[
  {
    "start": 20.7,
    "end": 24.7,
    "text": "Ganz herzlich willkommen zur onehundertundzwanzigsten Folge von Selbstwort."
  },
  {
    "start": 25.4,
    "end": 27.04,
    "text": "In diesem Podcast geht es um Suizid."
  },
  {
    "start": 27.78,
    "end": 34.2,
    "text": "Betroffene erzählen ihre Geschichten, von ihren Erfahrungen und allem, was mit ihrer jeweiligen Situation einhergeht."
  },
  {
    "start": 35.38,
    "end": 38.32,
    "text": "Mein Name ist Elisa Roth und ich selbst bin eine Betroffene."
  },
  {
    "start": 38.76,
    "end": 42.46,
    "text": "Meine Mutter hat sich zwei tausend zwei das Leben genommen, da war ich siebenundzwanzig."
  },
  {
    "start": 43.74,
    "end": 49.12,
    "text": "Da das Thema Suizid und das darüber reden immer noch ein Tabu ist, kam mir die Idee für diesen Podcast."
  },
  {
    "start": 49.56,
    "end": 50.94,
    "text": "Denn Betroffene wollen ja reden."
  },
  {
    "start": 51.22,
    "end": 52.86,
    "text": "Sie wollen ihre Geschichten erzählen."
  },
  {
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    "end": 54.06,
    "text": "Und das sollen sie."
  },
  {
    "start": 54.52,
    "end": 56.92,
    "text": "Laut und deutlich und für alle Hörper."
  },
  {
    "start": 58.92,
    "end": 61.16,
    "text": "Bevor es nun mit dieser Folge losgeht, noch zwei Infos."
  },
  {
    "start": 61.54,
    "end": 64.86,
    "text": "Ich werde im Herbst einige weitere Lesungen aus meinem Buch halten."
  },
  {
    "start": 65.379,
    "end": 72.24,
    "text": "Die Orte sind Bremen, Georgsmarin Hütte, Neustadt am Rübenberge, Wedemarck und Düsseldorf."
  },
  {
    "start": 73.04,
    "end": 81.14,
    "text": "Für die genauen Daten, Locations und Uhrzeiten, guckt bitte auf www.selbstwort.com unter der Rubrik Lesungen."
  },
  {
    "start": 82.32,
    "end": 90.36,
    "text": "Das zweite ist, ihr könnt euch ab sofort für das dritte Selbstwort treffen, am achtundzwanzigsten Februar, zwanzig sechsundzwanzig anmelden."
  },
  {
    "start": 91.18,
    "end": 95.28,
    "text": "Es wird, wie die letzten beiden Male, wieder in Rösrad bei Köln stattfinden."
  },
  {
    "start": 96.0,
    "end": 101.82,
    "text": "Alle Infos dazu findet ihr auch auf meiner Webseite unter der Rubrik Treffen, zwei sechsundzwanzig."
  },
  {
    "start": 104.24,
    "end": 106.16,
    "text": "Vor einer Weile habe ich folgende E-Mail erhalten."
  },
  {
    "start": 118.44,
    "end": 136.4,
    "text": "Und nun hört ihr Dominik und mein Gespräch."
  },
  {
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    "end": 140.7,
    "text": "Hallo, liebe Dominik, schön, dass du da bist."
  },
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    "end": 141.6,
    "text": "Ganz herzlich willkommen."
  },
  {
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    "end": 142.96,
    "text": "Hallo, Elisa."
  },
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    "end": 146.54,
    "text": "Du bist die Erste, die tatsächlich übers Handy aufnimmt."
  },
  {
    "start": 146.58,
    "end": 147.6,
    "text": "Das ist absolute Premiere."
  },
  {
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    "end": 150.78,
    "text": "Und du hast auch noch gesagt, du sitzt draußen in der Natur."
  },
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    "end": 153.08,
    "text": "Ich find's total schön, die Vorstellung, dass du da jetzt sitzt."
  },
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    "start": 153.12,
    "end": 154.24,
    "text": "Man hört das wirklich gar nicht."
  },
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    "start": 155.18,
    "end": 160.06,
    "text": "Ja, deswegen, ich find's total cool, dass wir jetzt mal sehen oder vorgeführt kriegen, dass das wirklich auch mit dem Handy geht."
  },
  {
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    "end": 165.32,
    "text": "Wir haben gerade schon festgestellt, es raschelt ab und zu ein bisschen an deinem Schal, den hast du jetzt ausgezogen."
  },
  {
    "start": 165.4,
    "end": 172.5,
    "text": "Also sollte es zwischendurch noch mal rascheln, dann sage ich das, also nur für die Zuhörer, dass die einfach Bescheid wissen, in welcher Situation du dich befindest."
  },
  {
    "start": 174.48,
    "end": 176.62,
    "text": "Wir haben in der Einleitung gehört, es geht um deinen Vater."
  },
  {
    "start": 176.66,
    "end": 183.6,
    "text": "Also erst mal du bist thirty-six, es geht um deinen Vater und der hat sich zwei tausend neunzehn, also vor sechs Jahren, das Leben genommen."
  },
  {
    "start": 184.66,
    "end": 191.46,
    "text": "Und ja, erziel uns doch chronologisch von Anfang an alles, was du weißt von deinem Vater, das wir ihn kennenlernen."
  },
  {
    "start": 192.3,
    "end": 196.1,
    "text": "Ja, mein Vater ist sechszig Jahre alt geworden."
  },
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    "end": 202.32,
    "text": "Und ja, ich war immer ein Papa-Kind."
  },
  {
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    "end": 206.56,
    "text": "Ja, ich denke, das ist schon mal so einleitend, was es hilft, so ein bisschen einzubetten."
  },
  {
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    "end": 214.58,
    "text": "Also ... Er war und ist eigentlich immer noch für mich der schlauste, der klügste Mensch, den ich kenne."
  },
  {
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    "end": 217.88,
    "text": "Gleichzeitig auch eine Kämpfernatur."
  },
  {
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    "end": 226.88,
    "text": "Die Familie stand für ihn immer über allem und er war eigentlich immer dabei."
  },
  {
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    "end": 232.2,
    "text": "Also sehr aktiv dabei und involviert bei mir und meiner Schwester."
  },
  {
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    "end": 236.76,
    "text": "Er hat bis zum Schluss eigentlich auch mit uns mitstudiert."
  },
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    "end": 241.46,
    "text": "Bei meiner Schwester war das Jura, bei mir war es Medizin und dann Pädagogik und er war immer dabei."
  },
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    "end": 247.3,
    "text": "Und so habe ich ihn immer noch in Erinnerung und das ist auch tatsächlich das, was ich am meisten vermisse."
  },
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    "end": 251.56,
    "text": "Also wir haben uns immer Mails hin und her geschrieben über den Tag."
  },
  {
    "start": 251.66,
    "end": 257.7,
    "text": "Da war von Musikempfehlung bis ... hin zu irgendwelchen Mups, Bildern."
  },
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    "end": 263.44,
    "text": "Also alles immer mit dabei und das hat uns eigentlich immer sehr begleitet."
  },
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    "end": 274.18,
    "text": "Und vom Verständnis her war es bei uns tatsächlich immer so aufgeteilt, wenn es darum ging, irgendwas zu feiern, was wir erreicht haben, sind wir immer zum Papa gegangen."
  },
  {
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    "end": 284.28,
    "text": "Und wenn es ein bisschen was zum Rumjaulen gab und Rumjaulen, dass man irgendwie vor was Angst hat oder keine Lust hat, eine Hausarbeit zu schreiben, zum Beispiel ist man halt immer zu Mama gegangen."
  },
  {
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    "end": 288.64,
    "text": "Das findet meine Mutter bis heute so ein bisschen traurig."
  },
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    "end": 298.7,
    "text": "Aber mein Vater hatte die Fähigkeit, irgendwie dieses Gefühl des Stolzes noch mal zu potenzieren und größer zu machen."
  },
  {
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    "end": 301.24,
    "text": "Und das hat immer sehr, sehr viel bedeutet."
  },
  {
    "start": 301.92,
    "end": 310.68,
    "text": "Und ja, er war immer ein Macher und das ist immer noch bewundernswert."
  },
  {
    "start": 310.8,
    "end": 317.76,
    "text": "Also, wenn ich so drauf gucke auf meinen Vater, wie er sich gemacht hat mit seiner Biografie, kann ich, wenn du möchtest, noch mehr dazu sagen."
  },
  {
    "start": 317.88,
    "end": 318.44,
    "text": "Ja, genau."
  },
  {
    "start": 318.56,
    "end": 319.34,
    "text": "Ach, die Biografie."
  },
  {
    "start": 319.44,
    "end": 320.94,
    "text": "Was weißt du von seiner Biografie?"
  },
  {
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    "end": 322.32,
    "text": "Wie ist er groß geworden?"
  },
  {
    "start": 323.6,
    "end": 336.26,
    "text": "Also mein Vater ist ohne Vater groß geworden, seine Mama war alleinerziehend und er ist aus Osteuropa eingewandert in unser schönes Deutschland zur Wende."
  },
  {
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    "end": 343.18,
    "text": "Und er hat es in der Jugend natürlich auch nicht leicht gehabt, ohne Vater aufzuwachsen."
  },
  {
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    "end": 352.64,
    "text": "und ich meine mich zu erinnern, dass er so als er vierzehn war, ist seine Mutter auch an Krebs erkrankt und auch früh verstorben."
  },
  {
    "start": 353.38,
    "end": 358.24,
    "text": "Und so musste er sich auch früh einfach auch alleine durchkämpfen, was er dann auch gemacht hat."
  },
  {
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    "end": 360.48,
    "text": "Aber ich meine, das hat ihn sicherlich auch geprägt."
  },
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    "end": 362.48,
    "text": "Hat er keine Geschwister, offensichtlich?"
  },
  {
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    "end": 362.94,
    "text": "Nee."
  },
  {
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    "end": 384.78,
    "text": "Also er ist ohne Geschwister groß geworden und eben dann hat ihn die Abenteuerlust gepackt und er ist nach Deutschland gekommen und hat sich als erwachsener Mensch dann die deutsche Sprache beigebracht und hat sich dann Ja, hochgetingelt mit Jobs und es geschafft, erfolgreich eine vierköpfige Familie durchzubringen."
  },
  {
    "start": 384.96,
    "end": 385.02,
    "text": "Ja,"
  },
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    "text": "genau."
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    "text": "Er ist aber jung, ja, auch Papa geworden, ne?"
  },
  {
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    "text": "Wenn er mit sechzig gestorben ist und du bist jetzt als Sechseneinzig."
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  {
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    "text": "Ja, ja, ja, er liegt ja immer im Auge des Betrachters, aber die waren jetzt beide nicht besonders alt."
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    "text": "Das stimmt schon, als sie uns gekriegt haben."
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  {
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    "text": "Genau."
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  {
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    "text": "Und deine Schwester ist älter oder jünger als du?"
  },
  {
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    "end": 407.94,
    "text": "Ähm ... Ein bisschen älter tatsächlich, aber unser altes Unterschied ist jetzt nicht ganz so groß."
  },
  {
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    "text": "Okay, ja."
  },
  {
    "start": 412.28,
    "end": 415.04,
    "text": "Dann hat dein Vater irgendwann deine Mutter kennengelernt und dann gab es euch."
  },
  {
    "start": 415.16,
    "end": 418.2,
    "text": "Und es gab so, also er war ja offensichtlich ja, wie du schon sagst, ein Macher."
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  {
    "start": 418.28,
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    "text": "Er war immer sehr fleißig überall mit dabei."
  },
  {
    "start": 421.08,
    "end": 424.9,
    "text": "Und es gab so, du weißt zumindest nicht von irgendwelchen Auffälligkeiten in seinem Leben."
  },
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    "text": "Z.B."
  },
  {
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    "text": "psychische Natur."
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    "end": 429.4,
    "text": "Tatsächlich nicht, nein."
  },
  {
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    "end": 432.46,
    "text": "Also alles relativ geradlinig."
  },
  {
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    "end": 436.7,
    "text": "Auch die Ehe mit deinen Eltern hat auch bis zum Schluss gehalten."
  },
  {
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    "end": 437.74,
    "text": "Ja, ja."
  },
  {
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    "end": 448.02,
    "text": "Also meine Eltern waren bis zum Schluss verheiratet und ... Nee, also nicht, dass ich jetzt bewusst sagen könnte, dass mir irgendwas einfallen würde."
  },
  {
    "start": 448.9,
    "end": 462.92,
    "text": "Natürlich, das wäre jetzt als Küchenpsychologie irgendwie zu versuchen, was reinzudeuten, wo man natürlich, wenn man jetzt in der Lage ist, wie wir es sind, dazu neigt, um sich Erklärungen zusammenzufügen, die einem fehlen."
  },
  {
    "start": 464.06,
    "end": 464.38,
    "text": "Genau."
  },
  {
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    "end": 464.94,
    "text": "Ja."
  },
  {
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    "end": 467.52,
    "text": "Ja, was ist dir noch wichtig, über ihn zu erzählen?"
  },
  {
    "start": 469.7,
    "end": 476.44,
    "text": "Ich find, ein Thema, das mir da tatsächlich gekommen ist, ist diese ... die Eltern-Kind-Beziehung tatsächlich."
  },
  {
    "start": 477.0,
    "end": 487.62,
    "text": "Also, für meinen Vater war es selbst, als meine Schwester und ich erwachsen waren, immer noch ganz klar die Aufteilung, dass er Elternteil ist und wir Kind."
  },
  {
    "start": 488.08,
    "end": 488.14,
    "text": "Ja."
  },
  {
    "start": 488.96,
    "end": 510.6,
    "text": "Und grad so in der Retrospective ... ja, stellt sich für mich die Frage ... Wann sollte es quasi Eltern zulässig sein, das ein wenig umzukehren oder anzugleichen und ja die Kinder, die dann ja erwachsen sind und vielleicht auch schon Lebenserfahrungen haben, einzubeziehen oder um Hilfe zu bitten zum Beispiel, weißt du?"
  },
  {
    "start": 510.82,
    "end": 511.2,
    "text": "Ich glaube, es ist"
  },
  {
    "start": 511.24,
    "end": 512.76,
    "text": "tatsächlich... Das heißt, es ist fast zu viel oder was?"
  },
  {
    "start": 513.44,
    "end": 515.34,
    "text": "Nee, nee, das ist eben nicht so wahr, verstehst du?"
  },
  {
    "start": 515.48,
    "end": 522.6,
    "text": "Also, dass eben mein Vater Patu gesagt hat, ja, ich bin der Vater und so agiere ich, ja, und du bist das Kind, ja."
  },
  {
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    "end": 536.56,
    "text": "Dass ich mich oder dass ich mir im Nachhinein tatsächlich gewünscht hätte, dass er es geschafft hätte, zu sagen, hey, ich komme hier grad nicht weiter in meinem Empfinden oder in meiner Situation."
  },
  {
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    "end": 542.12,
    "text": "Ich brauche mal Hilfe von euch und nicht, dass ihr immer meine Hilfe sozusagen nur in Anspruch nehmt."
  },
  {
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    "text": "Weil er hätte das dürfen, ja."
  },
  {
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    "end": 547.28,
    "text": "Aber er war in seiner Rolle schon immer sehr gefestigt."
  },
  {
    "start": 549.2,
    "end": 551.74,
    "text": "Ja, nun war er ja auch von klein auf gewohnt, ne?"
  },
  {
    "start": 552.08,
    "end": 554.74,
    "text": "Ohne Vater und dass er einfach immer der Macher sein musste."
  },
  {
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    "end": 557.2,
    "text": "Und keine Hilfe annehmen konnte."
  },
  {
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    "end": 559.12,
    "text": "Und schon nachvollziehend, ne?"
  },
  {
    "start": 559.2,
    "end": 559.68,
    "text": "Ja, stimmt schon."
  },
  {
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    "end": 561.7,
    "text": "Wo ich's dir tatschelbs die ganze Zeit wieder immer so ein bisschen."
  },
  {
    "start": 561.74,
    "end": 561.8,
    "text": "Ich"
  },
  {
    "start": 561.84,
    "end": 563.6,
    "text": "hab jetzt gerade vielleicht ein bisschen den Kopf gewählt."
  },
  {
    "start": 563.68,
    "end": 566.54,
    "text": "Ich halte jetzt... Ich halte jetzt das."
  },
  {
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    "end": 569.86,
    "text": "Genau."
  },
  {
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    "end": 574.8,
    "text": "Ja, das heißt, und ja, er ist beruflich auch gradlinig seinen Weg gegangen."
  },
  {
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    "end": 575.4,
    "text": "Ja."
  },
  {
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    "end": 580.0,
    "text": "Du hattest das Gefühl, die Rückblickend jetzt, er hat dann doch einiges von euch ferngehalten."
  },
  {
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    "end": 581.6,
    "text": "Ja, absolut."
  },
  {
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    "end": 583.88,
    "text": "Also, ja, ja, absolut."
  },
  {
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    "end": 592.74,
    "text": "Also, ich glaube, ja, das ist ohne Zweifel so, sonst wäre das alles nicht so überraschend unschuckierend, glaube ich, gekommen."
  },
  {
    "start": 593.14,
    "end": 593.2,
    "text": "Ja."
  },
  {
    "start": 596.0,
    "end": 597.72,
    "text": "Und was hat er denn für einen Austausch mit deiner Mutter?"
  },
  {
    "start": 598.22,
    "end": 599.8,
    "text": "Hat er sich der denn anvertraut oder auch nicht?"
  },
  {
    "start": 601.92,
    "end": 604.2,
    "text": "Das ist eine Sache, die so ein bisschen schwierig ist."
  },
  {
    "start": 604.44,
    "end": 610.48,
    "text": "Ich bin mit neunzehn ausgezogen und war dann auch verhältnismäßig wenig zu Hause."
  },
  {
    "start": 610.76,
    "end": 619.94,
    "text": "Also dementsprechend über deren Kommunikationsstrukturen irgendwas Konkretes genaues zu sagen, fällt mir in der Hinsicht schwer."
  },
  {
    "start": 621.34,
    "end": 633.94,
    "text": "Man kann sich natürlich vorstellen, dass so eine Ehe über die Jahre und gerade auch wenn die Kinder ausziehen, sich irgendwo verändert, dass Interessensräume vielleicht wieder neu... bespielt werden müssen oder sich einfach nachhaltig verändert haben."
  },
  {
    "start": 634.42,
    "end": 642.42,
    "text": "Also, dass eine Ehe vielleicht nicht so rußig, nicht so offen, nicht so kommunikativ ist, wie es vielleicht zum Heiratszeitpunkt war."
  },
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    "start": 642.84,
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    "text": "Das kann ich mir schon gut vorstellen."
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    "text": "Aber ich finde, das steht mir nicht zu, da jetzt großartig eine Aussage zu tätigen, inwiefern die Ehe oder die Kommunikation zwischen den beiden irgendwie gelungen war oder..."
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    "text": "dass du das ganz klar war, auch ihr hatte, hätte er sich niemals mitgeteilt."
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    "text": "Das war nicht so, dass er quasi irgendwie bevormundend in der Familie des Oberhaupt war und alles aus dem Vor gelassen hat."
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    "text": "Das auf jeden Fall nicht."
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    "text": "Aber wie intensiv das war und wie ... Wie offen mein Vater war vielleicht im Vorfeld, da drüber zu sprechen, dass es ihm nicht gut geht, das kann ich nicht sagen."
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    "text": "Also, er war sehr offen, sehr Prinzipientreu, lustig, hat einen besonderen Humor, den nicht vielleicht jeder verstanden hat, aber ich hab ihn geliebt tatsächlich."
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    "text": "Ich glaube, ich hab auch ... ihn entteilen, übernommen den Humor."
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    "text": "Also er hatte jetzt nicht, weißt du, wie man es vielleicht kennt, irgendwie einen Schützenverein oder... Phasen oder ja oder so."
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    "text": "Das auf jeden Fall nicht."
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    "text": "Also wenn ich mich, wenn ich an meinen Vater denke, ist er entweder mit uns diskutieren oder kocht für uns Mittag oder Abendessen vor oder oder guckt, was wir gerade irgendwie in der Schule machen und interessiert sich dafür."
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    "text": "Das ist eigentlich so das."
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    "text": "oder ja."
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    "text": "Also da geht mir so das Herz auf, ich finde es total schön."
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    "text": "Ja."
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    "text": "Ja."
  },
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    "text": "Echt schön."
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    "text": "Und in deinem Erwachsenenleben hast du, weil du sagst, ihr habt jeden Tag Mails ausgetauscht und so weiter, aber habt ihr euch auch noch viel gesehen?"
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    "text": "Hast du in der Nähe weiterhin gewohnt oder wie war da die Situation?"
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    "text": "es war schon Nord-Süd-Gefälle."
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    "text": "Also ich bin dann ans Ende Deutschlands gezogen und er war dann, glaube ich, südddurchschnittlich halt drei Mal im Jahr da und ... war offensichtlich auch nicht viel und verfälscht auch sehr viel von Eindrücken, weißt du?"
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    "text": "Dann ist man da, dann freut man sich, dann nutzt man halt die knappe Zeit, die man dann hat und dann ist man dann halt wieder gefahren."
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    "text": "Aber ich muss dazu sagen, Elisa, also ich war dann schon nach dem Abitur bereit, in die Welt hinaus zu gehen und hab jetzt nicht sehr traurig, das Elternhaus verlassen, sondern war halt gierig nach den Erfahrungen, die man dann halt so machen möchte."
