[ { "speaker": "Thomas_Borchert", "start": 0.28, "end": 1.9, "text": "Jetzt im fliegermagazin Podcast." }, { "speaker": "Thomas_Borchert", "start": 2.14, "end": 4.06, "text": "Die Probleme mit dem Medical beim LBA." }, { "speaker": "Thomas_Borchert", "start": 11.358, "end": 18.538, "text": "Hallo und herzlich Willkommen zum fliegermagazin Podcast, dem Podcast von Piloten für Piloten in der allgemeinen Luftfahrt." }, { "speaker": "Thomas_Borchert", "start": 18.558, "end": 21.678, "text": "Ich bin Thomas Borchert, Chefredakteur des fliegermagazins." }, { "speaker": "Thomas_Borchert", "start": 21.698, "end": 29.878, "text": "Und mehr über unser Heft lest Ihr unter www.fliegermagazin.de/heft." }, { "speaker": "Thomas_Borchert", "start": 29.898, "end": 37.598, "text": "Diese Folge des fliegermagazin Podcasts ist die Aufzeichnung einer Podiumsdiskussion, die ich auf der AERO 2024 in Friedrichshafen moderiert habe." }, { "speaker": "Thomas_Borchert", "start": 38.278, "end": 42.518, "text": "Dabei ging es um die Medical-Probleme beim Luftfahrt-Bundesamt." }, { "speaker": "Thomas_Borchert", "start": 42.538, "end": 46.078, "text": "Und ich habe mit Experten darüber geredet, wie dort der Stand der Dinge ist." }, { "speaker": "Thomas_Borchert", "start": 46.098, "end": 46.858, "text": "Hier ist der Mitschnitt." }, { "speaker": "Thomas_Borchert", "start": 47.818, "end": 50.678, "text": "Vielen herzlichen Dank, dass ihr unseren Podcast hört." }, { "speaker": "Thomas_Borchert", "start": 50.698, "end": 59.078, "text": "Und noch vielmehr Dank natürlich, wenn ihr Abonnenten des fliegermagazins seid, damit unsere Arbeit unterstützt und letztlich auch diesen Podcast erst möglich macht." }, { "speaker": "Thomas_Borchert", "start": 59.098, "end": 76.018, "text": "Und für diejenigen von euch, die noch nicht Abonnent sind, vielleicht ist das ein Grund, von vielen guten Gründen, Abonnent des fliegermagazins zu werden, unsere Arbeit zu unterstützen und jeden Monat ein prallgefülltes Heft zu bekommen mit spannenden, interessanten und lehrreichen Geschichten rund ums Fliegen." }, { "speaker": "Thomas_Borchert", "start": 76.038, "end": 78.538, "text": "Unser besonderes Angebot an euch." }, { "speaker": "Thomas_Borchert", "start": 78.558, "end": 83.278, "text": "Ihr erhaltet das Abo mit 25% Rabatt und dazu noch ein Geschenk." }, { "speaker": "Thomas_Borchert", "start": 83.298, "end": 89.878, "text": "Alle Details unter www.fliegermagazin.de/podcastabo." }, { "speaker": "Thomas_Borchert", "start": 89.898, "end": 97.958, "text": "Nochmal: www.fliegermagazin.de/podcastabo." }, { "speaker": "Thomas_Borchert", "start": 97.978, "end": 100.238, "text": "Hallo und herzlich willkommen." }, { "speaker": "Thomas_Borchert", "start": 100.258, "end": 102.758, "text": "Mein Name ist Thomas Borchert vom fliegermagazin." }, { "speaker": "Thomas_Borchert", "start": 102.778, "end": 107.758, "text": "Wir wollen jetzt ein bisschen sprechen über die Medical Problematik in Deutschland." }, { "speaker": "Thomas_Borchert", "start": 107.778, "end": 110.738, "text": "Dazu habe ich drei Herren aufs Podium gebeten." }, { "speaker": "Thomas_Borchert", "start": 110.758, "end": 112.558, "text": "Nehmt ruhig Platz." }, { "speaker": "Thomas_Borchert", "start": 112.578, "end": 116.918, "text": "Nämlich einmal den Frank Dörner, Rechtsanwalt," }, { "speaker": "Thomas_Borchert", "start": 116.938, "end": 119.658, "text": "Dr. Michael Erb von der AOPA-Germany und" }, { "speaker": "Thomas_Borchert", "start": 119.678, "end": 120.838, "text": "Dr. Jürgen Knüppel, Fliegerarzt." }, { "speaker": "Thomas_Borchert", "start": 121.318, "end": 122.298, "text": "Vielen Dank fürs Kommen." }, { "speaker": "Thomas_Borchert", "start": 122.318, "end": 124.118, "text": "Schön, dass ihr da seid." }, { "speaker": "Thomas_Borchert", "start": 124.138, "end": 130.238, "text": "Am Anfang die Frage, die schon gestellt wurde, nämlich ist denn auch jemand vom LBA da?" }, { "speaker": "Thomas_Borchert", "start": 130.258, "end": 140.718, "text": "Und ich muss sagen, mein Fehler, ich muss gestehen, dass ich noch nicht mal, wie soll ich sagen, ich habe noch nie mal gefragt." }, { "speaker": "Thomas_Borchert", "start": 140.738, "end": 142.358, "text": "Und das ist natürlich ein Fehler." }, { "speaker": "Thomas_Borchert", "start": 142.378, "end": 144.918, "text": "Das ist unverzeihlich, den nehme ich auf mich." }, { "speaker": "Thomas_Borchert", "start": 144.938, "end": 150.098, "text": "Aber meine Erwartungshaltung war so, dass ich noch nicht mal die Frage gestellt habe." }, { "speaker": "Thomas_Borchert", "start": 150.118, "end": 151.818, "text": "Mein Fehler." }, { "speaker": "Thomas_Borchert", "start": 151.838, "end": 154.798, "text": "Bitte ich um Entschuldigung." }, { "speaker": "Thomas_Borchert", "start": 154.818, "end": 160.078, "text": "Ich hoffe, dass wir drei, vier, jetzt hier auch ein bisschen was Sinnstiftendes veranstalten können." }, { "speaker": "Thomas_Borchert", "start": 160.918, "end": 178.318, "text": "Viele im Publikum wissen es vielleicht, es gab ja eine Petition der drei Verbände DAeC, DULV und AOPA-Germany an das Verkehrsministerium, wenn ich es richtig weiß, weil es zu Problemen bei den Medicals mit der Luftfahrtbehörde kam." }, { "speaker": "Thomas_Borchert", "start": 178.338, "end": 182.038, "text": "Und vielleicht, Michael, kannst du mal ein bisschen erklären, worum es da eigentlich geht, was das Problem ist?" }, { "speaker": "Michael_Erb", "start": 182.058, "end": 184.538, "text": "Ja, in der Tat." }, { "speaker": "Michael_Erb", "start": 184.558, "end": 195.898, "text": "Die Medical-Fragen sind bei diesen drei Verbänden, DAeC, DULV, AOPA, diejenigen Probleme gewesen, die halt am häufigsten von Mitgliedern vorgetragen wurden." }, { "speaker": "Michael_Erb", "start": 195.918, "end": 212.358, "text": "Und es verging kaum ein Tag, wo Piloten, Piloten sich bei uns nicht gemeldet haben und gesagt haben, dass ihr Medical schon seit Monaten auf Eis liegt und dass sie keine Antwort bekommen und nicht fliegen können." }, { "speaker": "Michael_Erb", "start": 213.258, "end": 225.058, "text": "Es waren auch einige Berufspiloten dabei bei der AOPA, unserem Klientel, nicht ganz so häufig vertreten eigentlich und dann auch vor Verzweiflung nicht wussten, wie es weitergeht." }, { "speaker": "Michael_Erb", "start": 225.078, "end": 231.438, "text": "Und daraufhin haben wir uns nach verschiedenen Kontakten mit dem LBA." }, { "speaker": "Michael_Erb", "start": 231.458, "end": 240.138, "text": "Der LBA-Präsident Mendel hat auch bei uns mal einen Vortrag erhalten zu der ganzen Problematik auch sehr transparent beschrieben, wo es da klemmt." }, { "speaker": "Michael_Erb", "start": 240.158, "end": 244.878, "text": "Aber offensichtlich hat man halt dann über einen längeren Zeitraum das nicht abstellen können." }, { "speaker": "Michael_Erb", "start": 244.898, "end": 250.318, "text": "Und deshalb haben wir gedacht, wir wenden uns mal an die Öffentlichkeit, sammeln Online-Unterschriften." }, { "speaker": "Michael_Erb", "start": 250.338, "end": 251.658, "text": "Das hat auch ganz gut geklappt." }, { "speaker": "Michael_Erb", "start": 251.678, "end": 256.438, "text": "Wir haben annähernd 20.000 Unterschriften bekommen von Betroffenen." }, { "speaker": "Michael_Erb", "start": 256.458, "end": 261.458, "text": "Und ja, das hat offensichtlich Wellen geschlagen." }, { "speaker": "Thomas_Borchert", "start": 266.998, "end": 