[
  {
    "start": 0.22,
    "end": 5.2,
    "text": "Jetzt im fliegermagazin Podcast: Safety Talk - ein Crash in den Alpen und seine Folgen.",
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  },
  {
    "start": 11.56,
    "end": 20.2,
    "text": "Hallo und herzlich willkommen zu einer neuen Folge des fliegermagazin Safety Talks, dem Podcast in den Pilotinnen und Piloten von besonderen Vorkonnissen im Rahmen ihrer Fliegereibericht.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 21.02,
    "end": 25.74,
    "text": "Auch heute wollen wir wieder erfahren, was passiert es, warum es passiert ist und was wir alle daraus lernen können.",
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  },
  {
    "start": 27.2,
    "end": 30.28,
    "text": "Ich bin Martin Schenkemeyer und in der heutigen Folge spreche ich mit Johannes.",
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  },
  {
    "start": 31.12,
    "end": 40.78,
    "text": "Er hat 2021 an einer Gebirgsflug-Einweisung teilgenommen und musste als Passagier miterleben, wie das Flugzeug, in dem er saß, bei dem missglückten Versuch einen Pass zu überfliegen, verunfallte.",
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  },
  {
    "start": 41.82,
    "end": 45.42,
    "text": "Aus verschiedenen Gründen kann er in dieser Folge nicht im Detail über den Unfall sprechen.",
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  },
  {
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    "end": 49.84,
    "text": "Den offiziellen Untersuchungsbericht zu dem Vorfall findet ihr aber in den Show-Notes.",
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  },
  {
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    "end": 57.96,
    "text": "Wenn auch dir etwas beim Fliegen wieder fahren ist, über das du gerne mit uns sprechen möchtest, dann schreib uns eine E-Mail an redaktion@fliegermagazin.de.",
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  },
  {
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    "end": 63.56,
    "text": "Wir freuen uns auf deine Nachricht und würden uns noch mehr freundlich bald in unserem Podcast begrüßen zu dürfen.",
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  {
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    "text": "Doch jetzt möchte ich zunächst meinen heutigen Gast willkommen heißen.",
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  },
  {
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    "text": "Hallo Johannes, schön, dass du da bist.",
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  {
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    "text": "Ja, hallo Martin.",
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  },
  {
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    "text": "Erst mal vielen Dank, dass ich hier mitmachen darf.",
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  {
    "start": 72.76,
    "end": 75.5,
    "text": "Ich habe vom Safety Talk durch Zufall erfahren.",
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  },
  {
    "start": 75.56,
    "end": 78.68,
    "text": "Ich wusste gar nicht, dass es das gibt und ich finde es eine super tolle Sache.",
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  },
  {
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    "end": 82.66,
    "text": "Und ja, ich hoffe, dass ich was dazu beitragen kann.",
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  {
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    "end": 84.5,
    "text": "Bin mal gespannt, was jetzt aber rauskommt.",
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  {
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    "end": 85.76,
    "text": "Doch, da bin ich sicher.",
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  },
  {
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    "end": 91.04,
    "text": "Johannes du wirst uns gleich über einen dramatischen Vorfall und dessen weitreichende folgen berichten.",
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  },
  {
    "start": 91.52,
    "end": 94.14,
    "text": "doch bevor wir dazu kommen erzähle uns ein wenig von dir.",
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  {
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    "end": 98.3,
    "text": "wie bist du zum fliegen gekommen und was bist du bislang so geflogen?",
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  {
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    "end": 105.68,
    "text": "ja also schön dass du mich vorgestellt hast und zwar mit meinem vornamen.",
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  },
  {
    "start": 106.62,
    "end": 110.4,
    "text": "ich finde es auch gut dass wir das hier wenigstens so ein bisschen persönlich machen.",
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  },
  {
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    "end": 112.74,
    "text": "Ich habe ein paar ältere Folgen angehörten.",
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  },
  {
    "start": 112.8,
    "end": 116.54,
    "text": "Da waren fast alle deine Interviewpartner komplett anonym.",
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  },
  {
    "start": 117.3,
    "end": 126.64,
    "text": "Und ja, nun haben die sich da entweder ganz anonym vorgestellt oder mit Vor- und Nachnamen.",
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  },
  {
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    "end": 131.16,
    "text": "Ich möchte hier einen Mittelweg gehen und meinen Nachnamen nicht öffentlich machen.",
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  },
  {
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    "end": 132.86,
    "text": "Ich habe gute Gründe dafür zu dienen.",
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  },
  {
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    "end": 134.72,
    "text": "Kommen wir vielleicht nachher noch.",
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  },
  {
    "start": 134.86,
    "end": 136.08,
    "text": "Okay, so, ja.",
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  },
  {
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    "end": 138.72,
    "text": "Und wie bin ich jetzt Pilot geworden?",
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  },
  {
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    "end": 151.84,
    "text": "Als ich vierzehn war, da ist in einer etwas größeren Nachbarstadt so ein Verkehrslandeplatz neu eröffnet worden, und zwar auf der Grünen Wiese.",
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  },
  {
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    "end": 167.8,
    "text": "Ja, jetzt hatte ich auf dem Schulhof zwei Schulkameraden aufgestachelt und hab dann gesagt, na ja, wir ... Wir schwänzen einfach die Schule, hauen mit unseren Drahtesern ab zu diesem Flugplatz und machen da einen Rundflug.",
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  {
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    "end": 170.98,
    "text": "Und als wir da endlich ankamen, war da überhaupt nichts los.",
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    "end": 178.94,
    "text": "Ich hab ja gedacht, wir kommen da zu so einem Flugplatz und da ist jetzt dauernd Staaten und Landen Flugzeuge, aber war gar nicht so.",
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  {
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    "end": 182.32,
    "text": "Ein lumpiges Flugzeug stand da einsam rum.",
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    "end": 184.82,
    "text": "Ich erinnere mich noch genau, das war ein rotes Hessner.",
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  {
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    "end": 187.28,
    "text": "Ich kannte die damals noch nicht.",
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  },
  {
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    "end": 190.7,
    "text": "Heute weiß ich, das kann nur eine Hundertsein-Siebzig gewesen sein.",
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    "text": "Es war tot und still.",
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  },
  {
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    "end": 198.06,
    "text": "Und da konntest du die Grillen im Graszerben hören.",
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  {
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    "end": 201.34,
    "text": "Und dann kam dazu fällig jemand vorbei.",
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  {
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    "text": "Da sah uns und dachte wohl so bei sich, was machen denn die drei Kinder da?",
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    "end": 211,
    "text": "Die drei Käselhochs hier, hier auf dem Fluchplatz.",
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  {
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    "end": 215,
    "text": "Und dann kam der also zu uns und fragte, was wir hier wollten.",
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    "end": 218.48,
    "text": "Und ich habe dann gesagt, naja, wir würden gerne so einen Rundfluch machen.",
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    "start": 219.78,
    "end": 225.16,
    "text": "Und der Typ sah mich dann verdutzt an und wollte halt wissen, wo kommt denn ihr überhaupt her?",
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    "end": 230.94,
    "text": "Und dann habe ich gesagt, naja, wir kommen da und da her und das hat was, so weit seid ihr gefahren, um zu fliegen?",
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    "end": 236.4,
    "text": "Naja, also unsere Finanzplanung... Eigentlich hatten wir gar keine.",
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    "end": 247.46,
    "text": "Hielt dem Vorhaben natürlich nicht stand, aber dieser Mensch wollte uns wahrscheinlich, er war so amüsiert von uns, der wollte uns wahrscheinlich auch nicht jetzt wieder weg schicken, da hat er dem irgendwie Leid getan.",
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    "text": "Das war für uns vorsprachbar viel Geld damals.",
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    "text": "Aber das reichte nicht.",
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    "text": "Und unser Mann sagte dann, also wartet mal, ich bin gleich wieder zurück.",
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    "end": 272.42,
    "text": "Und der verschwand dann im Tower-Gebäude, kam wieder raus, hat einen Schlüssel in der Hand und so ein bisschen Krimskrams unter dem Arm.",
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    "text": "Dann sagte er, okay, dann kommt mal mit, wir fliegen jetzt.",
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    "text": "Ich war komplett aus dem Häuschen.",
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    "text": "Es ging los.",
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    "text": "Und der anschließende Rundflug, ich denke heute kann ich mehr als eine größere Platzrunde gewesen sein, war für mich derart prägend, dass mir da klar war, schon während des Fluges ein Hinterherr ist recht.",
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    "text": "Wenn ich mal groß bin, ich werd Pilot.",
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    "text": "Sehr gut.",
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    "text": "Ja, und zwei Jahre später habe ich dann mein erstes herrngesteuertes Modellflugzeug gebastelt.",
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    "end": 306.06,
    "text": "Eigentlich hätte ich auch Segel fliegen lernen können mit sechzehn.",
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    "text": "Das war aber nicht mürchlich.",