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    "text": "Klar."
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    "text": "Okay."
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    "text": "Also wir reden hier von einem Zeitfenster von zwei Monaten tatsächlich, wo es dann auf einmal gekippt hat oder gekippt ist."
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    "text": "Er hatte sich entschieden, nochmal nach Osteuropa zu fahren und Freunde zu besuchen."
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    "text": "die er schon länger nicht mehr gesehen hat und wollte, hat diese Reise dann alleine unternommen, weil es seine Freunde waren und das sollte halt über den Zeitraum von, ich glaube, drei Wochen oder sowas gehen."
  },
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    "text": "Und wie du dir denken kannst, so Empfangsituation und Erreichbarkeit ist da dann vielleicht nicht so ideal gegeben, aber wir waren trotzdem im Austausch."
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    "text": "Und ich kann mich dann erinnern so, die Zeit, die verstrichst so langsam."
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    "text": "Vor seiner Abreise kann ich mich noch genau dran erinnern, dass ich irgendwie von der Arbeit nach Hause kam."
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    "text": "Ich habe in der anderen Stadt gewohnt und mein Vater wollte unbedingt vorbeikommen, um Succulenten vorbeizubringen."
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    "text": "Ja, also so diese..."
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    "text": "Ja, das sind Pflanzen."
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    "text": "Irgendwie so habe ich in dem Kontext mal gelesen."
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    "text": "Also hat er sich auf den Weg gemacht und hat mir diese Pflanzen vorbeigebracht und war eine tierische Mühde von der Fahrt, weil es so zwei Stunden Fahrt waren."
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    "text": "Und ich habe ihm gesagt, ja, kann sich doch hinlegen, muss jetzt nicht so abdüsen."
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    "text": "Dann hat er irgendwie eine Apfelsaftscholle getrunken, ist wieder ins Auto gestiegen und wieder los."
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    "text": "Und ich kann mich dran erinnern, bis heute, dass, als wir uns verabschiedet haben, dass wir uns umarmt haben, also ganz normal, aber ich kann mich dran erinnern, dass irgendwas in mir quasi ihn so lange festgehalten hat, bis er losgelassen hat, weißt du?"
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    "text": "Und dann stand ich da, während dieses Auto wegfuhr und hab halt dem Auto so hinterher geguckt und war dann irgendwie... Auch erleichtert, dass ich jetzt endlich die Beine hochlegen kann und irgendwie für mich sein kann."
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    "text": "Und habe nicht weiter darüber nachgedacht."
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    "text": "Und dann war es klar, ja, er reißt jetzt ab."
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    "text": "nach Osteuropa und genau so."
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    "text": "Und dann eben ging die Reise so zu Ende, er war zufrieden und so und hat mir eine Nachricht geschrieben und gesagt, so ja, die Reise erneugt sich dem Ende zu und und zwar klar, okay, also in den nächsten Tagen wird er dann wohl nach Hause kommen."
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    "text": "Okay."
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    "text": "Und dann war dieses Wochenende, ich glaub die Nachricht war dann irgendwie vom Donnerstag und so und dann war es Samstag."
  },
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    "end": 1057.48,
    "text": "Samstag Nacht, ich weiß nicht, kennst du wahrscheinlich auch, wenn man irgendwie nicht schlafen kann und dann guckt man so im Handy rum und dann hatte ich so eine E-Mail von meinem Vater im Postfach."
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    "text": "Aber ich muss so im Halbschlaf gewesen sein, dass ich das nicht richtig bewusst gelesen hab, weil ich hab ja offensichtlich dann weiter geschlafen und bin morgens aufgestanden und verhältnismäßig früh Am Morgen rief dann meine Mutter an, ja, es ist ganz komisch, eine komische Nachricht von deinem Vater gekriegt, du musst kommen."
  },
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    "text": "Und ich glaube, ich habe dann auch mit meiner Schwester gesprochen, die zu dem Zeitpunkt meiner Freundin übernachtet hat und die hat auch gesagt, mach dich bitte auf den Weg zu Mama, weil ich kann so schnell hier nicht weg."
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    "text": "Und dann bin ich losgefahren zu meiner Mutter und bin dann angekommen."
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    "text": "Aber hattest du inzwischen deine Nachricht auch nochmal gelesen oder hattest du das ganz wieder vergessen?"
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    "text": "Das hätte mir jetzt echt schwer nochmal zu rekapitulieren, aber ich glaube, ich hatte die gar nicht mehr auf dem Schirm, sondern ich habe mir einfach den Auftrag gemerkt, so steig ins Auto rein und los geht's."
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    "end": 1138.52,
    "text": "Genau, und kam dann bei meiner Mutter an, meine Mutter war total aufgelöst und hat mir dann schlussendlich diese Nachricht von meinem Vater gezeigt, war dann halt tatsächlich einfach... Eine Verhältnismäßig-Knappbeankündigung, die Polizei wird sich bei dir melden, dann hat er noch irgendwelche Pinnnummern und Kennwörter irgendwie in dieser E-Mail hinterlassen und das war es dann mehr oder minder."
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    "text": "Und"
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    "text": "so standen wir halt alle da und haben eigentlich darauf gewartet, dass meine Schwester dann auch eintrudelt und waren total verwirrt und überfordert, was wir denn jetzt machen sollen."
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    "text": "Also haben wir versucht, dann den Bekannten zu kontaktieren, bei dem er ja zu Besuch war."
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    "text": "Und er hat uns dann mitgeteilt, ja, dass er dann ihn am Donnerstag schon verlassen hätte."
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    "text": "Also er wäre dann losgefahren und es sei so komisch gewesen, weil er sonst sich nie ... verabschiedet hat, wenn die sich gesehen haben, aber er hätte es diesmal getan."
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    "text": "So."
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    "text": "Und dann haben wir die Kennzeiten hin und her überlegt, also was wir jetzt machen sollen."
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    "text": "Und inzwischen kam dann, glaube ich, meine Schwester dann auch."
  },
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    "text": "Und wir haben dann gesagt, okay, dann wohl vermisten Meldungen jetzt anstellen, weil mein Vater nicht erreichbar war."
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    "text": "Und dann sind meine Schwester und ich halt los zur Polizei bei meinen Eltern im Ort."
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    "text": "Und Wir wurden dann erst mal so in den Wartepereich gesetzt."
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    "text": "Und ich kann mich so genau daran erinnern, weil es kam dann ein Mann nach uns rein und wurde dann durchgelassen sozusagen."
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    "text": "Und ich war halt schon so, weißt du, auf Hundert Achtzig."
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    "text": "Wieso wird hier gerade jemand reingelassen?"
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    "text": "Wir waren zuerst dran."
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    "text": "Weißt du, was ich meine, wollte gleich schon Krieg anfangen."
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    "text": "Und hab's halt natürlich voll nicht gecheckt, dass das einfach der Notfallseelsorger war."
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    "text": "Wenn du gar keine Ahnung hast, von Notfallseelsorgen, was bedeutet die Farbe, lila und so was, das fügst du ja alles nicht zusammen."
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    "text": "Wenn du eigentlich immer noch auf dem Schema bist, was ist mit meinem Vater passiert, hatte der vielleicht einen Unfall und so Pippa Po."
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    "text": "Und dann sind wir halt reingebeten worden, meine Schwester und ich."
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    "text": "ja dann ein Riesenzufall, dass ihr quasi denen entgegengekommen seid."
  },
  {
    "start": 1285.18,
    "end": 1285.22,
    "text": "Ja,"
  },
  {
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    "end": 1285.42,
    "text": "ja."
  },
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    "end": 1286.68,
    "text": "Nee, das ist schon ein Zufall."
  },
  {
    "start": 1286.72,
    "end": 1293.02,
    "text": "Ich mein, ich glaub nicht, dass so Notfallseelsorger pauschal um die Ecke wohnen muss und dann ganz schnell reintudelt."
  },
  {
    "start": 1293.84,
    "end": 1294.92,
    "text": "Das war dann schon ein Zufall."
  },
  {
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    "text": "Na"
  },
  {
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    "end": 1301.36,
    "text": "ja, und dann ... Er ging es eigentlich Schlag auf Schlag, weil die wussten schon eigentlich alles, als hier reinkam."
  },
  {
    "start": 1301.46,
    "end": 1309.08,
    "text": "Die hatten dann sofort irgendwie Infos parat und ich versuch, nochmal nachzuvollziehen, wie das war."
  },
  {
    "start": 1309.36,
    "end": 1313.64,
    "text": "Also es kommt gerade ein Auto vorbei, wir müssen kurz warten."
  },
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    "end": 1325.0,
    "text": "Es war komisch, weil der junge Polizist, der kannte meinen Vater."
  },
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    "end": 1329.82,
    "text": "Ich kann mich daran erinnern, dass er sagte, ja, ja, ich kannte den."
  },
  {
    "start": 1331.72,
    "end": 1339.56,
    "text": "Das ist, weißt du, in so einer Situation einfach total reizüberfluten, weil dann hieß es gleich, ja, sie haben ihn gefunden und in dem Hotel."
  },
  {
    "start": 1342.56,
    "end": 1343.48,
    "text": "Und ja, genau."
  },
  {
    "start": 1343.68,
    "end": 1351.02,
    "text": "Also für uns natürlich total, ich weiß gar nicht, ob meine Schwester zuerst geschrien hat oder ob ich geschrien habe oder wir versucht haben, gefasst zu sein."
  },
  {
    "start": 1351.56,
    "end": 1353.2,
    "text": "Das ist nur in dem Schleier, weißt du?"
  },
  {
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    "end": 1354.88,
    "text": "Also das kann ich nicht mehr genau sagen."
  },
  {
    "start": 1356.46,
    "end": 1368.16,
    "text": "Ich weiß nur... Genau, ich glaube, es wurden irgendwie nochmal Kontaktdaten ausgetauscht oder uns gesagt, was wir jetzt irgendwie zu tun haben, im Sinne von Informationen und so, Arbeitgeberkontaktieren und so weiter."
  },
  {
    "start": 1368.54,
    "end": 1370.8,
    "text": "Hatte man euch auch gesagt, schon genau was passiert ist?"
  },
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    "end": 1374.4,
    "text": "Ich meine, ja."
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    "start": 1376.08,
    "end": 1384.2,
    "text": "Ja, ich glaube, die haben es tatsächlich uns... Ja, ja, das müssen sie ja gesagt haben, weil ich meine, wir wussten es ja von Anfang an, also dass sie sich erhängt hat in dem Hotel und das sie ihn gefunden haben."
  },
  {
    "start": 1384.48,
    "end": 1386.02,
    "text": "Es wurde auch nicht gepämpert, weißt du?"
  },
  {
    "start": 1387.02,
    "end": 1407.06,
    "text": "Also im Sinne von, ich würde jetzt nicht sagen, dass es irgendwie so die Idealvorstellung war, wie man mit Suizidangehörigen umgeht, weil es einfach zu viele Themen... Ich meine, in so einer Situation juckt es mich nicht, ob irgendein Kai Uwe mein Vater gekannt hat, weil es nichts besser gemacht hat in der Situation."
  },
  {
    "start": 1407.14,
    "end": 1407.88,
    "text": "Weißt du, was ich meine?"
  },
  {
    "start": 1408.56,
    "end": 1410.94,
    "text": "Außer irgendwie noch mal, je deutlich zu machen."
  },
  {
    "start": 1411.32,
    "end": 1417.38,
    "text": "Ach so, der fühlt sich jetzt irgendwie auch bedient mit dem Thema, weil ich meine, wir sind hier, die Kinder, uns betrifft es jetzt irgendwie deutlicher."
  },
  {
    "start": 1417.42,
    "end": 1421.44,
    "text": "Also macht bitte die Geschichte nicht zu deiner Geschichte, sondern es ist unsere, weißt du?"
  },
  {
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    "end": 1427.72,
    "text": "Und dann wurde, glaube ich, uns tatsächlich angeboten, dass dieser Notfallseelsorger dieser Mensch mit uns mitkommen soll."
  },
  {
    "start": 1427.76,
    "end": 1429.18,
    "text": "Das haben wir halt direkt abgelehnt."
  },
  {
    "start": 1430.62,
    "end": 1435.58,
    "text": "Weil wir gesagt haben, okay, das wird einfach nur noch mehr zu Chaos führen, noch ein Fremder da in diesem ganzen Setting."
  },
  {
    "start": 1435.62,
    "end": 1436.98,
    "text": "Wir müssen uns erst mal selbst sortieren."
  },
  {
    "start": 1437.04,
    "end": 1444.14,
    "text": "Wir sind dann halt eben mit diesen grob Instruktionen, was jetzt zu tun ist, dann nach Hause gefahren und, ja."
  },
  {
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    "end": 1446.52,
    "text": "Hab ich meinen Boss?"
  },
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    "end": 1448.18,
    "text": "Was ging in euch beiden vor?"
  },
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    "end": 1449.28,
    "text": "Wie habt ihr beide reagiert?"
  },
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    "end": 1452.08,
    "text": "Ich meine, es kam ja für euch tatsächlich völlig aus dem Nichts, ne?"
  },
  {
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    "end": 1454.88,
    "text": "Wenn ihr gar nichts an ihm vorher wahrgenommen habt oder so."
  },
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    "text": "Ja, du, wir waren total geschockt."
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    "end": 1469.84,
    "text": "Also, wie gesagt, wenn ich mich jetzt dran erinnere, weiß ich nicht, war da sicherlich irgendein Geräuschkulisse, die dann von uns kam."
  },
  {
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    "end": 1475.4,
    "text": "Ja, aber es war einfach nur ... Einfach nur ... Der Schock des Todes, ja?"
  },
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    "text": "Also ich glaube anders kannst du es nicht sagen."
  },
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    "end": 1484.92,
    "text": "und eben du kannst entweder irgendwie zu Eis erstarren oder du kannst halt irgendwie amok laufen."
  },
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    "end": 1490.72,
    "text": "und amok laufen ist glaube ich in der Polizeistation jetzt nicht das was ideal wäre als Reaktions-Setting."
  },
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    "end": 1495.1,
    "text": "Ja, aber hast du aber so gedanklich hast du das sofort?"
  },
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    "end": 1497.72,
    "text": "akzeptiert ja gut dann war das wohl in suizid?"
  },
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    "start": 1497.84,
    "end": 1505.28,
    "text": "oder hast du irgendwie gedacht die täuschen sich das muss was anderes gewesen sein vor allem wo in was für ein hotel überhaupt noch?"
  },
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    "end": 1507.04,
    "text": "bei ihm in der heimat oder wo?"
  },
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    "end": 1510.08,
    "text": "Auf deutschem Boden tatsächlich."
  },
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    "end": 1516.42,
    "text": "Also er war auf der Rückfahrt und in Ostdeutschland hat er sich da ein Hotel genommen."
  },
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    "end": 1520.6,
    "text": "Da hatte er keinen Bezug zu diesem Ort, zu diesem Hotel nicht."
  },
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    "text": "Nein."
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    "text": "Nein."
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    "text": "Nein."
  },
  {
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    "end": 1539.56,
    "text": "So wie die meisten von uns, die wir jetzt im Club der Betroffenen sind, haben die wenigsten von uns damit mit diesem Thema überhaupt Kontakt gehabt."
  },
  {
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    "end": 1550.64,
    "text": "Wenn du überlegst, wie viel wir tabuisieren, wie wenig das Bewusstsein über Statistiken in der Gesellschaft da ist, so war es halt auch bei uns."
  },
  {
    "start": 1553.32,
    "end": 1558.74,
    "text": "Man kann über Wertereffekt hin und her irgendwie rumdiskutieren, aber es ist fahrlässig, so zu tun."
  },
  {
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    "end": 1563.88,
    "text": "und nicht darüber zu sprechen, dass es einfach ein sehr populäres gesellschaftliches Problem ist."
  },
  {
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    "end": 1568.32,
    "text": "Und so waren die dann halt auch zu leer."
  },
  {
    "start": 1568.36,
    "end": 1570.82,
    "text": "Meinst du, es ist ja eine Mobilisation, ein bisschen mit der Hand das Mikrofon abschuldigen?"
  },
  {
    "start": 1570.86,
    "end": 1571.28,
    "text": "Absolut,"
  },
  {
    "start": 1571.56,
    "end": 1572.08,
    "text": "hatte ich gerade."
  },
  {
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    "end": 1572.56,
    "text": "Ja."
  },
  {
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    "end": 1575.06,
    "text": "Ja, sorry."
  },
  {
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    "end": 1579.2,
    "text": "Okay, und dann seid ihr nach Hause gefahren, dann musstet ihr es ja auch am Mutter sagen,"
  },
  {
    "start": 1579.24,
    "end": 1579.28,
    "text": "ne?"
  },
  {
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    "end": 1580.12,
    "text": "Genau, ja."
  },
  {
    "start": 1580.32,
    "end": 1581.66,
    "text": "Oh Gott."
  },
  {
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    "end": 1584.28,
    "text": "Aber wie war vom Ton her diese E-Mail?"
  },
  {
    "start": 1585.02,
    "end": 1588.68,
    "text": "Er hatte an Sie eine geschrieben, was hatte er an dich geschrieben?"
  },
  {
    "start": 1589.96,
    "end": 1593.96,
    "text": "Das war nur ein Zweizeiler, der war an mich und an meine Schwester adressiert."
  },
  {
    "start": 1594.26,
    "end": 1601.08,
    "text": "Und er hatte geschrieben, macht euch keine Vorwürfe, Gott wird mit euch sein."
  },
  {
    "start": 1602.46,
    "end": 1606.86,
    "text": "Das war, ich glaube, so die Quintessenz, das waren die zwei Zahlen."
  },
  {
    "start": 1606.92,
    "end": 1613.7,
    "text": "Kann sein, dass da noch ein Satz da war, aber ... Ich glaube, das war das Prägnanteste, was ich mir erinnere."
  },
  {
    "start": 1613.74,
    "end": 1613.8,
    "text": "Aber"
  },
  {
    "start": 1613.84,
    "end": 1621.12,
    "text": "das hört sich ja fast so an, als hätte er es so wie in Eile geschrieben oder so, also oder keinen Kopf dafür oder so hört es sich ja irgendwie an, oder wie interpretierst du das?"
  },
  {
    "start": 1622.56,
    "end": 1645.0,
    "text": "Also wenn ich das jetzt vergleiche mit, ja, kann man so und so deuten, Elisa, die Nachricht an meiner Mutter war ein bisschen opulenter, ja, da war mehr drin geschrieben, aber klar, kann man so und so deuten, er war wohl in dem Hotel nicht einfach nur für eine Übernachtung, sondern halt irgendwie ja offensichtlich dann zwei, drei oder so."
  },
  {
    "start": 1645.7,
    "end": 1656.62,
    "text": "Also so wie Esri Kapituliere ist er dann quasi von seinem Bekannten losgefahren und mag vielleicht am Freitag dann eingecheckt sein oder so."
  },
  {
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    "text": "Was ist jetzt nicht die Strecke?"
  },
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  },
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    "text": "Ja."
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    "end": 1677.08,
    "text": "Und deine Mutter, ich meine, war die denn jetzt auch völlig überrascht oder hatte die irgendwie so rückblickend jetzt gesagt, er war schon länger nicht gut zurecht oder war schon ihre Gedanke?"
  },
  {
    "start": 1678.06,
    "end": 1684.1,
    "text": "Ja, gut, ich meine, die E-Mail hatte, ich weiß nicht, wann sie zu welchem Zeitpunkt sie diese E-Mail gelesen hat."
  },
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    "end": 1692.48,
    "text": "Man könnte ja genauso sagen, so, ja, gut, ich weiß ja nicht, weiß so wie schnell, ist quasi ab E-Mail."
  },
  {
    "start": 1692.98,
    "end": 1699.44,
    "text": "Ab e-mail versand sozusagen bis zum umsetzen der tat dann was das für ein zeitfenster war und so lässt sich schwer sagen."
  },
  {
    "start": 1699.92,
    "end": 1712.1,
    "text": "also klar da sind wir wieder bei dem punkt den wir ja schon vor einigen momenten hatten im nachhinein irgendwie zu sagen ja Das Verhalten hätte ja eigentlich schon darauf hindeuten können."
  },
  {
    "start": 1712.44,
    "end": 1716.38,
    "text": "Das ist ja auch eine Neigung, die wir als Angehörige haben zu sagen, ich hätte es wissen müssen."
  },
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    "end": 1719.5,
    "text": "An der und der Stelle, da war er ja eigentlich schon komisch."
  },
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    "text": "Und da hatte er doch irgendwie besonders viel geschlafen damals."
  },
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    "text": "War das vielleicht schon mal ein Anzeichen dafür, dass er Leidensdruck hatte und so was?"
  },
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    "text": "Oder er war irgendwie mich hundert Prozent zufrieden bei der Arbeit?"
  },
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    "text": "Hätte ich da nicht schon... Das ist gar"
  },
  {
    "start": 1732.06,
    "end": 1734.62,
    "text": "nicht so, damit ein Schuldiger ausgemacht werden kann."
  },
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    "start": 1735.02,
    "end": 1742.32,
    "text": "Einfach ruckblickend, dass man irgendwie selber, weil ich meine, es wird der ja auch so... gehen, diese Suche nach den Brusselteilen, dass man irgendwie versucht, das große Ganze zusammenzusetzen."