267.258, "text": "Dr. Jürgen Knüppel," }, { "speaker": "Thomas_Borchert", "start": 267.278, "end": 269.818, "text": "noch mal kurz zum Sortieren." }, { "speaker": "Thomas_Borchert", "start": 269.838, "end": 274.498, "text": "Normalerweise entscheidet ja der Fliegerarzt, Medical oder nicht oder so." }, { "speaker": "Thomas_Borchert", "start": 274.518, "end": 278.898, "text": "Da ist das LBA, glaube ich, in dieser Problematik gar nicht involviert." }, { "speaker": "Thomas_Borchert", "start": 278.918, "end": 280.158, "text": "Vielleicht mal so zwei, drei Beispiele." }, { "speaker": "Thomas_Borchert", "start": 280.178, "end": 283.618, "text": "Wann muss es denn dann ans LBA gehen, damit die irgendwas entscheiden?" }, { "speaker": "Jürgen_Knüppel", "start": 284.818, "end": 293.678, "text": "Also das Interessante ist, dass eigentlich jedes Medical von der Rechtslage überprüft werden muss, ob das in Ordnung ist." }, { "speaker": "Jürgen_Knüppel", "start": 294.158, "end": 296.318, "text": "Das kann auch ganz normale Medicals sein." }, { "speaker": "Jürgen_Knüppel", "start": 296.338, "end": 302.438, "text": "Und dadurch entsteht natürlich ein Arbeitsaufwand, dass die jedes Medical praktisch sich angucken müssen." }, { "speaker": "Jürgen_Knüppel", "start": 302.458, "end": 303.738, "text": "Das ist nichts Besonderes." }, { "speaker": "Jürgen_Knüppel", "start": 303.758, "end": 309.998, "text": "In Amerika ist es zum Beispiel auch so, dass jedes Medical, was übers Internet reingeschickt wird, überprüft wird." }, { "speaker": "Jürgen_Knüppel", "start": 310.018, "end": 312.158, "text": "Nur die haben natürlich Hightech." }, { "speaker": "Jürgen_Knüppel", "start": 312.178, "end": 316.218, "text": "Die legen den alten Fragebogen über den neuen." }, { "speaker": "Jürgen_Knüppel", "start": 316.238, "end": 319.918, "text": "Und da sitzen ein paar Damen, die gucken nur, ob da irgendwo eine Änderung ist." }, { "speaker": "Jürgen_Knüppel", "start": 319.938, "end": 330.638, "text": "Diese Änderung war übrigens ein entscheidender Punkt bei dem German-Wings-Fall, wo der Pilot dann nachgewiesen wurde, dass er einmal gelogen hatte bei der psychischen Untersuchung." }, { "speaker": "Thomas_Borchert", "start": 330.658, "end": 338.158, "text": "Frank Dörner, du vertrittst im Zweifel nicht nur Piloten, sondern auch Fliegerärzte, die solche Schwierigkeiten haben." }, { "speaker": "Thomas_Borchert", "start": 338.178, "end": 339.578, "text": "Was ist da so der typische Ablauf?" }, { "speaker": "Thomas_Borchert", "start": 342.098, "end": 347.218, "text": "Was für Probleme entstehen dadurch, dass man dann erst einmal keinen Medical kriegt?" }, { "speaker": "Thomas_Borchert", "start": 347.238, "end": 352.078, "text": "Wie beseitigt man das?" }, { "speaker": "Frank_Dörner", "start": 352.098, "end": 353.698, "text": "Michael Erb hat es vorher schon beschrieben." }, { "speaker": "Frank_Dörner", "start": 353.858, "end": 359.278, "text": "Es vergeht keine Woche, wo nicht irgendjemand anruft und sagt, er hat ein Problem mit Medical." }, { "speaker": "Frank_Dörner", "start": 359.298, "end": 364.458, "text": "Entweder weil der Fliegerarzt gesagt hat, er muss konsultieren." }, { "speaker": "Thomas_Borchert", "start": 366.218, "end": 369.678, "text": "Konsultieren ist das, was man beim LBA fragt?" }, { "speaker": "Frank_Dörner", "start": 369.698, "end": 373.118, "text": "Genau, wie es weiter behandelt werden soll." }, { "speaker": "Frank_Dörner", "start": 373.138, "end": 378.118, "text": "Oder es wird gleich verwiesen, Medical Klasse 1 zur Entscheidung beim LBA." }, { "speaker": "Frank_Dörner", "start": 378.318, "end": 387.898, "text": "Ab da ist die Gefahr bei uns latent hoch, dass es zu gigantischen Zeiträumen kommt." }, { "speaker": "Frank_Dörner", "start": 387.918, "end": 390.318, "text": "Das größte Problem ist die Bearbeitungszeit." }, { "speaker": "Frank_Dörner", "start": 390.338, "end": 393.438, "text": "Die Leute rufen an und sagen, ich habe eigentlich alles beieinander." }, { "speaker": "Frank_Dörner", "start": 393.718, "end": 395.838, "text": "Ich habe vielleicht schon Fachgutachten abgegeben." }, { "speaker": "Frank_Dörner", "start": 397.178, "end": 400.218, "text": "Jetzt warte ich seit einem halben Jahr." }, { "speaker": "Frank_Dörner", "start": 400.238, "end": 410.778, "text": "Wenn ich dann beim LBA anfrage, wie es dann mit der Bearbeitung, mit der Erteilung aussieht, dann bekommt man so eine Standardantwort." }, { "speaker": "Frank_Dörner", "start": 410.798, "end": 415.678, "text": "Bitte fragen Sie nicht noch mehr nach, weil das verzögert nur die weitere Bearbeitung." }, { "speaker": "Frank_Dörner", "start": 415.698, "end": 417.358, "text": "Klingt ein bisschen bedrohlich." }, { "speaker": "Frank_Dörner", "start": 421.138, "end": 427.998, "text": "Das Thema ist einfach, dass die Leute vor allem mit der Bearbeitungszeit ein gigantisches Problem haben." }, { "speaker": "Frank_Dörner", "start": 428.018, "end": 442.758, "text": "Das sind eben nicht nur die Flieger selber, sondern auch die Fliegerärzte, die ja auch, um ihre Praxis betreiben zu dürfen, als Fliegerarzt, dort auch bestimmte Anforderungen zu erfüllen." }, { "speaker": "Frank_Dörner", "start": 442.778, "end": 453.138, "text": "Die müssen ihre fliegerärztliche Zulassung auch wieder revolvierend erneuern oder ziehen mal ihren Praxisraum um oder tauschen Instrumente aus oder sonst irgendwas." }, { "speaker": "Frank_Dörner", "start": 453.158, "end": 464.058, "text": "Und wenn es da zu irgendwelchen Friktionen kommt, dann dauert das unter Umständen so lange, dass die Genehmigung abläuft und die Leute einfach da sitzen und sagen, ich kann nicht weiterarbeiten." }, { "speaker": "Frank_Dörner", "start": 464.078, "end": 468.958, "text": "Also ich kann nicht nur weiter fliegen, weil ich das Medical nicht bekomme, sondern ich kann als Fliegerarzt gar nicht mehr weiterarbeiten." }, { "speaker": "Frank_Dörner", "start": 471.398, "end": 475.998, "text": "Der reine Zeitlauf ist das größte Problem." }, { "speaker": "Frank_Dörner", "start": 476.018, "end": 481.898, "text": "Die Ideen, die dann schnell entstehen, kann ich vielleicht jetzt noch zu einer anderen Behörde gehen." }, { "speaker": "Frank_Dörner", "start": 481.918, "end": 493.638, "text": "Das geht ja ganz prinzipiell in Europa, dass ich mir einen anderen Zuständigkeitsstaat aussuche und dann sage ich, rein um Sprachbarrieren nicht aufkommen zu lassen." }, { "speaker": "Frank_Dörner", "start": 493.658, "end": 496.138, "text": "Dann gehe ich zum Beispiel zur Austro-Control nach Österreich." }, { "speaker": "Thomas_Borchert", "start": 496.158, "end": 497.698, "text": "Das geht auch als deutscher Pilot." }, { "speaker": "Frank_Dörner", "start": 497.718, "end": 500.938, "text": "Das geht, das geht." }, { "speaker": "Frank_Dörner", "start": 500.958, "end": 505.338, "text": "Die Österreicher sind wahnsinnig schnell und auch sehr kundenorientiert." }, { "speaker": "Frank_Dörner", "start": 505.698, "end": 508.938, "text": "Am Telefon, die kriegt man dran und mit denen kann man reden." }, { "speaker": "Frank_Dörner", "start": 508.958, "end": 511.698, "text": "Und die sagen einem dann auch, woran es hapert oder fehlt." }, { "speaker": "Frank_Dörner", "start": 511.718, "end": 515.718, "text": "Und dann läuft es auch wieder darauf hinaus." }, { "speaker": "Frank_Dörner", "start": 515.738, "end": 522.118, "text": "Die brauchen die Daten vom LBA, also insbesondere den kompletten