[
  {
    "start": 0.14,
    "end": 5.24,
    "text": "Die Arbeit von Product OwnerInnen ist es, den Wert des eigenen Produkts zu maximieren."
  },
  {
    "start": 6.12,
    "end": 13.74,
    "text": "Dafür muss Arbeit immer wieder priorisiert werden – aber wie kann ich wirklich objektiv priorisieren, wenn denn doch oft die lauteste Stimme gewinnt?"
  },
  {
    "start": 14.52,
    "end": 17.22,
    "text": "Genau darüber unterhalten sich in dieser Folge Tim und Oliver!"
  },
  {
    "start": 18.04,
    "end": 22.32,
    "text": "Wir wünschen euch nun viel Spaß und viele hilfreiche Impulse beim Hören dieser Folge!"
  },
  {
    "start": 41.86,
    "end": 45.76,
    "text": "sehr häufiges Thema, was sie vielleicht nicht immer lieben."
  },
  {
    "start": 46.26,
    "end": 71.0,
    "text": "Aber was ihr auf jeden Fall beschäftigt und wir wollen uns heute nicht nur um Priorisierung als solches kümmern sondern ja die Frage ob man objektiv priorisieren kann als PO wie man das machen kann welche Hürden es da gibt Und dafür bin ich nicht allein Sondern der Oliver ist an meiner Seite leerlob."
  },
  {
    "start": 71.56,
    "end": 71.84,
    "text": "Hey, Tim."
  },
  {
    "start": 73.28,
    "end": 78.96,
    "text": "Wo begegnet dir das Thema Priorisierung rund um POs am meisten oder am häufigsten?"
  },
  {
    "start": 79.56,
    "end": 85.04,
    "text": "Also zuallererst natürlich in Trainings- oder in Workshops die ich mache."
  },
  {
    "start": 85.54,
    "end": 102.42,
    "text": "also wenn ich dort am Anfang regelmäßig frage was ist denn das eine Thema die eine Frage die wir auf jeden Fall hier gemeinsam besprechen müssen damit dieser Workshop und das Training für dich auch besonders wertvoll Dann kommt das Thema Priorisieren."
  },
  {
    "start": 103.04,
    "end": 119.98,
    "text": "Priorisierend von Product Backlock kann aber ja auch auf anderen Ebenen sein, eine Priorisierungsaufgabe kommt immer vor und ich würde glaube ich sogar auch sagen dass das in jedem Training & Workshop am häufigsten genanntes Thema ist."
  },
  {
    "start": 121.06,
    "end": 126.58,
    "text": "Gibt da draußen ja auch eine ganze Menge Umfragen wo immer gefragt wird was beschäftigt dich so als PO am meisten?"
  },
  {
    "start": 126.7,
    "end": 133.08,
    "text": "Auch wenn auf LinkedIn mal jemand sowas postet oder so Und dort ist Priorisierung wirklich das Top-Thema."
  },
  {
    "start": 133.78,
    "end": 143.66,
    "text": "Ich muss irgendwie entscheiden, was es wichtiger als das andere und dass scheint mit relativ vielen Herausforderungen und Schmerzen verbunden zu sein."
  },
  {
    "start": 144.46,
    "end": 164.02,
    "text": "Ja zusätzlich, finde ich merken wir das auch bei den Anfragen die wir so kriegen wenn wir so Kurztrainings verschiedene Weiterbildungsprogramme oder so anbieten für Kunden und sich die Kunden also verschiedene Themenblöcke aussuchen, dann ist eigentlich das Thema Priorisierung oder Abstimmung von Priorisierung auch ganz häufig dabei."
  },
  {
    "start": 165.38,
    "end": 165.54,
    "text": "Okay!"
  },
  {
    "start": 165.68,
    "end": 171.72,
    "text": "Also scheint eine Relevanz zu haben, die Frage oder der Versuch etwas möglichst objektiv priorisieren zu können?"
  },
  {
    "start": 172.78,
    "end": 184.8,
    "text": "Der Klassiker ist dann eigentlich über bestimmte Werkzeuge einzusteigen, Priorisierungsframeworks, ICE, RICE, Kanomodell... wait to short its jobs first."
  },
  {
    "start": 190.14,
    "end": 192.74,
    "text": "Wie guckst du auf diese Werkzeuge?"
  },
  {
    "start": 193.8,
    "end": 199.36,
    "text": "Kannste gerne auch noch mal kurz anreißen, aber das soll jetzt nicht der Schwerpunkt der Folge sein da einzugehen."
  },
  {
    "start": 199.42,
    "end": 203.08,
    "text": "gerade zu Kano-Modell haben wir ja eine sehr gute Folge hier schonmal gemacht."
  },
  {
    "start": 203.62,
    "end": 205.0,
    "text": "die können wir auf jeden Fall verlinken."
  },
  {
    "start": 205.3,
    "end": 210.96,
    "text": "Aber so grundsätzlich es gibt eine Handvoll klassischer oder modernerer Priosierungs Frameworks."
  },
  {
    "start": 211.88,
    "end": 212.56,
    "text": "wie können sie nutzen?"
  },
  {
    "start": 213.0,
    "end": 223.64,
    "text": "Also in diesen besagten Product Owner Trainings lasse ich angehende Product Owner, die neu sind in dieser Verantwortlichkeit ganz oft Dinge schätzen."
  },
  {
    "start": 224.16,
    "end": 228.24,
    "text": "Und ich lass sie schätzen bezogen auf welchen Wert das Ganze denn?"
  },
  {
    "start": 229.36,
    "end": 233.88,
    "text": "Wenn wir dieses umsetzen würden und welche Komplexität hat es in der Umsetzung?"
  },
  {
    "start": 234.16,
    "end": 244.28,
    "text": "Das ist ja so fast mit so die einfachste herangehensweise Wert durch Komplexkeit zu teilen und dann zu sagen, dass was das beste Verhältnis hat scheint den größten."
  },
  {
    "start": 245.22,
    "end": 246.06,
    "text": "Wer zu liefern?"
  },
  {
    "start": 246.16,
    "end": 249.28,
    "text": "im Verhältnis zudem wie viel Zeitaufwand?"
  },
  {
    "start": 249.36,
    "end": 250.68,
    "text": "Was auch immer wieder reinstecken."
  },
  {
    "start": 251.24,
    "end": 259.04,
    "text": "Und ich glaube, dass das auch eine ganz gute Übung ist einfach mal zu gucken und nicht im luftlären Raum zu diskutieren."
  },
  {
    "start": 259.54,
    "end": 265.84,
    "text": "Was müsste ich denn in welcher Reihenfolge in meinem Backlock irgendwie angehen Was ich dann auch in den Trainings mache?"
  },
  {
    "start": 266.08,
    "end": 269.76,
    "text": "und deine Frage ist ja, wie ich auf solche Methoden tatsächlich drauf gucke."
  },
  {
    "start": 270.82,
    "end": 283.46,
    "text": "Sofort etwas reinwerfen nachdem sie das getan haben und ihre Backlock-Items priorisiert haben was ganz Kleines was dazu führt dass dieser Priorisierungsansatz oder dieses Vorgehen komplett zusammenfällt."
  },
  {
    "start": 284.56,
    "end": 297.54,
    "text": "also da gibt es dann irgendeine Art von Störung oder Ausnahme, in dem Fall ist es tatsächlich etwas was Abhängigkeiten zwischen den Product Backlock Items herstellt und dann funktioniert dieses."
  },
  {
    "start": 297.62,
    "end": 299.8,
    "text": "wir rechnen einfach irgendetwas aus."
  },
  {
    "start": 300.64,
    "end": 302.4,
    "text": "Und dann haben wir unsere Reihenfolge schon."
  },
  {
    "start": 302.56,
    "end": 316.94,
    "text": "und dies auch irgendwie objektiv fällt dann in sich zusammen weil dieser Art von Ansatz Wert durch Komplexität zu teilen davon ausgeht dass ich völlig unabhängige Einträge in meinem Backlock habe Und nur dann ist irgendwie sinnvoll funktioniert."
  },
  {
    "start": 318.58,
    "end": 332.62,
    "text": "Was ich damit sagen will, ich finde all diese Priorisierungsmethoden die du da so gerade auch mal kurz reingeworfen hast, die helfen uns beim strukturierten Denken was denn wichtiger sein könnte als das andere."
  },
  {
    "start": 333.42,
    "end": 348.04,
    "text": "Aber Ich bin weit weg davon dass wir so tun sollten wenn wir uns jetzt nur eines dieser Methoden aussuchen, dass wir dann eine objektive Priorisierung bekommen Weil dann tun wir so, als ob das einfach nur ein Rechenproblem ist."
  },
  {
    "start": 348.1,
    "end": 351.88,
    "text": "Was wir irgendwie miteinander lösen müssen oder eine mathematische Aufgabe."