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    "text": "Mein Vater war da schrick dagegen und so blieb mir nur der Modellfluch.",
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    "text": "und viele Jahre später, ich glaube, ich bin dann zur Fliegerei zurück.",
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    "text": "Ich habe im Zillertalen Gleitschirm-Schein gemacht.",
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    "text": "Auch wenn manche da die Nase drüber rumpfen und nicht viel von halten.",
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  {
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    "end": 348.98,
    "text": "Meine waren in super Zustand, hatte zweihundertzehn PS, hat mich nie im Stich gelassen und mir jeden Anfängerfehler verziehen.",
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  {
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    "text": "Okay,",
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    "text": "das klingt gut.",
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    "text": "Und dabei ist es dann in Anführungsstrichen geblieben, ist ja auch schon der Menge.",
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    "text": "Also du hast dann wahrscheinlich ein PPLA gehabt und bist den Motorflug nachgegangen.",
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    "text": "Ich bin erstmal dem Motorflug nachgegangen.",
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    "end": 369.96,
    "text": "Ich habe also mit diesem Flugzeug dann, da bin ich neunzwanzig Jahre lang mit geflogen, habe sie geliebt, gehägt und gepflegt.",
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    "end": 372.46,
    "text": "Erstmal bin ich beim PPLA geblieben.",
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    "text": "Ich weiß nicht mehr genau, ob ich mal einen Anlauf genommen habe, CPL und IFA zu machen.",
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    "text": "Aber ich hatte damals ziemlich erfolgreich beruflich und hatte so viel um die Ohren.",
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    "text": "mit dieser großen Nummer dann natürlich auch viel zu viel aufgehalts.",
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    "text": "Das habe ich dann nicht durchgehalten.",
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    "text": "Ich habe dann also viel, viel, viel, viel später dann nochmal einen neuen Anlauf genommen.",
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    "text": "Aber erst mal bin ich dann beim PPLA geblieben.",
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    "text": "Und ich bin jetzt auch nicht der erfahrene Pilot, weil ich habe nur achthundertdreißig Flugstunden.",
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    "text": "Nur nach fünfunddreißig Jahren ist das eher wenig.",
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    "text": "Aber In den letzten Jahren ist es besser geworden, da bin ich mehr geflogen, teilweise auch mit Winkley.",
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    "end": 421.92,
    "text": "Kommen wir vielleicht auch noch mal drauf zu sprechen.",
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  },
  {
    "start": 422.7,
    "end": 425.4,
    "text": "Und ja, so ist es halt weitergegangen.",
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  },
  {
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    "text": "Okay.",
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    "text": "Dann meine Lieblingsfrage.",
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    "end": 432.98,
    "text": "Welcher Umgang mit Fehlern und Missgeschicken wurde dir in deiner Fliegerischen Laufbahn beigebracht?",
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    "text": "Wie wurde mit Fehlern umgegangen?",
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  {
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    "text": "Das habe ich mir in erster Linie ... selbst beigebracht, weil vor thirty-fünf Jahren, als ich da die Flugausbildung gemacht habe, war das überhaupt noch nicht so Thema wie das heute ist, also so Fehlermanagement und Fehler Kultur und Fehler Toleranz und so was.",
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  },
  {
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    "end": 473.18,
    "text": "Das kam eigentlich erst später und in jüngster Zeit jetzt ganz massiv eben dadurch, dass ich nochmal mit IFA, mit der Theorie angefangen habe und in der Zwischenzeit habe ich mir das helfst, also hemsärmelig selbst beigebracht, indem ich angefangen habe, einfach mir meine Fehler selber bewusst zu machen.",
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  {
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    "end": 481.62,
    "text": "Und ich halte mich dafür ziemlich gewissenhaft, fast pedantig, aber das bedeutet nicht, dass ich keine Fehler mache.",
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  {
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    "end": 492.98,
    "text": "Ich habe mir diese Fehler nur bewusst gemacht, weil ich glaube, unabhängig von dem, was man so beigebracht bekommt und lernt, dass man aus jedem jedem Fehler lernen kann.",
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  {
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    "end": 502.96,
    "text": "Und das bedeutet für mich, dass jeder gemachte Fehler wertvoll ist und jeder noch nicht gemachte Fehler, was Paradox klingt, eine Sicherheitsflöcke ist.",
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  {
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    "end": 506.16,
    "text": "Und aus nicht gemachten Fehlern kann ich halt nichts lernen.",
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    "end": 519.44,
    "text": "Und das ist so meine Philosophie, um sich nochmal zum Abschluss zu bringen, damals nicht gelehrt worden, in der Zwischenzeit hemmensärmlich und jetzt nochmal in der Theorie aufgearbeitet.",
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    "text": "Okay, so hast du es mir wieder selber beigebracht.",
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    "end": 526.96,
    "text": "Aber ich muss sagen, deine Einstellung zum Thema Fehler und Fehler machen, die teile ich da uneingeschränkt.",
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    "end": 529.04,
    "text": "Aber deswegen sitzen wir ja auch hier in diesem Podcast.",
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    "text": "Deswegen gibt es diesen Podcast ja auch.",
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    "end": 535.6,
    "text": "Und deswegen finde ich es auch so wertvoll, dass man sich da austauscht.",
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  {
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    "end": 543.7,
    "text": "Johannes, erzählen uns nur mal von dem, was die da vor vier Jahren in den französischen Seealpen wiederfahren ist.",
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    "end": 547,
    "text": "Wieso warst du überhaupt in den Alpen mit dem Flugzeug unterwegs?",
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    "text": "Was hattet ihr vor und in was für einem Flugzeug warst du da?",
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    "end": 556.62,
    "text": "Ja, also das war mein Flugzeug, meine Cessna Rhymes Rocket.",
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    "end": 563.08,
    "text": "Die ist gut motorisiert, die ist prädestiniert eigentlich auch für die Alpen.",
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  {
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    "end": 580.64,
    "text": "Und ich hatte mir schon während der Flugausbildung, in der ich in der Schweiz den Luxus erlaubt, meinen damaligen Fluglehrer zu fragen, hör mal, ich muss doch mal auf einem Verkehrsflugplatz landen.",
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    "text": "Ja.",
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    "end": 584.22,
    "text": "Und ich muss auch mal einen längeren Flugplatz, Flug machen.",
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    "text": "Ja.",
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    "text": "Könnte man das auch im Ausland machen?",
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    "end": 589.96,
    "text": "Da sagt er, worauf willst du hinaus?",
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  {
    "start": 590.52,
    "end": 593.98,
    "text": "Und da habe ich gesagt, ja, ich würde gerne mal nach Sion in der Schweiz fliegen.",
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  },
  {
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    "end": 596.4,
    "text": "Und er hat gesagt, ja, dort können wir machen.",
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  {
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    "end": 603.94,
    "text": "Und dann habe ich damals schon als Flugschule während der Ausbildung das eine mit dem anderen verbunden.",
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  {
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    "end": 610.92,
    "text": "Und ich bin dann damals von meinem Heimatflugplatz, wo auch die Flugschule war, nach Sion geflogen in den Alpen.",
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    "end": 613.34,
    "text": "Das war unglaublich toll für mich.",
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    "end": 621.64,
    "text": "Ich kannte mich allerdings da auch schon vom Autofahren und Motorrad fahren und wandern und so ein bisschen aus und von da wieder zurück.",
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  },
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    "start": 622.42,
    "end": 650.92,
    "text": "Und später bin ich dann sehr oft noch in die Schweiz geflogen, also so ... ... so ... ... so ... ... so ... ... so ... ... so ... ... so ... ... so ... ... so ... ... so ... so ... so ... so ... so ... so ... so ... so ... so ... so ... so ... so ... so ... so ... so ... so ... so ... so ... so ... so ... so ... so ... so ... so ... so ... so ... so ... so ... so ... so ... so ... so ... so ... so ... so ... so ... so ... so ... so ... so ... so ... so ... so ... so ... so ... so ... so ... so ... so ... so ... so ... so ... so ... so ... so ... so ... so ... so ... so ... so ... so ... so ... so ... so ... so ... so ... so ... so ... so ... so ... so ... so ... so ... so ... so ... so ... so ... so ... so ... so ... so ... so ... so ... so ... so ... so ... so ... so ... so ... so ... so.",
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  {
    "start": 651.56,
    "end": 670.5,
    "text": "Und jetzt bin ich dann vor, wann war das, ... ... das Jahr zwanzig vor vier Jahren, ... ... auf so eine Alpen-Einweisung aufmerksam geworden, ... ... und da dachte ich so bei mir, ... ... so ähnlich wie beim Skifahren, ... ... und da gewöhnt man sich viel Mist an, ... ... und dann hat man hinterher Ärger, ... ... also alles nochmal richtig zu lernen.",
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  },
  {
    "start": 671.02,
    "end": 689.66,
    "text": "Ich sah das als eine Gelegenheit an, ... ... mein hemsärmlich erworbenes Wissen über die Alpenfliegerei, ... ... jetzt nochmal auf ... ... solide Füße zu stellen und mir da vielleicht auch ... ... Fehler oder falsche Einstellungen oder so was abzugewöhnen.",
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  },
  {
    "start": 689.72,
    "end": 692.4,
    "text": "Das war der Hintergrund und deswegen habe ich da mitgemacht.",
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    "end": 700.56,