medizinischen Akt." }, { "speaker": "Frank_Dörner", "start": 522.138, "end": 524.898, "text": "Und dieser medizinische Akt, der ist gespeichert in mPIC." }, { "speaker": "Frank_Dörner", "start": 525.158, "end": 529.358, "text": "Das ist das System, das eigentlich flächendeckend in ganz Europa verwendet wird." }, { "speaker": "Frank_Dörner", "start": 529.378, "end": 541.338, "text": "Aber das mPIC ist eine Software, was zwar jeder Staat verwendet, jeder JASA-Staat, aber mit unterschiedlichen Programm-Ständen auch." }, { "speaker": "Frank_Dörner", "start": 541.358, "end": 544.678, "text": "Und es kann nicht elektronisch übertragen werden." }, { "speaker": "Frank_Dörner", "start": 544.818, "end": 548.398, "text": "Es wird jetzt nicht von mPIC Deutschland auf mPIC Österreich übertragen." }, { "speaker": "Frank_Dörner", "start": 548.418, "end": 551.578, "text": "Es wird ausgedruckt, verschickt, eingescannt und wieder reingenommen." }, { "speaker": "Frank_Dörner", "start": 552.558, "end": 553.778, "text": "Es ist Wahnsinn." }, { "speaker": "Frank_Dörner", "start": 553.798, "end": 558.978, "text": "Und es bleibt so viel Zeit auf der Strecke, dass die Leute einfach komplett verzweifelt sind." }, { "speaker": "Frank_Dörner", "start": 558.998, "end": 571.798, "text": "Wenn die Lage schon mal recht verfahren ist, dann läuft es eben oft auf eine Konfrontation raus mit der Behörde und gegebenenfalls dann eben im Verwaltungsgericht in Braunschweig." }, { "speaker": "Frank_Dörner", "start": 571.818, "end": 575.398, "text": "Wobei man da unter Umständen vom Regen in die Traufe kommt." }, { "speaker": "Thomas_Borchert", "start": 575.418, "end": 581.598, "text": "Und das heißt, dann würde man irgendwann zu dir gehen und sagen, jetzt möchte ich rechtliche Schritte einladen." }, { "speaker": "Thomas_Borchert", "start": 581.618, "end": 583.418, "text": "Und welche sind das dann?" }, { "speaker": "Thomas_Borchert", "start": 583.418, "end": 585.718, "text": "Welche rechtlichen Mittel habe ich überhaupt?" }, { "speaker": "Frank_Dörner", "start": 585.738, "end": 595.478, "text": "Also, wenn ich eine Entscheidung des LBAs habe, wo drin steht, untauglich für alle Klassen, dann fakultativ steht auf dieser Entscheidung noch hinten drauf." }, { "speaker": "Frank_Dörner", "start": 595.498, "end": 598.958, "text": "Dagegen kann Widerspruch geführt werden." }, { "speaker": "Frank_Dörner", "start": 599.038, "end": 602.338, "text": "Da kann ich Widerspruch einlegen, dauert dann nochmal sechs Wochen." }, { "speaker": "Frank_Dörner", "start": 602.358, "end": 605.798, "text": "Entscheidet nicht die gleiche Person beim LBA, aber es entscheidet das LBA." }, { "speaker": "Frank_Dörner", "start": 607.278, "end": 611.618, "text": "Es kommt ganz selten etwas anderes dabei raus." }, { "speaker": "Frank_Dörner", "start": 611.638, "end": 618.198, "text": "Danach muss sich eine Anfechtungsklage zum Verwaltungsgericht in Braunschweig erheben." }, { "speaker": "Frank_Dörner", "start": 618.218, "end": 620.318, "text": "Das findet alles dann in Braunschweig statt." }, { "speaker": "Frank_Dörner", "start": 620.338, "end": 629.058, "text": "Bei einer Kammer, die Kammer ist auch hoffnungslos überlastet, weil die nicht nur Luftfahrt macht, sondern viele andere Sachen auch noch." }, { "speaker": "Frank_Dörner", "start": 629.078, "end": 638.438, "text": "Die Verfahrensdauer, also dann über eine Klage, muss man mit dem Verfahrensdauer so bis drei Jahre rechnen." }, { "speaker": "Frank_Dörner", "start": 639.698, "end": 644.878, "text": "Und es gibt natürlich Möglichkeiten des sogenannten einstweiligen Rechtsschutzes." }, { "speaker": "Frank_Dörner", "start": 644.898, "end": 657.958, "text": "Da bekommt man aber in der Luftfahrt selten eine Chance, dass dieses eigene private Interesse, dieses überwiegende öffentliche Interesse an der Sicherheit der Luftfahrt überwiegt." }, { "speaker": "Frank_Dörner", "start": 658.358, "end": 666.398, "text": "Also das ist, muss man ehrlicherweise so sagen, dass also Mandanten seriös dazu zu raten kommen." }, { "speaker": "Frank_Dörner", "start": 666.418, "end": 668.738, "text": "Da streiten wir jetzt mit dem Verwaltungsgericht." }, { "speaker": "Frank_Dörner", "start": 668.758, "end": 673.238, "text": "Da kriegen wir dann schnell dein Medical für dich oder deine Zulassung als Fliegerarzt." }, { "speaker": "Frank_Dörner", "start": 673.258, "end": 680.398, "text": "Die kann man seriös nicht abgeben, diese Empfehlung, weil die Verfahrensdauer beim LBA ist schon beachtlich." }, { "speaker": "Frank_Dörner", "start": 680.418, "end": 687.558, "text": "Und die Verfahrensdauer beim Verwaltungsgericht Braunschweig, und das ist einzig zuständige dafür, die ist noch beachtlicher." }, { "speaker": "Frank_Dörner", "start": 688.618, "end": 690.678, "text": "Da ist so die normative Kraft des Faktischen." }, { "speaker": "Frank_Dörner", "start": 690.698, "end": 693.698, "text": "Ich werde ausgebremst bei der ganzen Geschichte." }, { "speaker": "Frank_Dörner", "start": 693.718, "end": 699.598, "text": "Das heißt, viele Piloten überlegen sich in Anführungsstrichen zu Recht." }, { "speaker": "Frank_Dörner", "start": 699.618, "end": 703.298, "text": "Vielleicht lege ich meine Lizenz gleich mal in einen anderen Zuständigkeitsstaat." }, { "speaker": "Frank_Dörner", "start": 703.318, "end": 711.718, "text": "Das ist ein bisschen Armutszeugnis, ehrlich gesagt, aber eine durchaus nachvollziehbare Reaktion." }, { "speaker": "Thomas_Borchert", "start": 711.738, "end": 725.338, "text": "Michael, habt ihr aus eurer Erfahrung, sowohl aus den Berichten der Mitglieder bei euch, als auch aus dem, was ihr in euren Nachbarschaftsverbänden, zum Beispiel Europa, Österreich oder so, erlebt?" }, { "speaker": "Thomas_Borchert", "start": 725.358, "end": 727.458, "text": "Was ist das große Problem bei uns?" }, { "speaker": "Thomas_Borchert", "start": 727.478, "end": 728.918, "text": "Scheint das große Problem zu sein?" }, { "speaker": "Thomas_Borchert", "start": 728.938, "end": 732.358, "text": "Und wie ist das bei anderen Ländern?" }, { "speaker": "Michael_Erb", "start": 732.378, "end": 736.798, "text": "Also, wie genau die anderen Staaten das lösen, kann ich nicht sagen." }, { "speaker": "Michael_Erb", "start": 736.818, "end": 741.258, "text": "Aber es gibt in Europa keinen anderen Staat, der diese Probleme hat bei Medical, wie wir." }, { "speaker": "Michael_Erb", "start": 743.938, "end": 747.638, "text": "Ich habe auch mal mit meinen österreichischen Kollegen gesprochen." }, { "speaker": "Michael_Erb", "start": 747.658, "end": 751.398, "text": "Da gibt es auch einen Flugmediziner, der ehemalige Präsident der AOPA Österreich." }, { "speaker": "Michael_Erb", "start": 751.418, "end": 757.258, "text": "Und der sagt, wenn ich hier ein Problem habe, dann rufe ich halt bei der Ausflugkontrolle an." }, { "speaker": "Michael_Erb", "start": 757.278, "end": 759.158, "text": "Da gibt es drei Ärzte." }, { "speaker": "Michael_Erb", "start": 759.178, "end": 762.558, "text": "Und dann sagen wir, wir haben das und das Problem." }, { "speaker": "Michael_Erb", "start": 762.578, "end": 763.478, "text": "Was machen wir am besten?" }, { "speaker": "Michael_Erb", "start": 763.498, "end": 766.298, "text": "Also, wir meinen das, das oder das." }, { "speaker": "Michael_Erb", "start": 766.318, "end": 767.158, "text": "Ach ja, mach doch mal das." }, { "speaker": "Michael_Erb", "start": 768.578, "end": 771.658, "text": "Und