  },
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    "start": 1743.38,
    "end": 1748.2,
    "text": "Und dass man sich fragt, okay, aber ab wann kann es ihm dann schlechtgegangen sein?"
  },
  {
    "start": 1748.36,
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    "text": "Gibt es irgendwelche Indizien oder irgendwas?"
  },
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    "text": "Weiß"
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    "text": "mal, einfach"
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    "text": "nix."
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    "text": "Also, könnte ich jetzt nicht tatsächlich irgendwie so fix machen, dass ich darauf bauen könnte."
  },
  {
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    "text": "jetzt, weißt du?"
  },
  {
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    "end": 1767.02,
    "text": "Also, ich glaube, das ist eine... einen Feld, wo wir jetzt nicht ergiebig da ackern können, tatsächlich."
  },
  {
    "start": 1767.06,
    "end": 1770.72,
    "text": "Und hat er denn irgendetwas, was eine Erklärung gleich kommt, an deine Mutter geschrieben?"
  },
  {
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    "end": 1775.18,
    "text": "Dass er finanzielle Schwierigkeiten hatte oder das, hat er irgendwas geschrieben?"
  },
  {
    "start": 1776.04,
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    "text": "Nee, also wir stehen nackt da."
  },
  {
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    "end": 1780.58,
    "text": "Wir stehen total nackt da."
  },
  {
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    "end": 1787.04,
    "text": "Natürlich kannst du jetzt sagen, okay, statistisch gesehen, Bilanzsuizide sind eher in der Rarität."
  },
  {
    "start": 1787.44,
    "end": 1789.3,
    "text": "Da wird eine Depression dahinterstecken."
  },
  {
    "start": 1789.68,
    "end": 1791.5,
    "text": "Aber da sind wir dann wieder bei Globalthema."
  },
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    "end": 1793.1,
    "text": "Wir gehen Männer mit Depressionen um."
  },
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    "text": "Also er war in keinem therapeutischen Setting, zum Beispiel."
  },
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    "text": "Ich"
  },
  {
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    "text": "meine, manche schreiben dann ja tatsächlich irgendwie, ich kann nicht mehr oder in diesem Leben werde ich nicht mehr glücklich oder keine Ahnung, irgendwas."
  },
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    "text": "Und er"
  },
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    "text": "hat gar nichts."
  },
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    "text": "Also nichts von, ich habe keine Kraft mehr oder einfach gar nichts."
  },
  {
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    "text": "Ja, nee, also so sehr kann ich mich auch an diese schockierende, für mich schockierende Nachricht, die er damals an meine Mutter geschrieben hat, auch nicht mehr erinnern tatsächlich."
  },
  {
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    "text": "Ja."
  },
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    "text": "Oh Gott, und wie ging dann, wie ging dann dieser Tag oder die nächsten Tage für dich und euch weiter?"
  },
  {
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    "end": 1830.82,
    "text": "Ja, tatsächlich war, habe ich mich sehr beengt gefühlt."
  },
  {
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    "end": 1838.48,
    "text": "Also sobald, was so in dem Moment als dann diese Aussage aus uns rauskam, ähm, ja."
  },
  {
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    "end": 1847.96,
    "text": "Unser Vater hat sich suizidiert, lag dieses Unwort in der Wohnung rum, bei meiner Mutter."
  },
  {
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    "text": "Und ich habe Verhältnismäßig schnell festgestellt, ich muss hier raus, ich kann nicht hier bleiben."
  },
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    "text": "Und für mich war ganz klar, ich war wieder zu mir nach Hause und versuche irgendwie erst mal auf diese ganze Situation klarzukommen."
  },
  {
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    "text": "Und bin dann... bin dann losgefahren und hab irgendwo an der ... Also, weißt du, wo man parken kann, irgendwie an der Seite Halt gemacht und ... mein Mann angerufen."
  },
  {
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    "text": "Und ... er wusste ja, es ist irgendeine Alarmsituation."
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    "text": "Ja."
  },
  {
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    "text": "Und musste aber ... Weißt du, körperliche Abstand dazu gewinnen irgendwie und bin dann halt direkt wieder weitergefahren."
  },
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    "text": "Und dann war der Tag ja de facto auch schon rum dieser Sonntag."
  },
  {
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  },
  {
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  },
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    "text": "Ich glaube, dieser Fluchtreflex war einfach, ja, ja, aber der Fluchtreflex war halt da."
  },
  {
    "start": 1918.26,
    "end": 1930.0,
    "text": "Elisa, ich sag's dir ehrlich, also ich wusste mir in der Situation nicht anders zu helfen, weil du hast nicht nur dieses Erleben bei dir, sondern du guckst auch noch in zwei weitere leidende Gesichter, die gar nicht klarkommen."
  },
  {
    "start": 1930.48,
    "end": 1937.84,
    "text": "Und natürlich kann man jetzt in der Retrospective sagen, okay, wir hätten uns in der Situation auch gegenseitig halten können, aber es war für mich alles so."
  },
  {
    "start": 1938.6,
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    "text": "Dicht und so überfordert, dass ich einfach Reise ausgenommen habe, ohne nach hinten zu schauen sozusagen."
  },
  {
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    "text": "Und klar, im Nachhinein kann man dann auch sagen, war das gut und richtig."
  },
  {
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    "text": "Aber in dem Moment wusste ich mir nicht anders zu helfen und wollte einfach in meiner eigenen vier Wände und zu meiner zu meiner Vertrauensperson, weißt du, die vielleicht weniger involviert ist und mir da irgendwie in einen Raum suchen."
  },
  {
    "start": 1967.02,
    "end": 1971.14,
    "text": "Und ich kann mich daran erinnern, ich weiß nicht mehr, wie es dann zu Hause war."
  },
  {
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    "text": "Ich bin dann ins Bett gegangen, habe irgendwie versucht, zu schlafen."
  },
  {
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    "end": 1995.88,
    "text": "Und das ist tatsächlich auch noch eine Erinnerung, die sehr präsent bei mir ist bis heute, nach den ganzen Jahren, dass ich so ... langsam aufwache und noch im Halbschlaf bin und dann auf einmal die Erinnerung kickt, was passiert ist."
  },
  {
    "start": 1995.92,
    "end": 2002.44,
    "text": "Aber du bist noch im Halbschlaf, weißt du, und ich fange an, wie eine Wilde zu schreien, weißt du, und zu heulen."
  },
  {
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    "end": 2016.96,
    "text": "Also, wenn ich daran denke, das ist tatsächlich, ich kann ja so ein super Sachlicht darüber sprechen, aber das ist so ein Moment, wo ich mich daran erinnere, wie was das für ein schreckliches Gefühl war, in diese veränderte Welt aufzuwachen, weißt du."
  },
  {
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    "end": 2021.06,
    "text": "Ich weiß nicht, wie das für meinen Mann war bis heute, denke ich."
  },
  {
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    "end": 2028.6,
    "text": "Ich weiß nicht, ob ich das ausgehalten hätte, weil das ist ja eher, das ist ja kein normales Heulen, das du vielleicht sonst irgendwie hast."
  },
  {
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    "end": 2033.38,
    "text": "Das kommt aus Untiefen heraus."
  },
  {
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    "end": 2039.82,
    "text": "gleich eher wahrscheinlich irgendein abgeschlachteten Tier tatsächlich."
  },
  {
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    "text": "Man kann es, glaube ich, irgendwie nicht schöner sagen."
  },
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    "end": 2046.32,
    "text": "Und daran ist ja auch gar nichts schön."
  },
  {
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    "end": 2056.84,
    "text": "Und ja, dann wachte man auf und man heulte und dann dachte man, ach, ich muss ja auf der Arbeit anrufen und sagen, ich komme nicht."
  },
  {
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    "end": 2060.239,
    "text": "Und ich hatte ja auch die To-do-Liste."
  },
  {
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    "end": 2062.98,
    "text": "von der Polizei mitgekriegt."
  },
  {
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    "end": 2075.179,
    "text": "Also, meine Schwester und ich hatten uns das aufgeteilt, weil wir gesagt haben, okay, wir wollen irgendwie so unsere Mutter bestmöglich entlasten in dieser Situation und haben uns das zweigeteilt."
  },
  {
    "start": 2075.239,
    "end": 2083.02,
    "text": "Also, meine Schwester hat sozusagen die ganze Arbeitgeberseite von meinem Vater abgedeckt, dort anrufen und alles klären."
  },
  {
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    "text": "Also, ich weiß gar nicht auch, was ihre Schritte da waren, aber das war so ihr Arbeitsfeld."
  },
  {
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    "end": 2100.08,
    "text": "Mein Arbeitsfeld war dann alles mit Bestattungsunternehmen und Polizeigespräche dort in der Stadt, in Ostdeutschland, eben wo das alles passiert ist."
  },
  {
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    "end": 2104.02,
    "text": "Und eben, also war dann halt classy, orga."
  },
  {
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    "end": 2108.82,
    "text": "Ja, also du machst dann erstmal das, was deine Aufgabe ist."
  },
  {
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    "text": "Und"
  },
  {
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    "end": 2112.5,
    "text": "hat sich die Frage gestellt, ob ihr ihn nochmal seht?"
  },
  {
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    "text": "Tatsächlich ja."
  },
  {
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    "end": 2125.26,
    "text": "Und das ist was, wo ich im Nachhinein Also der Mann vom Bestattungsunternehmen, den habe ich als sehr wertschätzend erlebt."
  },
  {
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    "end": 2131.96,
    "text": "Den Polizisten in der Stadt dann weniger, aber da kommen wir gleich nochmal zu."
  },
  {
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    "text": "Und der meinte damals zu mir ja eben, ob wir den sehen wollen würden."
  },
  {
    "start": 2138.38,
    "end": 2147.26,
    "text": "Und ich muss da ehrlich sagen, ich habe mich damals wirklich an Schema F gehalten, weil mein Vater in der E-Mail an meiner Mutter geschrieben hatte, dass er eingeischert werden möchte."
  },
  {
    "start": 2147.32,
    "end": 2159.3,
    "text": "Und für mich war das... glaube ich, zu früh, um überhaupt darüber nachzudenken, könnte es ein wichtiger Schritt für mich und für meine Mutter und meine Schwester sein, ihn nochmal zu sehen oder nicht."
  },
  {
    "start": 2159.36,
    "end": 2163.58,
    "text": "Sondern ich habe wirklich gerattert, ja, also die To-do-Liste abgearbeitet."
  },
  {
    "start": 2163.92,
    "end": 2164.9,
    "text": "Ah, nee, einen erschauen."
  },
  {
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    "text": "Verstehst du?"
  },
  {
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    "end": 2177.48,
    "text": "Aber ich habe mir im Nachhinein gedacht, er hätte es mir ja vermutlich nicht angeboten, wenn es komplett nicht denkbar gewesen wäre, weißt du."
  },
  {
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    "text": "Weil viele von uns sind in Argusforum unterwegs."
  },
  {
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    "end": 2193.54,
    "text": "Da liest man von Fällen, wo gesagt wird, nee, ist nicht mit angucken, ist einfach undenkbar, dass das umgesetzt werden kann."
  },
  {
    "start": 2193.96,
    "end": 2227.38,
    "text": "Also das ist was, wo ich dann schon irgendwie mich ein wenig nachhinein einerseits getröstet habe mit der Vorstellung, dass es wohl wenigstens... vielleicht nicht so schlimm ist, weil ich muss sagen, ich habe dein Podcast etwas später gehört, als ich jetzt zum Beispiel mein Erlebnis hatte und deine Geschichte, wie du erzählt hast, wie deine Mutter aussah, das hat mich sehr getroffen."
  },
  {
    "start": 2228.36,
    "end": 2239.9,
    "text": "Ich habe mich sehr getroffen, wie du gesagt hast, wie du sie angeschaut hast und wie sie komplett einfach für dich nicht mehr gut zu erkennen war und eigentlich alles so anders gemacht wurde, als ihr es euch gewünscht habt in eurem Kreis."
  },
  {
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    "end": 2250.4,
    "text": "Ja, man muss für die, weil ich weiß, dass inzwischen auch einige Bestatter zuhören, die immer die Krise kriegen, wenn Bestatter so ab oder so verkacken wie in meinem Fall."
  },
  {
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    "end": 2251.1,
    "text": "Man"
  },
  {
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    "end": 2253.82,
    "text": "muss, man muss der Fairness halber dazu sagen, es ist drei zwanzig Jahre her."
  },
  {
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    "text": "Damals waren das tatsächlich noch andere Zeiten und wir hatten, glaube ich, einfach echt viel Pech."
  },
  {
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    "end": 2264.56,
    "text": "Ja, also deswegen, ich in den meisten Fällen läuft es ja wirklich gut."
  },
  {
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    "text": "Also zumindest die oder vor allem die, die erst in den letzten Jahren, wo das in den letzten Jahren geschehen ist, ne?"
  },
  {
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    "text": "Also ich glaube, das waren einfach wirklich noch andere Zeiten."
  },
  {
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    "text": "Ja,"
  },
  {
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    "text": "das passiert beschimpft sich."
  },
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    "text": "Ich bin gut mir leid, wenn ich da irgendjemanden abschrecke, aber so war es halt leider."
  },
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    "text": "Ja."
  },
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    "text": "Und"
  },
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    "end": 2283.18,
    "text": "ich freue mich immer, wenn ich schöne Geschichten höre, also wo es wirklich gut gelaufen ist."
  },
  {
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    "text": "Und ich glaube, das sehe ich, dass man, dass auch die Bestatter vor allem heutzutage ein ganz anderes Bewusstsein haben, ne, und ganz anderen Umgang damit haben."
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    "end": 2297.88,
    "text": "Ja, also ich hoffe auch, dass auch dieses Berufsfeld nicht stehen bleibt, sondern sich auch eben entsprechend der Erforderlichkeiten weiterentwickelt."
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    "text": "und dann eben war der Auftrag ja einerschauen und genau, ja, war so hier Grab suchen und war klar, dass er dann im Ort meiner Eltern bestattet werden soll."
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    "text": "und Ja, dann wurde es ein bisschen feierlich und ich weiß nicht genau, wie offiziell ich das machen kann hier."
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    "text": "Weil wir, mein Mann und ich, uns dann im rechtlichen Graubereich fortbewegt haben tatsächlich."
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    "text": "Okay, gut."
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    "text": "Aber du musst nur das erzählen, somit du dich wohlfühlst."
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    "text": "Ich fühle mich in der Hinsicht eigentlich sehr wohl damit, weil mein Vater herzlich darüber gelacht hätte, glaube ich."
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    "text": "Mein Mann und ich sind dann los in die Stadt gefahren, eben zum Ort des Versterbens von meinem Vater."
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    "text": "Und sollten ja auch noch sein Hab und Gut abholen in der Polizeistelle."
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    "text": "Das stand ja dann auch noch an."
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    "text": "Das hatte dann natürlich einen ganz anderen Geschmack."
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    "text": "uns aber da ganz gut abgewechselt und haben die Strecke ordentlich hinter uns gebracht, aber ich habe mir natürlich in die Hosen gemacht, weil ich meine, ja, das war alles neu und alles extrem herausfordernd."
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    "text": "Und genau, wir sind jetzt erstes Mein Vater war ja dann schon im Bestattungsunternehmen."
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    "text": "Das ging auch einige Zeit, bis wir dann hochgefahren sind."
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    "text": "Also er ist ja am vierzehnten Juli verstorben."
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    "text": "Und wir sind Anfang August, verklaue ich dann die Beerdigung oder so."
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    "text": "Also es war schon auch ein bisschen"
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    "text": "... Ja, das"
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    "text": "war schon auch Zeit."
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    "text": "Mein Vater war dann eben in dem Bestattungsunternehmen."
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    "text": "Und wir sind als erstes zu den Polizisten gefahren."
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    "text": "Und mein Mann musste unten bleiben und ich bin dann eben ins erste Stockwerk hoch."
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    "text": "Ich meine, okay, er ist jetzt in dem Sinne kein Blutsverwandter, aber wenn er doch kein Mann ist."
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    "text": "Zu dem Zeitpunkt waren wir noch nicht verheiratet."
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    "text": "Vielleicht hätte es denn einen Unterschied gemacht, dass wir erst danach, also wir sind inzwischen verheiratet, aber damals waren wir es noch nicht."
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    "text": "Und genau, saß dann da und ich kann mich dann keine Fragen mehr erinnern, die er gestellt hat."
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    "text": "Ja, es ist nur, ich saß dann diesen Koffer, den ich gut kannte, weil der Koffer, der war schon lange im Familienbesitz, ja, also der ... Das war für mich einfach total skurril, in diesem Koffer rumwühlen zu müssen, was da noch drin ist, weil das hatte der Verlang von mir, dass ich irgendwie das prüfe."
  },
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    "text": "Und ganz weird war es dann, als er wollte, dass ich das Kleingeld zähle, dass er noch vorhanden war."
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    "text": "Und ich habe es nicht auf die Rale gekriegt."
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    "text": "Ich saß da und habe versucht, diese Münzen irgendwie zusammen zu glauben und habe ab einem gewissen Punkt gesagt, Alter, macht das alleine."
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    "text": "Ja, also das, dazu bin ich gerade absolut nicht in der Lage."
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    "text": "Und an dieser Stelle ein Appell, wenn ein Polizist vielleicht sogar zuhört."
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    "text": "Es ist extrem wichtig, welche Worte man wählt, wenn man mit Angehörigen kommuniziert."
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    "text": "Also ein absolutes Negativbeispiel, was zusätzlich traumatisierend ist, ist, wenn ein Polizist sich auf die linke Seite bräugt, während man auf der rechten Seite sitzt, in eine große Papiertüte guckt und sagt, ein Abschleppseil brauchen Sie ja nicht."
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    "text": "Da muss ich sagen, war ich einfach nur sprachlos."
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    "text": "In der Papiertüte."
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    "text": "Und ich muss ehrlich sagen, das ist unter aller Sau."
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    "text": "Aber in so einer verletzlichen Situation, in der du bist und du bist alleine, verstehst du?"
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    "text": "Ich hätte ihm, also jetzt, im Nachhinein hätte ich ihm das von Latzgeknall gesagt, sag mal, also Disziplinarverfahren für dich, aber so was von, ja."
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    "end": 2614.18,
    "text": "Und dann habe ich also die Sachen meines Vaters genommen, wir sind dann zum Beschattungsunternehmen gefahren und hatten dann ein gutes, sehr einfühlsames Gespräch, durften eine Urne aussuchen und hatten im Vorfeld schon abgesprochen, dass die Urne in unser Auto kommt."
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    "text": "Und wir ceremoniell die Urne, mein Vater, zurück nach Hause fahren."
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    "text": "Und das haben wir dann gemacht."
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    "end": 2635.76,
    "text": "Und normalerweise muss das ja irgendwie offiziell verschickt werden, Pipapo, aber wir hatten dann Rücksprache gehalten, mit dem, der für diese Bestattung bei uns vor Ort zuständig war."
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    "end": 2663.32,
    "text": "Und der war aber, als wir dann ankamen in dem Ort meiner Eltern, gerade nicht da oder unterwegs und ich hatte dann mit ihm telefoniert und er meinte ja, dann machen wir das doch so, dass sie dann die Urne ihres Vaters einfach in der Garage XY abstellen und ich regle das dann, weil die Überführung ja irgendwie mit dieser Friedhofsverwaltung gedeixt werden müsste, als wäre das offiziell."
  },
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    "text": "Verstehst du?"
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    "text": "Ja, ja, also das ist der"
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    "text": "den du angesprochen hast, ja, weil das ist tatsächlich, ja, ja,"
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    "text": "Genau, nicht so ganz erlaubt, mit Augen zwingen kann."
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    "text": "Ja, am Ende ermutige ich an dieser Stelle jeden von uns, das irgendwie so zu machen, dass es sich für einen einfach gut anfühlt."
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    "text": "Und so habe ich in einer fremden Garage meinen Vater abgelegt, also in die Urne mit der Ersche meines Vaters und bin dann abgefahren."
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    "text": "Ich kann dir nicht mehr sagen, was das für einen Tag war, keine Ahnung."
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    "text": "Sonnenblumen haben wir niedergelegt, das weiß ich."
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    "end": 2723.06,
    "text": "Wir waren ein kleiner Kreis, wir haben niemanden weiter dazu eingeladen, sondern tatsächlich ist es nur für uns im kleinen Kreis gemacht, meine Mutter, meine Schwester, mein Mann und ich und das war okay so."
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    "text": "und das war gut so."
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    "text": "und so fand zumindest die Beerdigung dann ein gutes Ende."
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    "text": "Wie hat man auf dich reagiert?"
  },
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    "text": "Also, wie hat man irgendwie deinen armer Mann auch?"
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    "end": 2746.08,
    "text": "Also, das Umfeld ist ja wirklich, das tut einem ja leid, weil man sich ungefähr vorstellen kann, wie, was das auch für die bedeutet."
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    "text": "Wie hilflos die sein müssen."
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    "text": "Man selber ist ja schon so entsetzlich hilflos."
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    "end": 2756.94,
    "text": "Und jemand, der das eben nicht, den es nicht betrifft eigentlich, der muss ja noch eine Million mal hilfloser sein."
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    "text": "Hat der irgendetwas für dich gemacht, was dir gut getan hat?"
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    "text": "Oder was kannst du sagen, was gut ... war und was schlecht war in dieser Situation."
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    "text": "Was du dir gewünscht hättest vielleicht?"