    "text": "Du wolltest es also noch mal von der Pika auf lernen sozusagen und ... ... soweit ich weiß, ging das Ganze zunächst auch gut los.",
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    "end": 702.36,
    "text": "Die lief das ab und was ist dann passiert?",
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    "text": "Also ich muss sagen zu dem Unfall ... kann ich nur selektiv erzählen.",
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    "text": "Und ich kann das erzählen, was im Untersuchungsbericht des BEA, also das Büro für Sicherheitsuntersuchungen in Frankreich, was da drin steht und öffentlich ist und die anderen Dinge.",
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    "end": 728.08,
    "text": "Also sagen wir mal so aus dem Nähekästchen, das kann ich jetzt nicht plaudern, weil aus juristischen Gründen, da gibt es noch Ermittlungen, die da noch laufen.",
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    "text": "Und da kann ich ja so nichts zu sagen.",
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    "text": "Aber was ich sagen kann, ist, wir sind also von Deutschland halt nach Gapthala geflogen und am ersten Tag sind wir dann von Gapthala nach Kripsan-Krippan geflogen und von da aus sollte es dann weitergehen über den Koldewaar und dann wieder zurück nach Gapthala.",
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    "text": "Warum der passiert ist, kann ich mich nicht zu äußern.",
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    "text": "Weil diese Frage, warum, wer schuld und so, das muss ermittelt werden.",
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    "text": "Und das steht ja nicht einmal im Untersuchungsbericht drin.",
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    "text": "Kurz sagen, das steht ja auch in dem Unfallbericht, was das für ein Flug war, auf dem das Ganze passiert ist und was passiert ist.",
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    "text": "Unabhängig von der Schuldfrage, einfachen Beschreibung der Tatsachen.",
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    "end": 794.2,
    "text": "Wir sind in ein Tal hineingeflogen und letzten Endes war dann die Steigrate des Flugzeugs nicht ausreichend, um das Geländeprofil zu bewältigen.",
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    "end": 806.72,
    "text": "Dann kamen wir dann also immer tiefer und irgendwann ... hat dann der Pilot und Fluglehrer, der das Flugzeug gesteuert hat, eine Notlandung gemacht und die ist halt schief gegangen.",
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    "end": 817.12,
    "text": "Also ich meine, in den Alpen eine Notlandung zu machen ist sowieso ein Wabon-Spiel, weil es ist sehr schwierig, ein geeignetes Notlandefeld zu finden.",
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    "end": 822.88,
    "text": "Also wird jeder bestätigen, der schon mal Allein schon in den Mittelgebirgen geflogen.",
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    "end": 829.8,
    "text": "Es fliegt man rein rauf oder da irgendwo, also dann wird es schon oder irgendwo an der Küste entlang, Kroatien oder so.",
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  {
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    "end": 835.58,
    "text": "Da ist mit Notlandeflächen dann dünn gesät.",
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    "end": 835.78,
    "text": "Ja,",
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    "text": "okay.",
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    "start": 838.16,
    "end": 844.3,
    "text": "Also ihr seid gegen Ansteigen dieses Gelände geflogen und gab dann irgendwann keinen Ausweg mehr und dann wurde da sozusagen eine Bruchlandung draus.",
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    "text": "Ja.",
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    "start": 844.98,
    "end": 848.9,
    "text": "Im Bericht steht drin, dass wir eine Steigrate von fünfhundert Fuß durchgängig hatten.",
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  {
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    "end": 859,
    "text": "Das steht da drin und dass das Gelände also Flugzeug mit sieben Prozent ansteigen konnte und das Gelände mit acht Prozent Anstieg.",
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  {
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    "end": 863.18,
    "text": "Man kann das natürlich jetzt in jedem Lehrbuch nachlesen über Alpenfliegerei.",
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  },
  {
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    "end": 873.82,
    "text": "Grundregel ist erstmal eine ausreichende Höhe an einer sicheren Position zu erklimmen.",
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  },
  {
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    "end": 881.18,
    "text": "Und wenn man dann hoch genug ist, um auch schon von da aus über den Pass zu fliegen, dann nimmt man halt kurz auf den Pass.",
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  },
  {
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    "text": "Nogo in niedriger Höhe da einzufliegen.",
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  {
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    "end": 898.86,
    "text": "In dem Unfalluntersuchungsbericht steht ja auch drin, dass die Höhe über Grund teilweise, ich glaube, zweihundertsiebzig Fuß oder sowas war und teilweise sogar noch niedriger.",
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  },
  {
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    "end": 909.48,
    "text": "Wir wissen alle, Mindesthöhe ist fünfhundert Fuß im Umkreis von hundertfünfzig Metern um Flugzeug.",
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  {
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    "text": "Das heißt, wenn sich ein Tal einen Flieger erreichen, ja auch diese Fünfhundertfuß schon nicht mehr, weil rechts und links die Bergflanken ja auch noch als Hindernisse da sind.",
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  },
  {
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    "text": "Und diese Sicherheitshöhe, die hatten wir halt nicht.",
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  },
  {
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    "text": "Also es fehlte von Anfang an die Sicherheitsreserve bei Einflug ins Tal.",
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  },
  {
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    "text": "Und interessanterweise ging es ja einer anderen Maschine kurz zuvor, glaube ich, ähnlich.",
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  },
  {
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    "end": 931.12,
    "text": "Wir hatten das auch in der Unfallakte im Flieger-Magazin.",
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  },
  {
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    "text": "Das war sozusagen ein zweifacher Unfall.",
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  },
  {
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    "text": "Ja, das war ne SR- Twenty-Zwei, aber da war ich nicht dabei, da kann ich auch nur das wiedergeben, was in nem Unfalluntersuchungsbericht drin stand.",
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  },
  {
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    "end": 963.96,
    "text": "Das war sowieso, da hatte mir der Unfallermittler, der hat, also ich bin ja da zur Polizei vorgeladen worden, kam da aus dem Krankenhaus raus und dann hat mich der Ermittler von der BEA dann zur Brust genommen und dann hat er mich zusammengefaltet auf Englisch.",
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  },
  {
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    "text": "Wie könnt ihr so blöd sein und dahin fliegen, um zu gucken, was denen passiert ist?",
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  {
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    "text": "Also die waren der Meinung und das ging auch schon überall rum, also auch im Internet in Foren und so.",
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    "text": "Da war dann das Gericht plötzlich.",
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    "text": "Wir wären da so wie so Gaffer dahin geflogen, wo die anderen verunglückt sind.",
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  },
  {
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    "text": "Aber ich wusste überhaupt nichts von dem Unfall.",
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  },
  {
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    "text": "Das war eine ganz andere Gruppe.",
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  },
  {
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    "end": 992.7,
    "text": "Also ich wusste dann, ich hab das erst hinterher erfahren.",
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  },
  {
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    "text": "Also die hatten im Prinzip denselben Plan wie ihr, also diesen Pass zu überfliegen und hatten auch Probleme und es endete ebenfalls mit der Notlandung, oder?",
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  {
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    "text": "Jo, die haben eigentlich denselben Fehler gemacht, denke ich mal.",
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  {
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    "text": "Aber muss ich vorsichtig sein, ich war nicht dabei, will da nicht spekulieren.",
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  {
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    "text": "Willst du uns da vielleicht irgendwie nochmal Einblick gegeben oder auch Tipps, falls man mal in eine ähnliche Situation kommt?",
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  {
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    "text": "Naja, also ich würde mich gerne auch über mehrere, also auch andere Unfälle unterhalten, nicht nur über meinen, denn es gibt ja Ursachen für Unfälle, die haben bei mir oder bei uns überhaupt keine Rolle gespielt.",
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    "text": "Also zum Beispiel hatten wir jetzt nicht zu wenig Sprit und wir sind auch nicht in schlechtes Wetter reingeflogen.",
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    "text": "Aber solche Fehler können natürlich für andere Unfälle auch maßgeblich sein.",
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    "text": "Und wo es mir besonders darauf ankommt, wir wollen uns hier über Flug Sicherheit ganz allgemein unterhalten.",
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    "end": 1058,
    "text": "Und es gibt auch Konsequenzen oder Folgen, die haben in meinem Unfall ebenfalls keine Rolle gespielt, aber da sollte man vielleicht auch darüber sprechen.",
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  {
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    "end": 1063.08,
    "text": "Und dann, das ist so mein Lieblingsspruch der Rattenschwanz.",
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  {
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    "end": 1070.6,
    "text": "Also, so ein Unfall, der ist in wenigen Sekunden passiert und der ist schnell erzählt.",
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  {
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    "text": "Aber das, was danach kommt, das dauert Jahre.",
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    "text": "Allein die Unfalluntersuchungen und der zugehörige Bericht nehmen ja schon mehrere Monate in Anspruch.",
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    "text": "Und das alles wird für ein spannendes Buch reichen.",