wenn ihr fertig seid, dann schickt doch einfach mal den Bericht drüber." }, { "speaker": "Michael_Erb", "start": 771.678, "end": 778.758, "text": "Und dann hat man halt auch bei relativ komplizierten Fällen am gleichen Tag einen Medical ausgestellt bekommen." }, { "speaker": "Michael_Erb", "start": 778.778, "end": 783.218, "text": "Ist natürlich toll, aber bei uns klappt es offensichtlich nicht." }, { "speaker": "Michael_Erb", "start": 783.238, "end": 785.698, "text": "Und klappt seit Jahren nicht." }, { "speaker": "Michael_Erb", "start": 785.718, "end": 792.038, "text": "Aber die gute Nachricht ist jetzt, dass die Politik reagiert hat." }, { "speaker": "Michael_Erb", "start": 792.058, "end": 794.518, "text": "Meine ist ja auch bekannt, morgen ist er bei uns mit auf der Bühne hier." }, { "speaker": "Michael_Erb", "start": 795.038, "end": 805.358, "text": "Manuel Höferlin ist ein Bundestagsabgeordneter, der auch ein PPL hat und noch das gleiche Parteibuch wie der Bundesverkehrsminister." }, { "speaker": "Michael_Erb", "start": 805.378, "end": 808.078, "text": "Und er hat ihm gesagt, ja, die haben da tatsächlich ein Anliegen." }, { "speaker": "Michael_Erb", "start": 808.098, "end": 808.778, "text": "Das stimmt so." }, { "speaker": "Michael_Erb", "start": 808.798, "end": 812.138, "text": "Und ein Staatssekretär hat sich da jetzt auch das Sache angenommen." }, { "speaker": "Michael_Erb", "start": 812.158, "end": 822.238, "text": "Und offensichtlich gibt es da jetzt Möglichkeiten, innerhalb des Budgets des Luftfahrtbundesamtes da noch zusätzliches Personal einzustellen." }, { "speaker": "Michael_Erb", "start": 822.478, "end": 828.598, "text": "Es gibt ein Problem, auch Fliegerärzte zu finden, die im öffentlichen Dienst arbeiten wollen." }, { "speaker": "Michael_Erb", "start": 828.618, "end": 829.878, "text": "Das wird nicht so gut bezahlt." }, { "speaker": "Michael_Erb", "start": 829.898, "end": 833.438, "text": "Und als Arzt sieht man da auch seine Patienten nicht." }, { "speaker": "Michael_Erb", "start": 833.458, "end": 838.478, "text": "Das ist vielleicht auch nicht der Traumberuf eines jeden Arztes." }, { "speaker": "Michael_Erb", "start": 838.498, "end": 841.858, "text": "Aber es tut sich jetzt dort was." }, { "speaker": "Michael_Erb", "start": 841.878, "end": 845.658, "text": "Und wir hoffen, dass nach den Versprechungen jetzt auch Taten folgen." }, { "speaker": "Michael_Erb", "start": 846.378, "end": 858.218, "text": "Und dass dann der Bestand an unbearbeiteten Medical-Anfragen endlich auf normales Maß reduziert wird." }, { "speaker": "Michael_Erb", "start": 858.238, "end": 859.438, "text": "Danke nochmal an all diejenigen." }, { "speaker": "Michael_Erb", "start": 859.438, "end": 862.218, "text": "Es sind ja fast 20.000, die uns hier unterstützt haben." }, { "speaker": "Michael_Erb", "start": 862.238, "end": 865.838, "text": "Und auch ungefähr 5.000 Kommentare haben wir hier bekommen." }, { "speaker": "Michael_Erb", "start": 865.858, "end": 872.158, "text": "Das waren jetzt auch nicht die, die man sonst kennt, vom Wutbürger, der jetzt hier wutschnaubend mal Dampf ablässt." }, { "speaker": "Michael_Erb", "start": 872.378, "end": 882.838, "text": "Sondern das waren halt ganz dezidierte Kommentare zu 99 Prozent, die halt wirklich die Problematik beschrieben haben und wie die Leute darunter leiden." }, { "speaker": "Michael_Erb", "start": 882.858, "end": 884.538, "text": "Und das kann es einfach nicht sein." }, { "speaker": "Michael_Erb", "start": 884.558, "end": 890.418, "text": "Es ist halt einfach eine Form des Verwaltungsversagens, das wir halt hier haben." }, { "speaker": "Michael_Erb", "start": 890.438, "end": 898.258, "text": "Frank Dörner hat es ja geschildert, dass da die Gerichte schon abwinken und einfach auch nicht mehr nachkommen." }, { "speaker": "Thomas_Borchert", "start": 898.278, "end": 903.298, "text": "Jürgen, hat man als Fliegerarzt, also eigentlich haben ja alle die gleichen EASA-Vorschriften in Europa." }, { "speaker": "Thomas_Borchert", "start": 903.318, "end": 904.738, "text": "Da müsste ja eigentlich alles gleichlaufen." }, { "speaker": "Thomas_Borchert", "start": 904.758, "end": 911.298, "text": "Und dann hast du ja auch noch aufgrund deiner Historie einen Blick auf, wie es in der FAA läuft und so weiter." }, { "speaker": "Thomas_Borchert", "start": 911.318, "end": 913.838, "text": "Machen wir es in Deutschland überflüssig kompliziert?" }, { "speaker": "Thomas_Borchert", "start": 913.858, "end": 917.398, "text": "Machen wir es in der EASA überflüssig kompliziert?" }, { "speaker": "Thomas_Borchert", "start": 917.418, "end": 920.838, "text": "Wie schätzt du das ein, im internationalen Vergleich quasi?" }, { "speaker": "Jürgen_Knüppel", "start": 921.638, "end": 926.478, "text": "Also es ist ja eine individuelle Angelegenheit der Nation, wie man darauf reagiert." }, { "speaker": "Jürgen_Knüppel", "start": 926.498, "end": 941.058, "text": "Und wenn ich zum Beispiel eine EASA-Regel habe, dass die Behörde prüfen muss, ob die alles richtig machen, dann tun die einen wegen mir ein Stichwort artig das Machen, und die anderen sagen, nein, wir interpretieren das so, wir müssen es bei allen machen." }, { "speaker": "Jürgen_Knüppel", "start": 941.078, "end": 944.578, "text": "Da entsteht schon mal eine Diskrepanz allein in der Arbeit." }, { "speaker": "Jürgen_Knüppel", "start": 944.598, "end": 953.398, "text": "Das Zweite ist, dass man eben auch individuell in der Führung mehr darauf achtet in den verschiedenen Staaten." }, { "speaker": "Jürgen_Knüppel", "start": 953.418, "end": 961.518, "text": "Zum Beispiel in einem zentralistischen Staat wie Frankreich zum Beispiel, gibt es eine Institution oben, während wir haben das Problem." }, { "speaker": "Jürgen_Knüppel", "start": 961.518, "end": 966.958, "text": "IASA hat gefragt, wer ist in Deutschland zuständig für unsere Informationen?" }, { "speaker": "Jürgen_Knüppel", "start": 966.978, "end": 979.198, "text": "Und dann sitzt da mein Freund Rudi Schülgraf, der sagt, du, die Deutschen haben gesagt, wir haben 16 Länder verfassungsgemäß, müssen wir die alle individuell anschreiben." }, { "speaker": "Jürgen_Knüppel", "start": 979.218, "end": 980.558, "text": "Da habe ich gesagt, das glaube ich nicht." }, { "speaker": "Jürgen_Knüppel", "start": 980.618, "end": 983.218, "text": "Wem gehört der Frankfurter Flughafen, der Hessischen Landesregierung?" }, { "speaker": "Jürgen_Knüppel", "start": 984.158, "end": 997.678, "text": "Das spielt zwar hier erstmal keine Rolle, aber es im Bewusstsein des Ganzen spielt es eine Rolle, weil natürlich unser Verkehrsministerium, die sind so weit weg von all diesen Dingen normalerweise." }, { "speaker": "Jürgen_Knüppel", "start": 997.698, "end": 1000.998, "text": "Nur beim LBA sind sie natürlich direkt vorgesetzt." }, { "speaker": "Jürgen_Knüppel", "start": 1001.018, "end": 1006.138, "text": "Aber trotzdem führt das auch dazu, dass die Dienstaufsicht nicht so gut ist." }, { "speaker": "Jürgen_Knüppel", "start": 1006.158, "end": 1013.938, "text": "Andersrum, wenn dann irgendwas im LBA passiert, dann wird das versucht, erst einmal inter zu regeln, bis es dann irgendwann beim Ministerium aufkommt." }, { "speaker": "Jürgen_Knüppel", "start": 1013.958, "end": 1020.278, "text": "Und dann ist der Sachbearbeiter im Ministerium, der Jurist, der ist dann teilweise vollkommen überrascht worden." }, { "speaker": "Jürgen_Knüppel", "start": 1020.298, "end": 