  },
  {
    "start": 352.52,
    "end": 366.78,
    "text": "Die es zu lösen gilt und ich glaube sich das klarzumachen mit steigender gleich bestimmt auch noch mal ein bisschen tiefer ein ist so dass erste grundsätzliche was ich glaube was vermittelt werden sollte und was Ich mir selber auch klar machen sollte"
  },
  {
    "start": 367.94,
    "end": 372.58,
    "text": "ja diese frameworks vergleichen oder versuchen Dinge vergleichbar zu machen."
  },
  {
    "start": 372.92,
    "end": 376.16,
    "text": "also Um's nochmal kurz zu nennen, falls es nicht jeder kennt."
  },
  {
    "start": 376.32,
    "end": 385.52,
    "text": "Eis, ICE steht für Impact, Confidence und Effort... ...und man versucht dann eben so Gewichtung dieser drei Dimensionen zu haben."
  },
  {
    "start": 385.64,
    "end": 403.04,
    "text": "Rise ergänzt dann mit dem Ehrenochten Reach gerade im BtoC-Umfeld glaube ich häufig genutzt und Eisenhower Präosierungsmethode ist ein ganz großer Klassiker, so zwischen Dringlichkeit und Wichtigkeit Sachen zu klustern."
  },
  {
    "start": 403.6,
    "end": 405.02,
    "text": "Solche Sachen meinen wir also hier?"
  },
  {
    "start": 406.18,
    "end": 412.66,
    "text": "Okay das heißt man versucht du hast es gerade so schön genannt einen Rechenwerkzeug aufzusetzen."
  },
  {
    "start": 413.8,
    "end": 430.54,
    "text": "Das Problem der Prärosierung rechnerisch zu lösen Und dass habe ich dich jetzt auch verstanden ging ja nur wenn es wirklich alles auch sehr objektiv vergleichbar wäre und nicht aus verschiedenen Ecken, vielleicht aus verschiedenen Produktbereichen."
  },
  {
    "start": 430.6,
    "end": 439.9,
    "text": "Vielleicht sogar aus verschiedenen Produktselber oder verschiedenen Zielgruppensegmenten sich zusammensetzen würden und damit die Vergleichbarkeit per se schon schwierig"
  },
  {
    "start": 440.0,
    "end": 440.16,
    "text": "ist.\"."
  },
  {
    "start": 441.54,
    "end": 443.66,
    "text": "Was kommt denn noch hinzu?"
  },
  {
    "start": 445.06,
    "end": 448.9,
    "text": "Ja also ich würde sogar nochmal einen kleinen Schritt zurücktreten."
  },
  {
    "start": 449.18,
    "end": 456.34,
    "text": "Also wenn jetzt Teams- und Product Ownerinnen irgendeine Art von Priorisierungsmethode versuchen einzuführen."
  },
  {
    "start": 457.34,
    "end": 480.24,
    "text": "Und sei sie auch noch so einfach und dann ihre Priorisierung vielleicht doch irgendwie vorstellen, dann erlebe ich es sehr oft – und das ist ja auch der Grund weswegen höchstwahrscheinlich das Thema so oft bei Trainings genannt wird oder so hoch als Top-Thema bei Project Oernam behandelt wird -, dass irgendjemand in der Organisation kommt und sagt Ja, aber ich sehe das komplett anders und wir müssen das anders machen!"
  },
  {
    "start": 480.72,
    "end": 487.78,
    "text": "Also man hat versucht bestimmte Dinge zu objektivieren, rechnerisch in eine bestimmte Ordnung und Reihenfolge Dinge zu bringen."
  },
  {
    "start": 488.24,
    "end": 490.76,
    "text": "Aber es wird halt nicht akzeptiert so."
  },
  {
    "start": 491.84,
    "end": 511.3,
    "text": "Und wozu ich motivieren will und wozu auch diese Folge beitragen sollte ist nicht dann darüber vielleicht nachzudenken, ob wir die falsche Priorisierungsmethode oder den falschen Priorisationsansatz wählen sondern eher darüber nachzudenken und ehrlich mit sich selber zu reflektieren."
  },
  {
    "start": 511.8,
    "end": 516.82,
    "text": "Woran liegt das denn, dass das was wir da versuchen zu objektivieren irgendwie nicht akzeptiert wird?"
  },
  {
    "start": 517.48,
    "end": 525.9,
    "text": "Und meine These ist es liegt nicht an der Priorisierungsmethode so als liegt vielleicht ganz anderen Dingen die damit rein spielen."
  },
  {
    "start": 527.4,
    "end": 528.44,
    "text": "Was wäre das denn zum Beispiel?"
  },
  {
    "start": 528.62,
    "end": 528.68,
    "text": "Ja,"
  },
  {
    "start": 528.8,
    "end": 537.9,
    "text": "vielleicht liegt es daran dass jemand irgendwie Einfluss darauf nehmen will und selber bestimmen wie in welcher Reihenfolge irgendwas gemacht wird auch vielleicht außerhalb der Produktentwicklung aus dem Vertrieb oder so."
  },
  {
    "start": 538.6,
    "end": 542.32,
    "text": "Vielleicht liegt's auch an ich will mich hier irgendwie positionieren."
  },
  {
    "start": 542.76,
    "end": 553.6,
    "text": "Ich weiß gar nicht was die richtige Priorisierung der Sachen wäre aber ich will nur wahrgenommen werden als derjenige der es irgendwie entscheidet weil ich irgendwelche persönlichen Karriereambitionen habe."
  },
  {
    "start": 554.0,
    "end": 560.54,
    "text": "Vielleicht liegt es an Dingen, die ich gar nicht als PO im Blick haben kann und wo ich keine Informationen darüber habe?"
  },
  {
    "start": 560.74,
    "end": 580.82,
    "text": "Und vielleicht müssen wir uns mehr eingestehen dass dann dieses Hinterfragen dieser Priorisierung, die erarbeitet habe, nicht ein Problem darstellt sondern eher einen Normalzustand Und dass es vielleicht meine Aufgabe ist, auch als PO eher in die Richtung zu gehen und daran zu arbeiten."
  },
  {
    "start": 581.32,
    "end": 585.28,
    "text": "Zu verstehen warum das so ist und was da passiert im Hintergrund?"
  },
  {
    "start": 586.0,
    "end": 594.04,
    "text": "Damit ich halt gucken kann wie ich trotzdem zu einer Priorisierung komme und diese anderen Faktoren nicht gerade angerissen habe."
  },
  {
    "start": 594.54,
    "end": 598.66,
    "text": "Auch irgendwie mitzuberücksichtigen oder mit in meine Priorisierung mit einzubeziehen."
  },
  {
    "start": 599.2,
    "end": 603.04,
    "text": "Das machen die wenigsten Priorisierungsmethoden weil wir sollten sie das tun."
  },
  {
    "start": 604.28,
    "end": 612.54,
    "text": "okay dann Halt mal fest, das ganze Thema Priorisierung findet in einem komplexen Raum statt oder im komplexem Problemumfeld statt."
  },
  {
    "start": 613.2,
    "end": 621.44,
    "text": "Also Sachen wie Budgetentscheidungen macht Karriereambitionen also sprich auch persönliche Ziele von anderen die mir vielleicht gar nicht bekannt sind."
  },
  {
    "start": 622.54,
    "end": 624.22,
    "text": "Auch Sympathie Antipathie."
  },
  {
    "start": 624.78,
    "end": 626.48,
    "text": "Also was spielt mit rein?"
  },
  {
    "start": 626.58,
    "end": 630.28,
    "text": "und das müssen wir erstmal per se ein Stück weit akzeptieren."
  },
  {
    "start": 630.34,
    "end": 644.38,
    "text": "jetzt hat aber Ich glaube, jeder von uns schon mal gesehen das Teams eben versuchen oder fast jedes Team versucht irgendwie dass für sich optimale Priorisierungs Framework zu finden und ich kann mich überhaupt nicht davon freimachen."
  },
  {
    "start": 644.44,
    "end": 651.4,
    "text": "Das habe ich genauso erlebt und wir haben versucht eben ja ein Rechenmodell aufzubauen."
  },
  {
    "start": 651.5,
    "end": 660.46,
    "text": "Ich pläude einmal aus dem Nähkästchen mit verschiedenen Gewichtungsfaktoren über fünf oder sechs verschiedene Dimensionen die wir aufgesetzt hatten."
  },
  {
    "start": 660.52,
    "end": 663.34,
    "text": "Es war eine lustige Excel Ja, Matrix."
  },
  {
    "start": 663.48,
    "end": 666.32,
    "text": "Und dann haben wir überlegt wie viel zahlt das auf die Dimension ein?"
  },
  {
    "start": 666.4,
    "end": 667.84,
    "text": "Wie viele zahlt es auf jene Dimension einen?"
  },
  {
    "start": 667.88,
    "end": 671.26,
    "text": "Die Dimensionen hatten gewichtungsfaktoren und am Ende kam Wert raus."