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    "text": "Und den liest du nicht abends mal im Bett und nix danach irgendwann ein, sondern eher anders rum, wenn einer zwei Seiten gelesen hat.",
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    "text": "Keine mehr einschlafen.",
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    "text": "Also das sind so viele Details, kann ich eigentlich nur nach dem Thriller erzählen.",
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    "text": "Aber da kommt dann der ganze Ärger, wenn das mal vorbei ist, also die Gerichtsverhandlungen, die Gutachten, die finanziellen Folgen.",
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    "text": "Und das nenne ich halt so den Ratenschwanz.",
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    "text": "Also das, was in den Flugunfalluntersuchungsberichten gar nicht mehr drinsteht.",
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    "text": "Denn die hören an der Stelle auf, wo alle Fakten zusammengetragen sind.",
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    "text": "Und wenn die Ursachen identifiziert sind, der Bericht endet meistens schon vor dem Augenblick.",
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    "text": "wenn die Verletzten ins Krankenhaus oder in der Gerichtsmedizin gelandet sind.",
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    "end": 1149.04,
    "text": "Und an der Stelle ist zwar jetzt der Untersuchungsbericht zu Ende, aber für die Opfer oder sogar für deren Hinterbliebenen im Ernstfall geht jetzt der Ärger es richtig los.",
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    "end": 1153.98,
    "text": "Und das kannst du nicht irgendwo nachlesen, weil, wie gesagt, er hört das ja auf.",
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  {
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    "end": 1159.14,
    "text": "Das fängt schon mit Kleinigkeiten an und wird dann immer schlimmer.",
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    "text": "Ich habe es schon erwähnt, in meinem Unfall war das ja noch keine vierundzwanzig Stunden her.",
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    "end": 1170.72,
    "text": "Da waren wir noch alle im Krankenhaus an Infusionsflaschen oder Geräten angeschlossen in verschiedenen Krankenhäusern.",
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    "end": 1180.84,
    "text": "Übrigens und schon kursierten im Internet vorhin die dümmsten Kommentare von Schlaumeiern, die ganz genau wussten, warum der Unfall passiert ist.",
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    "end": 1185.02,
    "text": "und dass man es nicht besser verdient, wenn man so blöd ist wie wir.",
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    "end": 1188.76,
    "text": "Tatsächlich, also das konntet ihr ja so im Internet nachlesen, das",
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    "text": "ist ja Wahnsinn.",
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    "end": 1201.88,
    "text": "Ja, ich hab natürlich, nachdem ich im Krankenhaus war, meine ersten Fliegerkollegen und Freunde und so angeschrieben per E-Mail, telefonieren konnte ich nicht, mein Handy, mein Smartphone war verschwunden bei dem Unfall, war weg.",
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    "end": 1207.7,
    "text": "Ich hatte nur noch mein iPad und damit konnte ich nicht telefonieren, aber wenigstens Mails schreiben und so was.",
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  {
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    "end": 1239.58,
    "text": "Und dann haben die gesagt, euer Unfall, der ist hier im Flugplatz schon längst Thema, der ist schon rund und da auch es gibt noch ein anderes Magazin, so ein Flugmagazin und die haben so ein Forum und da stand dann also drinnen, da gab es dann, Entschuldige jetzt, das war auch so klug Scheißer, da war zwar keiner dabei, ich habe jedenfalls keinen gesehen da oben auf dem Berg, aber dann kommen da so Sprüche, man hat es nicht anders verdient.",
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    "end": 1260,
    "text": "Und da wäre so meine Bitte an alle Piloten, also die, die uns zuhören natürlich auch, also bevor irgendjemand mal irgendwas ins Netz postet, bei so einem Unfall, denkt bitte ein oder zwei Sekunden nach, was ihr den Opfern und den Angehörigen oder Hinterbliebenen mit euren Kommentaren da vielleicht antut.",
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  {
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    "text": "Also wenn es Verletzte gibt, dann gibt es Sorgen.",
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    "text": "Und wenn es Tote gibt, das ist ja nicht so selten, dann gibt es Trauer und Verzweiflung.",
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    "text": "Und niemand hat irgendetwas in Anführungsstrichen verdient.",
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    "text": "Auch nicht, wenn jemand wieder in Anführungsstrichen saublöde Fehler gemacht hat.",
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    "text": "Ja, da bin ich ganz da nach meiner Okre.",
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    "end": 1290.56,
    "text": "Da ging es übrigens jetzt gerade vor drei Tagen in Bitbock wieder ein Ehepaar abgestürzt.",
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    "text": "Ich glaube... Stand in der Zeitung, wir tun die Menschen leid, wir tun aber auch die hinterbliebenen Leid, egal was da zu dem Unfall geführt hat.",
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    "end": 1308.1,
    "text": "Und das ist aber erst der Anfang, diese blöden Sprüche und das Geschwärts.",
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    "end": 1312.24,
    "text": "Dann geht aber der ganz große Ärger erst los und der ist noch viel schlimmer.",
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    "text": "Und dieser Ärger ist im Grund genommen Manchmal schon lange vor dem Flug angelegt worden.",
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    "end": 1320.58,
    "text": "Ich hoffe, dass wir da gleich noch einen Moment Zeit haben, darüber zu sprechen.",
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    "start": 1321.04,
    "end": 1324.74,
    "text": "Der umschließt den Untersuchungsbericht quasi wie so eine Klammer.",
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    "start": 1325.5,
    "end": 1334.18,
    "text": "Und die große Keule, die trifft den Piloten, den Halter oder, wenn die tot sind, die hinterblieben, dann hinterher mit voller Wucht.",
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    "text": "Und da sind sich die meisten, glaube ich, nicht... Du wusst drüber, ich war mir das auch nicht.",
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    "text": "Du hast irgendwann mal gehört, hier ist einer abgestürzt, vielleicht auch jemand demankend, schlimm genug, aber der Unfall.",
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    "text": "und dann hat man in der Zeitung Bilder gesehen.",
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    "end": 1352.62,
    "text": "Aber das, was dann hinterher kommt, da hörst du normalerweise nichts mehr von.",
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    "end": 1358.72,
    "text": "Und erst mal, das geht ja los, erst mal will die Flugzeugversicherungen Unfallbericht haben.",
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    "end": 1365.08,
    "text": "Ich meine jetzt nicht den von der BFU, der kommt erst Monate später, sondern da kommt ein Formular von der Versicherung.",
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    "end": 1369.94,
    "text": "Und dann kann das sein, dass noch andere Versicherungen kommen, mehrere und die wollen das auch haben.",
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    "end": 1378.9,
    "text": "Unfallversicherungen von den Passagieren oder so, Lebensversicherung, Krankenversicherung und zwar für jeden Insassen einzeln.",
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  {
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    "end": 1380.68,
    "text": "So, und da saß ich dann da.",
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    "end": 1383.14,
    "text": "In meinem Fall musste ich das alles machen.",
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  {
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    "end": 1387.2,
    "text": "Ich war ja der Halter auch und der Pilot hat sich um nichts gekümmert.",
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  {
    "start": 1388.28,
    "end": 1406.66,
    "text": "Aber wenn niemand mehr da ist, das kann ja auch sein, der das machen kann, egal ob momentan durch Klinikaufenthalt oder für immer durch Tod, weil er ums Leben gekommen ist, also weder der Pilot noch der Halter, dann hängt das an irgendeinem anderen entweder an einem Angehörigen oder an einem Erben.",
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  },
  {
    "start": 1406.86,
    "end": 1408.76,
    "text": "oder auch ein Angehörige dann wahrscheinlich.",
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  {
    "start": 1409.32,
    "end": 1415.16,
    "text": "Und außerdem müssen auch bestimmte Behörden informiert werden, also LBA, BFO und so weiter.",
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  {
    "start": 1415.72,
    "end": 1418.4,
    "text": "Und da gibt es auch Fristen, die eingehalten werden müssen.",
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  {
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    "end": 1419.22,
    "text": "Und",
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  {
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    "text": "auch",
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  },
  {
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    "end": 1422.68,
    "text": "Strafen, wenn die Fristen nicht eingehalten werden.",
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  },
  {
    "start": 1423.24,
    "end": 1425.24,
    "text": "Und das weiß normalerweise hier gar keiner.",
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  {
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    "end": 1427.2,
    "text": "Wer hat denn Erfahrungen mit Flugunfällen?",
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  {
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    "end": 1430.42,
    "text": "Frag mal im Piloten, also ich meine jetzt einen VFR-Piloten.",
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  },
  {
    "start": 1430.48,
    "end": 1431.76,
    "text": "Ja, haben die wenigsten.",
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  },
  {
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    "end": 1434.88,
    "text": "Ja, und dann geht der ganze rechtliche Mist los.",
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  {
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    "end": 1440.88,
    "text": "Der wird die Schuldfrage geklärt, Rechtsanwälte schreiben, Briefe hin und her und verdrehen dann Tatsachen.",
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  {
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    "end": 1449.26,
    "text": "Ich will das nicht bewerten, denn dafür sind die natürlich da, aber das kann dann auch schon mal unter die Gürtellinie gehen.",
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  {
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    "end": 1452.24,
    "text": "Das muss man wissen, sonst regt man sich nur unnötig auf.",
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    "end": 1461.66,
    "text": "Aber selbst, wenn man das weiß und ein dickes Fell hat, solche Briefe können richtige Frechheiten enthalten und die können dann doch an die Substanz gehen.",