1023.718, "text": "Dann war aber die Sache schon zehnmal in den Brunnen gefallen." }, { "speaker": "Jürgen_Knüppel", "start": 1023.738, "end": 1030.518, "text": "Und auch diese juristische Aufarbeitung des Ganzen ist natürlich schwierig, wenn ich einmal die Abteilung Flugmedizin habe." }, { "speaker": "Jürgen_Knüppel", "start": 1030.538, "end": 1033.758, "text": "Die sind wiederum in einem anderen Abteilung unterstellt." }, { "speaker": "Jürgen_Knüppel", "start": 1033.778, "end": 1035.718, "text": "Der Vorgesetzte mischt ja auch mit." }, { "speaker": "Jürgen_Knüppel", "start": 1035.738, "end": 1040.498, "text": "Das heißt, bis dann der Chef vom LBA das mitkriegt, dann wird das ja immer formeller." }, { "speaker": "Jürgen_Knüppel", "start": 1040.518, "end": 1045.198, "text": "Und bevor der Ministerium das mitkriegt, dann dauert das auch sehr lange." }, { "speaker": "Jürgen_Knüppel", "start": 1045.218, "end": 1048.958, "text": "Also es gibt sehr große Unterschiede, gerade auch mit den Österreichern." }, { "speaker": "Jürgen_Knüppel", "start": 1048.978, "end": 1053.498, "text": "Wir treffen uns ja immer bei der IASA, der sagt, ich verstehe nicht, was bei euch los ist." }, { "speaker": "Jürgen_Knüppel", "start": 1053.518, "end": 1055.658, "text": "Also wir wissen nicht alles, was da schief läuft." }, { "speaker": "Jürgen_Knüppel", "start": 1055.678, "end": 1059.598, "text": "Aber es ist sicher eine organisatorische Sache." }, { "speaker": "Thomas_Borchert", "start": 1059.618, "end": 1066.858, "text": "Sind es auch die Regeln, die zu kompliziert sind, im Vergleich zum Beispiel zu den FRA-Regeln, also sind die einfacher?" }, { "speaker": "Thomas_Borchert", "start": 1066.878, "end": 1068.998, "text": "Ist das eine Thematik?" }, { "speaker": "Jürgen_Knüppel", "start": 1069.018, "end": 1072.238, "text": "Also die Regeln sind erstmal für alle gleich." }, { "speaker": "Jürgen_Knüppel", "start": 1072.258, "end": 1080.778, "text": "Und das Interessante ist, dass wir in dieser IASA Medical Expert Group mit 40, 50 nationalen Repräsentanten zusammen sitzen." }, { "speaker": "Jürgen_Knüppel", "start": 1080.798, "end": 1084.478, "text": "Und da passiert das schon mal, dass man sagt, wie macht ihr das denn?" }, { "speaker": "Jürgen_Knüppel", "start": 1084.498, "end": 1088.978, "text": "Beispiel intraokulare Linsen, das sind diese Linsen, die man einordnet." }, { "speaker": "Jürgen_Knüppel", "start": 1088.998, "end": 1092.758, "text": "Da wurde dann gesagt, wir entscheiden in dem Fall speziell nein." }, { "speaker": "Jürgen_Knüppel", "start": 1093.418, "end": 1096.858, "text": "Und dann höre ich plötzlich, die Schweizer haben das trotzdem erlaubt." }, { "speaker": "Jürgen_Knüppel", "start": 1096.878, "end": 1100.478, "text": "Dann sage ich, was soll das denn jetzt, wieso habe ich den angerufen, den Kollegen?" }, { "speaker": "Jürgen_Knüppel", "start": 1100.498, "end": 1105.758, "text": "Ich sagte, ja, das war keine medizinische Entscheidung, das war eine Entscheidung des Parlaments." }, { "speaker": "Jürgen_Knüppel", "start": 1105.778, "end": 1111.058, "text": "Das heißt, es gibt also durchaus noch Möglichkeiten, dass das national unterschiedlich gehandelt wird." }, { "speaker": "Thomas_Borchert", "start": 1114.198, "end": 1121.598, "text": "Michael, in welchem Zeithorizont erwartet ihr euch sozusagen eine Änderung, wo tatsächlich was passiert?" }, { "speaker": "Thomas_Borchert", "start": 1123.098, "end": 1124.198, "text": "Weil das dauert ja, nicht?" }, { "speaker": "Thomas_Borchert", "start": 1124.218, "end": 1130.038, "text": "Also wenn man Leute einstellen muss, wenn man da irgendwie Prozesse ändern muss und so weiter, das kann ja durchaus ein bisschen dauern." }, { "speaker": "Michael_Erb", "start": 1130.058, "end": 1135.338, "text": "Ja, da fällt mir der Spruch ein, Prognosen sind immer dann schwierig, wenn sie in die Zukunft gerichtet sind." }, { "speaker": "Michael_Erb", "start": 1135.838, "end": 1145.818, "text": "Aber ich denke, dass halt schon relativ mittelfristig die Durchlaufquote sich erhöhen wird." }, { "speaker": "Michael_Erb", "start": 1145.838, "end": 1153.518, "text": "Nur, was das für ein Einzelfall bedeutet, je nachdem, ob man im Aktenstapel oben oder unten ist, spielt da sicherlich eine große Rolle." }, { "speaker": "Michael_Erb", "start": 1153.538, "end": 1164.218, "text": "Aber wir gehen schon davon aus, dass in den nächsten Monaten anders gearbeitet wird und schneller gearbeitet wird als bislang." }, { "speaker": "Michael_Erb", "start": 1164.238, "end": 1168.418, "text": "Aber wie gesagt, was das für ein Einzelfall bedeutet, ist halt ganz schwierig vorher zu sagen." }, { "speaker": "Thomas_Borchert", "start": 1169.178, "end": 1178.458, "text": "Frank, bei dir klang das eben an, die Empfehlung ist vielleicht zu viel gesagt, aber durchaus die Überlegung, in ein anderes Land zu verlegen." }, { "speaker": "Thomas_Borchert", "start": 1178.858, "end": 1183.998, "text": "Das kann man nur machen, bevor es zu einem Konsultationsprozess beim LBA gekommen ist?" }, { "speaker": "Thomas_Borchert", "start": 1184.018, "end": 1187.498, "text": "Oder kann man das auch sozusagen mittendrin machen?" }, { "speaker": "Frank_Dörner", "start": 1187.518, "end": 1198.038, "text": "Hinterelltisch kann man das auch mittendrin machen, aber das erleichtert dann den Umzug, das nach in den anderen Zuständigkeiten startet, nicht." }, { "speaker": "Frank_Dörner", "start": 1198.058, "end": 1200.798, "text": "Der muss ja dann die gleiche Entscheidung originär treffen." }, { "speaker": "Frank_Dörner", "start": 1200.818, "end": 1205.338, "text": "In manchen Fällen geht es auch gar nicht." }, { "speaker": "Frank_Dörner", "start": 1205.358, "end": 1214.318, "text": "Diese Idee, ich verlege meinen Zuständigkeitssitz in einen anderen Staat, diese Idee kann zum Beispiel kein Fliegerarzt verfolgen." }, { "speaker": "Frank_Dörner", "start": 1214.358, "end": 1224.858, "text": "Man könnte sich auch überlegen, ich gehe unter die Aufsicht der ACG, also aus der Kontrolle als Fliegerarzt, das funktioniert leider nicht, das haben wir nachgeschaut." }, { "speaker": "Frank_Dörner", "start": 1224.878, "end": 1248.078, "text": "Als Pilot kann ich das machen, das sollte ich, in Anführungsstrichen, wenn ich irgendeine Befürchtung habe, dass es irgendwelche Friktionen gibt, bei meinem Medical, bei meiner Lizenz, bei der ZÜP, und ich habe das Gefühl, ich brauche einen schnelleren Ansprechpartner, dann ist diese Überlegung legitim." }, { "speaker": "Frank_Dörner", "start": 1248.098, "end": 1253.818, "text": "Und die ist auch nicht schwierig, das begleiten wir relativ häufig, da brauchen wir auch nicht zwingend Begleitung dazu." }, { "speaker": "Frank_Dörner", "start": 1253.838, "end": 1287.518, "text": "Also diesen Umzug, das ist zunächst mal eine formale Geschichte, allerdings, wenn dann, und das ist vor allem bei älteren Piloten, die schon lange eine medizinische Akte haben, wenn dann irgendwo irgendein ärztlicher Bericht fehlt, der wird dann nachgefordert, und da gibt es unter Umständen den Fliegerarzt nicht mehr, oder dessen Dokumentation nicht mehr, dann gibt es noch mal wieder, da gibt es x Rückfragen, und irgendwann, weil Deutschland muss quasi die Akte übertragen mit einem Vermerk, jawohl, hier ist alles vollständig erfasst, passt so, bitte hier übernehmen." }, { "speaker": "Frank_Dörner", "start": 1287.538, "end": 1291.918, "text": "Und wenn das nicht vollständig ist, dann