[
  {
    "start": 20.62,
    "end": 24.47,
    "text": "Ganz herzlich willkommen zur onehundertdreiundzwanzigsten Folge von Selbstwort."
  },
  {
    "start": 25.39,
    "end": 26.93,
    "text": "In diesem Podcast geht es um Suizid."
  },
  {
    "start": 27.55,
    "end": 33.99,
    "text": "Betroffene erzählen ihre Geschichten, von ihren Erfahrungen und allem, was mit ihrer jeweiligen Situation einhergeht."
  },
  {
    "start": 35.03,
    "end": 37.87,
    "text": "Mein Name ist Elisa Roth und ich selbst bin eine Betroffene."
  },
  {
    "start": 38.41,
    "end": 41.85,
    "text": "Meine Mutter hat sich zwei tausend zwei das Leben genommen, da war ich siebenundzwanzig."
  },
  {
    "start": 42.91,
    "end": 48.41,
    "text": "Da das Thema Suizid und das darüber reden, Immer noch ein Tabu ist, kam mir die Idee für diesen Podcast."
  },
  {
    "start": 49.09,
    "end": 50.47,
    "text": "Denn Betroffene wollen ja reden."
  },
  {
    "start": 50.83,
    "end": 52.47,
    "text": "Sie wollen ihre Geschichten erzählen."
  },
  {
    "start": 52.87,
    "end": 53.75,
    "text": "Und das sollen sie."
  },
  {
    "start": 54.15,
    "end": 56.53,
    "text": "Laut, und deutlich, und für alle hörbar."
  },
  {
    "start": 58.03,
    "end": 61.53,
    "text": "Heute möchte ich die Einleitung zu dieser Folge ein bisschen anders gestalten."
  },
  {
    "start": 61.91,
    "end": 64.81,
    "text": "Ich möchte euch gerne zwei E-Mails, die ich bekommen habe, vorlesen."
  },
  {
    "start": 66.27,
    "end": 67.09,
    "text": "Hallo, liebe Elisa."
  },
  {
    "start": 67.55,
    "end": 73.49,
    "text": "Ich bin gerade dabei, die aktuelle Podcast-Folge zu hören, in der es ja um die eins, eins, sechs, eins, eins, sieben ging."
  },
  {
    "start": 74.289,
    "end": 80.47,
    "text": "Da ich selbst eine Weile dort in der Hotline gearbeitet habe, möchte ich kurz was dazu sagen, quasi als Insider."
  },
  {
    "start": 81.55,
    "end": 87.669,
    "text": "Regionale Unterschiede sind sicher möglich, aber ich war bei der Einz, Einz, Einz, Einz, Sieben in Mecklenburg-Vorkpommern tätig."
  },
  {
    "start": 88.33,
    "end": 93.69,
    "text": "Leider sind auch hier Termine sowohl bei Psychotherapeuten als auch Psychatern absolute Mangelware."
  },
  {
    "start": 94.35,
    "end": 107.37,
    "text": "Wichtig für die Aufnahme zur Terminsuche ist, dass der Patient mindestens drei Eigenbemühungen vorweisen kann, also quasi drei Therapeuten, bei denen er selbst versucht, aber eine Absage kassiert hat."
  },
  {
    "start": 107.97,
    "end": 110.669,
    "text": "Beim Psychiater ist zusätzlich eine Überweisung erforderlich."
  },
  {
    "start": 111.669,
    "end": 125.49,
    "text": "Es läuft dann so, dass wir alle Daten aufnehmen und uns dann auf die Suche nach einem Therapeuten machen, fixe Termine, die wir akut anbieten können, haben wir in der Regel nicht, sondern wir kontaktieren dann die Therapeuten im Umkreis."
  },
  {
    "start": 126.19,
    "end": 128.509,
    "text": "Dabei kann man Glück, aber auch Pech haben."
  },
  {
    "start": 128.89,
    "end": 132.43,
    "text": "Manche wollen auch nicht mit der eins, eins, sechs, eins, sieben zusammenarbeiten."
  },
  {
    "start": 133.01,
    "end": 136.21,
    "text": "In der Regel schafft man es aber, tatsächlich jemanden zu finden."
  },
  {
    "start": 136.59,
    "end": 139.37,
    "text": "Das kann aber unter Umständen manchmal mehrere Wochen dauern."
  },
  {
    "start": 140.23,
    "end": 145.53,
    "text": "Dann ist es so, dass der Termin, den der Patient dann erhält, ein Termin zum Erstgespräch ist."
  },
  {
    "start": 145.79,
    "end": 147.53,
    "text": "Kein fester Therapieplatz."
  },
  {
    "start": 148.11,
    "end": 157.57,
    "text": "Das ist quasi dafür gedacht, dass man sich erst mal kennenlernen kann und guckt, ob es zwischenmenschlich auch passt, denn sonst bringt es nichts, wenn man sich dem anderen gegenüber nicht öffnen kann."
  },
  {
    "start": 158.37,
    "end": 164.91,
    "text": "Im Anschluss entscheidet der Therapeut, ob er einen Therapieplatz anbieten kann und ob er demjenigen überhaupt helfen kann."
  },
  {
    "start": 165.87,
    "end": 174.57,
    "text": "Die Eins, Eins, Sechs, Eins, Sein, Sieben ist insgesamt eine sehr gute Sache und kann auch weiterhelfen, aber leider nicht in unserem schwierigen Gesundheitssystem und dem Ärztemangel."
  },
  {
    "start": 175.19,
    "end": 179.15,
    "text": "Aber man sollte es auf jeden Fall versuchen, wenn man alleine nicht weiter kommt."
  },
  {
    "start": 179.93,
    "end": 188.01,
    "text": "Ich selbst bin zum Glück keine Suizid-Betroffene, aber dein Podcast hat mir geholfen, bei der Arbeit besser mit psychisch Kranken und deren Angehörigen umzugehen."
  },
  {
    "start": 188.51,
    "end": 189.25,
    "text": "Danke dafür."
  },
  {
    "start": 189.89,
    "end": 191.57,
    "text": "Alles Liebe, eine Hörerin."
  },
  {
    "start": 193.93,
    "end": 195.29,
    "text": "Die zweite Nachricht ist folgende."
  },
  {
    "start": 196.47,
    "end": 203.05,
    "text": "Liebe Elisa, ich möchte dir heute schreiben, weil ich dein Podcastprojekt selbst Wort schon länger verfolge und sehr schätze."
  },
  {
    "start": 203.85,
    "end": 211.39,
    "text": "Die Art, wie du Menschen Raum gibst, über Verlust, Depressionen und all die stillen Kämpfe des Lebens zu sprechen, hat mich tief berührt."
  },
  {
    "start": 212.35,
    "end": 218.03,
    "text": "Lange Zeit dachte ich, ich gehöre zu genau diesen Menschen, zu denen die Antipressionen leiden."
  },
  {
    "start": 218.77,
    "end": 221.59,
    "text": "Über viele Jahre war mein Leben eher ein Überleben."
  },
  {
    "start": 222.11,
    "end": 225.15,
    "text": "Ich war müde, antriebslos, voller Selbstzweifel."
  },
  {
    "start": 225.79,
    "end": 232.95,
    "text": "Ich konnte mich kaum zu etwas aufraffen, obwohl mein Kopf gleichzeitig voller Ideen war, für Kreatives, für die Arbeit, für meine Familie."
  },
  {
    "start": 233.77,
    "end": 236.33,
    "text": "Alles fühlte sich wie ein unüberwindbarer Berg an."
  },
  {
    "start": 237.31,
    "end": 241.93,
    "text": "Oft saß ich im Auto und dachte, jetzt einfach die Augen schließen und das Lenkrad loslassen."
  },
  {
    "start": 242.83,
    "end": 246.31,
    "text": "Abends wünschte ich mir, einfach einzuschlafen und nicht mehr aufzuwachen."
  },
  {
    "start": 246.93,
    "end": 251.75,
    "text": "Antidepressiva halfen kaum wie auch, wenn die eigentliche Ursache eine andere war."
  },
  {
    "start": 252.91,
    "end": 261.37,
    "text": "Nach einer besonders dunklen Zeit, in der ich versuchte, mich selbst mit Alkohol zu therapieren, lernte ich eine neue junge Psychiaterin kennen."
  },
  {
    "start": 261.969,
    "end": 267.969,
    "text": "Sie nahm sich Zeit, hörte wirklich zu und sagte nach kurzer Zeit den Satz, der mein Leben verändert hat."
  },
  {
    "start": 268.69,
    "end": 270.51,
    "text": "Könnte es sein, dass sie ADHS haben?"
  },
  {
    "start": 271.73,
    "end": 278.39,
    "text": "Darauf folgten mehrere Termine, ein ausführliches Testverfahren und schließlich die Diagnose ADHS."
  },
  {
    "start": 281.669,
    "end": 283.75,
    "text": "Was danach kam, war wie ein Erwachen."
  },
  {
    "start": 284.75,
    "end": 290.31,
    "text": "Mit der richtigen Behandlung, inklusive Medikation, wurde mein Leben plötzlich wieder farbig."
  },
  {
    "start": 290.849,
    "end": 296.53,
    "text": "Musik berührte mich wieder, Gerüche, Momente, das Leben selbst, alles war wieder spürbar."
  },
  {
    "start": 297.07,
    "end": 300.09,
    "text": "Ich hatte Energie, Fokus und vor allem Hoffnung."
  },
  {
    "start": 301.15,
    "end": 303.729,
    "text": "Ich bin dieser Diagnose unendlich dankbar."
  },
  {
    "start": 304.19,
    "end": 312.71,
    "text": "Und ich wünsche mir, dass mehr Menschen davon erfahren, dass hinter sogenannten Therapieresistenten Depressionen oft ein unerkanntes ADHS steckt."
  },
  {
    "start": 313.37,
    "end": 324.45,
    "text": "Gerade in den letzten Jahren erleben Fachärzte und Therapeuten eine Zunahme an ADHS-Diagnosen bei Erwachsenen, nicht weil es die Krankheit plötzlich häufiger gibt, sondern weil sie endlich erkannt wird."
  },
  {
    "start": 324.989,
    "end": 329.25,
    "text": "Viele, vor allem Frauen, wurden über Jahrzehnte fehldiagnostiziert."
  },
  {
    "start": 329.83,
    "end": 339.45,
    "text": "ADHS zeigt sich bei Erwachsenen oft als emotionale Erschöpfung, Überforderung, Reizbarkeit, Perfektionismus oder eben als chronische Depression."