  },
  {
    "start": 671.38,
    "end": 687.02,
    "text": "und Es war so diese Idee von Dann Haben Wir Ein Objektives Sortierung oder Priorisierungsergebnis Mit dem Problem dass dann jemand mit viel Macht letztlich da stand und sagt ist ja schönes Ergebnis das gefällt mir aber nicht."
  },
  {
    "start": 687.76,
    "end": 694.9,
    "text": "Hier der punkt der jetzt auf Position vier steht wer muss trotzdem kommen Der muss jetzt an eins, egal was da jetzt errechnet worden ist."
  },
  {
    "start": 696.14,
    "end": 699.12,
    "text": "Habe ich ein ähnliches Beispiel wenn wir uns hier schon outen?"
  },
  {
    "start": 699.54,
    "end": 702.08,
    "text": "Ich weiß gar nicht wie viele Faktoren das bei uns waren."
  },
  {
    "start": 702.28,
    "end": 714.86,
    "text": "und dann haben an den Gewichtungen ähnlich wie du sagst irgendwie rumgeschraubt und haben Informationen eingeholt, wie sehr dieser Faktor von unterschiedlichen Stakeholders bewertet wurde."
  },
  {
    "start": 715.02,
    "end": 724.2,
    "text": "Und dann haben wir irgendwann festgestellt, da gibt es noch irgendwas was Einfluss auf die Priorisierung haben sollte das wir noch gar nicht berücksichtigt haben."
  },
  {
    "start": 724.3,
    "end": 726.42,
    "text": "Das haben wir mit in die Formel übernommen."
  },
  {
    "start": 726.56,
    "end": 729.74,
    "text": "Die wurden immer komplexer und immer komplexer und umfangreich."
  },
  {
    "start": 730.7,
    "end": 735.84,
    "text": "Aber das Ziel dahinter oder die Erwartungshaltung, die dahinter ja stand."
  },
  {
    "start": 736.2,
    "end": 757.06,
    "text": "Auch als ich die PO-Roller hatte und mit den Stackern unterwegs war, weil wenn ich nur irgendeine Art von Methode oder Modell oder eine Rechenformel habe, die halt nur gut genug ist und wo ich alles berücksichtigt habe, dann können wir uns wirklich was ausrechnen – das ist sehr objektiv!"
  },
  {
    "start": 758.0,
    "end": 768.68,
    "text": "Und dann habe ich vielleicht das was du beschrieben hast weniger die Situation dass jemand kommt und sagt Ich will das aber ganz anders oder das ist irgendwie viel wichtiger weil wir können ja nachweisen, dass wir alle Faktoren berücksichtigt haben."
  },
  {
    "start": 768.76,
    "end": 770.66,
    "text": "Und dass wir da auch sinnvoll mit umgegangen sind."
  },
  {
    "start": 770.74,
    "end": 786.5,
    "text": "unter so und das habe ich gerade eben schon mal gesagt Das ist glaube ich der Fehler So als Grundannahme die dahinter steht dass uns dieses unterschiedliche Faktoren, die wir auch gar nicht in so einen Rechenformel mit reinpacken müssen."
  },
  {
    "start": 787.04,
    "end": 804.56,
    "text": "Auch relevant sind um wirklich als Organisation für ein Produkt zu einer Priorisierungsentscheidung zu kommen dass sie halt außerhalb von solchen Formeln und solchen Priorisierungsmodellen stattfinden und das sich diese Diskussion halt trotzdem führen muss Weil sonst könnten wir auch all das, was wir da machen."
  },
  {
    "start": 804.68,
    "end": 814.82,
    "text": "Wir sind hier im AI-Zeitalter oder so könnte man sowas auch in meiner naiven Vorstellung auch komplett automatisieren und woanders die Entscheidung treffen lassen."
  },
  {
    "start": 815.42,
    "end": 824.22,
    "text": "aber auch das glaube ich ist etwas was bei erfolgreichen Organisationen und bei erfolgreichem Produkten nicht wirklich passieren wird auch in absehbarer Zeit."
  },
  {
    "start": 824.36,
    "end": 832.38,
    "text": "es braucht diese Diskussion von Menschen untereinander um ein gemeinsames Bild zu schaffen und sich auf eine gemeinsame Priorisierung auch zu einigen."
  },
  {
    "start": 833.32,
    "end": 849.08,
    "text": "Ich finde, es ist auch total zulässig dass sowas wie Bauchgefühl oder Erfahrung oder Problemempathie also Sachen die nicht so ganz quantifizierbar sind per se das sie mit einfließen das hat totalen Wert."
  },
  {
    "start": 849.16,
    "end": 861.92,
    "text": "und ich muss sagen wenn ich so an dieses Beispiel zurückdenke was ich eben beschrieben habe dann war uns in dem Kontext, glaube ich überhaupt nicht klar was Komplexität eines Systems bedeutet."
  },
  {
    "start": 862.18,
    "end": 868.7,
    "text": "Also ich würde behaupten dass die meisten sich zu dem Zeitpunkt in dem Kontext das war auch noch sehr stark Projektmanagement mäßig organisiert."
  },
  {
    "start": 869.64,
    "end": 873.46,
    "text": "von so einer Projektlogik her ja dieser auch dieser Projektlogic aufsetzen."
  },
  {
    "start": 873.52,
    "end": 876.12,
    "text": "nach dem Modus ist alles kom... Kompliziert, nicht komplex."
  },
  {
    "start": 876.58,
    "end": 881.94,
    "text": "Man kann alles irgendwie errechnen und Ressourcenverbräuche oder in die Ressource Histogramme packen."
  },
  {
    "start": 882.0,
    "end": 888.66,
    "text": "Also diese Grundlogik dass sich so eine Organisation wie eine Rechenmaschine steuern kann, die steckt da noch drin."
  },
  {
    "start": 889.16,
    "end": 893.68,
    "text": "Und das ist glaube ich dieses fehlende Komplexitätsverständnis."
  },
  {
    "start": 894.86,
    "end": 899.32,
    "text": "Wenn man dann das aufdeckt... Das macht die Sache natürlich nicht leichter."
  },
  {
    "start": 899.86,
    "end": 914.94,
    "text": "oder anders gesagt Wenn man das Problem der Komplexität oder dieser nicht quantifizierbaren Einflüsse ausklammert, gibt einem das so ein schönes boliges Gefühl von Beherrschbarkeit und von Steuerbarkeit."
  },
  {
    "start": 915.74,
    "end": 931.6,
    "text": "Aber du zitierst ja an der Stelle – es mag ich immer sehr gerne – Annie Duke Thinking in Bats, dass du sagst… also ein sehr gutes Buch von einer E-Malling Profi Pokerspielerin, die sagt Oder du hast daraus abgeleitet, ne?"
  },
  {
    "start": 932.14,
    "end": 934.08,
    "text": "Das Spiel was wir hier spielen ist eben nicht schach."
  },
  {
    "start": 934.38,
    "end": 940.26,
    "text": "So dass wir jeden Zug vorher sagen können und berechnen können... ...und mit Wahrscheinlichkeiten belegen können sondern das Spiel als Poker!"
  },
  {
    "start": 940.98,
    "end": 944.06,
    "text": "Und wir kennen diese Analogie finde ich immer so treffend."
  },
  {
    "start": 944.12,
    "end": 953.16,
    "text": "Wir kennen das Blatt was meine Mitspieler auf der Hand haben Nicht.. ..das es verdeckt und das ist bei so Priorisierungsrunden ja genau das!"
  },
  {
    "start": 953.34,
    "end": 963.24,
    "text": "Wir wissen nicht oftmals was die andere für persönliche Ziele hat Für Karriere Ambitionen Missgunst und Sympathie, Antipathien und so."
  },
  {
    "start": 963.34,
    "end": 969.66,
    "text": "Und all das spielt mit rein und von daher ist eine auch Vorhersagbarkeit eigentlich nicht so möglich."
  },
  {
    "start": 970.32,
    "end": 974.46,
    "text": "Da bin ich... Es ist ein guter Punkt und da bin ich auch weil du sagst es ist halt poker."
  },
  {
    "start": 975.46,
    "end": 986.66,
    "text": "Das setzt ja auch voraus diese Unwissenheit oder diese Komplexität dass sich als Project owner in auch Riesenden eingehe In dem was ich tue und was ich entscheide auch bezogen auf die Priorisierung."
  },
  {
    "start": 987.54,
    "end": 1003.94,
    "text": "Hoffentlich sind es kalkulierbare Risiken und ich gucke eher auf diese unterschiedlichen Priorisierungsmethoden, die es da gibt als darauf dass sie mir helfen dabei drüber nachzudenken wie groß könnten die Risiken sein?"
  },
  {
    "start": 1004.36,
    "end": 1008.78,
    "text": "Und ein paar eher belastbarere Informationen zu haben."