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    "end": 2786.56,
    "text": "Also wenn ich so auf diesen ganzen Prozess schaue, die unendlichen Nächte, in denen ich Tränen vergossen habe und rumgeschrien habe und diverse Launen, die dann halt auch rauskamen, einfach weil man Ja, auch selbst Mitleid neigt in so einer Situation."
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    "text": "Wieso passiert mir das?"
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    "text": "Ja, und es ist so viel, so viel Last, die ich jetzt zu tragen habe."
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    "text": "Und davor war das Leben leicht und schön."
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    "text": "Und jetzt ist es einfach nur dunkel und duster."
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    "text": "dass mein Mann meine absolute Vertrauensperson war und ist."
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    "text": "Ohne ihn hätte ich das einfach nicht geparkt."
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    "text": "Da bin ich der felsenfesten Überzeugung."
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    "text": "Ich muss ehrlich sagen, es war eben deswegen, ich hab ihm auch schon häufiger gesagt, ich weiß nicht, wie ich reagiert hätte, wenn die Rollen vertauscht gewesen wären."
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    "text": "Weil das, so wie du sagst, also ... Man leidet einerseits ja natürlich auch mit, aber sich anzuschauen, dieses extreme Leit dann ist, glaube ich, eine riesige Herausforderung."
  },
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    "text": "Und er ist mein absoluter Herzensmensch."
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  {
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    "end": 2858.58,
    "text": "Und ja, ich bin einfach übelst dankbar, dass er in meinem Leben ist und dass er die Nerven bewahrt hat und tatsächlich immer noch bewahrt, ohne ihn."
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    "text": "weiß ich tatsächlich auch einfach nicht, wo ich wäre."
  },
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    "text": "Zu dem Zeitpunkt."
  },
  {
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    "end": 2873.86,
    "text": "Ich kann an der Stelle, weil ich kann es nicht in einer Story oder so posten, aber ich kann an dieser Stelle erzählen, wie man nicht... in entsprechenden Situationen reagiert."
  },
  {
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    "end": 2876.6,
    "text": "Sondern jetzt, wir jetzt von mir sprechen, muss arbeiten."
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    "text": "Heute ist ein schräger Tag, weil ich heute die Akte von meiner Mutter bekommen habe."
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    "text": "Ich habe aber noch nicht reinbekommen."
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    "text": "Ich habe die."
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    "end": 2888.64,
    "text": "jetzt nach den zwanzig Jahren, hat sie mich plötzlich geritten, ich muss die beantragen."
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    "text": "Verstehe ich total gut."
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    "text": "Und"
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    "start": 2891.52,
    "end": 2900.8,
    "text": "es hat eine Anwältin, die, ich habe das neulich in der Story eben gepostet, so, ich habe jetzt einfach die Staatsanwaltschaft angeschrieben, ich wusste gar nicht, wie das Prozedere ist, ich habe da einfach mal hingeschrieben, so."
  },
  {
    "start": 2901.44,
    "end": 2906.72,
    "text": "Das habe ich gepostet und daraufhin hat eine Anwältin, die selber betroffen ist, hat mir angeboten, dass sie das für mich übernehmen kann."
  },
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    "text": "Wie toll."
  },
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    "text": "Ganz toll, weil sie mir ganz bewusst an wen hätte."
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    "text": "Du gehst nicht zu irgendeinem wildfremden Anwalt, den du nicht kennst und sagst dem hier, fordere mal die Akte an."
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    "text": "Jetzt hat sie mir gestern Bescheid gesagt, dass die Akte da ist."
  },
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    "text": "Und da ist mir natürlich schon das Herz in die Hose gerutscht, weil sie mich darauf vorbereiten will, was ja super ist."
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    "end": 2937.74,
    "text": "Also jemand, der selber betroffen ist, der ja auch weiß, wie sensibel dieses Thema ist und hat mich jetzt, hat für mich die Akte vorab gesichtet und mir gesagt, was erwartet mich überhaupt?"
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    "text": "Ich hab gar keine Ahnung, wie ist das?"
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    "text": "Was ist da alles drin?"
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    "text": "So, das hat sie mir alles gesagt."
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    "text": "Und es ist nicht so, weil ich hab die Akte, Ich habe sie jetzt zwar schon per E-Mail bekommen, ich habe aber noch nicht reingeguckt, wer sie heute noch nicht machen."
  },
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    "text": "Ich muss sie erst mit drei drauf"
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    "text": "arbeiten."
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    "text": "Aber natürlich hat sie"
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    "end": 2959.22,
    "text": "nicht dieses Telefonat, jetzt beschäftigt mich das, weil sie natürlich mir Infos gesagt hat, die ich noch nicht wusste."
  },
  {
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    "end": 2966.06,
    "text": "Ich sitze jetzt nicht hier und weine und es hat mich auch noch nicht aus dem Socken gehauen, aber es beschäftigt mich so."
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    "end": 2971.36,
    "text": "Und mein Lebensgefährtem hat ... mich irgendwann gefragt."
  },
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    "end": 2975.14,
    "text": "Normaler, also der ist der schlechteste, mit dem man über dieses Thema reden kann."
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    "end": 2981.84,
    "text": "Es ist wirklich schlimm, es war immer schon so, es gab auch Jahre, da habe ich den Podcast heimlich machen müssen, weil er mit dem Thema gar nichts zu tun haben wollte, also sowieso schon alles trägt."
  },
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    "end": 2984.24,
    "text": "Und jetzt habe ich mich heute gefragt, ob irgendwas ist."
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    "start": 2984.3,
    "end": 2988.6,
    "text": "und erst habe ich überlegt, ich sag nix, ich mache es lieber mit mir selber aus, dann habe ich es aber doch gesagt."
  },
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    "start": 2988.76,
    "end": 2992.88,
    "text": "So, das Ende vom Lied war, dass ich mir ungefähr eine halbe Stunde lang anhören musste."
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    "start": 2993.38,
    "end": 2999.0,
    "text": "Ähm, dass das ja wirklich nicht normal sei, wie ich, nach drei Jahren jetzt immer noch, wie mich das Thema immer noch beschäftigt."
  },
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    "start": 2999.18,
    "end": 3002.52,
    "text": "Und dann hat er, ist er dazu übergegangen, mir zu erzählen, was das denn mit ihm alles macht."
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    "text": "Oh!"
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    "text": "Und dann habe ich ihm gesagt, okay, es ist jetzt wirklich nicht der Raum und die Zeit, jetzt darüber zu reden."
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    "end": 3012.46,
    "text": "Ich wollte es dir einfach nur mitteilen."
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    "end": 3013.94,
    "text": "Ich wollte keine Ratschläge haben."
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    "text": "hören."
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    "text": "bitte."
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    "text": "Also ich meine, das ist wieder das."
  },
  {
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    "end": 3023.32,
    "text": "Es steht niemanden vom Außen zu, seine eigenen Maßstäbe anzusetzen."
  },
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    "end": 3025.18,
    "text": "Der hat nur mit den Augen gerollt."
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    "end": 3027.6,
    "text": "Also ich habe überhaupt nur das Thema Staatsanwaltschaft erwähnt."
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    "text": "Da habe ich auch gesagt, das ist doch mein Umgang damit."
  },
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    "text": "Das"
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    "text": "ist doch mein"
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    "text": "Umgang."
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    "text": "Und wenn ich jetzt das Gefühl habe, ich muss das machen, dann muss ich das machen."
  },
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    "end": 3039.26,
    "text": "Und da kann sich doch nicht von außen einer dahin stellen und sagen, ja, sorry, jetzt muss er doch, also das tut immer noch damit."
  },
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    "text": "Und das ist doch nicht normal."
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    "text": "Wer sagt denn, was normal ist?"
  },
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    "end": 3047.58,
    "text": "Also, mein Mann hat offensichtlich viel Güls gut gemacht."
  },
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    "text": "Aber Menschen machen sehr vieles sehr schlecht."
  },
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    "text": "Nein, es"
  },
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    "end": 3053.56,
    "text": "ist halt nun mal auch ein sensibles Thema."
  },
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    "end": 3059.62,
    "text": "Also ich kann einerseits sein Mann verstehen, ja, muss ich ehrlich sagen, ich kann es verstehen."
  },
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    "start": 3059.82,
    "end": 3076.76,
    "text": "Ich hab die Erfahrung gemacht, dass es manchmal doch auch ratsam ist, wenn man eben das Bedürfnis hat, irgendwas zu kommunizieren, dass man gleich am Anfang sagt, ich setze dich in Kenntnis, ich möchte eigentlich entweder diese oder jene Reaktion von dir, ich möchte keinen Ratschlag von dir, dann kann sich dieser Mensch zumindest schon mal darauf einstellen."
  },
  {
    "start": 3076.8,
    "end": 3085.5,
    "text": "Aber klar, Die Umwelt neigt dazu, dass man irgendwo auch mal so ein Tod gerittenes Pferd in Anführungszeichen hier ruhen lassen sollte."
  },
  {
    "start": 3085.68,
    "end": 3095.66,
    "text": "Ja, aber so ein ... dieses Pferd, das lebt und das bleibt nun mal am Leben und manchmal galoppiert ist und manchmal trabt es halt nur langsam an unserer Seite."
  },
  {
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    "end": 3096.18,
    "text": "Weißt du?"
  },
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    "end": 3097.96,
    "text": "Aber das bleibt."
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    "start": 3098.24,
    "end": 3107.56,
    "text": "Und das ist halt was, was, glaube ich, auch gerade so beistehende Personen ... Ja, vielleicht manchmal auch schwierig ist, den Feld eben das anzunehmen."
  },
  {
    "start": 3107.86,
    "end": 3107.92,
    "text": "Das"
  },
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    "end": 3108.98,
    "text": "kann ich auch wirklich verstehen."
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    "end": 3112.18,
    "text": "Aber wenn man dann sein Gegenüber bittet, du, bitte jetzt nicht."
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    "text": "Es reicht mir gerade mental, wie es ist."
  },
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    "text": "irgendwann anders gerne können wir so... Wenn das aber dann nicht respektiert wird, finde ich schon schwierig."
  },
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    "text": "Es"
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    "text": "ist schwierig."
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    "end": 3129.34,
    "text": "Ja, finde ich ganz schwierig, weil, wie du gesagt hast, ich habe es so gemacht, ich möchte jetzt keine Reaktionen darauf, ich möchte sie einfach nur mitteilen und bitte... Absolut."
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    "text": "Und ja, aber gut, es ist auch egal."
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    "text": "Aber deswegen, ich freue mich, dass du so ein Mann an deiner Seite hast, der so, obwohl er eben nicht betroffen ist und sich nicht in dich reinversetzen wird, jemals können, trotzdem dir da so rüber geholfen hat."
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    "text": "Danke."
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    "end": 3152.82,
    "text": "Aber es gab wahrscheinlich auch noch andere Reaktionen aus deinem Umfeld."
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    "text": "Ja, die gab's."
  },
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    "end": 3155.48,
    "text": "Die gab's für jeden Fall."
  },
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    "end": 3163.68,
    "text": "Ich bin an Tag drei, glaube ich, tatsächlich schon zur Arbeit gefahren."
  },
  {
    "start": 3164.54,
    "end": 3170.6,
    "text": "Ich habe mir jetzt nicht lange krankschreiben lassen, einfach, weil ich einen Settingwechsel gebraucht habe."
  },
  {
    "start": 3171.62,
    "end": 3175.08,
    "text": "Und es war ganz klar kommuniziert, das habe ich über eine Arbeitskollegin gemacht."
  },
  {
    "start": 3176.32,
    "end": 3179.86,
    "text": "Es war, alle wussten das, was mit meinem Vater ist, dass mein Vater verstorben ist."
  },
  {
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    "end": 3184.88,
    "text": "Es war ganz klar, ich komme eigentlich nur, um mich an einem anderen Ort niederzulassen."
  },
  {
    "start": 3186.08,
    "end": 3189.5,
    "text": "Es war auch so, dass ich einen schwarzen Bild schon angestarrt habe eigentlich."
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    "text": "Und eine Arbeitskollegin, eine sehr nette Arbeitskollegin, die hat im Vorfeld gesagt, okay, Dominique braucht es so und so."
  },
  {
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    "text": "Sie möchte nicht angesprochen werden, sie möchte, dass ihr euch normal verhaltet, wie es halt nur irgendwie geht."
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  {
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    "text": "Und das haben die meisten auch geschafft, außer meine damalige Chefin."
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    "text": "Die hat mich tatsächlich angefangen, anders kann man es nicht sagen, und hat gleich gefragt, wie ist es denn passiert."
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    "end": 3228.32,
    "text": "Und ich habe da sehr lange drüber nachgedacht, ob das tatsächlich eine Frage wäre, die ich jemandem stellen würde, wenn klar ist, okay, auf einmal ist eine Angehörige verstorben."
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    "text": "Macht man das denn so?"
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    "text": "Weißt du?"
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    "text": "der Ton macht die Musik."
  },
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    "text": "Ich finde erstens mal das Verhältnis."
  },
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    "end": 3239.08,
    "text": "Also das spielt ja eine Rolle, die Beziehung zwischen dem, der fragt und den, der gefragt wird und wie man fragt."
  },
  {
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    "end": 3240.94,
    "text": "Weil natürlich interessiert das die Leute."
  },
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    "end": 3241.7,
    "text": "Das ist ja klar."
  },
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    "end": 3247.18,
    "text": "Und das Ding ist ja auch, wenn du gar nichts sagst, wenn du einen riesen Geheimnis draus machst, dann denken die sich womöglich noch irgendwas aus oder so."
  },
  {
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    "end": 3251.98,
    "text": "Also ich finde es absolut legitim, dass Menschen fragen, es kommt aber drauf an."
  },
  {
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    "text": "Wie?"
  },
  {
    "start": 3252.36,
    "end": 3252.9,
    "text": "Es kommt drauf an."
  },
  {
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    "text": "Welcher Situation?"
  },
  {
    "start": 3254.04,
    "end": 3263.5,
    "text": "Weil wenn das das erste ist, was sie gefragt hat, ekelhaft, also hat dir kein Beileid ausgesprochen oder sonst nicht mal einen Arm genommen, sondern Und wenn das das erste ist, womit die rausplatzen, dann hat es wieder Licht."
  },
  {
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    "text": "So macht man das natürlich nicht."
  },
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    "end": 3269.36,
    "text": "Aber wenn einer fragt, dann kann man aber immer noch sagen, du möchtest nicht sagen."
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    "text": "Für mich war es, glaube ich, zu frisch."
  },
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    "end": 3296.4,
    "text": "Muss ich dir ehrlich sagen, für mich war es zu frisch, sodass ich dann, ich war gar nicht darauf vorbereitet, weißt du, und dann platze ... Autounfall tatsächlich aus mir heraus, weil ich gedacht habe, ich habe gar nicht gedacht, so wird es sein, ich habe gar nicht gedacht und habe dann Autounfall rausgespuckt und hatte das Gefühl, jetzt ist das Umfeld irgendwie befriedigt."
  },
  {
    "start": 3299.04,
    "end": 3315.26,
    "text": "Da ist jetzt ein Label dran und dann ist Ruhe im Karton, weil ich weiß, wenn du selber Mit Suizid und dem Ganzen drumherum und einfach diese Geschichte, die dein Vater erlebt hat, gar nicht zusammenpuzzeln kannst."
  },
  {
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    "end": 3320.7,
    "text": "Dann kannst du bis so absolut nicht in der Lage, das in Wörter zu fassen, schon reinig irgendwie nach außen."
  },
  {
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    "text": "Und so ... Stand es bis zum Ende und ich glaube bis heute, weil das Gespräch ja dann auch nie wieder aufkam."
  },
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    "text": "Irgendwann kamen Ruhe rein und der Drops war sozusagen dann gelutscht und ich bin dann verhältnismäßig schnell wieder in den Arbeitsalltag zurückgegangen."
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    "end": 3343.64,
    "text": "Also das war aber auch heilsam, weißt du."
  },
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    "end": 3351.8,
    "text": "Ich glaube, es hat mir nicht gut getan, irgendwie die ganze Zeit zu... da zu legen und rumzukopfen."
  },
  {
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    "end": 3359.74,
    "text": "Aber ich hatte zu dem Zeitpunkt einen Hausarzt, der eine psychotherapeutische Zusatzqualifikation hatte."
  },
  {
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    "end": 3364.08,
    "text": "Und den habe ich eine Zeit lang aufgesucht, weil es so niedrigschwellig war."
  },
  {
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    "end": 3371.34,
    "text": "Ich habe mir jetzt keinen Therapeuten gesucht in dem Sinne, sondern habe gesagt, ja gut, wenn dann schnack ich halt mit dem eine Runde darüber."
  },
  {
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    "end": 3394.14,
    "text": "Aber auch das war eher kurzweilig, muss ich dir ehrlich sagen, weil er mir zu sehr darauf herumgeritten ist, dass ich ... in eine Hassphase kommen soll, in der ich Wut entwickle gegen meinen Vater, weil er dann ständig sozusagen drauf zu sprechen kam, dass eine egoistische Tat war und so weiter."
  },
  {
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    "text": "Wir waren da gar nicht synchron."
  },
  {
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    "text": "Wir waren überhaupt nicht auf dem selben Dampfer und den habe ich dann ge-ghosted."
  },
  {
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    "text": "Da fand ich es dann irgendwie auch angemessen, weil zu mehr war ich nicht in der Lage."
  },
  {
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    "text": "Ich hatte ihm da tatsächlich nicht mehrfach widersprochen in den Gesprächen, die wir hatten, dass ich es gar nicht so sehe."
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  {
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    "text": "Und hab aber gemerkt, das führt zu gar nix."
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    "text": "Und so haben sich unsere Wege dann getrennt."
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    "end": 3423.5,
    "text": "Und ich hab mir schlussendlich einen neuen Hausarzt gesucht."
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    "start": 3423.86,
    "end": 3424.54,
    "text": "Ja, oh Gott."
  },
  {
    "start": 3424.76,
    "end": 3425.96,
    "text": "Weil das wird dann einfach befangen."
  },
  {
    "start": 3426.24,
    "end": 3427.38,
    "text": "Da kann man auch gar nicht mehr ernst nehmen."
  },
  {
    "start": 3427.66,
    "end": 3432.5,
    "text": "Wer sowas sagt, erweglich, also da streuben sich mir alle meine Haare, die ich auch gehört habe."
  },
  {
    "start": 3432.84,
    "end": 3435.42,
    "text": "Das ist wirklich ganz, ganz schlimm, wie man es"
  },
  {
    "start": 3435.6,
    "end": 3435.82,
    "text": "sagen"
  },
  {
    "start": 3435.9,
    "end": 3436.04,
    "text": "kann."
  },
  {
    "start": 3436.36,
    "end": 3436.4,
    "text": "Ja."
  },
  {
    "start": 3437.08,
    "end": 3437.56,
    "text": "Ach, furchtbar."
  },
  {
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    "end": 3439.88,
    "text": "Was hast du denn so in dieser ganzen Zeit?"
  },
  {
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    "end": 3441.42,
    "text": "Ja, du hast auch sofort wieder gearbeitet."
  },
  {
    "start": 3441.46,
    "end": 3444.9,
    "text": "Hast du gesagt, hab ich auch gemacht, also dieses Aktivwerden, ablenken."
  },
  {
    "start": 3447.24,
    "end": 3449.8,
    "text": "Wie war denn der Kontakt oder der Umgang mit deiner Schwester und deiner Mutter?"
  },
  {
    "start": 3450.06,
    "end": 3452.6,
    "text": "Konntet ihr euch irgendwie unterstützen oder helfen in eure Trauer?"
  },
  {
    "start": 3453.66,
    "end": 3454.5,
    "text": "Das auf jeden Fall."
  },
  {
    "start": 3454.66,
    "end": 3464.18,
    "text": "Aber ein wesentliches Thema war, dass wir in unserer Trauer in der Regel Asynchron waren."
  },
  {
    "start": 3464.62,
    "end": 3466.62,
    "text": "Wir waren nie synchron auf dem Level."
  },
  {
    "start": 3466.66,
    "end": 3469.28,
    "text": "Weißt du, wenn gerade einmal einer anrief?"
  },
  {
    "start": 3469.86,
    "end": 3480.68,
    "text": "Und irgendwie einfach mal, was so lustig sein wollte, irgendwas, was so belanglos ist, da war der andere gerade im Lohr und das hat es schwer gemacht, sich gegenseitig irgendwie auffangen zu können und gut auffangen zu können."
  },
  {
    "start": 3482.56,
    "end": 3487.18,
    "text": "Weil, obwohl man natürlich eine Familie ist, ist immer auch so ein individueller Teil."
  },
  {
    "start": 3487.78,
    "end": 3502.3,
    "text": "an Arbeit zu tun ist da in dem Kontext, weil immer irgendwie so eine Beziehung zu so einer Person, die geht, ja dann doch bilateral ist und nicht immer nur quasi als Klügel zu sehen ist."
  },
  {
    "start": 3502.66,
    "end": 3509.74,
    "text": "Das war schwierig, aber wir sind dann auch nach Frankreich gefahren für zwei Wochen einfach mal die Luft hier."
  },
  {
    "start": 3510.54,
    "end": 3512.88,
    "text": "an die frische Luft zu kommen,"
  },
  {
    "start": 3513.24,
    "end": 3513.6,
    "text": "sozusagen."