  },
  {
    "start": 340.53,
    "end": 343.609,
    "text": "Ich würde mir wünschen, dass dieses Thema auch in deinem Podcast einmal Platz"
  },
  {
    "start": 343.69,
    "end": 343.989,
    "text": "findet."
  },
  {
    "start": 344.289,
    "end": 353.469,
    "text": "Denn ich glaube, dass viele Menschen, die sich in den Gesprächen bei Selbstwort wiederfinden, vielleicht nicht nur mit Depressionen kämpfen, sondern mit einem unerkannten ADHS."
  },
  {
    "start": 354.37,
    "end": 360.09,
    "text": "Solltest du mehr über meine Geschichte oder das Thema erfahren wollen, stehe ich dir sehr gerne für ein Gespräch zur Verfügung."
  },
  {
    "start": 360.489,
    "end": 361.95,
    "text": "Von Herzen Friederike."
  },
  {
    "start": 363.71,
    "end": 366.59,
    "text": "Ich habe mich dazu entschlossen mit Friederike eine Folge aufzunehmen."
  },
  {
    "start": 366.93,
    "end": 372.37,
    "text": "Es ist zwar ein klein wenig außer der Reihe, wenn man so möchte, dennoch empfinde ich es aber als extrem wichtig."
  },
  {
    "start": 372.789,
    "end": 379.15,
    "text": "Und wenn wir auch nur einen Hörer oder eine Hörerin damit aufklären und weiterhelfen können, dann hat es sich schon gelohnt."
  },
  {
    "start": 380.71,
    "end": 388.13,
    "text": "Wenn ihr übrigens möchtet, dass ich auch einmal eine E-Mail von euch hier in der Einleitung vorlese, dann schreibt mir gerne an mailatselbstwort.com."
  },
  {
    "start": 389.45,
    "end": 390.77,
    "text": "Nun aber zum heutigen Gespräch."
  },
  {
    "start": 392.13,
    "end": 394.07,
    "text": "Vor einer Weile habe ich folgende E-Mail erhalten."
  },
  {
    "start": 395.229,
    "end": 400.27,
    "text": "Liebe Elisa, ich höre seit ein paar Monaten deinen Podcast und bin mittlerweile bei Folge seventy-vier."
  },
  {
    "start": 401.049,
    "end": 405.109,
    "text": "Zunächst ein ganz herzliches Dankeschön für deinen Einsatz von mir als Hinterbliebener."
  },
  {
    "start": 406.07,
    "end": 413.59,
    "text": "Insbesondere schätze ich, dass bei dir wirklich alles gesagt werden darf, auch die Aufwände-Situation, Methoden und so weiter."
  },
  {
    "start": 414.39,
    "end": 426.81,
    "text": "Ich finde das sehr wichtig, dass auch dieses angesprochen werden darf, da man als Betroffener wirklich sehr oft das Bedürfnis verspürt, andere schützen zu wollen oder auch keinen geeigneten Gesprächspartner findet, mit dem man das teilen könnte."
  },
  {
    "start": 427.57,
    "end": 432.87,
    "text": "Das Reden über diesen Bereich ist meines Erachtens im Verlauf der Verarbeitung sehr wichtig."
  },
  {
    "start": 433.77,
    "end": 438.909,
    "text": "Durch das laute Aussprechen wird vielleicht etwas von dem Schrecken dieser traumatischen Situation genommen."
  },
  {
    "start": 439.33,
    "end": 444.93,
    "text": "Es rückt dadurch eventuell in den Bereich der Normalität des laut Aussprechbaren."
  },
  {
    "start": 445.83,
    "end": 462.81,
    "text": "Auch finde ich, dass du durch das Ansprechen der jeweiligen Suizidenten, deren Persönlichkeit und Lebenslauf etwas gegen das bestehende Stigma sowohl gegenüber psychischen Krankheiten als auch gegenüber den Suizidenten und im weiteren Verlauf der Hinterbliebenen etwas unternimmst."
  },
  {
    "start": 463.39,
    "end": 466.59,
    "text": "Noch einmal ein ganz herzliches Dankeschön für Dein Einsatz."
  },
  {
    "start": 467.849,
    "end": 481.31,
    "text": "Ich selber bin Hinterbliebene, sechsundfünfzig Jahre alt, drei Kinder, verheiratet und habe selbst Psychologie studiert, jedoch seit meinem Studienabschluss vor beinahe vierundzwanzig Jahren nicht mehr im therapeutischen Bereich gearbeitet."
  },
  {
    "start": 482.21,
    "end": 491.83,
    "text": "Am sechsten August zwei tausendundzwanzig haben unser Jüngster damals vierzehn Jahre alt und ich, unseren ältesten Sohn, tot in seinem Zimmer aufgefunden."
  },
  {
    "start": 492.45,
    "end": 498.21,
    "text": "Er hatte seinem Leben ein Ende gesetzt, drei Wochen und vier Tage vor seinem einundzwanzigsten Geburtstag."
  },
  {
    "start": 499.65,
    "end": 502.409,
    "text": "Ich würde gerne unsere Geschichte in deinem Podcast erzählen."
  },
  {
    "start": 502.989,
    "end": 505.77,
    "text": "Auch möchte ich gerne in diesem Rahmen Mobbing herausstellen."
  },
  {
    "start": 506.289,
    "end": 509.109,
    "text": "Der Verlauf bei unserem Sohn ist leider nicht untypisch."
  },
  {
    "start": 509.45,
    "end": 521.95,
    "text": "Die daraus resultierenden schweren und langwierigen psychischen Schäden sind mittlerweile hinreichend nachgewiesen, auch dass sich das Suizidrisiko im Lebenslauf bei Menschen mit Mobbing-Erfahrung um das Dreifache erhöht."
  },
  {
    "start": 523.01,
    "end": 527.85,
    "text": "Es geht bei mir nicht um Rache, viel mehr um die Sensibilisierung dieses Themenbereichs."
  },
  {
    "start": 528.39,
    "end": 533.45,
    "text": "Nicht nur für David hatte diese Erfahrung sehr schwerwiegende Folgen, auch für den Rest der Familie."
  },
  {
    "start": 533.83,
    "end": 535.17,
    "text": "Wir müssen nun ohne ihn leben."
  },
  {
    "start": 536.09,
    "end": 537.87,
    "text": "Ganz liebe Grüße, Claudia."
  },
  {
    "start": 540.51,
    "end": 546.99,
    "text": "Bevor ihr nun aber dieses Gespräch hört, möchte ich alle Zuhörer ganz eindringlich bitten, vorab die Folge Null anzuhören."
  },
  {
    "start": 547.03,
    "end": 550.93,
    "text": "Denn darin gehe ich auf alle Gefahren, die dieser Podcast mit sich bringt,"
  },
  {
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    "end": 551.33,
    "text": "ein."
  },
  {
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    "end": 555.19,
    "text": "Und nun hört ihr Claudias und mein Gespräch."
  },
  {
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    "end": 562.61,
    "text": "Hallo, liebe Claudia."
  },
  {
    "start": 562.75,
    "end": 563.55,
    "text": "Schön, dass du da bist."
  },
  {
    "start": 563.59,
    "end": 564.49,
    "text": "Ganz herzlich willkommen."
  },
  {
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    "end": 569.49,
    "text": "Elisa, ich freue mich sehr, dass ich unsere Geschichte erzählen darf."
  },
  {
    "start": 569.53,
    "end": 570.19,
    "text": "Ja, wie schön."
  },
  {
    "start": 570.37,
    "end": 576.97,
    "text": "Wir haben in der Einleitung gerade gehört, da in dem Moment, als du mich anschreibst, warst du noch sechsundfünfzig, inzwischen bist du siebenundfünfzig."
  },
  {
    "start": 577.69,
    "end": 578.91,
    "text": "Also herzlichen Glück, wo du schnachträglich."
  },
  {
    "start": 580.33,
    "end": 593.33,
    "text": "Und wir haben jetzt gerade schon vorab eine Weile gesprochen im Vorgespräch und da hast du deine Bedenken mir mitgeteilt, wenn es zum Beispiel um das Sprechen über die Aufwände-Situation geht."
  },
  {
    "start": 593.61,
    "end": 603.69,
    "text": "Und ich habe dir gesagt, weil die vorweg, die ist es ein Bedürfnis darüber zu reden und du hast aber eben Angst, dass du Zuhörer ... betroffen macht oder ja so."
  },
  {
    "start": 604.05,
    "end": 616.85,
    "text": "und ich habe dir gesagt also wir können nicht mehr machen als ich sage ist ja in jeder Einleitung das bitte jeder Zuhörer sich die folge null anhört die denn die folge null dient als als eine sehr große ausführliche Triggerwarnung."
  },
  {
    "start": 617.57,
    "end": 638.01,
    "text": "und ich habe dir gesagt also jeder ich gehe davon aus dass jeder der sich diesen podcast anhört damit rechnet oder ungefähr davon ungefähr weiß was womit errechnen muss so das heißt wir können es gleich auch vorab Kurz vorher noch mal sagen, es geht um die aufhinde Situation, dass die halt ... Ja, wir werden darüber sprechen."
  },
  {
    "start": 638.09,
    "end": 639.33,
    "text": "Wir wird ja in jeder Folge tun."
  },
  {
    "start": 639.89,
    "end": 641.83,
    "text": "Und deswegen, ich möchte dir noch mal die Bedenken nehmen."
  },
  {
    "start": 641.89,
    "end": 646.39,
    "text": "Wir können es dann, damit du dir gar keine Sorgen mehr machst, sagen wir kurz vorher dann noch mal Bescheid."
  },
  {
    "start": 646.43,
    "end": 649.01,
    "text": "Dann kann jemand, der es halt nicht hören möchte, kann dann vorspulen."
  },
  {
    "start": 649.53,
    "end": 652.69,
    "text": "Aber nein, darum geht es halt in diesem Podcast, hab ich dir ja gesagt."
  },
  {
    "start": 652.85,
    "end": 654.19,
    "text": "Es geht um deine Geschichte."
  },
  {
    "start": 654.27,
    "end": 657.95,
    "text": "Und es geht darum, was dich beschäftigt, was dich belastet."
  },
  {
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    "end": 665.31,
    "text": "Und ich verstehe dich so gut, weil mich dreiundzwanzig Jahre später belastet, gerade die Tatsache, wie sie sich umgebracht hat."
  },
  {
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    "end": 668.21,
    "text": "meine Mutter, so sehr immer noch."
  },
  {
    "start": 668.33,
    "end": 671.21,
    "text": "Und man kann nirgends so drüber sprechen."