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  },
  {
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    "end": 1464.02,
    "text": "Also das kann sich überhaupt keiner vorstellen.",
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  {
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    "end": 1469.14,
    "text": "Und auch wenn dann hinterher, wenn es um Geld geht, da sind schnell mal fünfzigtausend Euro bei Samen.",
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  {
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    "end": 1472.02,
    "text": "Fast eine Kleinigkeit, hört sich Paradox an.",
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  {
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    "end": 1475.58,
    "text": "Aber das kann auch ganz schnell mal in die Hunderttausende gehen.",
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    "text": "Überleg mal, was eine SR-Zweinzwanzig kostet.",
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  {
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    "end": 1491.56,
    "text": "Wenn dann grobe Fahrlässigkeit im Spiel ist, dann werden die Versicherungen möglicherweise alle Hebel in Bewegung setzen, der zu nichts bezahlen müssen, also Kasko oder so.",
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  {
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    "text": "Oder ob sie sich das Geld von dem, den das Gericht hinterher für schuldig hält, zurückholen.",
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  {
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    "text": "Und zwar mit Zinsen.",
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  {
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    "text": "Das ist der Rattenschwanz.",
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  {
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    "text": "Und das hat euch alles überrollt nach eurem ... Unfall.",
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  {
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    "end": 1513.78,
    "text": "Und du hast ja jetzt eben noch erwähnt, es gibt auch Ärger, der bereits vor dem eigentlichen Unfall angelegt war.",
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  },
  {
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    "end": 1516.04,
    "text": "Willst du da noch mal was zu sagen, das Guggen kritisieren?",
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  {
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    "text": "Ja,",
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  {
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    "text": "also der Ärger angelegt, habe ich mich vielleicht unglücklich ausgedrückt.",
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  },
  {
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    "end": 1527.2,
    "text": "Vorher macht das noch keinen Ärger.",
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  },
  {
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    "end": 1545.64,
    "text": "Aber im Heft acht hat das Bericht geschrieben oder der Unfallakte geschrieben über diesen Unfall, wo ein Pilot in Tschechien gestartet ist mit einer TT-Hundert zwölf und vier drei Passagieren und die sind alle ums Leben gekommen.",
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  },
  {
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    "end": 1552.54,
    "text": "Und das war teilweise ja schon vor dem Flug angelegt, der große Ärger.",
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  },
  {
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    "end": 1556.9,
    "text": "Denn Also keiner von denen hat das überlebt, alle vier tot.",
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  {
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    "end": 1569.88,
    "text": "Und im Abschlussbericht von Ausdruck-Control heißt es dann, die Untersuchungsstelle hätte herausgefunden, dass der Pilot den Flug auf Social Media, also im Internet, angeboten hat.",
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  },
  {
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    "end": 1574.44,
    "text": "Und das hört sich jetzt im ersten Moment mal noch völlig unspektakulär an.",
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  },
  {
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    "end": 1577,
    "text": "Aber das ist ein Riesenproblem.",
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  },
  {
    "start": 1577.32,
    "end": 1580.22,
    "text": "Und das meine ich mit, das fängt schon vor dem Flug an.",
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  },
  {
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    "end": 1585.9,
    "text": "Und im Artikel des Fliegermagazins ist die Rede von einer erfolgreichen Werbung.",
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  },
  {
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    "end": 1590.16,
    "text": "Und wenn das so ist, dann hat der Pilot seinen Flug bzw.",
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  {
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    "text": "diese Mitfluggelegenheit öffentlich beworben.",
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    "text": "Also das Internet ist ja eine öffentliche Plattform.",
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    "text": "Und dann spricht vieles dafür, dass es sich um einen gewerblichen Flug gehandelt haben könnte.",
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    "text": "Und das ist jetzt... Ganz brandgefährlich.",
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    "text": "Der Pilot ist sich dessen wahrscheinlich überhaupt nicht bewusst gewesen.",
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    "start": 1610.48,
    "end": 1613.78,
    "text": "Der ist ja in Tschechien gestartet, aber passiert ist in Österreich.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1613.84,
    "end": 1615.76,
    "text": "Fluchtzeug war glaube ich deutsch zugelassen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1616.38,
    "end": 1621.12,
    "text": "Und es kann sein, dass dadurch andere juristische Regeln gelten als bei uns in Deutschland.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1622.24,
    "end": 1623.62,
    "text": "Andere Rechtsprechung vielleicht.",
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  },
  {
    "start": 1623.82,
    "end": 1625.58,
    "text": "Aber in Deutschland ist es so.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1626.08,
    "end": 1630.8,
    "text": "Werbung ist grundsätzlichen starker Hinweis auf ein Gewerbebetrieb.",
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  },
  {
    "start": 1631.5,
    "end": 1634.12,
    "text": "Und auch jetzt wieder im Flieger-Magazin.",
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  },
  {
    "start": 1634.6,
    "end": 1637.88,
    "text": "Da schreibt ja immer der Rechtsanwalt Rösch in der Rubrik Recht.",
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  {
    "start": 1638.64,
    "end": 1645.8,
    "text": "Und der hat dazu in Heft Nummer zehn, habe ich nachgeguckt, zwei Tausend vierundzwanzig, also ein Jahr her, klare Worte gefunden.",
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  {
    "start": 1646.76,
    "end": 1648.08,
    "text": "Wer Flüge anbietet.",
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  {
    "start": 1648.94,
    "end": 1661.2,
    "text": "Ich hab's mir notiert hier, deswegen lese ich das jetzt ab, wer Flüge anbietet, die als gewerblich zu Werten sind, begibt sich in große Schwierigkeiten, was das Fliegen ohne geeignete Lizenz und den Versicherungsschutz betrifft.",
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  },
  {
    "start": 1662.08,
    "end": 1663.06,
    "text": "Ja, das stimmt.",
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  {
    "start": 1663.72,
    "end": 1674.04,
    "text": "Die Bewerbung für einen Flug ist ja das eine, aber überhaupt sich auch ohne Werbung einen Flug von anderen Personen bezahlen zu lassen als Privatpilot, stellt natürlich auch einen gewerblichen",
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  {
    "start": 1675.14,
    "end": 1676.34,
    "text": "Charakter ... Nein, nicht unbedingt!",
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  },
  {
    "start": 1676.76,
    "end": 1681.3,
    "text": "Da gibt es ja noch die Möglichkeit des Selbstkosten.",
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  },
  {
    "start": 1682.42,
    "end": 1685.04,
    "text": "Genau, aber da muss ich als Pilot auch meinen Anteil tragen.",
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  },
  {
    "start": 1685.1,
    "end": 1688.04,
    "text": "Deswegen sage ich, ich darf mir das nicht von anderen bezahlen lassen.",
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  {
    "start": 1688.08,
    "end": 1689.04,
    "text": "Ja,",
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  {
    "start": 1689.08,
    "end": 1690.4,
    "text": "das muss man sehr vorsichtig sein.",
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  {
    "start": 1690.46,
    "end": 1690.7,
    "text": "Genau.",
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  {
    "start": 1691.08,
    "end": 1694.44,
    "text": "Ist das was, wo du dir vor deinem Unfall auch schon Gedanken drüber gemacht hast?",
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  },
  {
    "start": 1694.52,
    "end": 1696.88,
    "text": "Oder hat das nochmal seine Sinne geschärft, sozusagen?",
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  {
    "start": 1697.72,
    "end": 1698.28,
    "text": "Beides.",
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  },
  {
    "start": 1698.4,
    "end": 1708.92,
    "text": "Also, ich habe mir vorher schon vor, ich muss dazusagen, ich hatte vor ... mit Wingley Rundflüge gemacht.",
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  {
    "start": 1709,
    "end": 1710.66,
    "text": "Ich war da auch ziemlich erfolgreich.",
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  },
  {
    "start": 1711.44,
    "end": 1716.9,
    "text": "Und ich hatte da auch die Beschreibung zu dem Flug.",
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  },
  {
    "start": 1721.1,
    "end": 1723.96,
    "text": "Ja, ich möchte fast sagen professionell gemacht.",
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  {
    "start": 1724.52,
    "end": 1727.5,
    "text": "Weil ich dachte, auch muss man ein bisschen was schreiben, dass sich das gut anhört.",
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  {
    "start": 1727.58,
    "end": 1730.74,
    "text": "Genau das hat der Pilot mit der TC-Hundert-Zwölf ja auch gemacht.",
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  },
  {
    "start": 1731.16,
    "end": 1736.82,
    "text": "Und da hatte ich mir damals nichts, also keine Gedanken drüber gemacht oder zumindest zu wenig.",
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  },
  {
    "start": 1737.38,
    "end": 1742.24,
    "text": "Und hinterher ist mir klar geworden, um Himmels willen, wenn da was passiert wäre, wäre ich in Teufels Küche gekommen.",
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  {
    "start": 1742.44,
    "end": 1754.54,
    "text": "Also da hätte ich sehr viel... Glück und Überredungskünste haben müssen, um jemandem zu erklären, dass das nicht gewerblich war.",
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  },
  {
    "start": 1755.58,
    "end": 1766.62,
    "text": "Und ich denke, wenn man sich auch das so anguckt, wie andere Piloten das bewerben, das ist oft, erwundert man sich oft, was die dann da alles so reinschrauben.",