  },
  {
    "start": 3514.12,
    "end": 3515.88,
    "text": "Genau, haben meine Freunde mitgenommen."
  },
  {
    "start": 3515.94,
    "end": 3516.98,
    "text": "Das war ganz gut."
  },
  {
    "start": 3517.12,
    "end": 3520.24,
    "text": "Aber ja, es wurde viel geweint auch."
  },
  {
    "start": 3521.14,
    "end": 3526.84,
    "text": "Aber ich glaube, es war gut, dass wir dann einfach auch mal die Sachen gepackt haben und einfach mal alles stehen und liegen gelassen haben."
  },
  {
    "start": 3527.52,
    "end": 3530.84,
    "text": "Und ja, das hat gut getan."
  },
  {
    "start": 3531.86,
    "end": 3533.5,
    "text": "Und ja."
  },
  {
    "start": 3534.76,
    "end": 3540.48,
    "text": "Hast du irgendwann Kontakt zu anderen Betroffenen gesucht oder bekommen irgendwie durch Argus oder durch ..."
  },
  {
    "start": 3541.36,
    "end": 3548.78,
    "text": "Ja, tatsächlich bin ich, verhältnismäßig, schnell auf die aktive Suche gegangen und bin schon ein Monat."
  },
  {
    "start": 3549.26,
    "end": 3551.72,
    "text": "Nachdem tut man es fahrt das an seinem Geburtstag."
  },
  {
    "start": 3552.84,
    "end": 3562.42,
    "text": "Nee, zwei Monate waren es dann, sorry, zwei Monate, an seinem Geburtstag in einen Ort gefahren, wo eben der Argusgruppe war, weil ich sehr große Schwierigkeiten damit hatte."
  },
  {
    "start": 3564.14,
    "end": 3566.7,
    "text": "Mit diesem Gefühl, ich bin damit allein."
  },
  {
    "start": 3567.78,
    "end": 3573.12,
    "text": "Und ich wollte unbedingt in Gesichter von Menschen schauen, die dieses selbe Schicksal zu tragen haben."
  },
  {
    "start": 3573.22,
    "end": 3574.76,
    "text": "Das war für mich so ein Knackpunkt."
  },
  {
    "start": 3575.14,
    "end": 3579.34,
    "text": "Ich möchte sehen, dass andere damit weiterleben."
  },
  {
    "start": 3579.66,
    "end": 3580.02,
    "text": "Weißt du?"
  },
  {
    "start": 3580.44,
    "end": 3583.66,
    "text": "Das war für mich was, was ich gedacht habe, das könnte heilsam sein."
  },
  {
    "start": 3584.94,
    "end": 3585.96,
    "text": "Bin dann dahin gefahren."
  },
  {
    "start": 3586.02,
    "end": 3590.88,
    "text": "Es war auch eine sehr nette Gruppenleiterin, die diese Gruppe geführt hat."
  },
  {
    "start": 3591.48,
    "end": 3602.78,
    "text": "Aber es war teilweise auch ... ja, retraumatisierend kannst du dem Zeitpunkt ja noch gar nicht sagen, weil du ja noch mitten im Trauma steckst, aber ... Doppeltraumatisierend."
  },
  {
    "start": 3602.84,
    "end": 3609.76,
    "text": "Ich hatte ... ja, schon doppelt, weil ... seitdem ein Zugträger habe, zum Beispiel."
  },
  {
    "start": 3609.82,
    "end": 3623.64,
    "text": "Also, ich mein, Zug habe ich ja gar nix mit am Hut, aber durch die Erzählungen von den Betroffenen dort ... gucke ich schon mal ganz anders in Gleise oder reagiere anders auf Zuggeräusche und so, obwohl das eigentlich gar nicht mein Thema ist."
  },
  {
    "start": 3624.62,
    "end": 3634.26,
    "text": "Und so war ich dann halt einmal dort und es hat mir dann irgendwie gereicht, weil es ja zum Gesichter schauen und sehen, das Thema, man ist damit nicht alleine, hat es dann gereicht."
  },
  {
    "start": 3634.3,
    "end": 3641.44,
    "text": "Und sonst war ich und bin ich viel im Argusforum unterwegs und empfindet es als sehr tröstend."
  },
  {
    "start": 3642.1,
    "end": 3646.2,
    "text": "Aber es ist mir tatsächlich noch nicht ... populär genug."
  },
  {
    "start": 3646.5,
    "end": 3672.56,
    "text": "Ja, also es ist mir nicht stark genug in der Öffentlichkeit, dass es einfach ein gesellschaftliches Problem ist und habe mir tatsächlich jetzt auch überlegt, eine eigene Argusgruppe bei mir im Ort aufzumachen, weil ich mir das inzwischen gut vorstellen kann und unser Einzugsbereich tatsächlich groß ist, wo man jetzt auch hier einen Standort aufmachen könnte."
  },
  {
    "start": 3672.7,
    "end": 3679.4,
    "text": "Und da habe ich mich jetzt tatsächlich dafür entschieden, jetzt im November dann die Gruppenleiterausbildung zu machen und das mal zu versuchen."
  },
  {
    "start": 3679.78,
    "end": 3679.86,
    "text": "Wie"
  },
  {
    "start": 3679.92,
    "end": 3680.18,
    "text": "toll."
  },
  {
    "start": 3680.92,
    "end": 3681.0,
    "text": "Ja."
  },
  {
    "start": 3681.82,
    "end": 3681.88,
    "text": "Ja."
  },
  {
    "start": 3682.34,
    "end": 3682.88,
    "text": "Schauen wir mal."
  },
  {
    "start": 3683.28,
    "end": 3683.34,
    "text": "Ja,"
  },
  {
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    "end": 3687.84,
    "text": "weil es ist, wie du sagst, ich meine, wir haben schon eine Million Folgen gesagt in dieser Kontakt."
  },
  {
    "start": 3688.28,
    "end": 3691.88,
    "text": "Und es muss noch nicht mal der Austausch mit anderen Betroffenen sein."
  },
  {
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    "end": 3693.6,
    "text": "Einfach nur der Kontakt."
  },
  {
    "start": 3694.46,
    "end": 3697.28,
    "text": "Einfach nur das Miteinander Zeit verbringen."
  },
  {
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    "end": 3699.26,
    "text": "Ich hab's ja jetzt gerade erst wieder erlebt."
  },
  {
    "start": 3699.3,
    "end": 3702.72,
    "text": "Wir hatten ja jetzt das zweite Treffen vor zwei Wochen."
  },
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    "start": 3703.36,
    "end": 3708.48,
    "text": "Und ja, es ist ja gar nicht so, dass man ausschließlich über die einzelnen Geschichten redet."
  },
  {
    "start": 3708.66,
    "end": 3709.34,
    "text": "Das ist es gar nicht."
  },
  {
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    "end": 3714.18,
    "text": "Also, ich mein, natürlich, wenn wir da in diesem Raum da, den wir da haben, sitzen, dann geht's natürlich darum."
  },
  {
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    "text": "Aber es gibt ja zwischendurch, mach mal einen Spaziergänge oder geht essen oder sitzt an der Bar oder so."
  },
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    "end": 3719.64,
    "text": "Und dann führt man ja ganz normale Gespräche."
  },
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    "end": 3723.3,
    "text": "Aber das ist trotzdem, es ist so befreient."
  },
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    "text": "Weil du nicht das Gefühl hör musst, du musst dich verstellen, du musst irgendwas verstecken."
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    "text": "Total."
  },
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    "end": 3735.36,
    "text": "Ja, weil man, es haben auch wieder davor alle bestätigt, man fühlt sich einfach wie ein Alien unter anderen Menschen, die das nicht erlebt haben."
  },
  {
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    "end": 3735.74,
    "text": "Absolut."
  },
  {
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    "text": "Ja, genau."
  },
  {
    "start": 3736.96,
    "end": 3737.64,
    "text": "Das ist genauso."
  },
  {
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    "end": 3738.24,
    "text": "Ja."
  },
  {
    "start": 3738.84,
    "end": 3740.8,
    "text": "Und deswegen, es ist noch nicht mal der Austausch."
  },
  {
    "start": 3741.36,
    "end": 3747.26,
    "text": "Es ist einfach nur, dass man weiß, wenn ich demjenigen jetzt was erklären würde, er würde es verstehen."
  },
  {
    "start": 3747.82,
    "end": 3749.46,
    "text": "Absolut, das ist die Wertigkeit dahinter."
  },
  {
    "start": 3749.52,
    "end": 3760.9,
    "text": "Und da sehe ich dann auch, ich habe erst überlegt, so boah, vielleicht allgemeiner Trauerbegleiter, aber hab für mich festgestellt, das kann ich nicht und das will ich nicht, weil es geht mir tatsächlich um meinen Sektor, weil der Sektor ist sehr besonders."
  },
  {
    "start": 3761.2,
    "end": 3771.24,
    "text": "Ja, und ich finde es absolut toll, dass Agus sich so engagiert und dafür sorgt eben, dass man sich gesehen und verstanden fühlen kann."
  },
  {
    "start": 3772.8,
    "end": 3775.38,
    "text": "Wie findest du die Art seines Suizides?"
  },
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    "end": 3776.38,
    "text": "Macht das irgendwas mit dir?"
  },
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    "text": "Ist eine gute Frage."
  },
  {
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    "end": 3787.46,
    "text": "Ich weiß nicht, ob eine andere Art es besser gemacht hätte."
  },
  {
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    "text": "Wir hatten es ja schon ein klein wenig davon."
  },
  {
    "start": 3793.42,
    "end": 3805.68,
    "text": "Die Statistik spricht tatsächlich dafür, gerade auch wenn man sich so anschaut, Männer wählen eher härtere Methoden, Frauen wählen weichere Methoden, die vielleicht eher zur Rettung taugen."
  },
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    "text": "Ich glaube, jeder andere hätte mich genauso entsetzt."
  },
  {
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    "end": 3822.88,
    "text": "Aber ja, ich muss ehrlicherweise sagen, ich habe mich dann schon auch versucht ein wenig zu belesen, weil wahrscheinlich wie bei anderen auch."
  },
  {
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    "end": 3829.16,
    "text": "Dieses Thema hat mein Angehöriger gelitten oder ging es wenigstens schnell."
  },
  {
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    "end": 3831.96,
    "text": "Schon was war, was mich sehr beschäftigt hat."
  },
  {
    "start": 3833.4,
    "end": 3837.64,
    "text": "Und ich meine, ich hatte das auch den Polizisten gegenüber."
  },
  {
    "start": 3838.6,
    "end": 3841.22,
    "text": "Ein bisschen thematisiert, ob er gelitten hätte oder nicht."
  },
  {
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    "end": 3845.42,
    "text": "Und er hat mir versichert, dass er nicht großartig gelitten hätte."
  },
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    "end": 3850.94,
    "text": "Aber wenn man anfängt, darüber zu lesen, gibt es halt solche Wege und solche Wege."
  },
  {
    "start": 3851.3,
    "end": 3854.72,
    "text": "Und letztendes kann ihr das, glaube ich, auch einfach niemanden zusichern."
  },
  {
    "start": 3856.06,
    "end": 3869.68,
    "text": "Ich glaube, was für mich dann letztendes wichtig war, war das so zu interpretieren, dass ich meinem Vater Dankbar war tatsächlich, dass er nicht unser Zuhause als Ort gewählt hat."
  },
  {
    "start": 3869.98,
    "end": 3884.86,
    "text": "Ja, also ich habe mir als Erklärung zumindest so den Weg gesucht, dass ich eine Dankbarkeit empfunden habe, dass er die Stärke hatte, sozusagen diese Entscheidung so zu fällen."
  },
  {
    "start": 3886.2,
    "end": 3888.38,
    "text": "Das mag natürlich auch irgendwie wieder Deutung sein."
  },
  {
    "start": 3889.46,
    "end": 3897.36,
    "text": "Aber ich war ihm sehr dankbar, weil man ja nun mal auch weiß, dass das zu Hause als sichere Hafen ja auch häufiger genutzt wird."
  },
  {
    "start": 3897.76,
    "end": 3906.7,
    "text": "Und da war ich dann halt einfach dankbar, weil unser Zuhause somit einfach mehr oder minder unbefleckt war, weißt du?"
  },
  {
    "start": 3907.52,
    "end": 3910.0,
    "text": "Und dass keiner von euch ihn gefunden, so finden musste."
  },
  {
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    "end": 3910.34,
    "text": "Ja,"
  },
  {
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    "end": 3911.32,
    "text": "genau."
  },
  {
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    "end": 3913.34,
    "text": "Also auffinden weiß ich auch nicht."
  },
  {
    "start": 3913.38,
    "end": 3925.98,
    "text": "Also ob irgendeiner von uns darauf klargekommen wäre, das ist ja nochmal eine andere Spur von von Entsetzen, die und Bildern vor allem, die dann im Kopf bleiben."
  },
  {
    "start": 3927.78,
    "end": 3927.88,
    "text": "Vor"
  },
  {
    "start": 3928.36,
    "end": 3929.46,
    "text": "allem gerade bei diesem Erhängen."
  },
  {
    "start": 3931.0,
    "end": 3931.04,
    "text": "Ja."
  },
  {
    "start": 3931.22,
    "end": 3934.0,
    "text": "So jemanden zu finden oder natürlich bei einem Schienensuizid, oh Gott."
  },
  {
    "start": 3934.48,
    "end": 3944.62,
    "text": "Aber da ist so, ich glaube, was die Auffindesituation angeht, tatsächlich, also ist es immer alles unvorstellbar, seinen Angehörigen überhaupt nach einem Suizid zu finden."
  },
  {
    "start": 3944.74,
    "end": 3953.9,
    "text": "Aber eben, wenn dann jemand sagen wir mal nach Tabletten-Einnahme im Bett liegt, ist das schon glaube ich ein bisschen was anderes als wenn du jemand hängend vorkommst."
  },
  {
    "start": 3953.98,
    "end": 3954.8,
    "text": "Genau, absolut."
  },
  {
    "start": 3955.28,
    "end": 3964.2,
    "text": "Also ich muss sagen, es hat mich natürlich beschäftigt, weil das Hirn neigt ja dann dazu, Lücken zu füllen, wenn man keine Erlebnisse tatsächlich verbuchen kann."
  },
  {
    "start": 3964.24,
    "end": 3967.42,
    "text": "Also ich hatte lange Vorstellungen."
  },
  {
    "start": 3968.86,
    "end": 3975.74,
    "text": "wie die letzten Minuten oder die letzten Augenblicke gewesen sein müssen, wie der Anblick war und so weiter."
  },
  {
    "start": 3976.48,
    "end": 3991.42,
    "text": "Und hab dann tatsächlich, also das muss ich meinem ehemaligen Hausarzt auch zur Gute verbuchen, zur Gute halten, genau, dass er mir geholfen hat, jedes Mal, wenn solche Bilder kamen, einfach mir einen Stoppschild."
  },
  {
    "start": 3991.9,
    "end": 3994.98,
    "text": "Gedanklich sozusagen zu setzen, weil, führt ja auch zunächst ja."
  },
  {
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    "text": "Und ich hatte damit aber sehr lange zu kämpfen, dass das wirklich was, was für mich ein Thema war."
  },
  {
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    "end": 4008.06,
    "text": "Und das musste ich halt in der Zeit lang echt dann auch abnutzen, diese Fantasiegebilde."
  },
  {
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    "end": 4014.38,
    "text": "Hast du denn mit irgendjemandem aus dem Hotel gesprochen?"
  },
  {
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    "end": 4017.54,
    "text": "Oder ich meine, hat ihn dann wirklich, es muss ihn ja ein Hotel angestellt"
  },
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    "start": 4017.6,
    "end": 4017.7,
    "text": "haben."
  },
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    "start": 4017.74,
    "end": 4018.0,
    "text": "Genau."
  },
  {
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    "end": 4022.08,
    "text": "Hast du da Kontakt aufgenommen?"
  },
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    "end": 4024.84,
    "text": "Das"
  },
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    "end": 4029.64,
    "text": "ist wichtig, weil ich würde immer denken, hier alles, jedes kleinste Detail, jede Info, die ich"
  },
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    "end": 4030.34,
    "text": "habe, würde"
  },
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    "end": 4031.24,
    "text": "ich wissen wollen."
  },
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    "end": 4034.72,
    "text": "Tatsächlich lange Zeit nicht."
  },
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    "end": 4038.8,
    "text": "Ich bin so ein bisschen, glaube ich, auf dem ähnlichen Dampfer wie du."
  },
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    "start": 4039.64,
    "end": 4055.24,
    "text": "Es arbeitet ja die ganze Zeit und ich habe in diesem Jahr dem Hotel geschrieben und so die Situation geschildert und darum gebeten, ob es vielleicht möglich wäre, trotz der langen Zeit mal in Austausch zu gehen vielleicht."
  },
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    "end": 4057.48,
    "text": "Aber da kam keine Antwort."
  },
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    "text": "Und dann dachte ich, gut, natürlich sind die Menschen auch traumatisiert."
  },
  {
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    "end": 4068.54,
    "text": "Ich glaube nicht, dass du das auch einfach, wenn du nicht quasi Angehöriger oder nächster Angehöriger bist, das einfach so rauslöschen kannst."
  },
  {
    "start": 4069.18,
    "end": 4072.14,
    "text": "Aber ich war dazu in der Anfangsphase gar nicht in der Lage."
  },
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    "end": 4084.26,
    "text": "Was wir aber gemacht haben, mein Mann und ich, als wir in die Stadt gefahren sind, eben zum Bestattungsunternehmen, um meinen Vater zu holen, dass wir zu dem Hotel gegangen sind und da Blumen niedergelegt haben."
  },
  {
    "start": 4084.54,
    "end": 4089.78,
    "text": "Und das war aber auch wieder was, war ich nicht wirklich im Stande zu."
  },
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    "end": 4091.82,
    "text": "Ich habe mich auch nicht richtig informiert."
  },
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    "end": 4096.08,
    "text": "Das hat mein Mann dann übernommen und hat mich sozusagen dann dahin geführt."
  },
  {
    "start": 4097.0,
    "end": 4098.26,
    "text": "Ich hab dann ne Karte niedergelegt."
  },
  {
    "start": 4098.3,
    "end": 4109.399,
    "text": "Du weißt, wie du's kennst, vielleicht aus dem Setting von Attentaten oder irgendwelchen anderen, ja, Messerattaken oder so, dass Leute trauern und dann öffentlich Blumen niederlegen."
  },
  {
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    "end": 4110.54,
    "text": "Das haben wir dann da gemacht."
  },
  {
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    "end": 4115.439,
    "text": "Und ich hab ne Kugel Zitroneis gegessen da, weil mein Vater sehr gerne Zitroneis gegessen hat."
  },
  {
    "start": 4115.56,
    "end": 4118.76,
    "text": "Und ja, so verrückte Ideen kommen dann einem halt einfach."
  },
  {
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    "end": 4124.479,
    "text": "Und ich denke, alles, was irgendwie heilsam sein kann, ist auch erlaubt und sollte auch gemacht werden."
  },
  {
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    "end": 4127.06,
    "text": "Muss man auf sich hören, genau."
  },
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    "end": 4135.979,
    "text": "Genau, über die therapeutische Hilfe haben wir schon gesprochen."
  },
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    "end": 4145.279,
    "text": "Sorry, Elisa, aber mir kommt gerade echt noch mal dieses Thema, weil du ja gesagt hast, du hast jetzt frisch die Akte angefordert, ist auch was, was ich mit mir rumtrage."
  },
  {
    "start": 4146.76,
    "end": 4156.779,
    "text": "Und bei mir war es tatsächlich so, dass ich auch, ich glaube, letztes Jahr mal eine Anwältin bei uns hier vor Ort angeschrieben habe, weil es dann nie ist, man muss eben den Anwalt beantragen."
  },
  {
    "start": 4156.92,
    "end": 4163.0,
    "text": "Und ich bin aus allen Wolken gefallen, als ich mir einen Kostenvoranschlag vorgelegt habe."
  },
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    "end": 4167.319,
    "text": "Ich glaube, es waren irgendwie grob fünfhundert Euro, die sie dann haben wollte."
  },
  {
    "start": 4167.5,
    "end": 4172.399,
    "text": "Ja, ja, die wollte fünfhundert Euro dafür, um so eine Akte, um die Akte zu beantragen."
  },
  {
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    "end": 4174.439,
    "text": "Da dachte ich auch, also das kann es ja auch nicht sein."
  },
  {
    "start": 4174.479,
    "end": 4175.66,
    "text": "Also"
  },
  {
    "start": 4175.92,
    "end": 4176.939,
    "text": "das ver scheint mir auch sehr viel."
  },
  {
    "start": 4177.04,
    "end": 4182.7,
    "text": "Also ich hatte ja jetzt das große Glück, weil mich fragen ja jetzt auch viele, ich poste ja jetzt auch gerade die ganze Zeit dazu."
  },
  {
    "start": 4182.859,
    "end": 4185.64,
    "text": "Ich meine, so viel gibt es ja noch nicht zu erzählen, weil ich ja noch nicht reingeguckt habe."
  },
  {
    "start": 4185.72,
    "end": 4188.12,
    "text": "Aber so dieses ganze Prozedere, ich hatte ja das riesige Glück."
  },
  {
    "start": 4189.779,
    "end": 4195.74,
    "text": "Entschuldigung, dass mich eine Betroffene, die eben Anwältern ist, angeschrieben hat und mir angeboten hat, dass sie das für mich übernimmt."