  },
  {
    "start": 671.47,
    "end": 673.25,
    "text": "Und deswegen, go for it."
  },
  {
    "start": 673.45,
    "end": 679.05,
    "text": "Du sollst alles hier erzählen und jemand, der es nicht aushalten kann, der muss dann irgendeinen anderen Podcast hören."
  },
  {
    "start": 679.67,
    "end": 680.95,
    "text": "So, jetzt haben wir aber sehr viel geredet."
  },
  {
    "start": 681.45,
    "end": 683.95,
    "text": "Jetzt soll es um dich und deinen Sohn David gehen."
  },
  {
    "start": 684.09,
    "end": 689.07,
    "text": "Wir haben auch in der Einleitung gehört, er ist am sechsten August, zw."
  },
  {
    "start": 689.91,
    "end": 693.11,
    "text": "Er hat sich das Leben genommen und das war kurz vor seinem einundzwanzigsten Geburtstag."
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    "text": "Und jetzt wollen wir David, Entschuldigung, mal kennenlernen."
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    "text": "Deswegen, du warst ja zum Glück ab Sekunde eins dabei und deswegen erzählen uns doch von ihm und euch."
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    "text": "Also, ich finde, David wirklich zu beschreiben ist schon eine Herausforderung, aber ich gehe... um seinen Kern zu erfassen, gehe ich wirklich zum Zeitpunkt seiner Geburt zurück."
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    "text": "Also da hat sie das eigentlich schon gezeigt."
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    "text": "Wir haben ja drei Kinder und bei David war das wirklich auffällig, sag ich jetzt mal."
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    "text": "Also dass ich das Umfeld sag, wir waren eher alte Eltern, also ich war über zweiunddreißig, mein Mann, fünfundvierzig, mein Mann ist ein"
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    "text": "Ich habe mit den Kindern immer Deutsch gesprochen, ja, immer Englisch."
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    "text": "für Kinder, als zwei Sprache aufzuwachsen."
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    "text": "Ja, Grundschulzeit ist es für die Kinder immer ein Problem."
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    "text": "Da wollten sie, also bei allen drei, das möglichst verschweigen."
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    "text": "Aber dann fanden sie das eigentlich ganz toll, weil sie halt nicht... Ja, im Englischunterricht sich jetzt nicht so viel Zeit investieren müssen, sage ich mal."
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    "text": "Okay, also die Geburt von David, also er ist mal stecken geblieben, soll der Wassergeburt sein, konnte dann nicht durchgeführt werden, weil seine Herztöne dann durch die Stecken bleiben runtergingen, musste dann mit einem Arzt gemacht werden, mit Sauglocke."
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    "text": "Wo aber dieser Punkt dann war, das Baby wurde Jaby immer auf den Bauch gelegt und der hat sich wirklich mit aller Kraft versucht hochzustämmen, mit wackeligen Kopf nach links und rechts, also der ist immer wieder runtergesagt, hat sich immer wieder hochgestämmt, also das ganze Baby hat gewackelt."
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    "text": "Wir haben da oft darüber geredet, diese Neugier und diese Willenskraft hat sich wirklich am... schon bei der Geburt gezeigt."
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    "text": "Also er war wirklich ein Kämpfer, hat nie aufgegeben, naja."
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    "text": "Das war auch ganz, ist eine ganze liebe Erinnerung."
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    "text": "Also er hat die Nacht, Nachts auf die Welt gekommen und wir sind dann auch nach Hause anschließend."
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    "text": "Er war bei meinen Eltern und sie lag halt morgens dann bei uns im Bett und er ist da hochgekrabbelt und, hat sie wirklich ganz lieb abgekürzt."
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    "text": "und, also er hatte wirklich auch für seine Geschwister Arbeit, Julien, der ist zwei tausend sieben auf die Welt gekommen, da war David Sex."
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    "text": "Er war sehr, sehr viel sorglich, insbesondere zum Kleinen."
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    "text": "Vor einem Grundschulalter, David war enorm neugierig, musste wirklich schon im frühen Alter, musste ich öfter mal nachlesen mit ihm, weil seine Fragen wirklich so ins Detail gingen, dass ich mitunter gar nicht die Antwort kannte."
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    "text": "Also mir war schon klar, dass das Kind schlau ist, aber er war definitiv da schon sehr extrem, also wollte immer alles verstehen, war sehr, sehr interessiert in allen möglichen."
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    "text": "Ja, ich muss auch zugeben, im Alter von vier ist dem Kind, sind Argumente eingefallen, wo mein Mann und ich nachdenken mussten."
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    "text": "Also wie gesagt, für mich war David wirklich, ich weiß es nicht, ich kann es gar nicht anders sagen, wirklich enorm unterhaltsam, enorm erfüllend."
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    "text": "Also ich mochte es."
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    "text": "Und ich habe also auch meine Eltern haben das schon im Babyalter gesagt und das blieb auch so."
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    "text": "David und ich waren uns sehr, sehr ähnlich."
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    "text": "Er war eher extrovertiert, wenn ich jetzt sage, extrovertiert, meine ich nicht laut."
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    "text": "Und ich denke, der Begriff, der stimmt auch bis zum Schluss."
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    "text": "Den hat es eine Taufpartin das erste Mal aufgebracht."
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    "end": 1074.63,
    "text": "Bei uns in Bayern würde man sagen, ein richtiger Lumpenpazie."
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    "text": "Also er hat unheimlich gern gelacht, Schwenke gemacht, also nicht jetzt klauenmäßig, aber er war ein sehr humorvolles Kind auch."
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    "text": "Also sehr nachdenklich, aber auch sehr humorvoll."
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    "text": "Also so war es jetzt bis zur Grundschule."
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    "text": "Und ich hatte ja im Vorfeld gesagt, da möchte ich weiter drauf eingehen, weil ich nicht, weil ich die Zeigefinger auf jemand"
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    "text": "richten"
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    "text": "möchte oder Schuld zuschieben, Schuld suchen möchte, finden will."
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    "text": "Aber das war einfach sehr eindeutig und ich denke, Das Thema muss wirklich sensibilisiert werden."
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    "text": "Also es geht um Mobbing, falls jemand damit Probleme hat."
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    "text": "Also David Kam, wir sind in diese Ortschaft gerade vor Schulbeginn gezogen."
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    "text": "Ja, erster Schultag."
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    "text": "Ich weiß, das haben auch andere Mama von einem... anderen Kind, Jahre danach noch gesagt, auch nach seinem Tod, geschrieben, sie wird nie vergessen, wie offen und freundlich David auf sie und ihren Sohn zuging, obwohl er sie ja überhaupt nicht kannte."
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    "end": 1173.63,
    "text": "Also David war wirklich, also auch in seinen Bemerkungen, er ist so offen, freundlich, zuverlässig, interessiert sich für Probleme von Konflikten."
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    "end": 1180.09,
    "text": "hilft schwächeren Schülern auch ohne Aufforderung bla bla bla."
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    "text": "Also so ging das die ersten drei Jahre in den Bemerkungen."
  },
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    "text": "Mir war im ersten Schuljahr schon aufgefallen, dass ein Mädchen das auch hinzugezogen war, wirklich absolut ausgeschlossen wurde."
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    "end": 1198.43,
    "text": "Also David hatte mir das erzählt."
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    "text": "hat auch gemeint, ich verstehe das nicht, sie umarmt gerne, aber sie ist ganz, also ich mag sie gerne leiden."
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    "end": 1223.11,
    "text": "Und ich muss auch sagen, ich habe das auch sehr, ich habe es so wahnsinnig drüber gefreut, dass er da auch Zivilcourage gezeigt hat und auch dazu stand, sich nicht mitreißen hat lassen."
  },
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    "text": "Das"
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    "text": "ist ein Auszug rein."
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    "text": "Also muss ich ganz ehrlich sagen, es war viel besser als eine gute Note oder so."
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    "text": "Ich war sehr stolz auf ihn in dem Bezug."
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    "text": "Da gab es wohl mit einem anderen Kind Probleme, das dann auch auf die Förderschule kam, das wohl öfter... Erger angefangen hat im Pausenhof."
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    "text": "Und da war am Elternstammtisch dann die Rede."
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    "text": "Also eine Mutter gesagt, ja, ich habe gesagt, sie müssen sich zusammentun und dagegen kämpfen, was da passieren kann, bla bla bla."
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    "text": "Ich habe an diesem Elternstammtisch noch gemeint."
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    "text": "Okay, das Kind wurde dann auf die Förderschule geschickt zu irgendeinem Zeitpunkt und dann ging es eigentlich an, dass es... Dass er das sagt, David war auf sehr vielen Geburtstagspartys eingeladen, schön sehr integriert."
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    "text": "Ich hatte da immer das Gefühl, wenn jemand gefragt hatte, wegen Ausmachen irgendwie zum Spielen, er hat nie Nein gesagt, aber von ihm kam eigentlich das nicht."
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    "text": "Ich habe so das Gefühl gehabt, der war mit seinen Geschwistern auch ganz glücklich."
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    "text": "und konnte sehr gut selber beschäftigen."
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    "text": "Aber wie gesagt, das hat den einen Anschein gemacht, dass er sehr gut integriert war."
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    "text": "Und da kam er raus und das eine Mädchen, also aus der ersten Klasse, weiß ich auch, stand neben uns und hat gemeint, Mama, da war er sehr ärgerlich."
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    "text": "Also mit der Narbe, das ging über den Teer, ist er auch in sein Grab gegangen."
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    "text": "Ich habe, wie gesagt, vor letzter Tag, ich bin am letzten Tag dann nach der Schule, habe das seiner damaligen Lehrkraft erzählt."
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    "text": "Also er kannte schon, er konnte auch mit seinen Fehlern umgehen, was er nicht so gut macht, hat auch immer Lösungen gesucht."
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    "text": "Er war sehr lösungsorientiert, wenn irgendwas war, egal in welchem Bereich eigentlich."
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    "text": "Und dann hatte ich schon gemerkt im Herbst, dass er, also es ging damit an, dass er nach Hause kam, einfach die Jacke ausgezogen hat, fallen gelassen hat."
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    "text": "Also man hat gemerkt, das Kind ist mit dem Kopf ganz woanders."
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    "text": "Also du hast wirklich eine Veränderung festgestellt, dich zu dem Zeitpunkt nicht irgendwie festmachen konnte."
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    "text": "Also da kam eine sehr belastende Zeit für unsere Familie, muss ich ganz ehrlich sagen."
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    "text": "Was ist los?"
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    "text": "Also uns war klar, irgendwas in der Schule passiert."