  },
  {
    "start": 1009.32,
    "end": 1020.06,
    "text": "Auf deren Basis ist dann aber trotzdem vielleicht auch mit anderen Leuten je nachdem wie weit meine Ownership geht Eine Entscheidung irgendwie noch treffen muss, aber es wird keinen Automatismus geben."
  },
  {
    "start": 1020.2,
    "end": 1021.74,
    "text": "von jetzt ist errechnet."
  },
  {
    "start": 1021.86,
    "end": 1025.8,
    "text": "Das ist auf Platz eins oder Platz zwei und du meintest das eben auch mit dem Bauchgefühl?"
  },
  {
    "start": 1026.16,
    "end": 1030.78,
    "text": "Und vielleicht gibt's auch irgendwo ein Tell also irgendeiner hat um in der Prokranologie zu sein."
  },
  {
    "start": 1030.88,
    "end": 1053.32,
    "text": "Irgendeiner hatte irgendwas verraten durch die Art und Weise wie er sich gerade verhält was er wirklich braucht und da gehört das Bauch gefühlt und dass eingehen vom kalkulierbaren Risiken mit dazu Und ich würde diese Priorisierungsmethoden und Ansätze eigentlich eher dazu nehmen, um mehr Grundlage zu haben."
  },
  {
    "start": 1053.72,
    "end": 1063.5,
    "text": "Um in diesem unsicheren Raum trotzdem selbstständig Diskussionen zu führen und sich da auszutauschen, um zu einer besseren Priorisierungsentscheidung zu kommen."
  },
  {
    "start": 1064.26,
    "end": 1071.14,
    "text": "Da muss ich auch immer ein bisschen Felix Ring zitieren also der hier ja auch im Podcast war und er mit Forecasting viel unterwegs ist."
  },
  {
    "start": 1071.78,
    "end": 1080.04,
    "text": "Ob das die richtige Reihenfolge an der richtigen Stelle und die beste Entscheidung für die nächste Funktionalität ist, weiß ich im Zweifel eh erst."
  },
  {
    "start": 1080.6,
    "end": 1089.4,
    "text": "Wenn es beim Nutzenden angekommen ist und ob er's benutzt in die Art und Weise und dadurch gewisse Wirkung und Impact erzielt wird wie ich mir das erhofft habe."
  },
  {
    "start": 1089.6,
    "end": 1097.18,
    "text": "Das heißt Ich kann da auch noch so viel Aufwand reinstecken aber eine Sicherheit im Zuge von was eben gesagt rechten Maschine werde ich eh nicht herstellen können."
  },
  {
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    "end": 1098.98,
    "text": "Das wird nicht funktionieren."
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    "end": 1100.8,
    "text": "jetzt hätte ich nochmal ein Einwand."
  },
  {
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    "end": 1104.88,
    "text": "Wir haben eben gesagt, so ja das Thema Sicherheit, Zuversicht."
  },
  {
    "start": 1105.34,
    "end": 1108.8,
    "text": "Also wie viel Evidenz oder Übersetzung haben wir?"
  },
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    "end": 1115.36,
    "text": "Das ist ja das C in dem Eis- oder dem Rise-Prio Framework."
  },
  {
    "start": 1115.4,
    "end": 1118.46,
    "text": "Wird es denn damit dann nicht doch gut genug abgebildet?"
  },
  {
    "start": 1119.38,
    "end": 1129.06,
    "text": "Wie viele Belege und Beweise wir wegen einer Product Discovery gefunden haben und fließt somit in das Framework mit ein?"
  },
  {
    "start": 1130.34,
    "end": 1136.32,
    "text": "Es fließt als Faktor von Eis oder Rice natürlich mit ein, aber was passiert da häufig bei Confidence?"
  },
  {
    "start": 1136.38,
    "end": 1143.5,
    "text": "Also was ich oft sehe ist das ein prozentualer Wert über den unterhält man sich und den legt man irgendwie gemeinsam fest."
  },
  {
    "start": 1143.58,
    "end": 1145.58,
    "text": "Aber es ist ja trotzdem ein Blick in die Glaskugel."
  },
  {
    "start": 1145.66,
    "end": 1164.56,
    "text": "und auch was du bezogen auf Impact sagst also Was erreichen oder erziehen wir daran auch an Wert oder wie viel wert schaffen wir auch als Team Ist ja nichts was sich vorab auch zum Teil, bevor wir in die Entwicklungsstaaten objektiv bemessen wird und wie eine hundertprozentige Sicherheit haben."
  },
  {
    "start": 1165.02,
    "end": 1180.12,
    "text": "Also es berücksicht nicht natürlich Rise & Eyes dieses Confidence und die Faktoren, die wir gerade gesagt haben aber natürlich auf einem Level der auch total sicher ist und wo wir das Ganze nur im Verhältnis vielleicht zu anderen Dingen setzen."
  },
  {
    "start": 1180.74,
    "end": 1185.64,
    "text": "Und wir kommen bestimmt auch noch mal später bei Medlemave vorbei, der dazu ja auch eine Meinung hat."
  },
  {
    "start": 1185.76,
    "end": 1188.02,
    "text": "Auch in dem Buch mit den Impact First Project Teams."
  },
  {
    "start": 1188.96,
    "end": 1199.24,
    "text": "Ich weiß nicht ob es allen diese Faktoren dann tatsächlich braucht und ein künstliches Bewerten nach diesen einzelnen Fakturen weil die ja zum Teil dann auch wieder alle nur Schätzungen sind."
  },
  {
    "start": 1200.68,
    "end": 1206.08,
    "text": "Okay, dann halten wir für einen Moment erstmal fest und ziehen sozusagen den Gedanken mal etwas weiter."
  },
  {
    "start": 1207.44,
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    "text": "das versprechende Objektivität an sich kann irgendwie im komplexen Problemumfeld gar nicht richtig eingelöst werden."
  },
  {
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    "end": 1225.88,
    "text": "Wir können nicht davon ausgehen, dass alle Beteiligten an solchen Priorisierungsprozessen auch wirklich nach gemeinsamen oder objektivierbaren Zielen handeln."
  },
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    "text": "Da sind auch persönliche Interessen etc."
  },
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    "start": 1228.32,
    "end": 1234.8,
    "text": "drin Es gibt politische Allianzen bestimmte Jahresbudget-Logiken oder ähnliches."
  },
  {
    "start": 1235.28,
    "end": 1242.96,
    "text": "all das spielt mit rein und Das ist ja das, was wir eben auch in den Beispielen genannt haben oder in meinem Beispiel vorkamen."
  },
  {
    "start": 1243.52,
    "end": 1252.24,
    "text": "Man errechnet dann mühsam etwas hat irgendwie einen Scoring und dann wird es aber doch politisch oder machtpolitisch übersteuert."
  },
  {
    "start": 1253.18,
    "end": 1255.08,
    "text": "Ich würde sagen so isso accept reality?"
  },
  {
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    "end": 1255.9,
    "text": "Genau!"
  },
  {
    "start": 1256.22,
    "end": 1266.42,
    "text": "Und ist natürlich jetzt auch bezogen auf den Titel dieser Podcast Folge schön nach einundzwanzig oder zwanzig Minuten dann zu sagen wie kann ich als Projekt ohne objektiv priorisieren?"
  },
  {
    "start": 1266.48,
    "end": 1267.7,
    "text": "wenn meine Antwort gar nicht."
  },
  {
    "start": 1268.74,
    "end": 1271.68,
    "text": "Also an dem Punkt der Diskussion sind wir jetzt halt angekommen."
  },
  {
    "start": 1272.48,
    "end": 1290.7,
    "text": "Aber ich glaube, dass wenn wir uns da irgendwas überlegen oder auch in den Trainings die Produkt-OnerInnen kommen und hoffen... Jetzt packt der Oli irgendeine Zauberformel aus oder einen Zaubereinsatz Und dann haben wir eine objektive Priorisierung und dadurch habe ich weniger Aufwand und Probleme und Stress."
  },
  {
    "start": 1291.32,
    "end": 1292.58,
    "text": "Das werden wir nicht hinbekommen."
  },
  {
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    "end": 1294.2,
    "text": "Ja wie gehen wir damit um?"
  },
  {
    "start": 1295.18,
    "end": 1297.22,
    "text": "Wenn es denn so ist und wir akzeptieren müssen?"
  },
  {
    "start": 1297.78,
    "end": 1330.5,
    "text": "Also meine Erfahrung aus ganz vielen Organisationen, wo ich entweder direkt auch an solchen Priorisierungsentscheidungen beteiligt war oder als Projekt ohne einen Produkt gearbeitet habe ist dass ich glaube das Budget für ein Produkt was ja im Zweifel schon weit vorab vielleicht neun Monate vorher vielleicht sogar festgelegt wurde und so Extremes Indiz dafür für eigentliche Priorisierung und Wichtigkeit in Unternehmen tatsächlich auch ist."