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  },
  {
    "start": 1766.84,
    "end": 1769.72,
    "text": "Also, da kann ich nur verwahren.",
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  {
    "start": 1769.76,
    "end": 1769.86,
    "text": "Was",
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  {
    "start": 1770,
    "end": 1778.8,
    "text": "empfiehlst du denn Piloten, die diese Mitflugplattformen mit Flugzentral nutzen, mit deinem Wissen und deinen Erfahrungen, wie man das Ganze angehen sollte.",
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  },
  {
    "start": 1781.02,
    "end": 1782.94,
    "text": "Ja, also da gibt es jetzt mehrere Fallsträcke.",
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  },
  {
    "start": 1783.76,
    "end": 1792.68,
    "text": "Also der erste Fallstrick ist, den habe ich ja schon genannt, ist Werbung betrieben worden oder nicht.",
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  },
  {
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    "end": 1796.46,
    "text": "Und da habe ich mich schon früher mal mit dem Rechtsanwalt Dr.",
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  },
  {
    "start": 1796.52,
    "end": 1797.36,
    "text": "Winkeler unterhalten.",
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  },
  {
    "start": 1797.4,
    "end": 1801.92,
    "text": "Der hat ja lange Zeit im Fliegermagazin auch die Rubrik recht gemacht.",
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  {
    "start": 1802.38,
    "end": 1810.16,
    "text": "vor dem Rechtsanwalt Reusch und mit dem habe ich auf der Ero in Friedrichshafen darüber gesprochen, den habe ich damals kennengelernt, Jahre her.",
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  },
  {
    "start": 1810.76,
    "end": 1826.28,
    "text": "Und der hat mir damals gesagt, wenn Sie ihn Bekannten mitnehmen, zum Beispiel aus der Nachbarschaft oder aus dem Fußballverein, dann kannten sie sich vorher ja schon und dann haben sie sich halt zu so einem Fluch verabredet und dann ist das privat.",
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  {
    "start": 1826.72,
    "end": 1828.54,
    "text": "und eben nicht gewerblich.",
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  {
    "start": 1828.88,
    "end": 1838.2,
    "text": "Wenn Sie sich aber über das Internet erst kennengelernt haben, dann waren Sie eben keine Bekannten und dann war das Werbung und dann war das normalerweise gewerblich.",
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  },
  {
    "start": 1838.68,
    "end": 1843.12,
    "text": "Denn das Internet diente ja jetzt gerade erst dem Zweck, dass Sie sich kennengelernt haben.",
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  {
    "start": 1843.48,
    "end": 1844.64,
    "text": "So, Zitatende.",
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  },
  {
    "start": 1845.12,
    "end": 1851.74,
    "text": "Jetzt weiß ich nicht, als Rechtsanwalt, also Rechtsanwälte sind dann natürlich auch immer sehr vorsichtig und warnen.",
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  },
  {
    "start": 1852.7,
    "end": 1853.58,
    "text": "sehr eindrücklich.",
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  {
    "start": 1854.62,
    "end": 1862.5,
    "text": "Mein Rat wäre, man kann so einen Flug anbieten, auch auf so einem Internetportal wie zum Beispiel jetzt Wingley.",
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  {
    "start": 1863.06,
    "end": 1878.74,
    "text": "Aber ich würde jetzt nicht da reinschreiben, Achtung, wir fliegen und das ist ganz toll und du darfst auch mal mitlenken und so, das hatte ja dieser Pilot da gemacht und man sollte keine Werbetexte da richtig sich ausdenken.",
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  },
  {
    "start": 1879.56,
    "end": 1892.4,
    "text": "die schon wie von so einem professionellen Werbetextor aus irgendeinem Prospekt klingen, sondern einfach nur hier, ich mach dann und dann einen Flug und da kann man mitfliegen und aus.",
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  },
  {
    "start": 1892.84,
    "end": 1893.26,
    "text": "Nicht mehr.",
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  },
  {
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    "end": 1896.52,
    "text": "Ganz rudimentär.",
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  {
    "start": 1896.98,
    "end": 1901.52,
    "text": "Das wäre so mein Rat.",
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  {
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    "text": "Okay.",
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  {
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    "end": 1909.46,
    "text": "Ja, das ist wahrscheinlich tatsächlich den einen oder anderen Nutzer dieser Mitflugzentralen nicht bewusst.",
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  {
    "start": 1910.36,
    "end": 1916.06,
    "text": "Jetzt wollte ich dich noch mal ganz gut fragen, nachdem wir über Nutzen, Chancen und Gefahren von diesen Mitflugzentralen gesprochen haben.",
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  {
    "start": 1917.7,
    "end": 1918.98,
    "text": "Zu deinem eigenen Unfall bzw.",
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  },
  {
    "start": 1919.38,
    "end": 1920.46,
    "text": "zu Unfällen generell.",
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  },
  {
    "start": 1921.14,
    "end": 1924.88,
    "text": "Was hättest du gerne vorher gewusst?",
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  {
    "start": 1925.04,
    "end": 1932.54,
    "text": "oder gibt es Dinge, die du vorher gerne ... Ja, ich sag mal, eine Versicherung abgeschlossen hätte es, bevor dir der Unfall passiert ist.",
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  },
  {
    "start": 1932.58,
    "end": 1937.4,
    "text": "Was kannst du also anderen Piloten mitgeben, die hoffentlich nie einen Unfall erleben werden?",
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  },
  {
    "start": 1937.6,
    "end": 1943.38,
    "text": "Aber wenn sie ihn dann erleben, um die Folgen möglichst gut abfedern zu können, gibt's da noch etwas?",
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  },
  {
    "start": 1943.46,
    "end": 1948.82,
    "text": "Also, ein Hinweis, der wär mir auch ganz wichtig, das hätt ich.",
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  },
  {
    "start": 1950.96,
    "end": 1953.78,
    "text": "Mir gewünscht, dass mir das bewusster gewesen wäre.",
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  },
  {
    "start": 1954.3,
    "end": 1957.68,
    "text": "Und das stand auch im Fliegermagazin in den letzten Ausgaben irgendwo drin.",
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  },
  {
    "start": 1957.74,
    "end": 1959.48,
    "text": "Ich weiß aber nicht mehr, in welcher Ausgabe.",
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  },
  {
    "start": 1960.56,
    "end": 1962.72,
    "text": "Das ist das Problem der Vollkasko-Versicherung.",
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  },
  {
    "start": 1962.84,
    "end": 1966.86,
    "text": "Also ich habe mein Flugzeug im Jahr two-neunzig-neunzig gekauft, habe ich ja eben erzählt.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1967.4,
    "end": 1970.28,
    "text": "Und das hat neun-achtzig-tausend Mark gekostet.",
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  },
  {
    "start": 1972.7,
    "end": 1974.98,
    "text": "Ich habe damals gedacht, da kann es nichts verkehrt machen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1975.06,
    "end": 1977.66,
    "text": "Flugzeuge sind wertstabil, waren sie damals auch.",
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  },
  {
    "start": 1977.78,
    "end": 1981.38,
    "text": "Also, wenn du das wieder verkaufst, kannst du nicht viel Geld dran verlieren, war auch so.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1981.96,
    "end": 1990.62,
    "text": "So, und eines Tages habe ich mich natürlich auch überhaupt nicht mehr damit auseinandergesetzt, wie die Preise sind.",
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  },
  {
    "start": 1990.68,
    "end": 1992.44,
    "text": "Ich wollte mein Flugzeug ja nicht verkaufen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1992.52,
    "end": 1998.46,
    "text": "Deswegen war ich auch nicht informiert über die über die Preiseentwicklung.",
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  },
  {
    "start": 1999.06,
    "end": 2004.1,
    "text": "Und jetzt hat sich dann hinterher rausgestellt, als das Flugzeug kaputt war, dass das unterversichert war.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2004.54,
    "end": 2007.76,
    "text": "Und das Problem ist, die Versicherungen, denen ist das egal.",
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  },
  {
    "start": 2007.94,
    "end": 2019.12,
    "text": "Das heißt, da kommt keiner und ruft dann irgendwann mal an oder Vertreter, also zumindest meiner nicht und hat gesagt, hör mal, dein Flugzeug ist heute vielleicht viel mehr wert.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2019.2,
    "end": 2021.12,
    "text": "Guckt mal nicht, dass das unterversichert ist.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2021.9,
    "end": 2026.46,
    "text": "Und Das war dann zum Schluss immer noch mit fünfzigtausend Euro versichert.",
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  },
  {
    "start": 2026.54,
    "end": 2039.24,
    "text": "und ich war der Meinung, das passt und habe aber gar nicht mitbekommen, dass diese Flugzeuge in der Zwischenzeit so an Wert zugenommen haben, weil es einfach Angebot und Nachfrage regeln den Preis.",
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  },
  {
    "start": 2039.34,
    "end": 2041.5,
    "text": "Es gibt ja kaum noch Echo Flugzeuge.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2042.22,
    "end": 2045.32,
    "text": "Oder kannst du natürlich ein neues kaufen und kostet dann halt eine Million.",
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  },
  {
    "start": 2045.84,
    "end": 2049.04,
    "text": "Aber das hat dazu geführt, dass diese Preise hochgegangen sind.",
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  },
  {
    "start": 2049.5,
    "end": 2055.48,
    "text": "Und wenn ich das gewusst hätte, hätte ich halt vorher die Versicherungsprämie angepasst.",
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  },
  {
    "start": 2056.659,
    "end": 2057,
    "text": "Ja, okay.",
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  },
  {
    "start": 2057.139,
    "end": 2058.3,
    "text": "Das wusste ich also nicht.",
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  },
  {
    "start": 2059.219,
    "end": 2059.9,
    "text": "Also hast du weniger",
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  },
  {
    "start": 2060.139,
    "end": 2060.62,
    "text": "Versicherung",
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  },
  {
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    "end": 2061.6,
    "text": "gekriegt, als dein Flugzeug.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2061.679,
    "end": 2063.199,
    "text": "wertfalt letztendlich?",
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  },
  {
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    "end": 2063.699,
    "text": "Ja, ja, klar.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2063.84,
    "end": 2065.02,
    "text": "Da ist jetzt eine Differenz.",
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  },
  {
    "start": 2066.6,