gibt es eben auch bei diesen Umzug-Friktionen." }, { "speaker": "Frank_Dörner", "start": 1291.938, "end": 1309.698, "text": "Also das ist, ich will jetzt da überhaupt keine Werbung dafür machen, früh genug umzuziehen, sondern wir haben ja auch andere Mittel tatsächlich, ich meine, das sind politische Mittel, das sind Mittel, dass die Verbände aktiv werden, Multiplikatoren einsetzen, aus der Politik, aus der Verwaltung." }, { "speaker": "Frank_Dörner", "start": 1310.778, "end": 1322.878, "text": "Natürlich haben wir auch rechtsstaatliche Mittel hier in Deutschland, um zu sagen, ja, also das eine oder andere, was verwaltungstechnisch vielleicht irgendwann schief geht, das lassen wir klären, über ein Widerspruchsverfahren, über ein Klageverfahren." }, { "speaker": "Frank_Dörner", "start": 1322.898, "end": 1328.678, "text": "Man muss sich nur im Klaren darüber sein, das sind aufwendige Verfahren, die unter Umständen sehr lang dauern." }, { "speaker": "Jürgen_Knüppel", "start": 1332.158, "end": 1335.458, "text": "Ja, es ist interessant, du siehst das noch ein bisschen anders aus deiner Erfahrung." }, { "speaker": "Jürgen_Knüppel", "start": 1336.038, "end": 1340.838, "text": "Es ist tatsächlich so angelegt, dass jeder Pilot in ein anderes Land gehen kann." }, { "speaker": "Jürgen_Knüppel", "start": 1340.858, "end": 1347.358, "text": "Und es wird auch teilweise inoffiziell in unserer Wolke empfohlen, geht da und dahin." }, { "speaker": "Jürgen_Knüppel", "start": 1347.378, "end": 1350.958, "text": "Beispiel ist das Medical Center in Salzburg." }, { "speaker": "Jürgen_Knüppel", "start": 1350.978, "end": 1354.558, "text": "Wird exzellent geführt von hervorragenden Fachleuten." }, { "speaker": "Jürgen_Knüppel", "start": 1354.578, "end": 1359.678, "text": "Und man darf nicht vergessen, die haben natürlich den Kontakt auch zu unserer Behörde." }, { "speaker": "Jürgen_Knüppel", "start": 1359.698, "end": 1364.918, "text": "Das heißt, unsere Daten sind im Prinzip europaweit überprüfbar." }, { "speaker": "Jürgen_Knüppel", "start": 1365.498, "end": 1373.258, "text": "Also es ist natürlich schon eine schwierige Sache, wenn man weiß, dort habe ich Schwierigkeiten, es kann ein halbes, dreiviertel Jahr dauern." }, { "speaker": "Jürgen_Knüppel", "start": 1373.278, "end": 1375.638, "text": "Und woanders kriege ich das innerhalb von wenigen Tagen." }, { "speaker": "Jürgen_Knüppel", "start": 1376.278, "end": 1383.558, "text": "Aber das ist ein Thema, was europaweit diskutiert wird, weil natürlich die Links teilweise ein bisschen schwierig sind." }, { "speaker": "Jürgen_Knüppel", "start": 1383.578, "end": 1396.398, "text": "Und es gibt zum Beispiel speziell für Leute, die so ein Ärzte-Hopping machen, weil sie irgendwas zu verbergen haben, hat die EASA eine Liste, die dann auch zugänglich ist, dass man nachprüfen kann, ist der irgendwie schon auffällig geworden." }, { "speaker": "Jürgen_Knüppel", "start": 1396.418, "end": 1401.438, "text": "Das gilt natürlich nicht für die Luftsportler, sondern primär für die Airline-Pilots." }, { "speaker": "Thomas_Borchert", "start": 1401.458, "end": 1404.958, "text": "Wobei es bei Airline-Piloten bei solchen Verzögerungen ja auch wirklich um was geht, oder Frank?" }, { "speaker": "Thomas_Borchert", "start": 1404.978, "end": 1405.918, "text": "Also da geht es halt um deren..." }, { "speaker": "Thomas_Borchert", "start": 1405.938, "end": 1409.958, "text": "Also gut, bei uns ist es nur ein Anführungsstrichen Hobby." }, { "speaker": "Thomas_Borchert", "start": 1409.978, "end": 1414.818, "text": "Aber bei einem Berufspiloten, bei dem sich das auf ewig verzögert, geht es ja richtig um Geld und berufliche Zukunft." }, { "speaker": "Frank_Dörner", "start": 1416.618, "end": 1420.818, "text": "Ja, tatsächlich tauchen die Fälle auch weniger auf." }, { "speaker": "Frank_Dörner", "start": 1420.838, "end": 1422.478, "text": "Die Lobby ist eine andere." }, { "speaker": "Thomas_Borchert", "start": 1422.498, "end": 1423.818, "text": "Ach so, okay." }, { "speaker": "Frank_Dörner", "start": 1423.838, "end": 1429.858, "text": "Also mal so ein ganz ketzerischer Gedanke." }, { "speaker": "Frank_Dörner", "start": 1430.198, "end": 1436.058, "text": "Ich sage ja, die Anfragen, die auch zu uns kommen, sind eigentlich selten juristisch." }, { "speaker": "Frank_Dörner", "start": 1436.078, "end": 1439.318, "text": "Es sind medizinische Fragen." }, { "speaker": "Frank_Dörner", "start": 1439.338, "end": 1447.118, "text": "Als Erstes brauche ich jemanden, der fachlich beurteilt, geht es medizinisch unter Beachtung Paramed und den AMCs, die dazu erlassen wurden." }, { "speaker": "Frank_Dörner", "start": 1447.138, "end": 1449.698, "text": "Da ist übrigens die Rechtsauslegung nicht gleich." }, { "speaker": "Frank_Dörner", "start": 1449.718, "end": 1457.238, "text": "Also da sind die Länder auch durchaus unterschiedlich unterwegs." }, { "speaker": "Frank_Dörner", "start": 1457.258, "end": 1459.858, "text": "Die verfahrensrechtlichen Schulden, die können wir alle begleiten." }, { "speaker": "Frank_Dörner", "start": 1459.878, "end": 1461.298, "text": "Das können wir alles machen." }, { "speaker": "Frank_Dörner", "start": 1461.318, "end": 1469.058, "text": "Die sind aber tatsächlich vom Schwerpunkt her stark in der Privatfliegerei eingesiedelt." }, { "speaker": "Frank_Dörner", "start": 1470.558, "end": 1472.338, "text": "Es kann ja nun unsere Kanzlei liegen." }, { "speaker": "Frank_Dörner", "start": 1472.738, "end": 1475.358, "text": "Vielleicht wenden sich die Berufspiloten." }, { "speaker": "Frank_Dörner", "start": 1475.378, "end": 1476.958, "text": "Keine Ahnung, aber es ist auffällig." }, { "speaker": "Jürgen_Knüppel", "start": 1479.138, "end": 1489.478, "text": "Also interessant ist zum Beispiel, dass das AERO Medical Center in Salzburg jetzt in den USA eine EASA medizinische Tauglichkeitsuntersuchungsstelle aufmacht." }, { "speaker": "Jürgen_Knüppel", "start": 1489.498, "end": 1495.138, "text": "Weil eben es in den USA auch Leute gibt, die EASA-dependent arbeiten." }, { "speaker": "Jürgen_Knüppel", "start": 1495.158, "end": 1497.678, "text": "Was die Preise betrifft, das ist natürlich ein Riesenthema." }, { "speaker": "Jürgen_Knüppel", "start": 1498.678, "end": 1500.858, "text": "Wir haben das mal im Luftsport überprüft." }, { "speaker": "Jürgen_Knüppel", "start": 1500.878, "end": 1507.818, "text": "Du hast also Preiseunterschied zwischen 50 und 500 Euro, was natürlich die Luftsport-Lavane nicht aufregt." }, { "speaker": "Jürgen_Knüppel", "start": 1507.838, "end": 1522.458, "text": "Und das verrückteste Beispiel einer solchen Preisgestaltung ist in Finnland gewesen, wo die Finnen gesagt haben, wenn du ein Medical hast, dann wohl die Behörde auch nochmal 200 Euro haben." }, { "speaker": "Jürgen_Knüppel", "start": 1522.478, "end": 1524.738, "text": "Worauf die Finnen gesagt haben, das spielen wir aus." }, { "speaker": "Jürgen_Knüppel", "start": 1524.918, "end": 1530.578, "text": "Wir gehen nach Estland, lassen uns da einen Medical machen und dann dürfen sie diese 200 Euro nicht erheben." }, { "speaker": "Jürgen_Knüppel", "start": 1530.598, "end": 1533.558, "text": "Also es ist schon interessant, was so europäisch da passiert." }, { "speaker": "Thomas_Borchert", "start": 1534.838, "end": 1537.978, "text": "Ich würde gerne das Panel für Fragen öffnen." }, { "speaker": "Thomas_Borchert", "start": 1537.998, "end": 1542.998, "text": "Wenn Sie Fragen haben, dann