  },
  {
    "start": 1331.42,
    "end": 1351.0,
    "text": "Das ist aber ganz weit weg, also budgetäre Entscheidungen die da so getroffen werden könnten mir ein ganz gutes Indiz geben was denn wo wie bei mir eine bestimmte Und da wären ja auch eigentlich im Gedanken, und dann sind wir eher wieder in dem Projektmodus und einem traditionellen Budget-Planungsprozess."
  },
  {
    "start": 1351.62,
    "end": 1363.0,
    "text": "Aber dadurch will eine Sache schon verplant aber auf Basis einer nicht kommunizierten und teilweise aber eigentlich schon implizit angenommenen Priorisierung oder Wichtigkeit von Themen."
  },
  {
    "start": 1363.7,
    "end": 1367.38,
    "text": "Und häufig bei Budgets natürlich auf Basiss von reiner Kostenbetrachtung?"
  },
  {
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    "text": "Genau!"
  },
  {
    "start": 1368.24,
    "end": 1371.64,
    "text": "Oder gewissen vielleicht Umsatzhoffnungen oder Hypothesen."
  },
  {
    "start": 1372.62,
    "end": 1386.16,
    "text": "Das heißt, eine Ableitung aus wirklich den strategischen Wetten einer vernünftigen Produktstrategie sieht man selten im Kontext von Priorisierung sondern eher hippo."
  },
  {
    "start": 1388.66,
    "end": 1389.44,
    "text": "Wie heisst es heiß?"
  },
  {
    "start": 1390.2,
    "end": 1391.66,
    "text": "Persons paid opinion oder was?"
  },
  {
    "start": 1392.56,
    "end": 1407.2,
    "text": "Also ist so... Die Frage ist ob Organisationen also wenn wir an größere Organisationen auch denken also Corporates Ob die per se so gebaut sind, ob die gerade wenn man so ein bisschen Silo denke auch drin hat."
  },
  {
    "start": 1407.86,
    "end": 1416.36,
    "text": "Dass man eine übergreifende ausgewogene im Unternehmens Sinne ausgewogene Priorisierungen hinkriegt."
  },
  {
    "start": 1416.44,
    "end": 1429.9,
    "text": "also ich kann mich in Sinn in einem Unternehmen wo wirklich auch bewusst die verschiedenen Bereiche so möchte ich es mal formulieren und unterschiedliche Ziele hatten, die zum Teil eben auch widersprüchlich gegeläufig waren."
  },
  {
    "start": 1430.38,
    "end": 1448.06,
    "text": "Mit dem Ziel, die gegeneinander laufen zu lassen, gegeneiner claschen zu lassen sozusagen sie sollen sich so gegeneinner beweisen und entstehen Diamanten und so also sagen die eine Art internen Wettbewerb auszurufen und dazu gucken was ich durchsetzt."
  },
  {
    "start": 1448.82,
    "end": 1457.68,
    "text": "Also das habe ich in vielen Organisationen auch so erlebt, weil man glaube ich der Meinung war auf einer ganz hohen Management-Ebene."
  },
  {
    "start": 1458.4,
    "end": 1468.8,
    "text": "Dass dann wenn sich jeder nur genug anstrengt und seine eigenen Ziele versucht durchzusetzen und dass was da so an Vorgaben und Erwartungshaltung war, dass insgesamt das Beste rauskommt?"
  },
  {
    "start": 1469.54,
    "end": 1486.32,
    "text": "Ich glaube, dass das selbst auf einer Produktebene für ein Product ohne in dem Backlock dazu führt – Das ist echte Priorisierung auch strukturell beeinflusst und verhindert, weil natürlich auf so einer Feature-Ebene zum Teil dann der eine versucht seine Sache durchzusetzen."
  },
  {
    "start": 1486.44,
    "end": 1491.4,
    "text": "Und der andere die andere und ich gar nicht zu einer gemeinsamen Priorisierung irgendwie kommen kann."
  },
  {
    "start": 1491.52,
    "end": 1495.2,
    "text": "deswegen glaube ich es ist keine gute Idee als Organisation das so zu machen."
  },
  {
    "start": 1496.16,
    "end": 1516.58,
    "text": "Ich würde halt dazu motivieren dass ich als Projekt owner in eine gewisse Sensibilität an den Tag lege Dass sich das merke Das ist da so bestimmte unterschiedliche Ziele gibt und das gar nicht dann versuche mit der Priorisierungsmethode oder dem Ansatz irgendwie zu lösen, weil du aber jetzt gerade auch schon praktische Beispiele geteilt hast."
  },
  {
    "start": 1517.08,
    "end": 1521.34,
    "text": "Ich habe aber auch ein Beispiel wo das in einem Unternehmen anders passiert ist."
  },
  {
    "start": 1521.4,
    "end": 1523.64,
    "text": "also auch das was wir budgetär gesagt haben."
  },
  {
    "start": 1523.68,
    "end": 1543.7,
    "text": "es gibt ja auch so Ansätze wie beyond budgeting wo ich eher in einer rollierenden Budgetplanung bin Und ich kann natürlich nicht nur meinen unterschiedlichen Produktonern oder vielleicht auch Head-Offs oder Direktoren für gewisse Bereiche, die in Silos zu sehr arbeiten individuelle Ziele mitgeben."
  },
  {
    "start": 1543.94,
    "end": 1553.2,
    "text": "Ich kann die ja auch bewusst... Meinetwegen jede drei Monate zusammenrufen und wir gucken uns die neuen Opportunities und Chancen an, wie wir als Gesamtunternehmen haben."
  },
  {
    "start": 1553.72,
    "end": 1560.82,
    "text": "Und verteilen das Budget irgendwie neu und beeinflussen damit aber auch wieder die Priorisierung und kommt zu einer gemeinsamen Priorisierung."
  },
  {
    "start": 1561.44,
    "end": 1566.0,
    "text": "Sowas habe ich in bestimmten oder einzelnen Organisationen auch schon selber erlebt."
  },
  {
    "start": 1566.06,
    "end": 1582.06,
    "text": "Da bin ich irgendwo reingegangen und auf einmal hatte ich fünf Millionen Euro weniger im Produktentwicklungsbereich Und manchmal halte ich vierundhalb Millionen Euro mehr für irgendwelche Dinge, weil wir festgestellt haben dass das eine viel größere Chance ist und wird deswegen auf dem Level eine andere Priorität irgendwie festlegen müssen."
  },
  {
    "start": 1582.48,
    "end": 1593.78,
    "text": "Also ich glaube es hat viel auch mit der Art wie Organisationen aufgebaut sind und ob man da ziele synchronisiert und miteinander diskutiert und abstimmt zu tun."
  },
  {
    "start": 1594.44,
    "end": 1600.44,
    "text": "Ob ich auch auf einer Backlock-Ebene als PO wirklich zu einer abgestimmten Priorisierung."
  },
  {
    "start": 1600.54,
    "end": 1609.18,
    "text": "Sie ist dann immer noch nicht objektiv, aber auf einer vielleicht akzeptierten Priorisierung auch in mehreren Bereichen in irgendeiner Art und Weise auch kommen"
  },
  {
    "start": 1609.26,
    "end": 1609.4,
    "text": "kann.\"."
  },
  {
    "start": 1609.84,
    "end": 1620.64,
    "text": "Ja sehr gut dass du das Ganze jetzt ins positive Wendest hatte schon ein bisschen Angst, dass wir so ein bisschen zu dystopisch unterwegs sind und eine düstere Zukunft zeichnen."
  },
  {
    "start": 1620.7,
    "end": 1623.54,
    "text": "Dann lass uns doch mal da weitermachen und sagen was?"
  },
  {
    "start": 1623.9,
    "end": 1624.24,
    "text": "Wo können?"
  },
  {
    "start": 1625.56,
    "end": 1645.14,
    "text": "Oder wenn wir vielleicht auch ansetzen bei den Priorisierungsmethoden oder das im Unternehmen vorfinden, wie können wir von dort eben... ...das Positiv nutzen und sagen okay es gibt bestimmte Spannungen zwischen Kapazität, Budget, Investitionen, Ambitionen der Karriereambitionen etc."
  },
  {
    "start": 1645.5,
    "end": 1645.74,
    "text": "ist so?"
  },
  {
    "start": 1646.94,
    "end": 1648.78,
    "text": "Wie können wir das produktiv nutzen?"
  },
  {
    "start": 1650.08,
    "end": 1670.44,
    "text": "Eigentlich geht's ja darum glaube ich von so einer Methode die ich anwende zur Priorisierung in meinem Kopf zu einem Verständnis zu kommen, dass Priorisierung eher etwas mit kontinuierlichem Dialog und Austausch der relevanten Menschen komme die Einfluss auf diese Priorisierung irgendwie nehmen wollen."