    "end": 2071.44,
    "text": "Dafür habe ich, also für fünfzigtausend Euro, da kriegst du halt kein Flugzeug mehr für.",
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  },
  {
    "start": 2073.239,
    "end": 2078.6,
    "text": "Also vielleicht ein Motorsägler aus Stoff und Sperrholz.",
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  },
  {
    "start": 2080.679,
    "end": 2081.02,
    "text": "Ja, das stimmt.",
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  },
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    "text": "Aber keine Hundertsein-Siebzig und schon gar keine Rocket.",
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  },
  {
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    "text": "Die liegen, also die Preise, die sind, da bin ich, da bin ich umgefallen.",
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  {
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    "end": 2097.16,
    "text": "Weil da sind ja nur, ich glaube, irgendwie vierhundert oder sechshundert von gebaut worden.",
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  {
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    "text": "Wahrscheinlich gibt es nur noch die Hälfte davon.",
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    "text": "Und die Preise, die kannst du nicht bezahlen.",
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  {
    "start": 2103.1,
    "end": 2107.12,
    "text": "Gab es noch andere Versicherungen, die gegriffen haben, die du Piloten empfehlen würdest?",
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    "start": 2110.5,
    "end": 2129.42,
    "text": "Na ja, also weiß ich nicht, das war jetzt kein, der Flugzeug ist ja nicht verschachtert worden, aber bei Schachter-Piloten da gibt es noch, da gibt es noch, da gibt es ja so eine Schachter-Versicherung, die dann, wenn jemand einen Flugzeug schachtert, den Selbstbehalt, also diese Selbstbeteiligung übernimmt, aber das war in unserem Fall ja kein Thema.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2130.78,
    "end": 2132.82,
    "text": "Sonst wüsste ich jetzt, wüsste ich jetzt nicht.",
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  },
  {
    "start": 2134.36,
    "end": 2142.82,
    "text": "Ja, was man vielleicht noch, wo man darauf hinweisen müsste, das habe ich nicht, aber auch bewusst nicht, wenn man eine Unfallversicherung hat.",
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  },
  {
    "start": 2143.84,
    "end": 2153.1,
    "text": "Und man macht einen Skiunfall oder einen Motorrad oder einem Auto oder fällt von der Leiter beim Bäume schneiden, dann bezahlt die Unfallversicherung.",
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  },
  {
    "start": 2153.56,
    "end": 2158.94,
    "text": "Aber normalerweise ist eine übliche Unfallversicherung zahlt nicht bei Flugunfall.",
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  },
  {
    "start": 2159.38,
    "end": 2163.54,
    "text": "Also da müsste man eventuell auch mal überlegen, ob man das haben will oder nicht.",
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  },
  {
    "start": 2164.36,
    "end": 2164.6,
    "text": "Okay.",
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  },
  {
    "start": 2165.72,
    "end": 2166.6,
    "text": "Wusste ich auch nicht.",
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  },
  {
    "start": 2166.92,
    "end": 2170.64,
    "text": "Irgendwann hat mich mal jemand darauf aufmerksam gemacht, also ein Versicherungsvertreter.",
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  {
    "start": 2171.28,
    "end": 2177.86,
    "text": "Und dann habe ich mir das überlegt und habe gesagt, nee, also das waren mir jetzt die, keine Ahnung, hundertfünfzig Euro mehr oder was, präme ich nicht wert.",
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  {
    "start": 2178.56,
    "end": 2179.98,
    "text": "War mir jetzt tatsächlich auch nicht bewusst.",
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  {
    "start": 2180.22,
    "end": 2184.66,
    "text": "Aber da wäre jetzt so ein Fazit, checkt eure Versicherung grundsätzlich mal ab.",
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  {
    "start": 2185.08,
    "end": 2188.74,
    "text": "Seid vorsichtig bei der Nutzung von Mitflugzettralen, wenn ich dich da so verstanden habe.",
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  {
    "start": 2189.96,
    "end": 2192.08,
    "text": "Ja, aber ich will auch nicht falsch verstanden werden.",
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  },
  {
    "start": 2192.16,
    "end": 2200.9,
    "text": "Also ich will von Mitflugzentralen, das soll jetzt nicht so verstanden werden, als ob ich davor warne oder davon abrate, ganz im Gegenteil.",
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  },
  {
    "start": 2201.5,
    "end": 2206.46,
    "text": "Ich halte sowohl Selbstkostenflüge als auch diese Internetportale für eine ziemlich nützliche Sache.",
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  },
  {
    "start": 2207.38,
    "end": 2208.96,
    "text": "Und zwar aus zwei Gründen.",
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  {
    "start": 2209.12,
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    "text": "Erstens.",
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  {
    "start": 2210.22,
    "end": 2215.2,
    "text": "Piloten können dadurch mehr Flüge durchführen, mehr Flugstunden sammeln.",
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  {
    "start": 2215.66,
    "end": 2224.8,
    "text": "und mehr Landungen, als sie ohne diese Kostenbeteiligung vielleicht fliegen würden, weil jede Flugstunde kostet ein Haufen Geld und das enkt viele Piloten ein.",
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  },
  {
    "start": 2224.92,
    "end": 2231.1,
    "text": "Zum einen wird also das Fliegen für diese Piloten dadurch erschwinglicher und zum anderen macht es ja auch Spaß, andere mitzunehmen.",
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  },
  {
    "start": 2231.28,
    "end": 2243.66,
    "text": "Der zweite Grund ist mir noch viel wichtiger und zwar dadurch, dass Piloten mehr Fliegen und mehr Flugstunden sammeln, bleiben sie halt besser in Übung und verbessern auch noch ihre Fähigkeiten.",
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  },
  {
    "start": 2243.76,
    "end": 2246.88,
    "text": "Also das dient eindeutig der Verbesserung der Sicherheit.",
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  },
  {
    "start": 2247.3,
    "end": 2259.54,
    "text": "Man muss halt nur diese Dinge, die wir eben besprochen haben und das muss man nicht alles nochmal wiederholen, die muss man halt, darum muss man sich drüber im Klaren, sondern aufpassen, dass man da nicht irgendwie in eine Falle tappt.",
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  },
  {
    "start": 2261.24,
    "end": 2265.16,
    "text": "Gibt es sonst noch Lehren, die du aus diesem Vorfall für deine eigene Fliegerei gezogen hast?",
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  {
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    "end": 2266.62,
    "text": "Machst du heute irgendwas anders?",
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    "text": "Hast du dich da noch mal weitergebildet?",
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  },
  {
    "start": 2268.28,
    "end": 2270.32,
    "text": "Ich glaube, das hast du am Anfang angedeutet.",
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  },
  {
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    "text": "Wie bist du damit umgegangen?",
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  {
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    "end": 2273.28,
    "text": "im Nachgang?",
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  },
  {
    "start": 2275.58,
    "end": 2277.86,
    "text": "Weitergebildet habe ich mich da nicht.",
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  },
  {
    "start": 2278.72,
    "end": 2285.6,
    "text": "Ich habe mich nur bestätigt gesehen in meiner Philosophie, die ich vorher schon hatte, mir meine Fehler bewusst zu machen.",
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  },
  {
    "start": 2288.2,
    "end": 2295.28,
    "text": "eigene Strategien eventuell, also individuell kann man das ja machen, zu entwickeln, wie ich Fehler vermeide.",
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  {
    "start": 2297.5,
    "end": 2299.28,
    "text": "Ich bin vorsichtiger geworden.",
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  },
  {
    "start": 2301.16,
    "end": 2309.7,
    "text": "Ich leiste mir noch weniger Lücken bei der Sicherheit, als ich das vorher getan habe.",
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  },
  {
    "start": 2309.9,
    "end": 2310.68,
    "text": "Hast du da ein Beispiel?",
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  {
    "start": 2312.48,
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    "text": "So eine Lücke?",
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  {
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    "text": "Für was?",
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  {
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    "text": "Für die Lücke?",
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    "text": "Genau, für so eine Lücke, die du vielleicht vorher erlaubt hast, aber heute nicht mehr erlaubst.",
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  {
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    "end": 2332.26,
    "text": "Ich bin noch pedantischer mit der Flugvorbereitung, weil ich denke, dass die Flugvorbereitung auch eine Rolle gespielt hat in unserem Unfall, ohne jetzt Details zu nennen.",
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  {
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    "end": 2337.88,
    "text": "Aber da bin ich für mich jetzt noch pedantischer geworden.",
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    "end": 2342.88,
    "text": "Und was Fehler anbelangt, ja, ich habe mir halt Dinge manchmal auch überlegt.",
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  {
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    "end": 2346.16,
    "text": "Wie kann ich Fehler vermeiden?",
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  {
    "start": 2346.24,
    "end": 2346.94,
    "text": "Also ich erinnere mich.",
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  {
    "start": 2348.38,
    "end": 2357.04,
    "text": "Also mein Flugplatz oder Heimatflugplatz hat knapp tausend Meter Bahn, Asphaltbahn und ich bin da immer ohne Landeklappen gestartet.",
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  {
    "start": 2357.46,
    "end": 2363.74,
    "text": "Weil mein Fluglehrer hat es mir damals so beigebracht und die Einheimischen fliegen auch alle ohne Klappen, also zumindest mal mit Cessnas.",
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  {
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    "end": 2366.38,
    "text": "Also habe ich das auch immer so gemacht.",
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  {
    "start": 2366.44,
    "end": 2372.94,
    "text": "Und eines Tages bin ich aber mal nach Norderney geflogen, voll besetzt, also drei Passagiere.",
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  {
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    "end": 2379.12,
    "text": "Urlaubsgepäck für drei Tage, vollgetankt und auch schon warme Temperaturen.",
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    "end": 2382.96,
    "text": "und ich dachte so bei mir, setzt mal lieber Klappen.",