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    "text": "Also dann kam Elternsprechtag, da meinte die Lehrerin zu mir, ich war eine stellvertretende Elternsprecherin, weil es, also ich wollte es gar nicht machen, aber es hat halt keiner übernommen, ansonsten."
  },
  {
    "start": 1511.37,
    "end": 1520.19,
    "text": "Und da hat sie zu mir gemeint, also das mit dem Klassensprecher klappt überhaupt nicht, der macht das Gegenteil, was er eigentlich machen soll."
  },
  {
    "start": 1520.43,
    "end": 1525.79,
    "text": "Also ich sage nur diese Punkte, um Eltern auch zu sensibilisieren."
  },
  {
    "start": 1529.49,
    "end": 1532.81,
    "text": "Okay, also dann war man da im Herbst."
  },
  {
    "start": 1533.31,
    "end": 1541.11,
    "text": "Bei David hat sich das immer mehr gesteigert, also mit dem Streit suchen, mit seiner Schwester, mit der er sehr eng war."
  },
  {
    "start": 1541.71,
    "end": 1546.03,
    "text": "Also das muss ich sagen, die haben wirklich eine ganz, ganz enge Beziehung gehabt."
  },
  {
    "start": 1547.09,
    "end": 1549.93,
    "text": "Und uns war klar, also irgendwas übles."
  },
  {
    "start": 1550.05,
    "end": 1557.47,
    "text": "Also das ging dann schon morgens, der stand morgens auf, auch so Sprüche wie Gott gibt es nicht."
  },
  {
    "start": 1558.55,
    "end": 1564.71,
    "text": "Ich habe ihn so oft um Hilfe gebeten und er hat mir nicht geholfen, Gott gibt es nicht."
  },
  {
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    "end": 1573.23,
    "text": "Also was für mich ganz... Dann sind wir draufgekommen, ja, irgendwas muss in der Schule schlecht laufen."
  },
  {
    "start": 1574.15,
    "end": 1587.47,
    "text": "Dann haben mein Mann und ich, also je nachdem mein Mann ist ein paar Mal morgens mit reingegangen in die Garderobe, um zu sehen, ob er irgendwas sieht, ich auch."
  },
  {
    "start": 1587.63,
    "end": 1595.05,
    "text": "Also wir haben uns da abgewechselt, bis uns ein Lehrer angesprochen hätte, dass wir das Schulgebäude nicht betreten dürften."
  },
  {
    "start": 1595.91,
    "end": 1600.25,
    "text": "Also wir haben natürlich in dem Zusammenhang auch nichts feststellen können."
  },
  {
    "start": 1600.73,
    "end": 1604.85,
    "text": "Die Kinder sind ja auch nicht doof, die wissen dann schon, was Sache ist."
  },
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    "text": "Also das ganze Jahr ging so."
  },
  {
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    "end": 1618.39,
    "text": "Man hat gemerkt, er hat sie komplett zurückgezogen, hat nur noch gelesen, dass ich das sage."
  },
  {
    "start": 1620.31,
    "end": 1628.59,
    "text": "Leidenschaftlicher Leser hat in den ersten Sommerferien nach der ersten Klasse angefangen, die Harry Potter Bücher zu lesen."
  },
  {
    "start": 1628.69,
    "end": 1637.03,
    "text": "Also er war wirklich... Und für mich war klar, dass das eine Coping-Strategie für David ist."
  },
  {
    "start": 1638.05,
    "end": 1641.21,
    "text": "Wir wussten, dass irgendwas im Argen ist."
  },
  {
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    "end": 1650.15,
    "text": "David hat dann auch im Frühjahr Sommer nur noch eine Semmel pro Tag gegessen, eine trockene Semmel, der konnte nicht mehr essen."
  },
  {
    "start": 1650.73,
    "end": 1660.47,
    "text": "Also beim Abendessen, bei uns ist immer bis heute Abendessen gemeinsam und da sitzen wir auch und diskutieren über Gott und die Welt und alles Mögliche."
  },
  {
    "start": 1662.03,
    "end": 1666.71,
    "text": "Ich habe ihn dann überredet, Mensch, probiert auch und das hat er sofort dann wieder gespuckt."
  },
  {
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    "end": 1668.61,
    "text": "Also das war mir klar."
  },
  {
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    "end": 1673.29,
    "text": "Das Kind zeigt eindeutig depressive Symptomatik."
  },
  {
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    "end": 1677.19,
    "text": "Aber ich wusste nicht, was los ist."
  },
  {
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    "end": 1680.75,
    "text": "Du hast ihn immer wieder darauf angesprochen."
  },
  {
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    "end": 1682.49,
    "text": "Ja, ich kann"
  },
  {
    "start": 1682.55,
    "end": 1688.53,
    "text": "dir gar nicht sagen, wie oft ich dann eher in seinem Bett lesen, David, wie kann ich dir helfen?"
  },
  {
    "start": 1689.71,
    "end": 1693.43,
    "text": "Immer wieder diese Reaktion, Mama, du kannst auch nichts machen."
  },
  {
    "start": 1694.57,
    "end": 1696.73,
    "text": "Also, genau so war es."
  },
  {
    "start": 1698.71,
    "end": 1701.91,
    "text": "immer wieder darauf angesprochen, David was ist denn los?"
  },
  {
    "start": 1703.83,
    "end": 1708.75,
    "text": "Wir wurden auch vom Umfeld dann angesprochen, was ist mit David los?"
  },
  {
    "start": 1708.83,
    "end": 1710.49,
    "text": "Der ist ja komplett verändert."
  },
  {
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    "end": 1717.07,
    "text": "Also wirklich, das war so auffällig aufgrund seiner Jugend auch, denke ich."
  },
  {
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    "end": 1722.29,
    "text": "Weißt du, in dem Alter können sie noch nicht so eine Fassade aufbauen."
  },
  {
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    "end": 1724.51,
    "text": "Da ist das nur ehrlich her."
  },
  {
    "start": 1725.89,
    "end": 1734.33,
    "text": "Also auf jeden Fall Ende, dass ich das noch sage, eine andere Mama hatte mich dann auch angesprochen."
  },
  {
    "start": 1737.91,
    "end": 1749.99,
    "text": "Ob ich wüsste, was da vor sich geht, ihr war aufgefallen, dass der Sohn immer komplett ausgehungert aus der Schule kommt, obwohl sie ihm ja viel Pausenbrot mitgegeben hat."
  },
  {
    "start": 1750.33,
    "end": 1755.11,
    "text": "und jetzt ist rausgekommen, dass sie ihm das Pausenbrot immer in Dreck schmeißen."
  },
  {
    "start": 1756.85,
    "end": 1757.51,
    "text": "Was war denn da los?"
  },
  {
    "start": 1757.59,
    "end": 1762.09,
    "text": "Weil ich finde, tatsächlich Mobbing in der Grundschule finde ich auch sehr, sehr früh, oder?"
  },
  {
    "start": 1762.37,
    "end": 1762.43,
    "text": "Ja,"
  },
  {
    "start": 1763.05,
    "end": 1763.39,
    "text": "nicht."
  },
  {
    "start": 1764.87,
    "end": 1765.79,
    "text": "Es ist sehr früh."
  },
  {
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    "end": 1775.71,
    "text": "Also ich denke, auffällig war, das waren schon auch ältere Eltern, sag ich jetzt mal, und sehr ambitionierte."
  },
  {
    "start": 1776.87,
    "end": 1783.39,
    "text": "Also was zum Schluss rauskam, es war wirklich die Mobbing-Gruppe."
  },
  {
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    "end": 1796.63,
    "text": "Der Klassensprecher war erster Anführer und der Sohn, der Frau, die die Gruppe überhaupt angestiftet hat, sage ich jetzt mal, war zweiter Anführer."
  },
  {
    "start": 1797.73,
    "end": 1802.49,
    "text": "Also David hatte uns das dann gegen Ende des Schuljahres."
  },
  {
    "start": 1802.97,
    "end": 1806.71,
    "text": "Ich sehe ihn heute noch auf der Couch liegen und da hat er das gesagt."
  },
  {
    "start": 1806.81,
    "end": 1811.21,
    "text": "Es gibt eine Gruppe in der Schule mit drei Anführern."
  },
  {
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    "end": 1814.23,
    "text": "Also ganz, ganz, ganz klare."
  },
  {
    "start": 1816.27,
    "end": 1817.49,
    "text": "Klarer geht es gar nicht mehr."
  },
  {
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    "end": 1819.65,
    "text": "Also, dass ich das noch sage."
  },
  {
    "start": 1819.73,
    "end": 1823.47,
    "text": "Also, die andere Mama hatte mich angesprochen."
  },
  {
    "start": 1824.01,
    "end": 1825.27,
    "text": "Da wurde ich schon stutzig."
  },
  {
    "start": 1825.73,
    "end": 1828.65,
    "text": "Und dann hatte mich seine Lehrerin angesprochen."
  },
  {
    "start": 1828.81,
    "end": 1834.41,
    "text": "Und auf Lehrerseite sehe ich da... Also, ich kann es nicht anders sagen."
  },
  {
    "start": 1835.19,
    "end": 1837.29,
    "text": "Was von der Schule kam, war grobfahrlässig."
  },
  {
    "start": 1837.71,
    "end": 1840.89,
    "text": "Also, das ist schon zu verantworten."
  },
  {
    "start": 1841.93,
    "end": 1842.27,
    "text": "Da drin."
  },
  {
    "start": 1842.45,
    "end": 1842.69,
    "text": "Egal."
  },
  {
    "start": 1843.33,
    "end": 1853.89,
    "text": "Also die Lehrerin hatte nach der Schule mich angesprochen, ob ich wüsste, ob es in der Familie eine Veränderung gäbe."
  },
  {
    "start": 1854.91,
    "end": 1860.65,
    "text": "Und das ist, also das war, drum sage ich das so deutlich, weil das häufig vorkommt."
  },
  {
    "start": 1860.73,
    "end": 1863.81,
    "text": "Also es wird nach außen geschoben, damit die"
  },
  {
    "start": 1865.11,
    "end": 1865.41,
    "text": "Lehrer"
  },
  {
    "start": 1865.69,
    "end": 1866.87,
    "text": "nicht damit kopen müssen."
  },
  {
    "start": 1869.45,
    "end": 1873.15,
    "text": "Ich habe gesagt, nein, aber ich wurde auch vom Umfeld schon angesprochen."
  },
  {
    "start": 1873.21,
    "end": 1883.83,
    "text": "Also sie hat gesagt, ihr wer aufgefallen, dass sobald eine Aufgabe beendet ist, dass David sofort sein Buch rausholt."