  },
  {
    "start": 1671.08,
    "end": 1672.14,
    "text": "Es ist immer total lustig."
  },
  {
    "start": 1672.2,
    "end": 1673.84,
    "text": "wir kommen immer wieder beim selben Punkt an."
  },
  {
    "start": 1674.74,
    "end": 1679.54,
    "text": "Erstes Prinzip Agiles Manifest Individuen und Interaktionen über Prozesse und Tools."
  },
  {
    "start": 1679.92,
    "end": 1689.84,
    "text": "also Mir hilft vielleicht keiner eine Priorisierungsrechenformel, sondern ich muss in den Dialog mit Menschen und in den Austausch mit den Menschen."
  },
  {
    "start": 1689.92,
    "end": 1692.3,
    "text": "Und hoffentlich auch in einem kontinuierlichen Austausche."
  },
  {
    "start": 1693.18,
    "end": 1700.98,
    "text": "Ich glaube je mehr ich auch mit dem Beteiligten die Einfluss auf diese Priorisierung nehmen wollen oder müssen wegen ihrer persönlichen Ziele."
  },
  {
    "start": 1701.78,
    "end": 1713.48,
    "text": "je mehr ich in diesen Dialog komme, desto mehr werde ich auch verstehen was die Motivation dahinter ist und wert auch selber wenn ich denn die Priosierungsentscheidung treffen darf auf der Backlog-Ebene verstehen was sich mit berücksichtigen muss."
  },
  {
    "start": 1714.54,
    "end": 1723.26,
    "text": "Also dieses wir nehmen jetzt eine Methode und darum muss ich mit x und y nicht mehr dauernd über die Prirosierung diskutieren und streiten."
  },
  {
    "start": 1723.88,
    "end": 1725.48,
    "text": "muss ich eigentlich umdrehen zu?"
  },
  {
    "start": 1726.32,
    "end": 1728.5,
    "text": "Ja, ich komme schon mit einer gewissen Grundlage an."
  },
  {
    "start": 1728.84,
    "end": 1739.06,
    "text": "Aber ich diskutiere mit den Gemeinsamen um besser zu verstehen was sie brauchen und was für sie relevant ist Um zu einer bestmöglichen oder besseren Priorisierung tatsächlich zu kommen."
  },
  {
    "start": 1740.48,
    "end": 1743.24,
    "text": "Jetzt kommen wir zu einem ganz schwierigen Punkt."
  },
  {
    "start": 1743.6,
    "end": 1757.62,
    "text": "Wenn das natürlich dieser Dialog und diese Austausch dazu führt dass sich selber gar nichts mehr entscheiden kann Was in welcher Reihenfolge mein Backlock ist als Projekt ownerin Dann habe ich mir vielleicht von hinten so ein bisschen ins Knie geschossen, weil ich diesen Dialog und diesen Austausch halt irgendwie hoch halte."
  },
  {
    "start": 1758.5,
    "end": 1770.04,
    "text": "Aber ich glaube das ist trotzdem der bessere Weg es also auch dann klar zu machen Ich hab eure Bedürfnisse verstanden und habt die in meine Priorisierung mit einfließen lassen Und deswegen findet weniger Diskussion statt."
  },
  {
    "start": 1770.18,
    "end": 1777.5,
    "text": "Der Hippo kommt ja Weil er sich nicht berücksichtigt oder Nicht wiederfindet indem was halt irgendwie entschieden oder berechnet wurde."
  },
  {
    "start": 1778.18,
    "end": 1782.66,
    "text": "Aber lass uns mal so konkret bei den Product Backlock Priorisierungen bleiben."
  },
  {
    "start": 1782.84,
    "end": 1794.6,
    "text": "Das ist ja nur eine Form von Priorisierung, aber du machst ja immer wieder hier die Product Back Lock Management Masterclass für uns und da ist das auch ein Thema bzw."
  },
  {
    "start": 1795.62,
    "end": 1802.44,
    "text": "hast ja auch das Live-Event zum Thema Product Back lock priorisieren."
  },
  {
    "start": 1803.18,
    "end": 1805.24,
    "text": "was wäre jetzt so dein Tipp?"
  },
  {
    "start": 1805.54,
    "end": 1808.64,
    "text": "für POs, die Backlog-Management machen."
  },
  {
    "start": 1808.72,
    "end": 1812.16,
    "text": "Also den Backlog priorisieren oder ordnen, sorten müssen."
  },
  {
    "start": 1813.46,
    "end": 1814.34,
    "text": "Ordern sagt man ne?"
  },
  {
    "start": 1814.82,
    "end": 1819.4,
    "text": "To order the backlog not to prioritize heißt es inzwischen... Was kann da helfen?"
  },
  {
    "start": 1819.52,
    "end": 1820.8,
    "text": "Woran kann ich mich festhalten?"
  },
  {
    "start": 1821.66,
    "end": 1823.46,
    "text": "Irgendwas woran ich mich orientieren kann?"
  },
  {
    "start": 1824.28,
    "end": 1829.34,
    "text": "und dann sind wir sehr schnell wieder auch bei diesem Konzept oder diesem Ansatz vom Decision Stack."
  },
  {
    "start": 1830.4,
    "end": 1842.16,
    "text": "also Ich werde diese Priorisierungsdiskussion als Produktowner mit allen die sich da einbringen wollen, auf der Ebene der Product Backlock Items nicht gewinnen und nicht lösen können."
  },
  {
    "start": 1843.1,
    "end": 1865.04,
    "text": "Ich habe ja schon häufiger erzählt dass ich so als Führungskraft oder Head of Product Management irgendwo in einem Unternehmen mal in die Falle gelaufen bin das meine POs mir ihr Backlock und die Sortierung und Ordnung ihres Backlocks gezeigt haben Und ich fleißig mit diskutiert habe, ob dieses Item jetzt nicht doch noch zwei höher muss oder drei tiefer."
  },
  {
    "start": 1865.74,
    "end": 1868.62,
    "text": "Also das was ich die ganze Zeit auch eher angeklagt hab."
  },
  {
    "start": 1869.72,
    "end": 1887.9,
    "text": "Wenn ich nur auf das Backlock gucke und nur auf die Items hat jeder irgendeine Art von Meinung oder Sichtweise aber die relevanten Dinge um wirklich zu einer objektiveren Ordnung oder Reihenfolge in den Backlog zu kommen, finden auf ganz anderen Ebenen statt."
  },
  {
    "start": 1888.02,
    "end": 1898.48,
    "text": "Deswegen meinte ich gerade eben den Decision Stack und allein wenn ich weiß was ist denn mein aktuelles mein wegen drei Monats Product Goal?"
  },
  {
    "start": 1898.62,
    "end": 1916.64,
    "text": "Den Outcome die ich erzielen will der Impact der für uns relevant ist und darüber mit Leuten diskutiert habe hab ich ja schon etwas was A Dinge ausschließt die aktuelle Priorität haben sollten, also ich sortiere Dinge aus die aktuell nicht relevant sind."
  },
  {
    "start": 1917.18,
    "end": 1922.14,
    "text": "Dadurch habe ich schon weniger Optionen über die ich nachdenken muss als Einträge in meinem Backlock."
  },
  {
    "start": 1922.2,
    "end": 1938.46,
    "text": "und wenn ich das ganze nochmal feingranularer dann betrachte, könnte ich mir halt überlegen ja bei dem nächsten Sprint meinfegen für die nächsten zwei oder drei Wochen ist dass das Teilziel oder Outcome was sich bezogen auf dieses Proagol irgendwie erreichen will Und damit fallen auch wieder ganz viele Dinge raus."
  },
  {
    "start": 1938.62,
    "end": 1944.34,
    "text": "Also ich habe ja schon mehrfach die These vertreten, dass ich glaube das Priorisierung gar keine Aufgabe ist."
  },
  {
    "start": 1945.04,
    "end": 1966.42,
    "text": "Das jetzt ein bisschen zu überspitzt formuliert im Rahmen des Product Backlogs sondern der Schmerz der Priorisierung eher das Symptom dafür ist, sei es auf der Ebene der Roadmap, der Produktstrategie oder Produktvision wo auch immer ist kein Allignment und kein gemeinsames Verständnis in der Organisation gibt."
  },
  {
    "start": 1966.8,
    "end": 1970.28,
    "text": "Worauf wir uns fokussieren und worauf wir ausrichten wollen?"
  },
  {
    "start": 1970.84,
    "end": 1974.78,
    "text": "Und dazu ist so etwas wie der Decision Stack natürlich ein ganz interessanter Ansatz."
  },
  {
    "start": 1975.76,
    "end": 1989.88,
    "text": "Martin Ericsson hat das Buch ja jetzt vor kurzem dann tatsächlich veröffentlicht um von einer anderen Seite drüber nachzudenken Und ich glaube dann bleiben für das aktuelle, für den aktuellen Sprint gar nicht mehr so viele Items im Backlock übrig die eine Relevanz haben."