können Sie die jetzt gerne an unsere Experten stellen." }, { "speaker": "Thomas_Borchert", "start": 1543.018, "end": 1545.818, "text": "Und ich komme mit dem Mikro zu Ihnen." }, { "speaker": "Thomas_Borchert", "start": 1545.838, "end": 1546.938, "text": "Bitte sehr." }, { "speaker": "SPEAKER_5", "start": 1546.958, "end": 1548.778, "text": "Schönen guten Tag, die Herren." }, { "speaker": "SPEAKER_5", "start": 1548.798, "end": 1553.558, "text": "Eine persönliche Frage betrifft mich selber." }, { "speaker": "SPEAKER_5", "start": 1553.578, "end": 1558.578, "text": "Ich bin Berufspilot, nicht mehr in beider Linie beschäftigt." }, { "speaker": "SPEAKER_5", "start": 1558.598, "end": 1559.378, "text": "War es auch nie." }, { "speaker": "SPEAKER_5", "start": 1560.038, "end": 1565.378, "text": "Ich bin aber Flugausbilder, also FI." }, { "speaker": "SPEAKER_5", "start": 1565.398, "end": 1570.598, "text": "Im August wurde das Medical fällig." }, { "speaker": "SPEAKER_5", "start": 1570.618, "end": 1576.238, "text": "Ich bin seit fünf Jahren, die letzten fünf Jahre, hatte jedes Jahr immer die Klasse 1 beantragt." }, { "speaker": "SPEAKER_5", "start": 1576.258, "end": 1581.058, "text": "Und mein Vorgesetzter, also Flugschulenleiter, sagt, warum machst du die Klasse 1?" }, { "speaker": "SPEAKER_5", "start": 1581.078, "end": 1581.778, "text": "Brauchst du nicht mehr?" }, { "speaker": "SPEAKER_5", "start": 1581.818, "end": 1583.718, "text": "Du fliegst nicht mehr gewerblich." }, { "speaker": "SPEAKER_5", "start": 1583.738, "end": 1586.838, "text": "Also Klasse 2 beantragt." }, { "speaker": "SPEAKER_5", "start": 1586.858, "end": 1591.398, "text": "Dann habe ich bis Ende des Jahres 2003 gewartet." }, { "speaker": "SPEAKER_5", "start": 1591.418, "end": 1594.238, "text": "Es kam nichts, dann habe ich meinen Flugmediziner angerufen." }, { "speaker": "SPEAKER_5", "start": 1594.258, "end": 1597.558, "text": "Der hat mir gesagt, ja, ich weiß nicht, was los ist." }, { "speaker": "SPEAKER_5", "start": 1597.578, "end": 1604.018, "text": "Dann habe ich das LBA angeschrieben und dann kriegte ich per E-Mail eine Nachricht, wir haben Personalmangel." }, { "speaker": "SPEAKER_5", "start": 1604.038, "end": 1605.618, "text": "Das nach fast vier Monaten." }, { "speaker": "SPEAKER_5", "start": 1607.098, "end": 1613.378, "text": "In der Zwischenzeit war meine Klasse 2 abgelaufen, aber der Lappel war noch gültig." }, { "speaker": "SPEAKER_5", "start": 1613.398, "end": 1623.078, "text": "Dann sagte der Ausbildungsleiter, ja, erkundige dich erstmal beim Luftamt Süd, ob du mit dem Lappel PPL ausbilden darfst." }, { "speaker": "SPEAKER_5", "start": 1623.098, "end": 1630.738, "text": "Luftamt Süd sagte nein, dazu brauche ich den Ministensklasse 2." }, { "speaker": "SPEAKER_5", "start": 1630.758, "end": 1633.478, "text": "So, also durfte ich da nicht weiter meine Schüler ausbilden." }, { "speaker": "SPEAKER_5", "start": 1633.878, "end": 1640.858, "text": "Die haben gewartet, momentan herrscht absoluter Fluglehrermangel, überall, nicht nur bei uns in Augsburg." }, { "speaker": "SPEAKER_5", "start": 1640.878, "end": 1648.278, "text": "So, dann habe ich das LBA drei verschiedene Instanzen dort angeschrieben, mich darüber beklagt." }, { "speaker": "SPEAKER_5", "start": 1648.298, "end": 1657.518, "text": "Als Antwort habe ich dann von einem Flugmediziner bekommen, ich müsste einen Hearing-Test machen mit einem Fluglehrer oder Flight-Examiner." }, { "speaker": "SPEAKER_5", "start": 1660.758, "end": 1666.198, "text": "Ein Hearing-Test, der muss bestätigen, dass ich nur gut höre, habe ich gemacht." }, { "speaker": "SPEAKER_5", "start": 1666.218, "end": 1674.318, "text": "Dann kam als nächstes, ich müsste einen MRT machen, vom Kopf von beiden Ohren habe ich gemacht für 900 Euro." }, { "speaker": "SPEAKER_5", "start": 1674.338, "end": 1684.618, "text": "So, dann habe ich es immer noch nicht ausgehändigt bekommen und dann waren jetzt mittlerweile sechs Monate vorbei, dann habe ich den Rest bekommen, also wieder bis zum 18." }, { "speaker": "SPEAKER_5", "start": 1684.638, "end": 1685.618, "text": "oder 19." }, { "speaker": "SPEAKER_5", "start": 1685.638, "end": 1695.398, "text": "August, darf ich nur noch fliegen mit Klasse 2, aber habe keinen, den Lappen nicht mehr, was noch eine weitere Gültigkeit hat, haben sie weggestrichen." }, { "speaker": "SPEAKER_5", "start": 1695.418, "end": 1700.158, "text": "Das heißt also mit anderen Worten, dann kam noch dazu, ich muss ein Hörgerät tragen." }, { "speaker": "SPEAKER_5", "start": 1700.178, "end": 1710.078, "text": "Bis heute, alle Sachen sind da gewesen, also beim HNO-Arzt, der hat bestätigt, dass ich kein Hörgerät brauche, wurde ignoriert." }, { "speaker": "SPEAKER_5", "start": 1710.098, "end": 1724.298, "text": "Drinnen steht, ich muss ein Hörgerät tragen, habe ich bis heute nicht getragen, meine Kopfhörer genügen und der mit mir den Hearing-Test gemacht hat, auch ein Kollege, ein Fluglehrer, der sagt, du hörst ja besser als ich und ich brauche kein Hörgerät." }, { "speaker": "SPEAKER_5", "start": 1724.318, "end": 1725.938, "text": "Also ich auch nicht." }, { "speaker": "SPEAKER_5", "start": 1725.958, "end": 1731.598, "text": "Ich fliege weiter ohne Hörgerät, weil unsere Kopfhörer von Bose so gut sind." }, { "speaker": "SPEAKER_5", "start": 1731.618, "end": 1735.078, "text": "Ich habe auch nicht das Gefühl, dass ich schwer höre oder dergleichen." }, { "speaker": "SPEAKER_5", "start": 1735.098, "end": 1746.078, "text": "Das ist für mich ein Problem, dass ein Amt sagt, du musst, ohne mich persönlich zu kennen, die Ärzte sagen, du brauchst kein Hörgerät und auch sonst ist alles in Ordnung." }, { "speaker": "SPEAKER_5", "start": 1746.098, "end": 1750.298, "text": "Sachen macht, Auflagen macht, die fast 1.000 Euro kosten." }, { "speaker": "SPEAKER_5", "start": 1750.318, "end": 1762.498, "text": "Ich musste ja auch noch die Flugstunde, mit der ich bin eineinhalb Stunden geflogen, damit wir alle Sachen durch, also praktisch, eine VOR identifizieren und alle diese Sachen." }, { "speaker": "Thomas_Borchert", "start": 1762.518, "end": 1763.698, "text": "Ganz eine Frage." }, { "speaker": "SPEAKER_5", "start": 1763.718, "end": 1767.718, "text": "Ja, und die Frage ist, darf ein Amt sowas machen?" }, { "speaker": "SPEAKER_5", "start": 1767.738, "end": 1779.158, "text": "Das heißt, darf ein Amt ein medizinisches Zeugnis von den Ohren, also meinetwegen auch von den Augen, einfach übergehen und sagen, du hast das einfach zu machen?" }, { "speaker": "Frank_Dörner", "start": 1779.178, "end": 1780.998, "text": "Was heißt darf ein Amt?" }, { "speaker": "Frank_Dörner", "start": 1781.018, "end": 1789.578, "text": "Das Amt entscheidet nach der Aktenlage, die es vom Flugmediziner bekommt." }, { "speaker": "Frank_Dörner", "start": 1789.598, "end": 1801.378, "text": "Also, dass es dann weitere Fachguteachten gibt oder fachliche Aussagen von anderen Medizinern, ist bei uns in Part Med so nicht vorgesehen, dass das irgendwie beachtet wird." }, { "speaker": "Frank_Dörner", "start": 1801.398, "end": 1824.278, "text": "Wenn ich mich dagegen wehren will, müsste ich natürlich das Ganze dann auch tatsächlich durchstreiten und das Amt dazu verpflichten wollen, mir auf Grundlage von fachlichen Stellungnahmen, von Nicht-Flugmedizinern, mein Medical zu geben." }, { "speaker": "Frank_Dörner", "start": 1824.298, "end": 1826.198, "text": "Das wird nicht