  },
  {
    "start": 1883.93,
    "end": 1886.67,
    "text": "Also er geht komplett aus dem sozialen Kontakt."
  },
  {
    "start": 1887.11,
    "end": 1887.33,
    "text": "Das"
  },
  {
    "start": 1888.27,
    "end": 1889.37,
    "text": "gefällt mir nicht."
  },
  {
    "start": 1890.21,
    "end": 1891.25,
    "text": "So hat sie es gesagt."
  },
  {
    "start": 1893.15,
    "end": 1901.75,
    "text": "Okay, also nachdem David uns das dann mit der Gruppe erzählt hat, meine spontane Reaktion war, du musst es deiner Lehrerin sagen."
  },
  {
    "start": 1902.87,
    "end": 1905.49,
    "text": "Also mir war dann sofort klar, was da vor sich ging."
  },
  {
    "start": 1906.97,
    "end": 1910.85,
    "text": "David meinte dann, kannst du das nicht machen?"
  },
  {
    "start": 1911.01,
    "end": 1916.29,
    "text": "Und da wird es interessant, sonst sagen sie wieder, ich würde lügen."
  },
  {
    "start": 1916.93,
    "end": 1918.35,
    "text": "Also er hat das gesagt."
  },
  {
    "start": 1918.85,
    "end": 1919.37,
    "text": "Vorher schon."
  },
  {
    "start": 1920.11,
    "end": 1927.09,
    "text": "Da habe ich gemeint, ich glaube, es wäre wichtig, dass du das selber sagst, um einfach deine eigene Stärke zu spüren."
  },
  {
    "start": 1928.59,
    "end": 1934.51,
    "text": "Und wir haben uns dann drauf geeinigt, ich gehe halt mit und er erzählte."
  },
  {
    "start": 1934.61,
    "end": 1935.99,
    "text": "So haben wir das dann auch gemacht."
  },
  {
    "start": 1936.57,
    "end": 1941.69,
    "text": "Die Lehrerin hat daraufhin geantwortet, ja, ich muss natürlich die anderen auch fragen."
  },
  {
    "start": 1942.15,
    "end": 1950.51,
    "text": "Also ich muss dazusagen, sie kannte die Eltern der Anführer und auch der meisten Mobbing-Kinder."
  },
  {
    "start": 1951.25,
    "end": 1955.95,
    "text": "Schon sehr lange habe ich mit ihnen gesungen in Vereinen, um was weiß ich."
  },
  {
    "start": 1958.01,
    "end": 1962.29,
    "text": "Okay, da habe ich mir schon gedacht, okay, mal sehen."
  },
  {
    "start": 1965.45,
    "end": 1968.95,
    "text": "Wir haben ihr das gelassen, dass sie das in Angriff nimmt."
  },
  {
    "start": 1971.87,
    "end": 1982.61,
    "text": "Vorletzten Schultag der dritten Klasse hat David dann beim Abendessen erzählt, sie wären in die Aula gegangen und er wäre gegen die Glastür geschmissen worden."
  },
  {
    "start": 1985.25,
    "end": 1988.23,
    "text": "Daraufhin ist mein Mann der Kragen geplatzt."
  },
  {
    "start": 1988.75,
    "end": 1999.67,
    "text": "Also wir hatten auch Vorfälle im Freibad, also wo sie Sohn von einer Bekannten eingemischt hatte, weil sie David nur unter Wasser gedrückt hatten, die zwei Anführer."
  },
  {
    "start": 2001.95,
    "end": 2005.49,
    "text": "Es war wirklich, wir hatten das Gefühl, wir können ihn nicht mehr rauslassen."
  },
  {
    "start": 2005.85,
    "end": 2015.15,
    "text": "Die haben erwischt, er war beim Fahrradfahren, haben ihm das komplette Scherzer rissen und das Kind war sehr viel ausgesetzt."
  },
  {
    "start": 2015.23,
    "end": 2024.57,
    "text": "Ich habe mich auch mit einer Mama in Verbindung gesetzt, um abzuchecken, wo ich wusste, der Sohn ist jetzt nicht in der Mobbinggruppe."
  },
  {
    "start": 2024.93,
    "end": 2028.21,
    "text": "Also habe gefragt, was macht David, dass er so behandelt wird."
  },
  {
    "start": 2029.15,
    "end": 2035.45,
    "text": "Die hat mich am nächsten Tag angerufen und hat gemeint, ihr Sohn hätte gesagt, David macht gar nichts."
  },
  {
    "start": 2035.85,
    "end": 2042.35,
    "text": "Er sitzt zum Beispiel in der Pause und liest, dann geht eine Gruppe von acht Kindern auf ihn los."
  },
  {
    "start": 2043.17,
    "end": 2045.19,
    "text": "Er verteidigt sich aber ganz tapfer."
  },
  {
    "start": 2046.57,
    "end": 2060.33,
    "text": "Also, okay, also nachdem das mit der Glasthür über ist, meinem Mann wirklich der Kragen geplatzt hat, hat gemeint, Also die Lehrerin weiß Bescheid, anscheinend wird nichts unternommen."
  },
  {
    "start": 2060.489,
    "end": 2062.61,
    "text": "Ich gehe morgen rein und schnappe mir die Kinder."
  },
  {
    "start": 2063.65,
    "end": 2077.11,
    "text": "Also ist dann, hat das auch gemacht, schnappen ist komplett übertrieben, hat zu ihnen gemeint, also wenn das nicht aufhört, dann gehe ich zu euren Eltern und erzähle"
  },
  {
    "start": 2077.47,
    "end": 2077.71,
    "text": "das."
  },
  {
    "start": 2078.83,
    "end": 2084.35,
    "text": "Okay, dann waren Sommerferien, vierte Klasse dann."
  },
  {
    "start": 2085.05,
    "end": 2088.17,
    "text": "Am zweiten Tag ging das sofort wieder los."
  },
  {
    "start": 2090.949,
    "end": 2096.25,
    "text": "Weil man muss sich einmal vor Augen führen, wir sprechen hier über ein Alter zwischen acht und zehn."
  },
  {
    "start": 2096.77,
    "end": 2097.45,
    "text": "Ganz genau."
  },
  {
    "start": 2097.81,
    "end": 2102.45,
    "text": "Das kann doch nicht, also unfassbar, das kann man sich gar nicht vorstellen."
  },
  {
    "start": 2102.79,
    "end": 2113.27,
    "text": "Nee, Elisa, das ist für mich, also dass das... Ich verstehe auch, warum das so einen Schaden anrichtet."
  },
  {
    "start": 2113.51,
    "end": 2113.57,
    "text": "Ja,"
  },
  {
    "start": 2113.87,
    "end": 2114.27,
    "text": "total."
  },
  {
    "start": 2114.65,
    "end": 2122.87,
    "text": "Also, das Kind ist in einer Situation gefangen, wo egal, wie es reagiert."
  },
  {
    "start": 2123.15,
    "end": 2131.25,
    "text": "Und das ist von wissenschaftlicher Seite sehr gut fundiert, nachgewiesen durch Meteranalysen."
  },
  {
    "start": 2131.73,
    "end": 2141.99,
    "text": "Es gibt keine Persönlichkeitsstruktur, die Mobbing, also diese Opferpersönlichkeiten, es ist alles kompletter Schwachsinn."
  },
  {
    "start": 2143.69,
    "end": 2151.59,
    "text": "Es trifft hochsozialkompetente, wenigsozialkompetente, schlaue, welche, die sich schwer in der Schule tun."
  },
  {
    "start": 2152.27,
    "end": 2154.19,
    "text": "Es ist komplett egal."
  },
  {
    "start": 2154.85,
    "end": 2156.55,
    "text": "Es gibt keine Persönlichkeit."
  },
  {
    "start": 2157.37,
    "end": 2161.35,
    "text": "Struktur, sage ich jetzt mal, die das Mobbing hervorruft."
  },
  {
    "start": 2162.19,
    "end": 2177.27,
    "text": "Und das einzige, was in der Schule auch hilft, Also es gibt nur zwei Faktoren, die Mobbing ermöglichen und das eine ist, entweder hat die Lehrkraft eine eindeutige Führungsposition oder das betroffene Kind"
  },
  {
    "start": 2177.81,
    "end": 2178.05,
    "text": "wird"
  },
  {
    "start": 2178.67,
    "end": 2183.91,
    "text": "aus welchen Gründen auch immer nicht unterstützt von der Lehrkraft."
  },
  {
    "start": 2184.77,
    "end": 2186.97,
    "text": "Also es werden keine Grenzen gesetzt."
  },
  {
    "start": 2187.81,
    "end": 2191.09,
    "text": "Und du musst dich auch fragen, wie kann das im Pausenhof passieren?"
  },
  {
    "start": 2191.23,
    "end": 2199.17,
    "text": "eine grobe Verletzung von der Fürsorgepflicht und von der Aufsichtspflicht."
  },
  {
    "start": 2199.37,
    "end": 2202.85,
    "text": "Also für mich ist es absolut erschreckend."
  },
  {
    "start": 2202.91,
    "end": 2211.83,
    "text": "Und ich weiß, ich habe das auch mehrmals gelesen, David ist nicht das einzige Mobbing-Opfer, das sein Leben beendet."
  },
  {
    "start": 2212.49,
    "end": 2212.59,
    "text": "Es"
  },
  {
    "start": 2212.85,
    "end": 2213.03,
    "text": "ist"
  },
  {
    "start": 2213.99,
    "end": 2216.33,
    "text": "schlimmste, was ich gelesen habe am vierzehnjährigen."
  },
  {
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    "end": 2223.81,
    "text": "Die Eltern haben die Schule gewechselt und ich kann mich noch sehr gut an dem Wort laut der Mutter erinnern."
  },
  {
    "start": 2225.27,
    "end": 2233.97,
    "text": "Der Sohn ist dann vorhin zugegangen und die Mutter meinte, mir war nicht bewusst, wie schwer der Schaden schon ist."
  },
  {
    "start": 2235.03,
    "end": 2252.61,
    "text": "Also da hilft, es wird sich im Verlauf des Gesprächs auch zeigen, als Eltern bist du sowohl in dieser Mobbing-Situation, als auch, dass man das wieder gut machen könnte."
  },
  {
    "start": 2253.03,
    "end": 2255.63,
    "text": "komplett hilf- und machtlos."
  },
  {
    "start": 2256.21,
    "end": 2259.15,
    "text": "Genau wie das Kind in der Mobbing-Situation."