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    "end": 2392.82,
    "text": "War auch alles gut, zehn Grad Klappen gesetzt, gestartet und nach einer Weile, du ahnst es schon, habe ich mich dann gewundert, wieso zieht die Kiste eigentlich nicht.",
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    "text": "Die hängt hier so an der Latte und kommt nicht vom Fleck.",
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    "text": "Ja, ich habe vergessen die Klappen wieder einzufahren.",
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    "text": "Warum?",
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    "text": "Weil das nicht meine Routine war.",
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  {
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    "end": 2418.6,
    "text": "Und da habe ich danach mir zum Prinzip gemacht, egal welcher Flugplatz das ist, wie lang der ist, wie das Wetter ist, wie schwer ich bin, ich bin immer mit zehn Grad Klappen gestartet, weil das steht im Flughandbuch auch so drin.",
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  {
    "start": 2419.58,
    "end": 2423.64,
    "text": "Und prompt bei so einem Überprüfungsflug, wie heißt das Schulungs...",
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  {
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    "end": 2425.58,
    "text": "Aufrichtungsschulung?",
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  {
    "start": 2426.38,
    "end": 2436.04,
    "text": "Aufrichtungsschulungsflug wollte ich dann auch jetzt mit meinem... Flugzeug, was ich jetzt habe, wieder mit, auch ein Cessna, mit zehn Grad Klappen starten.",
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  },
  {
    "start": 2436.1,
    "end": 2444.44,
    "text": "und der Fluglehrer sagt zu mir, glaubst du, dass du auf diesem Flugplatz mit diesem Flugzeug mit zweihundert PS zehn Grad Klappen brauchst?",
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  {
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    "end": 2449.82,
    "text": "Und dann habe ich gesagt, nee, das Flugzeug braucht das nicht, aber ich brauch das.",
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  {
    "start": 2449.88,
    "end": 2454.78,
    "text": "Dann habe ich dem die Geschichte mit Norderney erzählt, hat er mich angeguckt, genickt und hat gesagt, du hast recht.",
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  {
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    "end": 2469.8,
    "text": "Also das sind so die Dinge, wo ich versuche, heute immer mehr Routine und immer wieder gleiche Abläufe reinzubringen, damit die im Hinterkopf sind.",
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  },
  {
    "start": 2470.88,
    "end": 2474.38,
    "text": "Im Hinterkopf Checklisten können natürlich in so einem Fall auch helfen, aber klar.",
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  {
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    "end": 2475.64,
    "text": "Ja, natürlich.",
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  },
  {
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    "end": 2477.96,
    "text": "Also das kommt noch dazu.",
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  },
  {
    "start": 2478.44,
    "end": 2481.24,
    "text": "Also zu sagen, auch so eine Maßnahme.",
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  },
  {
    "start": 2481.6,
    "end": 2486.32,
    "text": "Also grundsätzlich gehört sich das nicht, Checklisten aus dem Kopf abzuarbeiten.",
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  },
  {
    "start": 2486.52,
    "end": 2488.04,
    "text": "Also das gehört auch noch dazu.",
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  },
  {
    "start": 2488.22,
    "end": 2489.38,
    "text": "Das ist auch noch so ein Hinweis.",
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  {
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    "text": "Klar.",
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  },
  {
    "start": 2490.16,
    "end": 2499.5,
    "text": "Also da mehr Professionalität und weniger Hemdsärmlichkeit, wie man sich das über die Jahre so an manchmal leider angeeignet hat.",
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  },
  {
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    "end": 2501.38,
    "text": "Das leist ich mir heute nicht mehr.",
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  },
  {
    "start": 2501.54,
    "end": 2503.5,
    "text": "Du bist ein viel belanggewissenhafter geworden.",
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  {
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    "end": 2504.64,
    "text": "Ja, Johannes.",
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  {
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    "end": 2505.56,
    "text": "Auf jeden Fall.",
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  {
    "start": 2505.84,
    "end": 2505.88,
    "text": "Ja,",
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  {
    "start": 2506,
    "end": 2509.86,
    "text": "gibt es sonst noch etwas, was du unseren Hörern und Hörern zum Schluss mitgeben möchtest?",
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  {
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    "end": 2512.92,
    "text": "Na ja gut, ich habe mal recherchiert.",
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  {
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    "end": 2518.98,
    "text": "Im Jahr im Jahr und Jahr zwanzig gab es nach Angaben der BFU hundert Elflugunfälle.",
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  {
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    "text": "Im letzten Jahr sind also mehr geworden.",
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  },
  {
    "start": 2523.38,
    "end": 2524.88,
    "text": "Quelle ist übrigens Tagesschau.",
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  },
  {
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    "end": 2527.52,
    "text": "Bei elf Flugunfällen gab es Todesfälle.",
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  {
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    "end": 2531.32,
    "text": "Zwölf Menschen kamen zu Tode, also ungefähr zehn Prozent.",
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  },
  {
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    "end": 2553.2,
    "text": "Und die Piloten und Flugzeughalter, die davon betroffen sind, die hätten vielleicht vorher, bevor der Unfall passiert ist, im Hinblick auf das, was ich jetzt hier vorgetragen habe, gesagt, Der Dissenspinner, der übertreibt es damit seiner Pedanterie oder so.",
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  },
  {
    "start": 2553.8,
    "end": 2557.46,
    "text": "Aber ich bin ja nicht sicher, ob die nach dem Unfall das auch noch gedacht hätten.",
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  },
  {
    "start": 2557.94,
    "end": 2563.86,
    "text": "Und das wäre so eine Anregung, wo ich sagen würde, da sollte sich jeder mal Gedanken drüber machen.",
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  },
  {
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    "end": 2566.38,
    "text": "Und diese Unfälle, die waren einfach zu viel.",
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  },
  {
    "start": 2567.14,
    "end": 2576.36,
    "text": "Und wenn durch meine Ideen hier nur ein Unfall und nur ein Verletzter verhindert werden kann, dann war es die Sache schon wert.",
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  },
  {
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    "end": 2583.02,
    "text": "Ja, man sollte seine Sinne schärfen, sich auch mit anderen Flugunfällen auseinandersetzen, weil man kann nur daraus lernen.",
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  },
  {
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    "end": 2589.76,
    "text": "Und wie du schon sagst, wenn man dann die richtigen Schlüsse daraus zieht und einen Unfall in der Zukunft vermeidet, dann ist das sehr wertvoll.",
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  },
  {
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    "end": 2597.72,
    "text": "Ja, und vielleicht auch das noch zu meinen, ich will niemanden einen Rat geben.",
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  },
  {
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    "end": 2607.54,
    "text": "Aber was ich so denke, wäre eigentlich jeder Pilot, der eine Lizenz hat, der sollte Fliegen, Fliegen, Fliegen.",
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  },
  {
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    "end": 2617.88,
    "text": "So viel wie er kann, denn nur durch dieses permanente Fliegen bleibt man in der Übung, bleibt man in der Routine.",
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  },
  {
    "start": 2618.56,
    "end": 2623.82,
    "text": "und ich würde auch dazu raten, zu zweit zu fliegen, weil es einfach mehr Spaß macht.",
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  },
  {
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    "end": 2630.96,
    "text": "und ich bin dagegen, Arbeitsteilungen einzuführen, also zu praktizieren.",
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  },
  {
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    "end": 2635.02,
    "text": "Also wenn hier zum Beispiel einer fliegt und der andere hat jetzt auch einen Flugschein sitzt neben dran.",
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  },
  {
    "start": 2635.52,
    "end": 2646.04,
    "text": "Ich bin da eigentlich ein Gegner von Arbeitsteilung, weil das ist in so einem kleinen Flugzeug in der VFR-Welt nicht nötig, nicht üblich.",
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  },
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    "text": "Und ich finde, es ist auch kontraproduktiv, weil wir nicht darauf geschult sind, dieses Zusammenspiel, diese Kommunikation effektiv zu machen.",
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  },
  {
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    "text": "Und ich nenne nur mal zwei Beispiele.",
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    "text": "Ein Beispiel ist mir nicht mehr persönlich passiert, aber mit meinem Flugzeug.",
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    "text": "Da sind mal zwei losgeflogen und die haben schon bei der Vorflugkontrolle sich die Bälle zugespielt.",
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    "text": "Der eine hat das gemacht, der andere hat das gemacht.",
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    "text": "Ende vom Lied war, die waren auf der Startbahn, sind also losgesaust und hatten die Pitoro-Abdeckung noch drauf.",
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    "text": "Und der eine hat sich auf den anderen verlassen und das führt dann dazu.",
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    "text": "Wenn man keine Arbeitsteilung macht und der verantwortliche Pilot alles macht und das muss er ja können, dann kann das nicht passieren, weil dann verlässt er sich ja nicht auf den anderen.",
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    "text": "Ja, da gebe ich der Recht, da sollte es klare Verantwortlichkeiten geben.",
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    "text": "Ja.",
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    "text": "Vielen Dank, dass du das mit uns geteilt hast.",
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    "text": "Und um so wertvoller finde ich es zu hören, was so ein Unwalt Nachsicht ziehen kann und was man daraus lernen kann.",
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