  },
  {
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    "end": 4197.7,
    "text": "Und sie wollte da jetzt auch kein Geld für haben."
  },
  {
    "start": 4197.78,
    "end": 4202.52,
    "text": "Ich habe aber, also ich weiß, dass das Anfordern der Akte an sich, das kostet zwölf Euro."
  },
  {
    "start": 4202.96,
    "end": 4214.36,
    "text": "Und ich habe aber auch mal irgendwie fast nur von fünfzig Euro gehört, wobei mir das auch sehr günstig vorkommt, weil ich meine, wenn du so einen Stundenlohn von einem Anwalt, der ja so sich schon so roundabout, was weiß ich, zwar dreihundert, manchmal auch mehr."
  },
  {
    "start": 4214.78,
    "end": 4225.76,
    "text": "hundert Euro betragen kann, nun stundenlos, da kommt mir fünfzehn Euro ein bisschen wenig vor, aber ich kann die, die das für mich jetzt gemacht hat, ich fragt die einfach mal, weil die Frage kommt jetzt häufiger, also fünfhundert Euro halt ich völlig überzogen."
  },
  {
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    "end": 4228.44,
    "text": "Ja, da habe ich auch ein Vogel innerlich gezeigt, ehrlich gesagt."
  },
  {
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    "end": 4228.88,
    "text": "Ja, genau."
  },
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    "start": 4230.06,
    "end": 4239.1,
    "text": "Also die müssen ja eigentlich, die müssen halt an die Staatsanwaltschaft schreiben, so wie meine Diana das auch gemacht hat, mit dem Aktenzeichen und dann bekommen die die Akte zugesendet."
  },
  {
    "start": 4239.18,
    "end": 4251.22,
    "text": "Klar, dann müssen die die vorab, also müssen sie natürlich nicht, aber in meinem Fall hat sie sie vorab gesichtet, sie wird die Fotos rausnehmen und vor allem, dass in meinem Fall noch eine Papierakte war oder ist, hat sie die eingescannt und mir dann per E-Mail geschickt."
  },
  {
    "start": 4251.34,
    "end": 4258.02,
    "text": "Also das war, ja, ist vielleicht eine Arbeit von... einer Stunde maximal würde ich jetzt denken."
  },
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    "text": "Ich weiß es nicht."
  },
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    "text": "Ich kann da nichts zu sagen, ich werde sie gerne fragen und dann, aber fünfhundert auch nie, das ist frech."
  },
  {
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    "end": 4270.66,
    "text": "Also wenn dir da was dran liegt, dann würde ich auch nochmal irgendwie den einen oder anderen Anwalt oder Anwältin irgendwie anschreiben."
  },
  {
    "start": 4271.52,
    "end": 4283.16,
    "text": "Weil ich mich echt gefragt habe, Elisa, ist das... Also wenn wir ja quasi nächste Betroffene sind, also quasi auch Familie, ist es so, dass wir zwangsweise einen Anwalt brauchen?"
  },
  {
    "start": 4283.3,
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    "text": "Ist es nicht quasi unser Anrecht da drauf, einzig zu"
  },
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    "end": 4286.28,
    "text": "tun?"
  },
  {
    "start": 4287.32,
    "end": 4293.12,
    "text": "selber zur Staatsanwaltschaft fahren und vor Ort die Akte einsehen."
  },
  {
    "start": 4293.24,
    "end": 4295.86,
    "text": "Allerdings, ich meine, stell dir mal diese Räumlichkeiten vor."
  },
  {
    "start": 4296.44,
    "end": 4300.0,
    "text": "Horror, kalt, nackt, mit schriller Beleuchtung."
  },
  {
    "start": 4300.4,
    "end": 4302.48,
    "text": "Dann beobachtet dich da einer, den du gar nicht kennst."
  },
  {
    "start": 4302.52,
    "end": 4306.78,
    "text": "Du musst in dessen Gegenwart da die schlimmste Akte deines Lebens lesen."
  },
  {
    "start": 4308.08,
    "end": 4310.46,
    "text": "Und nee, also das ist, aber die Option gibt es."
  },
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    "start": 4310.86,
    "end": 4311.14,
    "text": "Das ist"
  },
  {
    "start": 4311.18,
    "end": 4312.22,
    "text": "man in meinem Schreiben auch."
  },
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    "start": 4314.66,
    "end": 4317.6,
    "text": "Warte mal, ich glaube, ich habe das Schreiben irgendwo hier liegen, Sekunde."
  },
  {
    "start": 4318.64,
    "end": 4325.08,
    "text": "Ich finde, ich halte für alle Zuhörer auch wichtig zu wissen, also es ist nicht zwangsweise so, dass wir einen Anwalt bräuchten, sondern wir"
  },
  {
    "start": 4325.12,
    "end": 4325.32,
    "text": "sind auch"
  },
  {
    "start": 4325.5,
    "end": 4326.34,
    "text": "absolut in der Lage."
  },
  {
    "start": 4326.8,
    "end": 4326.98,
    "text": "Also"
  },
  {
    "start": 4328.46,
    "end": 4334.62,
    "text": "bitte über, genau, also die Akte liegt vorschreiben die hier und mein Aktenzeichen oder das Aktenzeichen ist folgendes."
  },
  {
    "start": 4334.66,
    "end": 4338.04,
    "text": "So, bitte übersenden Sie eine Kopie Ihres Ausweises per Post."
  },
  {
    "start": 4338.42,
    "end": 4340.52,
    "text": "oder per Mail zu dem Aktenzeichen sowieso."
  },
  {
    "start": 4341.1,
    "end": 4351.92,
    "text": "Anschließend können Sie unter der Telefonnummer sowieso mit Herrn Sowieso einen Termin für die Akteneinsicht, die in den Räumlichkeiten der Staatsanwaltschaft Münster stattfindet, vereinbaren."
  },
  {
    "start": 4352.4,
    "end": 4358.94,
    "text": "Alternativ können Sie auch auf Ihre Kosten eine Rechtsanwältin, eine Rechtsanwältin mit der Akteneinsicht beauftragen."
  },
  {
    "start": 4359.3,
    "end": 4363.76,
    "text": "Akteneinsicht an Rechtsanwältin, Rechtsanwältin wird durch Versand der Akte gewährt."
  },
  {
    "start": 4364.2,
    "end": 4364.7,
    "text": "Alles klar."
  },
  {
    "start": 4364.98,
    "end": 4365.02,
    "text": "So,"
  },
  {
    "start": 4365.16,
    "end": 4370.2,
    "text": "bedeutet aber der Anwalt, der darf die Akte dann für drei Tage nur haben und muss sie dann sofort wieder zurückschicken."
  },
  {
    "start": 4370.62,
    "end": 4373.58,
    "text": "Aber wie gesagt, du kannst zur Staatsanwaltschaft hinfahren und das dann da selber machen."
  },
  {
    "start": 4373.72,
    "end": 4376.48,
    "text": "Und ich habe auch schon gehört von, das muss dann auch nicht alleine sein."
  },
  {
    "start": 4376.52,
    "end": 4379.92,
    "text": "Du darfst durchaus, glaube ich, soweit ich weiß, jemanden mitbringen."
  },
  {
    "start": 4380.84,
    "end": 4389.1,
    "text": "Aber ich wurde jetzt zum Beispiel auch schon per Nachricht gefragt, ob man denn zwangsläufig ein Angehöriger sein muss, um Akteneinsicht zu beantragen."
  },
  {
    "start": 4389.64,
    "end": 4390.24,
    "text": "Ja, natürlich."
  },
  {
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    "end": 4395.24,
    "text": "Also sonst kann ja kommen, wer will und sagen, ja, ich bin mal mit dem zur Schule gegangen."
  },
  {
    "start": 4395.38,
    "end": 4396.04,
    "text": "Ich werde auch mal schauen."
  },
  {
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    "end": 4398.36,
    "text": "Ich bin auch am Bock, da"
  },
  {
    "start": 4398.48,
    "end": 4399.12,
    "text": "reinzugucken."
  },
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    "end": 4400.96,
    "text": "Nee, das geht natürlich nicht."
  },
  {
    "start": 4401.02,
    "end": 4405.3,
    "text": "Also vielleicht ja klar, wenn du verheiratet warst, dann sicherlich gilt es so auch als Angehöriger."
  },
  {
    "start": 4405.62,
    "end": 4411.9,
    "text": "Aber also da jetzt irgendwie, wenn gar kein Verwandtschaftsverhältnis in dem Sinne besteht, dann geht das nicht."
  },
  {
    "start": 4412.04,
    "end": 4412.06,
    "text": "Ja,"
  },
  {
    "start": 4412.58,
    "end": 4412.74,
    "text": "gut."
  },
  {
    "start": 4414.66,
    "end": 4416.2,
    "text": "Ja, aber das ist ein krasses Thema."
  },
  {
    "start": 4416.32,
    "end": 4422.62,
    "text": "Also ich merke jetzt, dass ich bin Unfassbar ungeduldig, normalerweise und wahnsinnig neugierig."
  },
  {
    "start": 4422.74,
    "end": 4428.58,
    "text": "Und ich hätte von mir selber auch gedacht, wenn ich die Akte jetzt einmal quasi habe, dass ich dann auch sofort da reingucken muss."
  },
  {
    "start": 4429.3,
    "end": 4429.44,
    "text": "Ist"
  },
  {
    "start": 4429.86,
    "end": 4430.88,
    "text": "null, null der Fall."
  },
  {
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    "end": 4435.2,
    "text": "Ich habe die Akte seit gestern, also jetzt ungefähr seit vierundzwanzig Stunden."
  },
  {
    "start": 4435.82,
    "end": 4441.46,
    "text": "Ich weiß, sie ist in meinem Postfach und es ist, als hätte, als würde da eine Handgranate liegen oder eine Bombe."
  },
  {
    "start": 4441.5,
    "end": 4441.82,
    "text": "Das versteh"
  },
  {
    "start": 4441.86,
    "end": 4442.34,
    "text": "ich total."
  },
  {
    "start": 4442.86,
    "end": 4450.92,
    "text": "Und weil ... Also, ich weiß ja, dass da etwas drinstehen kann, was mein Leben noch mal wieder total verändert."
  },
  {
    "start": 4452.24,
    "end": 4453.9,
    "text": "Und darauf muss man wirklich gut vorbauen."
  },
  {
    "start": 4453.94,
    "end": 4458.68,
    "text": "Also, Diana, die Anwältin hat mir eben am Telefon wirklich viel gesagt, was da drinsteht."
  },
  {
    "start": 4458.76,
    "end": 4460.76,
    "text": "Also, so grob natürlich auch, das sind forty-fünf Seiten."
  },
  {
    "start": 4461.48,
    "end": 4462.44,
    "text": "Und grob, ja."
  },
  {
    "start": 4463.28,
    "end": 4464.12,
    "text": "In meinem Fall, ne?"
  },
  {
    "start": 4465.74,
    "end": 4470.9,
    "text": "Genau, also für die, die jetzt, ich hab's gestern in der Instagram-Story erzählt, für die, die das nicht wissen, da steht alles."
  },
  {
    "start": 4471.24,
    "end": 4473.28,
    "text": "Drin von Anfang bis Ende."
  },
  {
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    "end": 4475.88,
    "text": "Anfang ist natürlich das Telefonat."
  },
  {
    "start": 4476.02,
    "end": 4476.9,
    "text": "Wer hat angerufen?"
  },
  {
    "start": 4477.04,
    "end": 4478.14,
    "text": "Wann wurde angerufen?"
  },
  {
    "start": 4478.18,
    "end": 4479.42,
    "text": "Wie lange hat das Telefonat gedauert?"
  },
  {
    "start": 4479.52,
    "end": 4481.3,
    "text": "Was hat wer in diesem Telefonat?"
  },
  {
    "start": 4481.4,
    "end": 4482.12,
    "text": "Was wurde gemeldet?"
  },
  {
    "start": 4482.18,
    "end": 4482.88,
    "text": "Was wurde gesagt?"
  },
  {
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    "end": 4484.24,
    "text": "Und dann geht das weiter."
  },
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    "end": 4488.78,
    "text": "Wer war als erstes am Tatort, hätte ich was gesagt, am Einsatzort?"
  },
  {
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    "end": 4491.56,
    "text": "Dann wird alles total detailliert beschrieben."
  },
  {
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    "end": 4492.22,
    "text": "Wie sieht das?"
  },
  {
    "start": 4492.34,
    "end": 4493.48,
    "text": "Wie sah das Haus aus?"
  },
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    "end": 4494.78,
    "text": "Von außen, von innen?"
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    "text": "Wo geht man?"
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    "text": "Welche Wege?"
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    "text": "Welche Tür öffnet sich?"
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    "end": 4497.92,
    "text": "In welche Richtung?"
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    "end": 4499.18,
    "text": "Welches Fenster ist wo?"
  },
  {
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    "text": "Keine Ahnung."
  },
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    "end": 4504.3,
    "text": "Damit, wenn ein Fremdverschulden doch nicht ausgeschlossen wird."
  },
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    "end": 4510.28,
    "text": "ausgeschlossen werden kann, dass man aber weiß, okay, durch diese Tür hätte der gar nicht reinkommen können, weil die gingen nach innen nach außen auf, keine Ahnung."
  },
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    "end": 4521.12,
    "text": "Dann, ja, alle, natürlich die ganzen Fotos, worüber ich mir keine Gedanken gemacht habe, ist... Die Leichenschau findet vor Ort statt und die muss natürlich nackt stattfinden."
  },
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    "end": 4531.02,
    "text": "Und in meinem Fall, der Fall meiner Mutter, die hat sich im kalten Keller erhängt, haben die, die auf den kalten Kellerfußboden natürlich legen müssen, komplett ausgezogen und von allen Seiten fotografiert."
  },
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    "end": 4536.2,
    "text": "Wegen Erdweiger, Stichverletzungen, Stichverletzungen, Nadelverletzungen oder wie auch immer."
  },
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    "end": 4539.92,
    "text": "Auffinde Situation."
  },
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    "end": 4541.5,
    "text": "Wie war die Situation?"
  },
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    "end": 4543.86,
    "text": "Erstens, was haben die da für Gegenstände gefunden?"
  },
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    "end": 4545.12,
    "text": "Wie scheint sie es gemacht zu haben?"
  },
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    "text": "Was hatte sie an?"
  },
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    "text": "Was für Kleidung?"
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    "text": "Und dann geht es weiter mit."
  },
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    "text": "Okay, wen haben sie versucht zu benachten?"
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    "end": 4555.9,
    "text": "Ach so, nee, erst mal Zeugen vor Ort, in diesem Fall Nachbarn."
  },
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    "text": "Was haben die auch in den Tagen vorher vielleicht wahrgenommen?"
  },
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    "text": "Beobachtungen gemacht, Geräusche gehört, keine Ahnung."
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    "text": "Wie hat der Nachbarsee aufgefunden?"
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    "text": "Dann haben sie versucht, meinen Vater zu erreichen."
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    "text": "Haben sie nicht?"
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    "text": "Dann haben sie ihn irgendwann erreicht?"
  },
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    "text": "Was hat der dann für eine Aussage gemacht?"
  },
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    "end": 4582.16,
    "text": "Dann, was ich auch so ganz schreck finde, die Situation mit mir, also die Polizei, der suizid, meine Mutter ist ja in Münster geschehen und ich bin jetzt in Köln."
  },
  {
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    "end": 4584.56,
    "text": "Und ich war ja die erste, die sie dann benachrichtigt haben in Köln."
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  {
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    "text": "Und das über meine Situation quasi auch da alles in der Akte stift."
  },
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    "end": 4591.9,
    "text": "Nicht total schräg, also das so von außen betrachtet."
  },
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    "end": 4597.12,
    "text": "dass mit mir gesprochen wurde und ich finde auch ganz komisch, dass das auch in dieser Akte ist."
  },
  {
    "start": 4597.16,
    "end": 4599.46,
    "text": "Ich meine, nicht ganz komisch."
  },
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    "end": 4602.92,
    "text": "Das führt jetzt zu weit."
  },
  {
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    "text": "Tausend Sachen stehen da drin, natürlich ganz nüchtern."
  },
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    "text": "Jetzt wollte ich gerade noch was erzählen."
  },
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    "end": 4616.24,
    "text": "Das hat meine Freundin gestern richtig formuliert."
  },
  {
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    "end": 4619.1,
    "text": "Ein Suizid ist wirklich... kein privater Tod."
  },
  {
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    "end": 4620.7,
    "text": "Das ist wirklich ein ganz öffentlicher Tod."
  },
  {
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    "end": 4623.26,
    "text": "Die marschieren da, die notieren alles."
  },
  {
    "start": 4623.32,
    "end": 4625.7,
    "text": "Die sehen den verstorbenen Nackt von allen Seiten."
  },
  {
    "start": 4625.78,
    "end": 4631.38,
    "text": "Und zwar nicht nur der Pathologe in irgendeiner Rechtsmedizin, sondern alle, die da rumlatschen in diesem Moment."
  },
  {
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    "text": "Was ich schrecklich finde, also, ich meine, Intima geht's ja gar nicht mehr, ne?"
  },
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    "end": 4637.42,
    "text": "Und dann latschen die natürlich durch die ganze Wohnung."
  },
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    "end": 4640.28,
    "text": "Wir hatten ja drei Abschiedsbriefe einer."
  },
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    "end": 4642.9,
    "text": "Für mich, meinen Bruder, meinen Vater, sind alle natürlich auch in der Akte."
  },
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    "end": 4646.42,
    "text": "Dann hat sie ein Zettel in ihrer Hosentasche, wo die Adresse meines Vaters draufschön."
  },
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    "text": "Der ist in der Akte."
  },
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    "end": 4651.02,
    "text": "Dann hatte sie wohl noch andere Zettel in ihrer Wohnung hingelegt, die ich auch nicht kenne."
  },
  {
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    "end": 4652.58,
    "text": "Die sind da alle drin."
  },
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    "text": "Also, es ist alles so, dass ich weiß, wie viele Leute haben ihre Wohnungen dann von innen gesehen."
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    "end": 4663.28,
    "text": "ist so, ich find's total so."
  },
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    "end": 4666.72,
    "text": "Und deswegen merke ich allein, diese Informationen beschäftigen mich schon."
  },
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    "end": 4671.06,
    "text": "Die muss ich erst mal, die müssen sich erst mal wieder beruhigen, diese Gedanken."
  },
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    "end": 4671.4,
    "text": "Ja, total."
  },
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    "text": "Verstehe ich richtig"
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    "text": "gut."
  },
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    "text": "Weil wirklich, da muss man so vorsichtig sein, weil in dem Moment, wo ich diese Akte mir angucke, werde ich das ja nie wieder vergessen."
  },
  {
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    "end": 4679.64,
    "text": "Das kann ich nicht mehr löschen, wenn ich dann erfahre."
  },
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    "text": "Und ich bin eigentlich relativ stabil so."
  },
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    "end": 4686.66,
    "text": "Ich war klar, es ist jetzt auch lange her und ich empfinde mich als relativ resilient und stabil."
  },
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    "end": 4691.62,
    "text": "Aber trotzdem habe ich absolut das Gefühl, boah, das wird richtig krass, was ich da nochmal lese."
  },
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    "text": "Auch"
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    "text": "wenn es in dem Sinne keine Infos sind, die ich noch nicht hatte, sondern einfach das zu lesen auf diese Art."
  },
  {
    "start": 4699.6,
    "end": 4712.4,
    "text": "Ja und in einem Stück halt auch so gebündelt, also das ist ja schon nochmal eine Schippe oben drauf sozusagen und alles nochmal multiperspektivisch drauf geschaut von dritten."
  },
  {
    "start": 4713.18,
    "end": 4715.88,
    "text": "Und tatsächlich auch wirklich kleine Details, die ich natürlich nicht wusste."
  },
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    "text": "Zum Beispiel, die Nachbarn wahrgenommen haben, dass sie die ganze Nacht, wie ihre Wohnung geputzt hat."
  },
  {
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    "text": "Dass sie geduscht hat, gebadet hat."
  },
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    "text": "Nachts noch."
  },
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    "text": "Also so viele kleine Sachen irgendwie."
  },
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    "text": "Woher"
  },
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    "text": "hätte ich die wissen sollen."
  },
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    "end": 4728.86,
    "text": "Die ändern jetzt auch nichts an."
  },
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    "end": 4730.14,
    "text": "Die ändern nichts."
  },
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    "text": "An der Gesamtgeschichte."
  },
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    "end": 4737.3,
    "text": "Aber trotzdem ist das für mich so, ich kann mich da jetzt noch mehr, habe ich noch mehr ein Bild vor Augen."
  },
  {
    "start": 4737.34,
    "end": 4743.64,
    "text": "Und das finde ich so, das macht mich auf so viele... Arten so betroffen und so traurig und so schockiert und so."
  },
  {
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    "end": 4749.36,
    "text": "Das macht es noch mal irgendwie so greifbarer, weil das so dieses menschliche, was so im Vorfeld noch passiert ist."
  },
  {
    "start": 4749.68,
    "end": 4755.62,
    "text": "An Organisationen, an Gedanken, die von ihr da offensichtlich reingeflossen sind in ihr Vorhaben und so."
  },
  {
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    "text": "Das ist so"
  },
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    "end": 4758.2,
    "text": "sehr plastisch dann."
  },
  {
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    "text": "Total."