  },
  {
    "start": 1990.4,
    "end": 1998.94,
    "text": "Wenn ich die Geschichte von oben also von visionär zu operativ und veroperativ Richtung visionär erzählen und begründen kann und dort eine Einigung habe."
  },
  {
    "start": 2000.54,
    "end": 2000.98,
    "text": "Ist ganz spannend."
  },
  {
    "start": 2001.02,
    "end": 2005.86,
    "text": "Ich hab Martin Ericsson ist durch sein neues Buch da ja auch gerade viel auf Konferenzen unterwegs."
  },
  {
    "start": 2007.02,
    "end": 2012.54,
    "text": "Sowohl in London gesehen, als auch dann in Hamburg getroffen und in Hamburg hatte ich die Chance."
  },
  {
    "start": 2012.58,
    "end": 2022.9,
    "text": "Das war ganz interessant so ein... In so einer kleineren Runde mit vierundzwanzig fünfzehnzig Leuten mit ihm einen Workshop-Session zu machen zum Thema Produktprinzipien!"
  },
  {
    "start": 2023.42,
    "end": 2027.3,
    "text": "Und haben ja auch schon mal eine Folge zu gemacht und es ist ein totales Lieblingsthema von mir."
  },
  {
    "start": 2027.38,
    "end": 2034.08,
    "text": "aber auch Produktprincipien können wir bei Priorisierungsentscheidungen glaube ich eine grundsätzliche Orientierung geben."
  },
  {
    "start": 2034.72,
    "end": 2046.02,
    "text": "Und das, was für mich in diesem Decision-Stack eben drinsteckt ist ganz viel über diese Kaskade der Produktvision, Produktstrategie, Prada-Broadmap."
  },
  {
    "start": 2046.34,
    "end": 2047.52,
    "text": "Also er nennt es ein bisschen anders."
  },
  {
    "start": 2049.699,
    "end": 2051.12,
    "text": "Nein sagen zu können zu Themen!"
  },
  {
    "start": 2051.52,
    "end": 2058.34,
    "text": "Also mehr Klarheit zu haben, mehr Objekt... Jetzt sagen wir schon wieder objektivierbar als Blödsinn."
  },
  {
    "start": 2058.6,
    "end": 2065.48,
    "text": "Objektiv wird's deshalb nicht aber klarer über meine Zielrichtung auf Englisch Direction."
  },
  {
    "start": 2065.679,
    "end": 2071.0,
    "text": "Also das ist für mich so ein Punkt, der total hilft wenn das klar ist."
  },
  {
    "start": 2071.08,
    "end": 2079.04,
    "text": "und wie du es gerade beschrieben hast, dass fehlt natürlich häufig in Organisationen eine wirkliche Klarheit."
  },
  {
    "start": 2079.1,
    "end": 2082.12,
    "text": "ich glaube das ist noch wichtiger als eine objektivierte Privatisierung."
  },
  {
    "start": 2082.219,
    "end": 2085.28,
    "text": "Eine Klarheit in welche Richtung wollen wir zu was?"
  },
  {
    "start": 2085.36,
    "end": 2088.78,
    "text": "Wollen wir bewusst ja sagen zu was wollen wir bewusst nein sagen?"
  },
  {
    "start": 2089.98,
    "end": 2098.62,
    "text": "Das ist glaube ich das, was dann vielleicht auch auffällt wenn man sich hier so an Priorisierung mit irgendwelchen Frameworks und so versucht."
  },
  {
    "start": 2099.32,
    "end": 2108.42,
    "text": "Und wenn wir über das Thema Priorisierung reden... Ich will hier nicht sagen, dass keine dieser Priorisierungsansätze die wir eben auch kurz erwähnt haben."
  },
  {
    "start": 2108.48,
    "end": 2115.86,
    "text": "Dass sie nicht sinnvoll sind oder mir nicht helfen können aber eher um gemeinsames Verständnis oder Gesprächsgrundlage für einen gewissen Dialog zu haben."
  },
  {
    "start": 2116.48,
    "end": 2128.36,
    "text": "Das woraus es ja ankommt das was du jetzt Klarheit nannt ist ja auch wenn ich mit irgendeiner Methode rangehe will ich Sachen ausschließen und Fokus auf weniger Sachen herstellen."
  },
  {
    "start": 2128.82,
    "end": 2133.84,
    "text": "Also das, was am besten daraus kommt ist halt das Wichtigste und darauf wollen wir uns irgendwie konzentrieren."
  },
  {
    "start": 2134.66,
    "end": 2147.32,
    "text": "Und für mich erzeugt der Decision Stack wenn ich auf allen Ebenen zumindest eine Klarheit habe natürlich extrem viel Fokus auf allen möglichen Ebennen weil auch klar ist was nicht getan werden soll."
  },
  {
    "start": 2148.18,
    "end": 2164.96,
    "text": "Wenn das aber alles wegfliegt und alles möglich ist dann glaube dass diese Frameworks oder diese Methoden, Pryosismus-Methoden keine Klarheit herstellen und wenn ich die dann nur einführen will um irgendwie diese unangenehmen Gespräche Politik oder was immer zu vermeiden."
  },
  {
    "start": 2165.48,
    "end": 2180.94,
    "text": "Dann wird das nicht passieren sondern eigentlich wenn ich sie dann nutze auch in der Gesprächsgrundlage mit den Diskussionen mit dem Beteiligten um gerade die unterschiedlichen Interessen wirklich sichtbarer zu machen oder besprechbarer zum Machen, dann gewinne ich wirklich was."
  },
  {
    "start": 2181.24,
    "end": 2192.66,
    "text": "Weil auf einmal die Diskussionen vielleicht auch gemäß des decision Stacks auf eine andere Ebene gehen, sondern da ist ein ganz anderes Ziel in drei Monaten, was stakeholder A irgendwie favorisiert als was wir favorisieren."
  },
  {
    "start": 2193.34,
    "end": 2213.16,
    "text": "Lass uns doch mal darüber unterhalten weil dann allein wer uns wieder und deswegen auch diese Diskussion gar nicht so sehr was Problematisches oder Schwieriges anzusehen, sondern eher um sich klar zu denken und hoffentlich auch zu einem gewissen Alignment und einer Klarheit über den eingeschlagenen Weg zu kommen."
  },
  {
    "start": 2213.82,
    "end": 2220.22,
    "text": "Da sind dann, finde ich die unterschiedlichen Priorisierungsansätze durchaus wieder extrem, können wieder extrem sinnvoll sein dort zu"
  },
  {
    "start": 2220.3,
    "end": 2220.84,
    "text": "unterstützen.\"."
  },
  {
    "start": 2221.48,
    "end": 2231.62,
    "text": "Ja Klarheit kann ja auch... Ich musste gerade nochmal an Madele May denken, dem wir auf das mal hier oder du hast eben auch schon mal zitiert Mit dem Buch Impact First Product Teams."
  },
  {
    "start": 2231.7,
    "end": 2256.72,
    "text": "Wir hatten ihn ja auch letztes Jahr in Köln hier für so ein Produkt Tank zu Gast und ich habe ihn jetzt auch gerade letzte Woche nochmal in Hamburg gesehen, der sagt Ja also wenn es zum Beispiel eine Ausrichtung, eine klare Ausrichtungen des Unternehmens auf Impact gibt Also Impact First product teams Kann man machen oder nicht, wir sind da große Befürworter gerade in der heutigen wirtschaftlichen Zeit."
  },
  {
    "start": 2256.9,
    "end": 2268.62,
    "text": "Also den Impact die Wirkung und nicht die Wirkung sondern ja die Wirbung auf die Business Cape hier ist und die Business Ziele auch zu sehen also gerade so diese wirtschaftliche Betrachtung von Produktmanagement hervorzukehren."
  },
  {
    "start": 2269.2,
    "end": 2284.3,
    "text": "dann sagt er so in seinem Talk ich erinnere mich noch sehr gut an diese Folie hat dann ein Eis also Impact Confidence & Effort aufgemacht und so eine Tabelle, um mal verschiedene Initiativen zu vergleichen."
  },
  {
    "start": 2285.4,
    "end": 2298.82,
    "text": "Da hat bestimmte Werte bei Impact gezeigt... ...und alle erwarteten dann dass er jetzt die Tabelle weiterführt mit den Werten für Confidence und für Effort für den Aufwand?"
  },
  {
    "start": 2300.22,
    "end": 2303.84,
    "text": "Und dann sagte er so... Confidence I don't care!"
  },
  {
    "start": 2304.96,
    "end": 2307.68,
    "text": "Effort hängen, das geht mich nicht."
  },
  {
    "start": 2308.16,
    "end": 2313.74,
    "text": "Es soll, wenn man in der Logik bleibt, rein auf Impact ankommen und dann reicht mir eine Klarheit."