  },
  {
    "start": 2259.67,
    "end": 2268.11,
    "text": "Die können reagieren, die können sich wehren, dann sind sie die Arschis oder sie können nicht reagieren, dann sind sie auch die Arschis."
  },
  {
    "start": 2268.27,
    "end": 2268.41,
    "text": "Also"
  },
  {
    "start": 2268.81,
    "end": 2268.93,
    "text": "das"
  },
  {
    "start": 2269.03,
    "end": 2279.01,
    "text": "Kind selber oder auch bei Erwachsenen, wenn die vorgesetzte Person da keine klaren Grenzensätze kommen, die nicht mehr raus."
  },
  {
    "start": 2279.57,
    "end": 2288.87,
    "text": "Ne, vor allem wenn du, wie du schon gesagt hast, ihr als Eltern oder auch er, also weißt du, wenn er euch Bescheid sagt und ihr geht dann dahin, dann ist er die blöde Petze, dann kriegt er erst recht drauf."
  },
  {
    "start": 2289.25,
    "end": 2292.69,
    "text": "und wenn er aber nichts sagt, dann kriegt er auch sowieso weiterhin einen drauf."
  },
  {
    "start": 2293.07,
    "end": 2300.97,
    "text": "Also es ist total ... Es ist noch mal ganz wichtig zu sagen, also Suizid ist die häufigste Todesursache bei Jugendlichen."
  },
  {
    "start": 2301.83,
    "end": 2311.43,
    "text": "Und es nehmen sich tatsächlich, weil du gerade so erschrocken über dieses vierzehnjährige Kind warst, das wegen Mobbings umgebracht hat, es gibt auch neun und zehnjährige und elfjährige, die das wegen Mobbings sind."
  },
  {
    "start": 2311.47,
    "end": 2314.27,
    "text": "Also es nehmen sich schon viel mehr Kinder auch das Leben, als man das ..."
  },
  {
    "start": 2314.65,
    "end": 2321.69,
    "text": "Und du darfst ja ... Elisa, du darfst nicht vergessen, dass sehr viele Kinder das überhaupt nicht sagen, weil sie sich schämen."
  },
  {
    "start": 2321.81,
    "end": 2322.71,
    "text": "Genau, genau."
  },
  {
    "start": 2323.87,
    "end": 2340.49,
    "text": "Also die ... Überlegt er das mal, wenn du, da sind ja bei Weitem noch nicht jetzt mit meinen siebenundfünfzig Jahren, meine Selbstbewusstsein, meine Bewältigungsmechanismen sind natürlich viel ausgeprägter als bei einem acht, neun oder zehnjährigen Kind."
  },
  {
    "start": 2341.63,
    "end": 2368.31,
    "text": "Also das ist, also damit ich das sage, Ende der dritten Klasse, also in den Sommerferien hat die Mama, die mich angesprochen hatte, auch für den Sohn so eine Zeltübernachtung gemacht, in dem Versuch, dass sich die Kinder, die am Rande, das waren alles Kinder, die neu zugezogen waren, zusammen tun gegen diese Gruppe."
  },
  {
    "start": 2369.11,
    "end": 2370.47,
    "text": "Aber das hat nicht geklappt."
  },
  {
    "start": 2371.45,
    "end": 2374.45,
    "text": "Also das hat nicht geklappt."
  },
  {
    "start": 2374.93,
    "end": 2377.89,
    "text": "Auf jeden Fall, also in der vierten Klasse ging das sofort wieder los."
  },
  {
    "start": 2379.57,
    "end": 2383.47,
    "text": "am zweiten Schultag und dann wieder besseren Wissen."
  },
  {
    "start": 2384.23,
    "end": 2392.05,
    "text": "Also ich wusste, dass das nicht der richtige Weg ist, aber in meiner Hilflosigkeit habe dann die zwei Mütter angerufen von den Anführern."
  },
  {
    "start": 2392.83,
    "end": 2394.61,
    "text": "Die eine hat mich nur angeschrien."
  },
  {
    "start": 2396.07,
    "end": 2401.03,
    "text": "Die zweite hat gemeint, also sie sieht"
  },
  {
    "start": 2403.99,
    "end": 2404.79,
    "text": "keine Handlungsbedarf."
  },
  {
    "start": 2405.29,
    "end": 2406.73,
    "text": "Genau, kein Handlungsbedarf."
  },
  {
    "start": 2406.83,
    "end": 2407.53,
    "text": "Danke, Elisa."
  },
  {
    "start": 2409.45,
    "end": 2421.03,
    "text": "Okay, dann habe ich sofort die Lehrerin angerufen, habe gesagt, also es tut mir wirklich sehr leid, aber es hat alles seine Gründe, aber warum das passiert?"
  },
  {
    "start": 2422.45,
    "end": 2424.67,
    "text": "Daran können wir nichts ändern."
  },
  {
    "start": 2425.41,
    "end": 2427.99,
    "text": "Unsere ganze Familie hat das mitzutragen."
  },
  {
    "start": 2430.13,
    "end": 2433.93,
    "text": "Also es muss was passieren, das ist nicht zu rechtfertigen."
  },
  {
    "start": 2436.81,
    "end": 2449.81,
    "text": "Dann hat sie mich später angerufen, hat gemeint, ja, sie hätte mit der Schulpsychologin ein Müttergespräch für die folgende Woche, ob ich den beiden Müttern Bescheid geben könnte."
  },
  {
    "start": 2450.15,
    "end": 2450.37,
    "text": "Was?"
  },
  {
    "start": 2450.89,
    "end": 2450.95,
    "text": "Ja."
  },
  {
    "start": 2452.33,
    "end": 2459.69,
    "text": "Also, wie gesagt, bei jedem Handlungsschritt von ihr sieht man, sie wollte das komplett von sich wegweisen."
  },
  {
    "start": 2461.69,
    "end": 2463.51,
    "text": "Okay, das habe ich heute dann gemacht."
  },
  {
    "start": 2465.87,
    "end": 2481.59,
    "text": "Dann kam es zwei Tage vor dem Müttergespräch, kam David nach Hause, oder ich habe mir abgeholt, habe mir erzählt, während der Pause, während seiner Hausschule, also die mussten ja immer auf dem Pausenhof, komplett zerschnitten worden."
  },
  {
    "start": 2483.19,
    "end": 2490.67,
    "text": "Das war dann das einzige Mal, dass das im Klassenzimmer verbalisiert wurde, angesprochen wurde."
  },
  {
    "start": 2495.21,
    "end": 2500.77,
    "text": "Da hat man sich dann drauf geeinigt, dass das wohl Schüler aus der Hauptschule sein hätten müssen."
  },
  {
    "start": 2501.35,
    "end": 2505.95,
    "text": "Also die hatten ihre Garderobe an einen ganz anderen Ort der Schule."
  },
  {
    "start": 2506.57,
    "end": 2511.03,
    "text": "David hat ja mit denen überhaupt nichts zu tun, also das hat überhaupt keinen Sinn gemacht."
  },
  {
    "start": 2511.13,
    "end": 2513.47,
    "text": "Also wieder dieses nach außen schieben."
  },
  {
    "start": 2514.71,
    "end": 2536.55,
    "text": "Die Lehrerin meinte zu mir auch in dem Zuge Ende der dritten Klasse, sie hätte den Kindern entsprechende Texte gegeben und meinte zu mir auch, also Entschuldige, ich kann mir eigentlich, es ist nicht zum Lachen, aber ob sich David, man könnte sich überlegen, ob er sich nicht die Haare schneiden lässt."
  },
  {
    "start": 2536.63,
    "end": 2541.89,
    "text": "Also er hatte immer so halb bis zur zehnten Klasse, halb, lange Haare zum Pferdeschwanz."
  },
  {
    "start": 2543.15,
    "end": 2545.55,
    "text": "Also komplett lächerlich."
  },
  {
    "start": 2548.19,
    "end": 2550.65,
    "text": "Ich kann nur sagen, ich muss mich so zurückhalten."
  },
  {
    "start": 2551.31,
    "end": 2553.51,
    "text": "Mir war bewusst, ich gehe in die Schule."
  },
  {
    "start": 2554.21,
    "end": 2554.37,
    "text": "Gehe"
  },
  {
    "start": 2554.49,
    "end": 2557.43,
    "text": "Konflikte ein, aber David muss das aushalten."
  },
  {
    "start": 2558.37,
    "end": 2559.39,
    "text": "Also das war mir klar."
  },
  {
    "start": 2559.47,
    "end": 2564.23,
    "text": "Das ist diese Macht- und Hilflosigkeit, die du als Elternteil hast."
  },
  {
    "start": 2564.97,
    "end": 2568.81,
    "text": "Wie gesagt, wir durften ja nicht einmal die Schule betreten, also kein Elternteil."
  },
  {
    "start": 2570.71,
    "end": 2573.39,
    "text": "Habt ihr irgendwann mal zwischendurch in der Wengel gezogen, ihn von der Schule zu nehmen?"
  },
  {
    "start": 2574.23,
    "end": 2577.79,
    "text": "Das wäre genau, genau, es kommt dann gleich."
  },
  {
    "start": 2578.07,
    "end": 2590.51,
    "text": "Aber ich wusste auch vorher, dass es mittlerweile wird, dass auch vom Bayerischen Kultusministerium so gesagt oder die Anweisung lautet so, das Kind soll auf gar keinen Fall die Schule wechseln."
  },
  {
    "start": 2591.19,
    "end": 2596.31,
    "text": "Und du wirst gleich hören, warum, also durch David's eigene Worte."
  },
  {
    "start": 2596.89,
    "end": 2601.65,
    "text": "Erstens mal, Das Kind selbst empfindet es ja als Strafe."
  },
  {
    "start": 2602.79,
    "end": 2604.73,
    "text": "Weißt, es hat ja selber nichts angefangen."
  },
  {
    "start": 2604.87,
    "end": 2604.91,
    "text": "Ja,"
  },
  {
    "start": 2605.37,
    "end": 2605.97,
    "text": "ja, natürlich."
  },
  {
    "start": 2606.15,
    "end": 2621.49,
    "text": "Also ich könnte mir vorstellen, wenn man das sehr frühzeitig, aber ich glaube, das erwischt man nicht sehr frühzeitig, gemacht wird, dann könnte das wohl schon, aber wenn der Schaden gemacht ist, erreicht man genau das Gegenteil."
  },
  {
    "start": 2622.45,
    "end": 2632.75,
    "text": "Also, weil das Kind ja damit, für seine Problemlösefähigkeiten, das ist ja... Mit mir stimmt was nicht und ich kann das Problem nicht lösen."
  },
  {
    "start": 2632.85,
    "end": 2634.97,
    "text": "So geht das Kind dann auf die nächste Schule."