  },
  {
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    "end": 4772.2,
    "text": "Ich finde es aber extrem hilfreich, dass du uns das jetzt erzählst, weil vielleicht auch andere sich darüber Gedanken machen und eigentlich immer nur grobt das Thema Eierfotos ja oder nein, pass auf die Fotos auf, ja."
  },
  {
    "start": 4772.78,
    "end": 4778.22,
    "text": "Aber was da tatsächlich alles noch dazugehört, fand ich jetzt gut und wichtig, dass du das nochmal so deutlich gemacht hast."
  },
  {
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    "end": 4786.26,
    "text": "Weil ja, ich zum Beispiel trage mich auch mit dem Gedanken und muss jetzt nach dem, was du erzählt hast, auch nochmal überlegen."
  },
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    "start": 4786.36,
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    "text": "Aber ich denke halt immer, wenn ich es da hätte und vermeide, dass es irgendwie wegen Verjährung Fristabelauf auf einmal weg ist für immer, dann hätte ich es da und könnte wenn ich das Bedürfnis hätte, irgendwann zu einem Zeitpunkt, den ich für richtig halte, darauf schauen."
  },
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    "text": "Ich"
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    "text": "es ist trotzdem wertvoll, dass du das auf jeden Fall gemacht hast."
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    "text": "und ich kriege jetzt wirklich ganz wahnsinnig viele Nachrichten und die schreiben alle das Gleiche, was du auch jetzt gesagt hast."
  },
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    "text": "Die überlegen schon seit Jahren und sind sich halt total unsicher."
  },
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    "text": "Und genau wie ich, ich habe noch nie mit jemandem gesprochen, also im Detail nicht der Akteneinsicht genommen hat."
  },
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    "end": 4827.74,
    "text": "Und ich wusste auch nicht, wie sieht denn so eine Akte überhaupt aus?"
  },
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    "end": 4829.76,
    "text": "Hat die drei Seiten, hat die zwei Hundertseiten?"
  },
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    "text": "Was steht da drin?"
  },
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    "text": "Genau."
  },
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    "end": 4835.5,
    "text": "Man hört immer nur dieses Fotos ja, nein."
  },
  {
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    "end": 4839.72,
    "text": "Und Fotos ja, die können wohl von einem Anwalt rausgenommen werden."
  },
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    "text": "Ja, aber was bedeutet das denn?"
  },
  {
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    "text": "Was sind das für Fotos?"
  },
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    "end": 4845.6,
    "text": "Ich hab zum Beispiel mir gar keine Gedanken darüber gemacht, dass da Leichenschau-Fotos drin sind."
  },
  {
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    "end": 4847.7,
    "text": "Ich hab immer nur gesagt, das ist eine auffinde Situation, ne?"
  },
  {
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    "text": "Leichenschau-Fotos von allen Seiten."
  },
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    "end": 4852.74,
    "text": "Und da hat sie mir ganz klar die Anwältingeraten auf keinen Fall."
  },
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    "text": "Kriegst du jemals diese Fotos zur Gesicht."
  },
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    "text": "Weil"
  },
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    "text": "das so entwürdigend, glaub ich, ist, ne?"
  },
  {
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    "text": "Und so, nee, schrecklich einfach."
  },
  {
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    "text": "Und ... Ja, und dieses, was macht das mit einem?"
  },
  {
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    "end": 4876.44,
    "text": "Und also diese ganz vielen verschiedenen Gefühle, die kann ich euch jetzt sagen, weil ich sie jetzt gerade am eigenen Leibe erfahre, hätte ich vorher auch nicht gewusst, was macht das mit mir?"
  },
  {
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    "end": 4878.52,
    "text": "Allein zu wissen, die Akte ist jetzt da."
  },
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    "text": "Und ich habe grob Informationen, was da drinsteht."
  },
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    "text": "Was macht das mit mir?"
  },
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    "end": 4891.48,
    "text": "Das muss man ja jetzt ganz vorsichtig auseinanderklamüsern, weil dieses ... dass das so allein dieses Gefühl von, okay, das war ja gar nicht privat."
  },
  {
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    "end": 4899.02,
    "text": "Also, alle sind da rumgelascht, haben sich so gesehen, waren in ihrer Wohnung, wissen, wie das mit mir war, die Situation der Nachrichtenüberbringung."
  },
  {
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    "end": 4905.92,
    "text": "Also, das ist ja so... Ich weiß nicht, das ist eine ganz andere Situation plötzlich, als ich die vorher geempfunden habe."
  },
  {
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    "end": 4909.02,
    "text": "Und das sind ja alles Gefühle, die musst du erst mal ordnen und so."
  },
  {
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    "end": 4913.8,
    "text": "Aber... Mein Gedanke war jetzt auch genau, wie du es gesagt hast, Hauptsache, ich habe die Akte."
  },
  {
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    "text": "Wann ich da reingucke und ob überhaupt spielt dann keine Rolle mehr."
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    "text": "Aber also, die Diana hat mir bestätigt, Akten werden dreißig Jahre lang aufbewahrt und dann vernichtet."
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    "text": "So, das wären in meinem Fall jetzt noch sieben Jahre gewesen."
  },
  {
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    "text": "Aber ich habe einen Freund, dessen Vater hat sich vor über dreißig Jahren umgebracht und der hat jetzt die Akte anfordern wollen und die war wirklich vernichtet."
  },
  {
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    "text": "Und das ist dann schrecklich."
  },
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    "text": "Und ich habe jetzt Diana gebeten, trotzdem die Fotos bitte einzuscannen."
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    "text": "Aber die Vorstellung, dass diese intimen privaten letzten Momente meiner Mutter einfach irgendwann in den Müll geschmissen werden, finde ich schrecklich."
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    "text": "Ja."
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    "text": "Ja, vielleicht möchte ich es mir nie angucken."
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    "text": "Aber dass sie wenigstens irgendwie irgendwo noch in Anführungszeichen in Ehren gehalten werden oder zumindest nicht in den Müll wandern, ist mir total wichtig."
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    "text": "und ja, also besser, das kann ich euch echt empfehlen, fordert sie an die Akte und bittet halt irgendwie, weißt du, du kannst ja auch rein theoretisch, ich werde das auch aufgliedern, also ich werde genau euch erzählen, weiß ich nicht, welche Rubriken gibt es, Telefonat, Hau, also Immobilie, was weiß ich so, und dann könnte man ja rein theoretisch, wenn du jetzt, sagen wir mal, du hättest jetzt die Akte und könntest dann vielleicht jemanden, der stabil genug ist, deinen Mann, ließ mir bitte nur die Rubrik Immobilie vor."
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    "text": "Du musst das ja nicht selber in dem Moment dann alles entscheiden."
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    "text": "Also ich für mich möchte das glaube ich selber machen und niemand anders, außer jetzt der Anwälte, das irgendwie zu muten oder so oder damit reinziehen."
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    "text": "ist so mein Gefühl, das ist irgendwie echt nur mein Ding."
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    "text": "Aber die Option hätte man ja, das nochmal von jemand anderem, dem man nahesteht, dass sagen, dass der das nochmal filtern soll oder nur so häppig in Weise dosieren soll oder so."
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    "text": "Ich denke auf jeden Fall schon mal, das ist ein super hilfreicher Schritt und eine gute Entscheidung der eine Anwältin war, die ja schon einen, ja, so einen, ja, mir fällt jetzt kein anderes Wort als Tisa ein, aber so eine... grobe erste Orientierung möglich zu geben, sodass du eben dich ran tasten kannst."
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    "text": "Sie folgt offensichtlich dem Podcast und der Instagram-Seite und so."
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    "text": "Und wenn sie mich aber jetzt nicht angeschrieben hätte, ich wäre niemals, so wie du, hätte ich irgendjemanden angeschrieben, irgendwo komischen Anwalt."
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    "text": "Das wäre noch viel komischer gewesen, weil bei der Diana weiß ich, die ist selber betroffen, die weiß, was sie da in den Händen hält."
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    "text": "Sie weiß, wie delikat das ist und wie sensibel das Thema das ist."
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    "text": "Das überfordert dich total."
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    "text": "Wenn du da nicht drauf vorbereitet bist, überfordert dich das."
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    "text": "Und wenn es noch nicht mal schlimme Informationen sind, das überfordert dich."
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    "text": "Und sie hat, obwohl wir gestern lange darüber telefoniert haben, obwohl sie mir das alles gesagt hat, hat sie mir im Nachgang noch eine E-Mail geschrieben."
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    "text": "Da steht drin, ich muss es hier vorlesen."
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    "text": "Warte."
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    "text": "Wie besprochen übersend ich dir die Akte deiner Mutter?"
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    "text": "Achtung, ich weise nochmals darauf hin, dass einige Beschreibungen für Betroffene schwierig sein könnten."
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    "text": "Bitte lasst die Zeit und wenn du Fragen hast, melk dich."
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    "text": "Also ich muss sagen, besser geht es de facto gar nicht."
  },
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    "end": 5157.62,
    "text": "Wenn du so eine tolle Stütze hast, selbst betroffen, total sensibilisiert für das Thema, also idealer geht es nicht, also großes Lopern Diana, ich find's top und ich wünschte mir, dass es noch mehr Diana's gibt, die sich da schützend und unterstützend tatsächlich an unsere Seite stellen."
  },
  {
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    "text": "Ich werde sie fragen, ob, weil, mich hat gestern tatsächlich explizit jemand gefragt, ich weiß, dass ganz viele andere sich bisher einfach nur nicht getraut haben, mich zu fragen, ob ich Diana fragen kann, ob sie das für sie auch übernehmen kann."
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    "text": "Ich möchte ja auf gar keinen Fall, dass Diana jetzt bei allen denkt, okay, ich muss das für alle umsonst machen, auf keinen Fall."
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    "text": "Aber ich werde sie fragen, ob sie grundsätzlich, weil ich bin nicht die erste Akte, die sie angefordert hat."
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    "text": "Sie kennt das, das macht sie schon lange."
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    "text": "Und ob sie jetzt quasi, ob ich ihren Kontakt rausgeben dürfte, als für viele Betroffene, die sich eben unsicher sind oder die Unterstützung bräuchten."
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    "text": "Und wenn ja, was das kostet."
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    "end": 5195.4,
    "text": "Ich werde sie einfach fragen."
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    "text": "Total spannend."
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    "text": "Vielleicht hat sie ja nichts drauf, das weiter"
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    "end": 5199.16,
    "text": "zu verfolgen."
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    "text": "Ja, genau."
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    "text": "Ja, jetzt sind wir aber sehr abgewichen."
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    "text": "Aber das ist eben so ein, das beschäftigt so viele."
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    "end": 5206.34,
    "text": "In diesem Thema Akte."
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    "text": "Und weil so viele Mythen auch irgendwie kursieren, ne, man weiß nicht, ja, wie lange denn jetzt?"
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    "end": 5213.44,
    "text": "Zehn Jahre, zwanzig Jahre, dreißig Jahre, was ist denn da jetzt?"
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    "text": "Wie sieht so eine Akte aus?"
  },
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    "end": 5219.36,
    "text": "Ich hab nämlich zum Beispiel auch mal ChatGBT gefragt und da kam irgendwie raus, ja, es gibt ganz viele verschiedene"
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    "text": "Akten."
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    "text": "Ja, sicherlich gibt's das, weil die Polizei hat oder sagen wir mal, die Rettungssanitäter, wenn die da waren, haben bestimmt noch mal eine interne Akte so."
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    "text": "Also ich hab das so gemeint, ne."
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    "end": 5235.6,
    "text": "Genau."
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    "text": "Also ich bin echt, mich beschäftigt das wahnsinnig."
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    "end": 5256.66,
    "text": "Ich mich lässt das nicht ruhe und das Wissen, die E-Mail, die ist gefühlt vom Gewicht her, die wiegt so schwer, ich kann das gar nicht in Worte schreiben, aber mein Handy fühlt sich zehn Kilo schwerer an als sonst, einfach nur weil diese E-Mail in der Post facht da die ganze Zeit."
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    "text": "Ja, ich hab total gut nachverziehen."
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    "text": "Du wirst deinen Weg gehen und du wirst irgendwann einfach spüren, jetzt bin ich soweit."
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    "text": "Und wenn nicht, dann ist das so."
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    "text": "Aber wie gesagt, ich denke, dass es der absolut richtige Schritt war."
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    "text": "Und ich habe jetzt gedacht, ich werde es am Samstag machen."
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    "text": "Und deswegen, ja, werde ich es, glaube ich, jetzt am Samstag machen."
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    "text": "Ich werde euch auf den Laufenden halten."
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    "text": "So oder so."
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    "text": "viel Kraft dafür auf jeden Fall."
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    "text": "Dankeschön."
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    "text": "Inwiefern hat dich all das, was passiert, es verändert?"
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  },
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    "end": 5308.12,
    "text": "Versuch mal zu beschreiben."
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    "text": "Ja."
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    "text": "Ich glaube, ich habe eine Verlust angstentwickelt gegenüber nahestehenden Personen."
  },
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    "end": 5323.36,
    "text": "Tatsächlich, ich weiß nicht, ob du das nachvollziehen kannst."
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    "text": "Jetzt sind es ja sechs Jahre bei mir, dass eben mein Vater gestorben ist."
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    "end": 5337.16,
    "text": "Dass man irgendwann denkt, ja, also, ich hoffe, es passiert nicht schon wieder was, aber es ist ja schon länger jetzt nichts mehr passiert."
  },
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    "text": "So eine Habachtstellung irgendwie, ganz komisch."
  },
  {
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    "end": 5342.78,
    "text": "Genau."
  },
  {
    "start": 5343.94,
    "end": 5351.88,
    "text": "Ich würde jetzt nicht sagen, dass man weniger... Fröhlich ist oder seine Leichtigkeit verloren hat aber man hat nun mal eine weitere."
  },
  {
    "start": 5352.92,
    "end": 5369.02,
    "text": "Facette des menschlichen Daseins eingesehen und weiß einfach um die die Endlichkeit unseres Daseins und um Krankheiten die vielleicht schlummern können in uns um."
  },
  {
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    "end": 5378.22,
    "text": "die kommunikativen Schwierigkeiten, die wir als Menschen untereinander so haben oder Missverständnisse, wie komplex Beziehungen sind."
  },
  {
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    "end": 5393.96,
    "text": "Das sind, glaube ich, Sachen, wo ich ein extremes Learning hatte und ja, auch ein anderes, ich glaube, ein anderes, einen anderen Bezug zum Thema Tod."
  },
  {
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    "text": "Weil ich auch sehr dann auch mich, ja, eingelesen habe oder ein bisschen verfolgt habe, selbstbestimmtes Sterben."
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    "text": "Ist es unser Recht, als Mensch den Zeitpunkt selbst zu wählen?"
  },
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    "text": "Ab wann ist man denn wirklich sozusagen bewusst in der Lage, das zu entscheiden?"
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    "text": "Ab wann greift die Depression?"
  },
  {
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    "text": "Ab wann ist man klar und hat das Anrichter drauf zu gehen?"
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  {
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    "text": "Also ja, viele Themen, die jetzt einfach in meinem Leben sind, die ... Davor nie waren, weil es einfach keinen Grund dafür gab."
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    "text": "Ich denke aber, es war am Anfang schwerer, als es jetzt ist."
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  {
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    "text": "Also ich kann auch lachen inzwischen wieder."
  },
  {
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    "end": 5446.56,
    "text": "Ich kann auch nicht jeden Tag daran denken."
  },
  {
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    "text": "Das ist was, glaube ich, was gerade, wenn es sozusagen sehr frisch ist, einem so vorkommt, als würde man nie mehr ... lachen können und nie wieder fröhlich sein können."
  },
  {
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    "end": 5464.26,
    "text": "Und das ist, glaube ich, was ich auch in der Argusgruppe so extrem gut und wichtig finde, wenn sich zum Beispiel jemand neu im Forum meldet."
  },
  {
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    "end": 5468.56,
    "text": "Dass man klar macht, okay, es sieht jetzt gerade extrem mies und scheiße aus."
  },
  {
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    "end": 5471.16,
    "text": "Und du denkst, du kommst da nie wieder raus."
  },
  {
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    "text": "Das Leben wird vielleicht nicht mehr gleich sein, aber du wirst wieder glücklich sein können."
  },
  {
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    "end": 5488.48,
    "text": "Und so lebe ich jetzt von Tag zu Tag und ... Das Thema Suizid und Angehörige ist aber trotzdem was, was mich begleitet."
  },
  {
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    "end": 5502.18,
    "text": "Und wo ich denke, es wird zu wenig darüber gesprochen, so das Anteilnahme auch ein bisschen leichter fällt, als einfach zu ignorieren oder zu sagen, jetzt ist auch mal gut und so."
  },
  {
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    "text": "Also hat mir jetzt schon ein paar mal angedeutet in unserem Austausch."
  },
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    "text": "Ich glaube, wenn es präsenter wäre in unserer Gesellschaft, dann wären Zuhörende, ja, nicht so extrem hilflos und überfordert damit."
  },
  {
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    "text": "Genau."
  },
  {
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    "text": "Ich habe jetzt vor ein paar Tagen was tolles gelesen oder was tolles, was sehr hilfreich ist."
  },
  {
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    "end": 5526.84,
    "text": "Und zwar gibt es eine WhatsApp-Gruppe seit dem zweiten Selbstvortreffen."
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  {
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    "text": "Die haben alle einen."
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    "text": "Ja, total schön so."
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  {
    "start": 5530.38,
    "end": 5546.32,
    "text": "Und da ging es auch darum, da hat eine betroffene geschildert von wieder einer völlig bescheuerten Situation, die ihr passiert ist, wo wieder auch jemand Auch aus Hilflosigkeit gesagt hat, sei doch nicht so traurig, deine Schwester hätte das nicht gewollt, dass du so traurig bist."
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  {
    "start": 5546.44,
    "end": 5547.48,
    "text": "Ja, ich weiß, wie es gemeint ist."
  },
  {
    "start": 5547.52,
    "end": 5548.48,
    "text": "Es ist bestimmt nett gemeint."
  },
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    "end": 5551.36,
    "text": "Aber, und da hat eine andere Betroffene geschrieben, das ist so richtig."
  },
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    "text": "Ja, das kann ja alles sein."
  },
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    "end": 5561.7,
    "text": "Aber weißt du, wir als Hinterbliebene, da wird uns ja immer das abgesprochen, beziehungsweise wir werden immer so in den Schatten gestellt."
  },
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    "end": 5566.42,
    "text": "oder so weggesperrt mit dem, was bei uns übrig bleibt."
  },
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    "end": 5569.62,
    "text": "Oder was das bei uns auslöst und hinterlässt."
  },
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    "text": "Diese unfassbare Trauer, diese lebensverändernde Katastrophe."
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    "text": "Ja, natürlich hätte die Schwester das nicht gewollt."
  },
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    "text": "Aber um die Schwester geht's jetzt gar nicht mehr."
  },
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    "text": "Das ist ja auch gar nicht böse gemeint, aber die Schwester ist tot."
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    "text": "Die hat das gemacht, was die Krankheit mit sich gebracht hat."
  },
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    "text": "Die andere Schwester, die bleibt zurück."
  },
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    "text": "Und natürlich darf die trauen."
  },
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    "end": 5594.12,
    "text": "Und zwar trauert die so lange, wie ihr das verdammt noch mal, wie sie das braucht."
  },
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    "end": 5598.42,
    "text": "Und deswegen, indem Leute das sagen, da wird man so mundtotgemacht, finde ich, ne?"
  },
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    "end": 5600.94,
    "text": "Ja, jetzt einen zu trauen, das hätte sie ja auch nicht gewollt."
  },
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    "text": "Ja, aber wir sind die, weißte auch so."
  },
  {
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    "end": 5607.02,
    "text": "meine Mutter zum Beispiel, hat in ihrem Brief eine anonyme Beerdigung vorgeschlagen."
  },
  {
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    "end": 5613.66,
    "text": "Da hab ich auch gedacht, du kannst mal deine Klappe halten, du bist tot, du wirst das nicht mehr merken, wo du da, wie du unter der Erde liegst."
  },
  {
    "start": 5613.74,
    "end": 5619.2,
    "text": "Aber wir sind die Hinterbliebenen, für uns ist das vielleicht wichtig, jeden Tag fünfmal zu irgendeinem Grab zu gehen."
  },
  {
    "start": 5619.28,
    "end": 5622.96,
    "text": "Deswegen halt die Klappe und mit deinen Blöden Vorschlägen, weil du wirst nicht mehr da sein."
  },
  {
    "start": 5623.74,
    "end": 5629.8,
    "text": "Also, ja, der Fokus muss auch, darf auch sehr gerne mal auf den Angehörigen liegen, ne?"
  },
  {
    "start": 5630.2,
    "end": 5635.94,
    "text": "Deswegen gibt es ja diesen Podcast, weil ich eben gedacht hab, ja, es wird so viel über alles geredet, aber wirklich nicht über die, die zurückbleiben, ne?"
  },
  {
    "start": 5636.68,
    "end": 5638.08,
    "text": "Weil das ist auch meine Schlussfolgerung."
  },
  {
    "start": 5638.12,
    "end": 5647.62,
    "text": "Du weißt, wenn ich mir das Ganze angucke mit Interpretation und, weißt du, Küchenpsychologie, wie man sich dann versucht zu erklären, wie das alles passieren konnte."