  },
  {
    "start": 2314.52,
    "end": 2327.74,
    "text": "Projekt B oder Initiative B hat, weiß ich, sechsmal so hohen Impact vermuten wir Hypothese als Aufgabe A und zwölfmal so einen hohen impact wie Initiative C?"
  },
  {
    "start": 2328.36,
    "end": 2331.34,
    "text": "Dann ist doch ne Entscheidung klar oder ne Priorisierung!"
  },
  {
    "start": 2332.3,
    "end": 2335.84,
    "text": "Und da brauche ich mich über das andere vielleicht gar nicht unterhalten."
  },
  {
    "start": 2337.02,
    "end": 2349.38,
    "text": "Also es war natürlich ziemlich... provokant so reingehauen, aber sich darüber klar zu machen und dann nicht noch die zweite, dritte, fünfte, siebte Dimensionen in solche Scoring Modelle reinzupackten."
  },
  {
    "start": 2349.5,
    "end": 2351.62,
    "text": "Das kann eben auch ein guter Punkt sein!"
  },
  {
    "start": 2352.08,
    "end": 2371.44,
    "text": "Ja ich erinnere mich da auch an die Folie und an die Aussage und für mich war das nochmal einen Hinweis darauf dass wir als Produktownerin schon stark darin sind ganz viele Dinge zu tun, zu errechnen Priorisierungsrechenformeln aufzustellen."
  },
  {
    "start": 2372.3,
    "end": 2376.44,
    "text": "Aber uns wenig zu hinterfragen, welchen Wert erzeugt das denn jetzt?"
  },
  {
    "start": 2376.48,
    "end": 2381.62,
    "text": "Dass wir hier so einen Riesenaufwand betreiben und natürlich war es ein extremes Beispiel von Medlemay."
  },
  {
    "start": 2382.0,
    "end": 2388.22,
    "text": "also auch die drei Sachen weil da war das eine so herausstechend dass klar war ist es eigentlich total egal."
  },
  {
    "start": 2388.3,
    "end": 2389.68,
    "text": "Wir müssen diese eine Sache machen."
  },
  {
    "start": 2390.42,
    "end": 2402.0,
    "text": "aber er hat natürlich recht Und hatten punkt wenn es nur Beschäftigungstherapie ist dass wir da irgendwie riesige Formeln in Excel-Tabellen errechnen, um scheinbare Objektivität herzustellen."
  },
  {
    "start": 2402.6,
    "end": 2410.28,
    "text": "Dann sollten wir uns eher fragen ob die Zeit, die wir da investieren und den Aufwand, den wir darin betreiben, ob der gut investiert ist?"
  },
  {
    "start": 2410.9,
    "end": 2414.06,
    "text": "Dann lass uns zum Abschluss kommen, Tipps und Tricks!"
  },
  {
    "start": 2414.68,
    "end": 2416.06,
    "text": "Und was nehmen wir mit?"
  },
  {
    "start": 2416.62,
    "end": 2418.34,
    "text": "Ich würde eine Sache mitgeben wollen, ne?"
  },
  {
    "start": 2418.58,
    "end": 2426.76,
    "text": "Eine letzte Sache... Ich würde mir mal als Projekt ohne Projekt ohne Rindy Frage stellen, wenn ich in so einer Priorisierungsdiskussion bin."
  },
  {
    "start": 2427.34,
    "end": 2435.32,
    "text": "Wir nehmen an alle im Raum wüssten was die richtige Priorisierung ist also es gäbe ein eindeutiges Ergebnis das eigentlich rauskommen müsste und alle würden das zu sehen."
  },
  {
    "start": 2436.18,
    "end": 2437.28,
    "text": "Was hält sie denn davon ab?"
  },
  {
    "start": 2438.38,
    "end": 2458.52,
    "text": "Das genau jetzt auch zu entscheiden oder danach zu handeln oder auch zuzustimmen dass das so ist Also so eine Selbstreflexionsfrage zu haben, weil das sind meistens die Informationen, die total spannend sind an die ich rankommen will um dann im Dialog tatsächlich auch vielleicht richtige Fragen zu stellen oder auf deren Bedürfnisse irgendwie eingehen zu können."
  },
  {
    "start": 2459.12,
    "end": 2466.46,
    "text": "Das hat jetzt nichts mit einer Präosierungsmethode zu tun sondern eher damit Ich versuche besser zu verstehen was braucht jemand anders und warum handelt er denn so?"
  },
  {
    "start": 2467.14,
    "end": 2469.84,
    "text": "Ich würde reinwerfen, wenn man so die Beobachtung hat."
  },
  {
    "start": 2469.98,
    "end": 2480.32,
    "text": "Dass das Priorisierungsframework oder die Scorings, die man so... Die ganze Zeit baut regelmäßig übersteuert werden, umgeworfen werden oder politisch übersteuert werden oder hierarchisch übersteuert werden."
  },
  {
    "start": 2480.98,
    "end": 2492.04,
    "text": "Dass man nicht versucht das Modell zu tweaken und das Model zu verfeinern sondern dann eigentlich den Elefanten im Raum anspricht und versucht da einen Dialog zu kommen, zu schauen was steckt eigentlich dahinter?"
  },
  {
    "start": 2492.5,
    "end": 2492.78,
    "text": "Ist gut!"
  },
  {
    "start": 2493.3,
    "end": 2494.56,
    "text": "Ist nochmal gut zusammengefasst."
  },
  {
    "start": 2494.66,
    "end": 2502.1,
    "text": "Also versucht diese Priorisierungsframeworks gar nicht so sehr unter der Maßgabe, das garantiert mir jetzt irgendwie Objektivität zu sehen."
  },
  {
    "start": 2503.06,
    "end": 2504.82,
    "text": "Seht sie als da kommt was raus?"
  },
  {
    "start": 2504.86,
    "end": 2508.32,
    "text": "Dann können wir vielleicht anders diskutieren und gemeinsam zu einer Einigung kommen."
  },
  {
    "start": 2509.02,
    "end": 2514.98,
    "text": "Und wenn wir ein wenig dazu beigetragen haben dass er in dieser Richtung nachdenkt dann freuen wir uns."
  },
  {
    "start": 2515.62,
    "end": 2517.2,
    "text": "Ich danke dir Tim für die Diskussion."
  },
  {
    "start": 2517.48,
    "end": 2517.62,
    "text": "Dank"
  },
  {
    "start": 2517.7,
    "end": 2518.5,
    "text": "dir für die Impulse!"
  },
  {
    "start": 2520.06,
    "end": 2522.04,
    "text": "Ja ich hoffe jeder von euch nimmt ein bisschen etwas mit"
  },
  {
    "start": 2522.32,
    "end": 2522.6,
    "text": "Genau."
  },
  {
    "start": 2522.76,
    "end": 2529.4,
    "text": "Und wenn euch ein bisschen was weiteres interessiert, könnt ihr auch gerne in das Live-Event Ende Juli kommen."
  },
  {
    "start": 2530.08,
    "end": 2533.84,
    "text": "Freu ich mich, wenn ich da noch mal mit euch direkt diskutieren kann."
  },
  {
    "start": 2534.36,
    "end": 2534.72,
    "text": "Bis dahin!"
  },
  {
    "start": 2535.34,
    "end": 2536.58,
    "text": "Ja, tschüss auch von meiner Seite"
  },
  {
    "start": 2555.14,
    "end": 2557.36,
    "text": "Noch eine Sache bevor wir uns von euch verabschieden."
  },
  {
    "start": 2558.06,
    "end": 2564.18,
    "text": "Ihr habt uns an diesem Podcast kennengelernt und vielleicht habt ihr gemerkt dass wir eine Leidenschaft für das Teilen von Wissen und Geschichten haben."
  },
  {
    "start": 2564.74,
    "end": 2569.78,
    "text": "Aber wusstet ihr schon, dass wir nicht nur Podcast-Gastgeber sind sondern auch als Speaker für Events zur Verfügung stehen?"
  },
  {
    "start": 2570.66,
    "end": 2574.9,
    "text": "Wir sind begeistert unser Wissen und unsere Leidenschaft für die Produktentwicklung mit euch zu teilen."
  },
  {
    "start": 2575.66,
    "end": 2583.66,
    "text": "Wenn ihr also auf der Suche nach fesselnden Rednern für eure Veranstaltung seid sei es Konferenzen, Meetups oder Firmevents dann denkt direkt gerne an uns!"
  },
  {
    "start": 2584.36,
    "end": 2588.38,
    "text": "Wir freuen uns darauf eure Veranstalten mit frischen Ideen in einem interaktiven Ansatz zu bereichern."
  },
  {
    "start": 2589.26,
    "end": 2595.88,
    "text": "Schreibt uns einfach eine E-Mail an infoetproduktwerker.de oder vereinbart einen Telefontermin unter produktwerker de."
  }
]