funktionieren." }, { "speaker": "Frank_Dörner", "start": 1827.218, "end": 1828.458, "text": "Da läuft es das Amt." }, { "speaker": "Frank_Dörner", "start": 1828.478, "end": 1832.078, "text": "Unser Paramed gibt die Verfahren vor." }, { "speaker": "Frank_Dörner", "start": 1832.098, "end": 1842.118, "text": "Wenn ich meine, dass das Verfahren falsch gelaufen ist, muss ich das Ganze tatsächlich im sogenannten Primärrechtsschutz durchklagen." }, { "speaker": "Frank_Dörner", "start": 1842.138, "end": 1850.578, "text": "Und wenn ich damit fertig bin, kann ich mich dann über die Amtshaftungsgrundsätze unterhalten, ob mir ein Schaden entstanden ist." }, { "speaker": "Frank_Dörner", "start": 1850.598, "end": 1857.918, "text": "Und da merkt man schon, ich habe vorher erzählt, von den Verfahrensdauern, die wir da in Braunschweig haben, das ist Nonsens, das macht keinen Sinn." }, { "speaker": "Frank_Dörner", "start": 1857.938, "end": 1859.198, "text": "Das macht für niemand Sinn." }, { "speaker": "Frank_Dörner", "start": 1859.218, "end": 1884.838, "text": "Also ich habe genügend Entschuldigungsanfragen von älteren Fluglehrerkollegen, die ein medizinisches Problem haben, und sagen, ok, jetzt habe ich diese Odyssee seit dreiviertel Jahren hinter mir, und jetzt bekomme ich dann die und die Auflage mit Sicherheitspilot, weiß der Teufel, schießt mich, ich lasse es jetzt einfach, ich bin jetzt 70 und ich habe jetzt keine Lust mehr." }, { "speaker": "Frank_Dörner", "start": 1884.858, "end": 1889.438, "text": "Also da wird den Leuten tatsächlich, das ist so wie gesagt, das ist die normative Kraft des Faktischen." }, { "speaker": "Frank_Dörner", "start": 1889.458, "end": 1900.478, "text": "Ich bremse das Ganze aus, und ob es das Amt darf oder nicht, man müsste es jetzt wirklich anhand der Akten, die das LBA vorliegen hatte, überprüfen." }, { "speaker": "Frank_Dörner", "start": 1900.498, "end": 1904.358, "text": "Das ist in Anführungsstrichen relativ müßig." }, { "speaker": "Frank_Dörner", "start": 1904.378, "end": 1909.578, "text": "Ich kann nur empfehlen, lästig zu sein dann und wirklich ständig nachzufragen." }, { "speaker": "Frank_Dörner", "start": 1909.598, "end": 1914.518, "text": "Auch wenn die Antwort kommt, bitte fragen Sie nicht nach, wir haben so wenig Personal, dann dauert es nur noch länger." }, { "speaker": "Frank_Dörner", "start": 1914.898, "end": 1916.338, "text": "Das kann es nicht sein." }, { "speaker": "Frank_Dörner", "start": 1916.358, "end": 1921.738, "text": "Wir haben nach 75 VWGEO eine Untätigkeitsfrist von drei Monaten." }, { "speaker": "Frank_Dörner", "start": 1921.758, "end": 1925.858, "text": "Nach drei Monaten könnte ich eine Untätigkeitsklage erheben." }, { "speaker": "Frank_Dörner", "start": 1925.878, "end": 1928.638, "text": "Warten wir noch ein bisschen zu, fragen wir noch dreimal nach." }, { "speaker": "Frank_Dörner", "start": 1928.658, "end": 1936.318, "text": "Aber irgendwann muss man mit der Keule auch winken und sagen, Leute, jetzt müsst ihr mal in die Hufe kommen, das muss weitergehen." }, { "speaker": "Thomas_Borchert", "start": 1936.338, "end": 1937.458, "text": "Gibt es weitere Fragen?" }, { "speaker": "Thomas_Borchert", "start": 1938.398, "end": 1939.478, "text": "Ja, bitte." }, { "speaker": "Jürgen_Knüppel", "start": 1939.498, "end": 1941.838, "text": "Ich würde zum Schluss noch eine Sache sagen." }, { "speaker": "Jürgen_Knüppel", "start": 1941.858, "end": 1949.158, "text": "Wenn irgendetwas in die Richtung läuft, was schief ist, empfehle ich meinen Kameraden immer, sofort eine Beschwerde einzureichen." }, { "speaker": "Jürgen_Knüppel", "start": 1949.178, "end": 1953.238, "text": "Weil das ist das Einzige, wo im Moment das LBA darauf reagiert." }, { "speaker": "Jürgen_Knüppel", "start": 1953.258, "end": 1959.718, "text": "Das ist, glaube ich, auch vom Ministerium vorgegeben, dass man dann bei einer Beschwerde sofort versucht wird, zu entscheiden." }, { "speaker": "Jürgen_Knüppel", "start": 1959.738, "end": 1967.698, "text": "Das ist alles ein Problem, weil da werden medizinische und juristische Dinge miteinander verbunden und da gibt es noch keine vernünftige Lösung für." }, { "speaker": "Thomas_Borchert", "start": 1969.238, "end": 1976.398, "text": "Michael, aus eurer Erfahrung Beschwerde einreichen, man hat ja dann immer so ein bisschen Angst, naja, dann sind die erst recht böse auf mich." }, { "speaker": "Thomas_Borchert", "start": 1976.418, "end": 1978.618, "text": "Ist das so?" }, { "speaker": "Thomas_Borchert", "start": 1978.638, "end": 1979.438, "text": "Das müssen die aushalten." }, { "speaker": "Michael_Erb", "start": 1980.258, "end": 1983.138, "text": "Ja, ich bin kein Jurist." }, { "speaker": "Michael_Erb", "start": 1983.158, "end": 1986.178, "text": "Ja, man muss halt abwägen, denke ich." }, { "speaker": "Michael_Erb", "start": 1986.198, "end": 1994.798, "text": "Auf der einen Seite muss man einen gewissen Druck aufbauen, aber man soll es halt auch nicht überziehen und vielleicht halt auch so in der Gesamtsicht der Dinge." }, { "speaker": "Michael_Erb", "start": 1994.818, "end": 2001.298, "text": "Wir haben halt jetzt einen gewissen Druck aufgebaut, der ist beim LBA, denke ich, auch voll angekommen." }, { "speaker": "Michael_Erb", "start": 2001.318, "end": 2003.898, "text": "Die tun sich damit nicht leicht." }, { "speaker": "Michael_Erb", "start": 2003.918, "end": 2010.418, "text": "Wir haben da auch heute noch ein Gespräch geführt mal und wir hoffen, dass sich jetzt was tut." }, { "speaker": "Michael_Erb", "start": 2010.438, "end": 2018.498, "text": "Also nur, wenn da halt jetzt wieder nichts bei rauskommen sollte, dann kann man die Leute auch nicht mehr zurückhalten." }, { "speaker": "Michael_Erb", "start": 2018.518, "end": 2024.998, "text": "Also ich denke, die haben halt jetzt mehr als nur einen Schuss über den Bug bekommen und sind sich das bewusst." }, { "speaker": "Michael_Erb", "start": 2025.018, "end": 2030.898, "text": "Die Politik ist auch aufgewacht und hat halt auch Budgets mittlerweile eingeräumt, die es vorher nicht gab." }, { "speaker": "Michael_Erb", "start": 2030.918, "end": 2036.138, "text": "Und jetzt müssen wir halt dann schauen, dass sich halt in den nächsten Wochen, Monaten doch da was tut." }, { "speaker": "Michael_Erb", "start": 2036.158, "end": 2038.818, "text": "Und ich denke, es gibt eine Menge Grund für Zuversicht." }, { "speaker": "Michael_Erb", "start": 2039.618, "end": 2041.358, "text": "Und hoffen wir mal, dass wir da nicht enttäuscht werden." }, { "speaker": "Thomas_Borchert", "start": 2042.098, "end": 2043.558, "text": "Das sind schöne Schlussworte." }, { "speaker": "Thomas_Borchert", "start": 2043.578, "end": 2046.118, "text": "Dann danke ich Ihnen für Ihre Aufmerksamkeit." }, { "speaker": "Thomas_Borchert", "start": 2046.138, "end": 2047.818, "text": "Danke den drei Herren dafür, dass ihr da wart." }, { "speaker": "Thomas_Borchert", "start": 2048.818, "end": 2051.318, "text": "Vielen herzlichen Dank und allen noch eine schöne Messe." }, { "speaker": "Thomas_Borchert", "start": 2051.478, "end": 2051.918, "text": "Danke sehr." }, { "speaker": "Thomas_Borchert", "start": 2059.437, "end": 2061.417, "text": "Das war der fliegermagazin-Podcast." }, { "speaker": "Thomas_Borchert", "start": 2061.437, "end": 2062.397, "text": "Schön, dass ihr dabei wart." }, { "speaker": "Thomas_Borchert", "start": 2062.577, "end": 2064.757, "text": "Vielen Dank fürs Zuhören und bis zum nächsten Mal." } ]