  },
  {
    "start": 2635.01,
    "end": 2635.51,
    "text": "Ja, das stimmt."
  },
  {
    "start": 2635.59,
    "end": 2642.37,
    "text": "Aber wenn es natürlich jeden Morgen mit wahnsinnigen Bauchschmerzen und mit Todesangster in die Schule geht, ist ja auch eine Katastrophe."
  },
  {
    "start": 2642.87,
    "end": 2642.93,
    "text": "Ja,"
  },
  {
    "start": 2643.67,
    "end": 2645.75,
    "text": "aber wie gesagt, das kommt"
  },
  {
    "start": 2646.89,
    "end": 2647.41,
    "text": "mit Davids"
  },
  {
    "start": 2647.55,
    "end": 2648.21,
    "text": "eigenem Worten."
  },
  {
    "start": 2648.35,
    "end": 2656.17,
    "text": "Also ich habe nach diesem Zerschneiden der Hausschule auch bei der Polizei angerufen."
  },
  {
    "start": 2656.55,
    "end": 2663.57,
    "text": "Also weil das für mich nochmal eine große Steigerung der Aggression war."
  },
  {
    "start": 2664.41,
    "end": 2669.65,
    "text": "Weißt, dieses Zerschneiden komplett kaputt machen seines Besitz."
  },
  {
    "start": 2673.39,
    "end": 2679.87,
    "text": "Die Polizei hat auch zu mir gesagt, ich könnte auch Anzeige wegen Körperverletzung stellen."
  },
  {
    "start": 2680.35,
    "end": 2688.23,
    "text": "Das würde zwar eingestellt werden aufgrund des Alters, aber Das Jugendamt würde sich einschalten."
  },
  {
    "start": 2688.67,
    "end": 2693.21,
    "text": "Und sie hatten ja auch angeboten, zu dem Müttergespräch zu kommen."
  },
  {
    "start": 2694.71,
    "end": 2695.89,
    "text": "Das hatte man dann überlegt."
  },
  {
    "start": 2695.93,
    "end": 2706.85,
    "text": "Dann haben wir gedacht, ja, wenn ich das mache, ich steigere das so in den Exzess, gehen wir dem jetzt, wir werden jetzt schon eine Lösung finden mit dieser Schulpsychologin."
  },
  {
    "start": 2707.21,
    "end": 2708.11,
    "text": "Kann ja nicht sein."
  },
  {
    "start": 2709.93,
    "end": 2726.53,
    "text": "Okay, also habe ich das dann sein lassen, dann war das Müttergespräch, die eine hat mir wieder bloß angeschrien, die andere hat wieder gesagt, sie sei keinen Handlungsbedarf und das war aber keine Schulpsychologin, sondern nur eine Beratungslehrerin."
  },
  {
    "start": 2729.17,
    "end": 2737.89,
    "text": "Die hat aber dann gesagt, sie möchte gerne drei Gespräche mit den Kindern führen, bla bla bla, also dem wurde dann nach langem Hin und Her zugestimmt."
  },
  {
    "start": 2739.99,
    "end": 2748.33,
    "text": "Dann kam es zum ersten Gespräch und der bekam heim und meinte, Mama, ich glaube nicht, dass mir die Frau hilft."
  },
  {
    "start": 2749.87,
    "end": 2752.07,
    "text": "Dann habe ich gemeint, ja, wie kann das sein?"
  },
  {
    "start": 2752.49,
    "end": 2754.81,
    "text": "Also, die ist ja dafür da."
  },
  {
    "start": 2756.49,
    "end": 2759.41,
    "text": "Dann hat er gesagt, ich habe ganz, ganz viel gesprochen."
  },
  {
    "start": 2759.93,
    "end": 2767.07,
    "text": "Die beiden haben fast gar nichts gesagt und sie hat immer für alles Entschuldigungen für die beiden gebracht."
  },
  {
    "start": 2770.13,
    "end": 2778.43,
    "text": "Also, dann hätte das zweite Gespräch stattfinden sollen und das hat einfach nicht stattgefunden."
  },
  {
    "start": 2778.49,
    "end": 2786.19,
    "text": "Dann ist David in der Pause zu seiner Lehrerin und hat gemeint, ja, wann findet das Gespräch jetzt statt?"
  },
  {
    "start": 2786.29,
    "end": 2788.47,
    "text": "und die meinte nur, das findet nicht statt."
  },
  {
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    "end": 2789.07,
    "text": "Was?"
  },
  {
    "start": 2789.73,
    "end": 2799.33,
    "text": "Ja, also, ich sage da... Auch wenn du vom Beratungsfunktion ausgehst, das ist eine ganz grobe Verletzung, du gibst ganz klar."
  },
  {
    "start": 2800.03,
    "end": 2813.31,
    "text": "Also dann habe ich bei der Beratungslehrerin angerufen, die meinte dann, ja, also die eine Mama, die keinen Handlungsbedarf hat, also von dem Anführer."
  },
  {
    "start": 2815.03,
    "end": 2821.23,
    "text": "Die hat sie angerufen, ja, ihrem Sohn würden die Gespräche ja gefallen, aber er ist dadurch schon belastet."
  },
  {
    "start": 2821.31,
    "end": 2824.23,
    "text": "Also sie möchte nicht, dass die Gespräche noch stattfinden."
  },
  {
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    "end": 2825.19,
    "text": "Ja."
  },
  {
    "start": 2825.23,
    "end": 2827.09,
    "text": "Und dann kann sie auch nichts machen."
  },
  {
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    "end": 2830.67,
    "text": "Sie könnte uns aber ein Abschlussgespräch anbieten."
  },
  {
    "start": 2831.71,
    "end": 2833.57,
    "text": "Dann habe ich, das habe ich dann angenommen."
  },
  {
    "start": 2834.37,
    "end": 2838.35,
    "text": "Und ich sagte, es ist unglaublich."
  },
  {
    "start": 2839.07,
    "end": 2842.07,
    "text": "Also wir hatten dann dieses Abschlussgespräch."
  },
  {
    "start": 2844.25,
    "end": 2850.33,
    "text": "Also so hat sie das Gespräch angefangen, die hat David total angegangen, wirklich aggressiv."
  },
  {
    "start": 2850.79,
    "end": 2863.93,
    "text": "Und eines sage ich dir, von dir lass ich mir den Gesprächs, die Gesprächsleitung nicht aus der Hand nehmen, das kannst du dir in ein paar Jahren erlauben."
  },
  {
    "start": 2865.71,
    "end": 2872.91,
    "text": "Und hat halt gesagt, ja, also die wollen die Gespräche, die Mama hat halt angerufen und wollen die Gespräche nicht fortführen."
  },
  {
    "start": 2877.93,
    "end": 2879.11,
    "text": "Also, das war's."
  },
  {
    "start": 2881.05,
    "end": 2890.55,
    "text": "Also ich weiß auch noch, ich bin mit ihr rausgegangen, dann sagt sie zu mir, ja, Neid ist ein ganz normales menschliches Gefühl."
  },
  {
    "start": 2890.93,
    "end": 2902.21,
    "text": "Sie kennt das selber, weil das Nachbarkind war den ganzen Nachmittag beim Spielen draußen und sie war zu Hause beim Lernen und das Nachbarskind hatte bessere Noten."
  },
  {
    "start": 2902.37,
    "end": 2904.35,
    "text": "Also Neid ist eine normale Emotion."
  },
  {
    "start": 2905.97,
    "end": 2906.87,
    "text": "Zwischen Neid."
  },
  {
    "start": 2907.87,
    "end": 2921.59,
    "text": "Und wie gesagt bei David, also du hast bei Mobbing einmal einen physischen Anteil, der ganz ausgeprägt war, dann einen verbalen psychischen, also bei David wurde einfach alles."
  },
  {
    "start": 2922.33,
    "end": 2928.69,
    "text": "Entschuldige für den Ton, der wurde immer von hinten kam, sie immer haben so angeschubst."
  },
  {
    "start": 2929.51,
    "end": 2933.77,
    "text": "Geh wieder dahin zurück, wo du herkommst, du Fucker, du Arschloch."
  },
  {
    "start": 2935.53,
    "end": 2945.99,
    "text": "seine ganze Familie wurde in Dreck gezogen, an dem Kind wurde nichts Gutes mehr gelassen und er wurde sozial komplett abgeschottet."
  },
  {
    "start": 2946.33,
    "end": 2961.35,
    "text": "Also der zweite Anführer war ein Freund vorher von ihm, ein weiterer Freund, hat ihn dann einfach, ich werde es nie vergessen, Der wollte sich fast jeden Freitag treffen, hatte dann Geburtstag."
  },
  {
    "start": 2961.39,
    "end": 2964.21,
    "text": "Das war im Herbst dritte Klasse."
  },
  {
    "start": 2964.25,
    "end": 2965.41,
    "text": "Ich werde das nie vergessen."
  },
  {
    "start": 2966.47,
    "end": 2973.91,
    "text": "David hat dann in meinem Mama, der sowieso hat am Freitag seine Geburtstagsparty, aber ich bin nicht eingeladen."
  },
  {
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    "end": 2976.29,
    "text": "Ich hatte ihn gefragt, warum."
  },
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    "end": 2981.21,
    "text": "Dann meinte er, ja, dann fängst du Streit mit der und der an."
  },
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    "end": 2985.75,
    "text": "Ich meinte dann, das ist ja Quatsch, warum würde ich da streiten."
  },
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    "text": "Aber er ist ja trotzdem ein netter Kerl."
  },
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    "text": "Er hat gesagt, wir treffen uns halt an einem anderen Freitag dann."
  },
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    "end": 2999.09,
    "text": "Also weißt du, er wurde sozial komplett abgeschottet."
  },
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    "end": 3006.99,
    "text": "Also das ist, das ist, ich sage immer, man muss zwischen, im deutschen Sprachraum zwischen Bulling und Mobbing."
  },
  {
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    "end": 3013.37,
    "text": "Bulling ist, also Mobbing kommt vom Wort Mob, der Mob, Pöbel."
  },
  {
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    "text": "Das ist ein Gruppendynamik."
  },
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    "end": 3021.05,
    "text": "Bulling, da haben, das ist einer oder zwei, die dann auf einen Schwächern losgehen."
  },
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    "end": 3031.03,
    "text": "Ich sage zumal, da ist noch soziale Unterstützung in vielen Fällen vorhanden, was bei Mobbing nicht mehr ist."
  },
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    "end": 3035.03,
    "text": "Also die Kinder sind komplett alleine auf sich gestellt."
