis und von Wolken aus Moderationskoffer die man irgendwo hinhängen kann."
  },
  {
    "start": 2684.87,
    "end": 2691.81,
    "text": "Also ich kann so Bereichsüberschriften auch vorfertigen um mit diesem Klebstift schon versehen... ...und die kann man dann nachträglich auch noch draufkleben!"
  },
  {
    "start": 2691.85,
    "end": 2701.89,
    "text": "Das heißt als Moderator oder Moderatoren einer Station könnte ich dann auch im Laufe eines Gesprächs oder in der Runde irgendwann mal Sachen drauf kleben um ein bisschen Struktur mit reinzubringen."
  },
  {
    "start": 2702.85,
    "end": 2707.57,
    "text": "Es ist aber total sinnvoll sich im Kopf ... eine potenzielle Struktur überlegt zu haben."
  },
  {
    "start": 2709.11,
    "end": 2717.71,
    "text": "Umgang mit Zähkodern oder schwierigen Kunden, okay ich packe mal auf die rechte Seite alles was gut funktioniert auch links... ...alles was nicht funktioniert und während der Diskussion passiert kann ich dazu hin moderieren."
  },
  {
    "start": 2717.77,
    "end": 2721.47,
    "text": "aber mein Blatt ist eigentlich leer,... ...aber im Kopf habe ich eine Struktur vorbereitet."
  },
  {
    "start": 2721.93,
    "end": 2726.95,
    "text": "Aber damit geide ich die Leute weniger als dass ich nicht mehr meine eigene Moderation führe."
  },
  {
    "start": 2727.75,
    "end": 2729.87,
    "text": "Ja meinen Tipp den will ich vielleicht noch reinschmeißen."
  },
  {
    "start": 2730.99,
    "end": 2736.59,
    "text": "Mache ein kleine Briefingrunde mit diesen Hosts der Station, also den Gastgeber in der Station."
  },
  {
    "start": 2738.09,
    "end": 2746.69,
    "text": "Gerade wenn ihr eine relativ vergleichbare Dokumentation haben wollt, also kurz Erwartungshaltung klären vielleicht auch einen kleinen Spickzettel machen."
  },
  {
    "start": 2747.55,
    "end": 2754.95,
    "text": "das kommt immer sehr darauf an wie erfahren die Leute sind in so Gruppmoderation und eben breitet sie vor auf diese genannten Sachen mit."
  },
  {
    "start": 2755.03,
    "end": 2757.25,
    "text": "ja da können Nebendiskussionen entstehen."
  },
  {
    "start": 2757.31,
    "end": 2758.05,
    "text": "Wie gehe ich damit um?"
  },
  {
    "start": 2759.09,
    "end": 2761.63,
    "text": "Es kann passieren, dass gerade am Anfang keiner was schreiben will."
  },
  {
    "start": 2761.77,
    "end": 2762.55,
    "text": "Wie gehe ich damit um?"
  },
  {
    "start": 2762.91,
    "end": 2767.65,
    "text": "Mein Tipp schreibt die ersten ein zwei Sachen selber und drückt dann sehr aktiv den Leuten den Stift in die Hand."
  },
  {
    "start": 2768.85,
    "end": 2777.83,
    "text": "Ich glaube da kann man durch diese Multiplikatoren, die an den Einzelstationen stehen auch viel zum Erfolg des Formats beitragen."
  },
  {
    "start": 2779.13,
    "end": 2786.55,
    "text": "Gut Dominik vielen Dank für diese neue Methode, die ich in der Praxis kennen lernen durfte!"
  },
  {
    "start": 2788.41,
    "end": 2788.95,
    "text": "Anwenden."
  },
  {
    "start": 2789.31,
    "end": 2795.41,
    "text": "freue mich drauf, wenn es mal wieder die Gelegenheit gibt in so einer größeren Runde das reinzubringen."
  },
  {
    "start": 2795.57,
    "end": 2807.25,
    "text": "Ich weiß du bist ja eh ein Superfan von Großgruppenmoderation und tonst auf den ganzen Spezialkonferenzen Formatenausbildungsgängen und sonst was für Großgruppemoderation um."
  },
  {
    "start": 2807.93,
    "end": 2812.35,
    "text": "Da gehst du erst richtig auf, wenn... Wenn die Masse groß ist!"
  },
  {
    "start": 2813.79,
    "end": 2814.69,
    "text": "Insofern vielleicht"
  },
  {
    "start": 2814.75,
    "end": 2815.63,
    "text": "stehe ich auch einfach gerne."
  },
  {
    "start": 2817.05,
    "end": 2817.71,
    "text": "Kann aus sein."
  },
  {
    "start": 2818.61,
    "end": 2820.03,
    "text": "Ich glaube, da ist immer eine ganz geile Dynamik."
  },
  {
    "start": 2820.07,
    "end": 2825.41,
    "text": "die finde ich mal großartig wenn Menschen so zusammenkommen und am Ende Du kannst nie alle zufrieden machen das weiß ich."
  },
  {
    "start": 2825.47,
    "end": 2831.19,
    "text": "aber dann ganz viele sagen wo es war richtig cool Richtig inspirieren wir gehen mit so ein energie daraus Und haben dann so richtig Bock."
  },
  {
    "start": 2831.27,
    "end": 2832.43,
    "text": "dass finde ich mehr großartige ja."
  },
  {
    "start": 2832.57,
    "end": 2840.53,
    "text": "Das hat aber ein bisschen was deutlich was damit zu tun Dass du sehr gut auch Energie in solche großen gruppen Durch deine arzt reinbringen kann."
  },
  {
    "start": 2841.81,
    "end": 2843.65,
    "text": "Ja vielen dank für deine energie heute."
  },
  {
    "start": 2844.57,
    "end": 2849.39,
    "text": "Vielen Dank für das gespräch und Berichtet mal gerne, wenn ihr das mal ausprobiert habt."
  },
  {
    "start": 2849.43,
    "end": 2863.93,
    "text": "Wenn ihr ähnliche Formate nutzt oder Erfahrungen damit gemacht habt schreibt unter unseren Blog-Post auf unserer Webseite oder schreibt uns auf LinkedIn oder unter unser Linkedin Beitrag dazu wie eure Formate bedenken Erfahrung damit sind."
  },
  {
    "start": 2864.79,
    "end": 2865.47,
    "text": "Freuen wir uns drauf!"
  },
  {
    "start": 2865.89,
    "end": 2870.57,
    "text": "Alles Gute und viel Erfolg mit dem Experience Market."
  },
  {
    "start": 2889.79,
    "end": 2896.37,
    "text": "Wir Produktwerker bieten ganz unterschiedliche Formate an, mit denen du dich als PO oder PM weiterentwickeln kannst."
  },
  {
    "start": 2897.45,
    "end": 2913.33,
    "text": "Falls du dich für Hands-on Trainings und Workshops mit einem von uns interessierst – indem wir übrigens sehr viel aus unserer eigenen Praxis als Po teilen – dann findest du weitere Informationen unter produktwerker.de/.lernen."
  }
]