  },
  {
    "start": 5648.24,
    "end": 5660.08,
    "text": "Am Ende sollte jeder von uns sich... dass so zusammenkleben die Geschichte, wie es einem möglich macht, weiterzuleben und ein wenig Ruhe zu finden."
  },
  {
    "start": 5660.48,
    "end": 5665.16,
    "text": "Es ist scheißegal, ob es wahr ist oder zusammengedichtet oder sonst irgendwas."
  },
  {
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    "end": 5673.74,
    "text": "Wir leben noch und es ist unsere Aufgabe, irgendein Weg zu finden, wie es dann für uns auch weitergehen kann."
  },
  {
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    "end": 5678.14,
    "text": "Weil ja, so wie du und ich, also da ist noch massig Zeit an Leben da."
  },
  {
    "start": 5678.84,
    "end": 5681.3,
    "text": "Und wir haben das Recht trotzdem."
  },
  {
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    "end": 5683.6,
    "text": "glücklich zu sein und unser Glück zu finden."
  },
  {
    "start": 5684.08,
    "end": 5685.72,
    "text": "Und es ist egal, was es dafür braucht."
  },
  {
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    "text": "So wie du sagst, also jeder findet dann auch seine Wege zur Trauer und hat unterschiedlichen Redebedarf."
  },
  {
    "start": 5692.64,
    "end": 5696.14,
    "text": "Der eine malt, der andere singt, der andere tanzt, schreibt Gedichte."
  },
  {
    "start": 5696.56,
    "end": 5699.52,
    "text": "Es ist Schnurzpippe, Banane, alles was hilft ist gut und richtig."
  },
  {
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    "end": 5702.9,
    "text": "Ganz genau."
  },
  {
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    "end": 5705.74,
    "text": "Und da kommt auch wieder ins Spiel, das."
  },
  {
    "start": 5705.84,
    "end": 5709.6,
    "text": "ich habe, glaube ich, in den ersten, ich weiß nicht, wie viele Folgen, niemals über vermeintliche Zeichen gesprochen."
  },
  {
    "start": 5709.64,
    "end": 5712.84,
    "text": "Das tue ich aber inzwischen, weil genau das fällt ja mit in die Kategorie."
  },
  {
    "start": 5713.18,
    "end": 5721.32,
    "text": "Du, wenn man Schmetterling sieht und man interpretiert das als kleinen Gruß von dem Verstorbenen und freut sich in dem Moment darüber und es geht einem in dem Moment ein kleines Stückchen kurz leichter."
  },
  {
    "start": 5721.56,
    "end": 5721.62,
    "text": "Ja,"
  },
  {
    "start": 5722.08,
    "end": 5722.18,
    "text": "man"
  },
  {
    "start": 5722.22,
    "end": 5724.24,
    "text": "darf das natürlich als solches interpretieren."
  },
  {
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    "end": 5730.08,
    "text": "Keiner von uns, auch die, die sagen, ja stimmt aber nicht, aber auch die wissen nicht, ob das nun So ist oder nicht?"
  },
  {
    "start": 5730.14,
    "end": 5730.98,
    "text": "Keiner weiß es."
  },
  {
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    "end": 5732.7,
    "text": "Das werden wir erst selber wissen, wenn wir auch tot sind."
  },
  {
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    "end": 5733.68,
    "text": "Ja, genau."
  },
  {
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    "end": 5734.16,
    "text": "Und deswegen,"
  },
  {
    "start": 5734.42,
    "end": 5737.64,
    "text": "nein, wenn alles was hilft, genau, ist es genau, wie du sagst."
  },
  {
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    "end": 5739.14,
    "text": "Also... Ich"
  },
  {
    "start": 5739.82,
    "end": 5743.9,
    "text": "hab das bei Rotkälchen tatsächlich irgendwann, was so, das ist auf der Arbeit."
  },
  {
    "start": 5744.48,
    "end": 5745.98,
    "text": "Ich arbeite da schon einige Jahre."
  },
  {
    "start": 5746.32,
    "end": 5749.06,
    "text": "Es war nie ein Rotkirchen zu sehen dort."
  },
  {
    "start": 5749.92,
    "end": 5753.56,
    "text": "Und das war, glaube ich, vor drei Jahren, dass auf einmal so ein Rotkirchen da saß."
  },
  {
    "start": 5753.62,
    "end": 5758.2,
    "text": "Und es saß so da, als würde es irgendwie da länger sitzen wollen."
  },
  {
    "start": 5758.6,
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    "text": "Verstehst du?"
  },
  {
    "start": 5759.44,
    "end": 5762.1,
    "text": "Und dann habe ich mich echt gehört, woher denn dieses Rotkirchen kommt?"
  },
  {
    "start": 5762.14,
    "end": 5764.1,
    "text": "Hab es irgendwann echt einfach mal gegoogelt."
  },
  {
    "start": 5764.16,
    "end": 5764.94,
    "text": "Ja, man weiß ja nie."
  },
  {
    "start": 5766.82,
    "end": 5774.74,
    "text": "Lies man halt auf diversen Seiten, sucht sich dann das raus, was einem gefällt, was einen anspricht, weil da stand, dass das sein Zeichen aus dem Jenseits ist und bei dem."
  },
  {
    "start": 5775.54,
    "end": 5778.4,
    "text": "Jedes Mal, wenn Rotkirchen da ist, habe ich das Gefühl, ey, super."
  },
  {
    "start": 5778.98,
    "end": 5779.04,
    "text": "Ja."
  },
  {
    "start": 5781.5,
    "end": 5789.74,
    "text": "Und ich habe ja erst vor ein paar Tagen wieder über Instagram dazu aufgerufen, nochmal Zeichengeschichten einzusenden und Rotkirchen bekommen tatsächlich vieler als Zeichen."
  },
  {
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    "end": 5793.38,
    "text": "Ja, dann gibt es also Sinn."
  },
  {
    "start": 5793.98,
    "end": 5802.58,
    "text": "Ja, bei mir sind es andere Sachen, Rotkirchen, wobei nachdem ich diese eine Geschichte vom Rotkirchen eingesandt bekommen habe, hab ich plötzlich auch eins gesehen, an einer völlig absurden Stelle, wo war das denn nochmal?"
  },
  {
    "start": 5802.64,
    "end": 5807.6,
    "text": "Das saß unter irgendeinem Lkw oder so, wo ich gedacht hab, hey, das ist doch kein ... Aber nee, ich empfange die nicht."
  },
  {
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    "end": 5812.26,
    "text": "Aber lustig, ja, ja, so hat jeder da sein Ding, und ich find's total schön."
  },
  {
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    "text": "Und legitim."
  },
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    "end": 5816.36,
    "text": "Und, ähm, du vielleicht, haben wir ja recht, ne?"
  },
  {
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    "end": 5817.0,
    "text": "Wer weiß das schon?"
  },
  {
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    "end": 5824.5,
    "text": "Hast du, gibt es bei dir irgendein Schuldgefühl oder eine Wut oder ... Ja, gibt es sowas bei dir?"
  },
  {
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    "text": "Auf mich selbst meinst du?"
  },
  {
    "start": 5827.9,
    "end": 5828.58,
    "text": "Ja, ein Schuldgefühl."
  },
  {
    "start": 5829.32,
    "end": 5835.48,
    "text": "Nee, auf dich selber nicht, sondern auf dein Vater oder die Situation oder die Krankheit oder manchmal kann man das ja nicht so genau auf irgendwas projizieren."
  },
  {
    "start": 5836.9,
    "end": 5838.14,
    "text": "Ja, ich glaube, gut tatsächlich."
  },
  {
    "start": 5839.88,
    "end": 5860.88,
    "text": "Auf meinen Vater selber nicht, weil ich mein, wenn man jetzt zu dem Punkt durchgedrungen ist, dass das keine Spaßentscheidung ist, sondern tatsächlich einfach einen Effekt einer Depression, dann finde ich es da irgendwie nicht richtig, dieses Gefühl Wüten zu sein, weil das zu flach ist."
  },
  {
    "start": 5862.46,
    "end": 5864.88,
    "text": "Ich empfinde tatsächlich einfach nur ein riesiges Vermissen."
  },
  {
    "start": 5865.88,
    "end": 5873.12,
    "text": "Also mir fehlt mein Vater als als Ansprechpartner, um einfach vielleicht Quatsche auch loszuwerden."
  },
  {
    "start": 5874.86,
    "end": 5877.38,
    "text": "Ich vermisse vielleicht auch einfach nur seine Stimme zu hören."
  },
  {
    "start": 5877.44,
    "end": 5884.2,
    "text": "oder einfach zu dem Arm, weißt du, nichts Großes oder was ich geben würde für ein kurzes Telefonat, nur drei Minuten, weißt du?"
  },
  {
    "start": 5884.42,
    "end": 5886.46,
    "text": "Also das sind so eher die Sachen."
  },
  {
    "start": 5887.72,
    "end": 5910.22,
    "text": "Schuld, klar, weißt du, denkst du dann auch, ja, hätte ich ... weiß nicht penetranter ansprechen können wie es ihm geht weiß so und natürlich denkt man sich ja ich in meinem alter war nur auf mich fokussiert und berufsleben einsteigen und durchhalten und habe mich nie umgesehen sozusagen in richtung meiner eltern wie es denen geht."
  },
  {
    "start": 5910.68,
    "end": 5919.22,
    "text": "gleichzeitig denke ich halt ja also als eltern ist eigentlich dein wesentlicher Auftrag deine Kinder Flüge zu machen."
  },
  {
    "start": 5919.54,
    "end": 5930.0,
    "text": "Und wenn sie dann Flüge sind oder wir junge Menschen, die wir dann Flüge geworden sind, sollten ja dann auch unsere Aufgabe verfolgen, Fuß zu fassen in Richtung Selbstständigkeit."
  },
  {
    "start": 5930.1,
    "end": 5933.14,
    "text": "Also da jetzt einen Vorwurf zu machen, finde ich schwierig."
  },
  {
    "start": 5933.28,
    "end": 5937.82,
    "text": "Aber klar, hatten wir Eingangs das Thema Eltern-Kind-Beziehungen."
  },
  {
    "start": 5937.86,
    "end": 5941.12,
    "text": "Wie ändert sich das, wenn Kinder dann erwachsen sind?"
  },
  {
    "start": 5941.38,
    "end": 5959.48,
    "text": "Also ich hätte mir gewünscht, dass wir an den Punkt kommen, wo wir mehr auf einer Ebene landen, im Sinne von, dass man das mehr teilt, was einen beschäftigt auf einer erwachsenen oder gleichwertigeren Ebene."
  },
  {
    "start": 5960.28,
    "end": 5961.7,
    "text": "Hätte es vielleicht besser gemacht."
  },
  {
    "start": 5962.16,
    "end": 5962.2,
    "text": "Ja."
  },
  {
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    "end": 5967.7,
    "text": "Ja, ist total schwierig."
  },
  {
    "start": 5968.84,
    "end": 5972.26,
    "text": "Ich stelle mal die Frage, würdest du mit dem heutigen Wissenstand Dinge anders machen?"
  },
  {
    "start": 5972.62,
    "end": 5975.64,
    "text": "Das fällt ja auch damit rein, dass du sagst, hättest du ihn mehr fragen müssen, wie es ihm geht."
  },
  {
    "start": 5976.08,
    "end": 5977.82,
    "text": "Aber es gab ja Null Komma Null Anzeichen."
  },
  {
    "start": 5977.86,
    "end": 5979.96,
    "text": "Warum hättest du ihn anders behandeln sollen?"
  },
  {
    "start": 5980.02,
    "end": 5981.8,
    "text": "Warum hättest du plötzlich nachfragen sollen, wie es ihm geht?"
  },
  {
    "start": 5982.32,
    "end": 5983.18,
    "text": "Weil es ist, wie du ist."
  },
  {
    "start": 5983.22,
    "end": 6004.88,
    "text": "Ich bin auch immer erschrocken über mich selbst, wenn ich so denke, Alter, ich hab... Solange meine Eltern gelebt haben, also mein Vater lebt ja noch, hab ich denen ehrlich gesagt nie irgendwelche Fragen großartig gestellt zu ihrem Leben, zu ihrem, bevor es uns Kinder gab oder das macht, also irgendwie macht man das nicht, oder ich hab's zumindest nicht gemacht, dann komm ich mir auch mal auch wie eine ganz schlechte Tochter vor, aber ich meine, wenn ich mich so umhöre, machen das andere irgendwie auch nicht."
  },
  {
    "start": 6004.92,
    "end": 6018.66,
    "text": "Man nimmt die Eltern so als gegeben hin und wenn du keine konkrete oder plötzliche Veränderung wahrnimmst, gibt's ja auch keinen Grund, dann ... plötzlich danach zu bohren oder so, oder gibt es irgendetwas, was du jetzt im Nachhinein anders machen würdest?"
  },
  {
    "start": 6019.84,
    "end": 6026.06,
    "text": "Ich glaube schon, dass man im Nachhinein sich so denkt, wenn denn dann ein Elternteil weg ist, ja, ich hätte mehr Fragen stellen können."
  },
  {
    "start": 6026.1,
    "end": 6029.48,
    "text": "Das ist schon ein wichtiger Impuls, den wir auch ruhig dalassen können."
  },
  {
    "start": 6030.28,
    "end": 6052.32,
    "text": "Es lohnt sich schon auch mal, nicht zu lange zu warten, gewisse Fragen zu stellen oder gewisse Themen beim Essen oder bei einem Spaziergang anzusprechen, weil die Zeit kann schneller vorbei sein als ein Liebesleider und einfach mehr entsprechend zu kommen, vielleicht weniger im Handy herum zu wühlen, sondern tatsächlich einfach... mit seinen Angehörigen im Austausch zu bleiben, direkt und persönlich."
  },
  {
    "start": 6053.18,
    "end": 6053.5,
    "text": "Genau."
  },
  {
    "start": 6054.26,
    "end": 6058.52,
    "text": "Was hat dich dazu bewogen, deine Geschichte zu erzählen?"
  },
  {
    "start": 6064.68,
    "end": 6067.36,
    "text": "Ich glaube, es geht so in die Richtung, die du auch schon erwähnt hast."
  },
  {
    "start": 6068.96,
    "end": 6074.58,
    "text": "Ich wünsche mir, dass von meinem Vater mehr als das übrig bleibt."
  },
  {
    "start": 6075.44,
    "end": 6081.0,
    "text": "Weißt du, so wie du meintest mit den Fotos deiner Mutter, dass sie dann irgendwann einfach verschwinden?"
  },
  {
    "start": 6081.14,
    "end": 6083.44,
    "text": "und es ist nichts mehr da von ihm."
  },
  {
    "start": 6083.84,
    "end": 6084.44,
    "text": "Die sind einfach weg."
  },
  {
    "start": 6085.72,
    "end": 6088.78,
    "text": "Das war ein Beweggrund, das ich mich bei dir gemeldet habe."
  },
  {
    "start": 6089.1,
    "end": 6092.16,
    "text": "Und zusätzlich natürlich auch dieser Punkt."
  },
  {
    "start": 6093.84,
    "end": 6101.78,
    "text": "Die Zahl der Menschen, die bei dir in deinem Podcast schon besprochen haben, ist schon groß, aber paradoxerweise einfach ein minimaler Bruchteil."
  },
  {
    "start": 6102.9,
    "end": 6126.44,
    "text": "Und ich wollte einfach dazu beitragen, tatsächlich, weil ich deinem Podcast extrem wertvoll finde, einen Teil davon zu sein, aufzuklären und Beistand zu leisten, dass wir uns nicht alleine fühlen und es vielleicht sogar Menschen, die keine Betroffene sind, sehen, dass es dieses Thema gibt und dass es maßgeblich in Menschenleben beeinflusst."
  },
  {
    "start": 6127.76,
    "end": 6131.94,
    "text": "Und ich bin immer wieder erstaunt, wie viele Nicht-Betroffene diesen Podcast hören."
  },
  {
    "start": 6133.34,
    "end": 6143.08,
    "text": "Ich frage mich, ich glaube ganz ehrlich, wenn ich nicht Ja, wenn ich nicht betroffen wäre, ich glaube, ich würde mir so scheiße... Also ihr wisst, wie es gemeint ist, nicht anhören."
  },
  {
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    "end": 6145.78,
    "text": "Das ist schon krass."
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    "text": "Und so viele, die wirklich lernen wollen und die so dankbar sind, uns Betroffene reden zu hören, weil die nehmen total viel mit daraus."
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    "text": "Sie fühlen sich jetzt viel souveräner."
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    "text": "Ich habe vor ein paar Tagen mit einer ganz tollen Bestatterin gesprochen, wo ich neulich in Bielefeld meine Lesung hatte und mit der bin ich sowieso viel in Kontakt."
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    "text": "Und die hat mir jetzt ganz süß berichtet."
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    "text": "Sie hatte jetzt wieder einen Suizidfall als Bestatterin und sie hat jetzt durch das, was sie im Podcast gelernt hat, Fühlt sie sich viel gefestigter Souveräner in ihrem Umgang mit den Betroffenen, in ihrem Auftreten, in ihrem Umgang."
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    "text": "Sie weiß jetzt viel mehr, was sie sagen soll."
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    "text": "Sie weiß viel mehr, sie kann viel mehr erahnen, was bei innerhalb dieser Familie jetzt los ist, was da die Themen sind und so weiter."
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    "text": "Und ich meine, was Tolleres können wir ja gar nicht erreichen."
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    "text": "Ja, super."
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    "text": "Ja, richtig krass."
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    "text": "Gibt es zum Abschluss eine Botschaft, die du hast oder irgendetwas, worüber vielleicht wir noch nicht gesprochen haben, was dir noch erwähnenswert erscheint?"
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    "text": "Ich glaube, wir waren auf sehr verschiedenen Feldern unterwegs und ich finde es insgesamt eine runde Sache."
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    "text": "Ich hoffe, die zuhören können da was für sich mitnehmen."
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    "text": "Und ja, nee, also an Message."
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    "text": "ich auch schon viel gesagt, genau."
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    "text": "Ich glaube, ich würde uns jetzt erstmal unsere Folge so stehen lassen wollen, wie sie ist."
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    "text": "Dann danke ich dir sehr von Herzen, dass du erzählt hast."
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    "text": "Danke dir auch für deinen Engagement insgesamt für diesen Podcast."
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    "text": "Vielen Dank."
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    "text": "Ja,"
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    "text": "sehr gerne."
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    "text": "Es ist mir wirklich eine... Ich glaube, ich kann das nie wieder aufhören, weil das würde sich ganz falsch anfühlen."
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    "text": "Aber, weil Betroffene werden sich ja wahrscheinlich für immer bei mir melden, die ihre Geschichten erzählen wollen, was natürlich fantastisch ist, aber auch gleichzeitig unendlich traurig."
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    "text": "Aber nee, ich könnte damit niemals wieder aufhören, glaube ich, weil ich merke, was ihr alle auch dazu, also durch euer Engagement auch, dass ihr euch meldet, eure Geschichten erzählt, was das alles bewirkt, was ich für Reaktion bekommen muss, ist wirklich unglaublich."
  },
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    "text": "Ja, deswegen vielen, vielen, vielen Dank an dich und an alle, die zuhören und an alle, die erzählen und von Herzen nur das Beste für dich."
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    "text": "Gleichfalls,"
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    "text": "tschüss, tschüss."
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    "text": "Das war Dominik's Geschichte."
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    "text": "Liebe Dominik, danke schön, dass du uns deine Geschichte erzählt hast."
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    "text": "Es ist immer wieder sehr wohltuend, sich mit jemandem austauschen zu können, der versteht, was Worte oft nicht beschreiben können."
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    "text": "Dein Vertrauen, deine Offenheit und die gemeinsamen Gedanken werden vielen Zuhörern das Gefühl geben, nicht allein zu sein auf diesem schweren Weg."
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    "start": 6304.5,
    "end": 6314.78,
    "text": "Es tut gut zu wissen, dass wir einander ohne viele Erklärungen verstehen können, weil alle Betroffenen wissen, wie tief der Schmerz geht und weil wir trotzdem versuchen, weiterzugehen."
  },
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    "start": 6315.62,
    "end": 6321.08,
    "text": "Ich wünsche dir von Herzen Kraft, Zuversicht und viele kleine Lichtmomente auf deinem Weg."
  },
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    "start": 6323.12,
    "end": 6327.18,
    "text": "Auf Facebook gibt es die Möglichkeit, sich mit anderen Betroffenen auszutauschen und zu connecten."
  },
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    "end": 6330.2,
    "text": "Sucht dafür nach dem Gruppe mit dem Namen Selbstwort."
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    "end": 6340.08,
    "text": "Wer einfach nur auf dem Laufenden gehalten werden möchte, was diesen Podcast angeht, der findet ihn auf Instagram unter selbstwort unterstrichpodcast und Facebook unter selbstwort."
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    "start": 6341.06,
    "end": 6346.86,
    "text": "Über eine positive Bewertung des Podcasts und ebenso des Buches überall dort, wo es möglich ist, freue ich mich sehr."
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    "text": "Wenn du auch eine Betroffene oder ein Betroffener von Suizid bist und du deine Geschichte hier erzählen möchtest, dann melde dich gerne bei mir unter mailatselbstwort.com."
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    "text": "Ich danke euch sehr fürs Zuhören."
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    "text": "Ich wünsche euch alles Liebste, Weste und Schönste."
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    "text": "Passt gut auf euch auf und bleibt vor allem gesund."
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    "text": "Bis zum nächsten Mal."
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