  },
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    "end": 3038.03,
    "text": "Ja, was mich wirklich erschreckt, ist dieses Sohn."
  },
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    "end": 3042.07,
    "text": "Elisa, ich sage, damit hadere ich auch noch."
  },
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    "end": 3047.51,
    "text": "Also insbesondere, weil ich weiß, David ist nicht das einzige Kind."
  },
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    "end": 3051.45,
    "text": "Und wie gesagt, ich kann es nur nicht anders sagen."
  },
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    "end": 3058.83,
    "text": "Er ist wirklich, er hatte ein sehr gesundes Betonung auf gesund, Selbstbewusstsein."
  },
  {
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    "end": 3065.55,
    "text": "Er war sehr resilient, hat immer, man sieht ja auch in der Situation, das Gespräch findet nicht statt."
  },
  {
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    "end": 3072.99,
    "text": "Man hat gemerkt, als das mit den Müttergesprächen, Kindergesprächen, seine Stimmung hatte sich deutlich aufgehellt."
  },
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    "end": 3076.19,
    "text": "Also er hat gedacht so, jetzt wird das gelöst."
  },
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    "end": 3078.29,
    "text": "Ich kriege Unterstützung."
  },
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    "end": 3080.43,
    "text": "Was aber da nicht der Fall war."
  },
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    "end": 3092.87,
    "text": "Also das muss ich auch dazu sagen, nachdem das Gespräch nicht stattfand, war am Abendbrutisch, hatte David wieder angefangen mit seiner Schwester zu streiten."
  },
  {
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    "end": 3102.39,
    "text": "Ich habe ihm verwarnt, weil natürlich das Kind auch nicht dem aussetzen konnte und haben dann in die Ecke gestellt."
  },
  {
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    "text": "Und da ist David komplett zusammengebrochen."
  },
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    "end": 3128.63,
    "text": "Ich habe dann in die Küche auf dem Stuhl und habe nachgefragt und er hatte zu mir gesagt, der Anführer wäre in der Pause zu ihm hingegangen und hätte gesagt, die Psychologin, was ja keine Psychologin war, also einen sehr abschätzigen Ton, hätte gesagt, es ist nicht seine Schuld und er muss dann immer hingehen."
  },
  {
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    "end": 3137.87,
    "text": "Hätte man wenigstens diese Situation ganz klar im Vorfeld abgeklärt, wäre ihm dieser Stoß eher spark geblieben."
  },
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    "text": "Weißt du, was ich meine?"
  },
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    "end": 3141.69,
    "text": "Da ist einfach überall."
  },
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    "end": 3149.33,
    "text": "Also parallel mit diesem Müttergespräch bin ich auch ohne das der Lehrkraft zu sagen, zum Direktor gegangen"
  },
  {
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    "text": "haben,"
  },
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    "text": "habe mich über die Aufsichtspflicht in der Pause beschwert."
  },
  {
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    "text": "Also ich wusste auch von zwei Lehrern, die sehr wohl durchgegangen sind."
  },
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    "text": "Aber das war den Kindern natürlich auch bekannt."
  },
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    "end": 3163.53,
    "text": "Das war bekannt."
  },
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    "text": "Also die Lehrer stehen vorne an der Glastüre zum Eingang zum Schulgebäude und trinken Kaffee und quatschen."
  },
  {
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    "text": "Wenn sich Kinder genährt haben, kam durchaus auch, siehst du nicht, dass ich mich gerade unterhalte?"
  },
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    "text": "und so."
  },
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    "text": "Also das habe ich vor anderem gehört."
  },
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    "text": "Das ist jetzt nicht David's Aussage gewesen."
  },
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    "text": "Auf jeden Fall habe ich das halt auch klar gemacht, also die depressive Symptomatik."
  },
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    "end": 3194.67,
    "text": "Ich muss auch sagen, David hat eine Zwangsymptome im Sommer."
  },
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    "text": "ganz klare Zwangssymptome im Sommer der dritten Klasse gezeigt, also wo ich wirklich ziemlich verzweifelt war."
  },
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    "end": 3222.47,
    "text": "Also zum Direktor bin ich gegangen, der war nicht unterrichtet, ganz offensichtlich, der war komplett erschüttert und hatte, ich kann Ihnen vorschlagen, dass David ein Schulwechsel machen könnte."
  },
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    "end": 3227.43,
    "text": "Wo ihr schon wusste, also das ist das Falscheste, was man überhaupt machen kann."
  },
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    "end": 3232.49,
    "text": "Er hat das wohl auch in der Lehrerkonferenz angesprochen."
  },
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    "end": 3240.07,
    "text": "Ich habe David wieder besseren Wissens, das auch gesagt."
  },
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    "end": 3245.21,
    "text": "Also David, vielleicht möchtest du auf eine andere Schule?"
  },
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    "end": 3250.59,
    "text": "David, spontan Reaktion war, warum soll ich denn die Schule wechseln?"
  },
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    "end": 3252.95,
    "text": "Ich habe doch nichts gemacht."
  },
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    "end": 3259.95,
    "text": "Er hat gesagt, ich wechsel dann sowieso nach der vierten Klasse, geht sehr auf die weiterführende Schule."
  },
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    "end": 3264.59,
    "text": "Also das, ich bleibe auf der Schule."
  },
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    "end": 3268.11,
    "text": "Das halte ich noch aus, so hat er es gesagt."
  },
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    "end": 3291.13,
    "text": "Okay, also das mit der Polizei, dass ich das sage am Vorabend, das Müttergesprächs habe mir die Lehrerin angerufen und meinte, Also sie muss Umverständnis bitten, aber sie wird morgen nicht sagen, sie muss ja mit allen Eltern bis Ende des Schuljahres auskommen."
  },
  {
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    "end": 3304.27,
    "text": "Und hatte mich auch davon unterrichtet, dass sich die Eltern bei ihr beschwert hatten, dass es eine Unverschämtheit sei, dass mein Mann in die Schule geht und die Kinder so einschüchtert."
  },
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    "end": 3311.53,
    "text": "Also, wie gesagt, das war jetzt kein Einschüchtern, er hat nur gesagt, das hört auf oder ich spreche mit euren Lehrern."
  },
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    "text": "Mit Eltern, genau."
  },
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    "end": 3321.41,
    "text": "Und sie hätte da, sie hat das als Lösungsversuch gesehen und hätte da ja auch nichts unternommen."
  },
  {
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    "text": "Elisa, es ist Wahnsinn, Wahnsinn."
  },
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    "text": "Was"
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    "text": "war das denn für eine Schule?"
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    "text": "Es war"
  },
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    "end": 3334.69,
    "text": "eine Grund- und Hauptschule."
  },
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    "text": "Aber auf einem Dorf?"
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    "end": 3339.43,
    "text": "Ja, also, drei tausend, achthundert Einwohner."
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  },
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    "end": 3345.29,
    "text": "in einer Großstadt, wo es irgendwie drunter und drüber ging in der Schule."
  },
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    "end": 3346.29,
    "text": "Ganz genau."
  },
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    "end": 3350.31,
    "text": "Es war das"
  },
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    "end": 3352.37,
    "text": "gesittetes Umfeld."
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    "end": 3353.53,
    "text": "Ganz genau."
  },
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    "end": 3355.75,
    "text": "Also, man hat sich gekannt."
  },
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    "end": 3357.73,
    "text": "Ja, ja."
  },
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    "text": "Also, das war mal das."
  },
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    "end": 3377.89,
    "text": "David war das öfteren auch wieder zurückgezogen in sein Bett und da gab es eine Situation, der Junge hatte ganz klar gesehen, was Sache ist."
  },
  {
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    "end": 3389.49,
    "text": "Also er war wieder wirklich unten, das habe ich gemerkt, also er lag in seinem Bett, hat gelesen, ich bin hin und meinte David, wie kann ich dir denn helfen?"
  },
  {
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    "end": 3391.17,
    "text": "Was kann ich denn für dich tun?"
  },
  {
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    "end": 3410.93,
    "text": "Und dann hat er gemeint, werde ich nie vergessen, Mama, der Direktor weiß Bescheid, die Lehrer wissen Bescheid, du kannst nichts mehr machen, aber David ist ja so klug, David versteht alles und deshalb kann man mit David alles machen."
  },
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    "end": 3419.07,
    "text": "Das waren seine Worte, er hat selber über sich in der dritten Person gesprochen und das war ganz klar die Situation."
  },
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    "end": 3448.13,
    "text": "Also er hat nach dem Ganzen einmal noch Hilfe bei der Lehrerin gesucht und das war nach einem Freitag, die hat sie in die Garderobe geführt und da wollte er ihr halt was wieder vorgefallen ist erzählen und die Lehrerin meinte zu ihm David jetzt gib endlich mal Ruhe und das Elisabeth verfolgt mich bis heute."
  },
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    "end": 3457.41,
    "text": "ich sitze an seinem Grab, also ich gehe in Jeden Abend, wenn es dunkel ist zum Friedhof, da steht der Bank und sitzt ein bisschen."
  },
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    "end": 3462.95,
    "text": "Ich denke so oft daran, ja, jetzt gibst du ruhig, jetzt kannst du nichts mehr"
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    "text": "sagen."
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    "text": "Man kann es nicht glauben."
  },
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    "text": "gab es ja in der vierten Klasse das Übertrittszeugnis."
  },
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    "end": 3484.95,
    "text": "Und da war das einzige Mal in seinem Leben, dass bei den Bemerkungen stand, also nicht beim Sozialverhalten, nicht sehr gut, sondern gut, die meisten Konflikte konnten gelöst werden."
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    "text": "Ach"
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    "end": 3485.93,
    "text": "so, ja, das hat man ja nicht."
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    "end": 3492.79,
    "text": "Ich war so wütend, das Kind war ja gar nicht in der Lage, diese Konflikte zu lösen."
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    "end": 3495.63,
    "text": "Das lag ja gar nicht in seiner Hand."
  },
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    "end": 3498.67,
    "text": "Und das wurde ihm dann wieder ..."
  },
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    "text": "Wahnsinn."
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    "end": 3508.41,
    "text": "Und dass ich das noch sage, es kam auch noch zum Vorfall, nachdem das in der Lehrerkonferenz angesprochen wurde."
  },
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    "end": 3518.33,
    "text": "Also David hatte irgendwie ein Ball dabei oder hatte ein Ball und einer aus der Gruppe hatte dem weggenommen."
  },
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    "end": 3520.55,
    "text": "und dann kam es zur Rangelei."
  },
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    "end": 3523.69,
    "text": "Also nicht, dass ich das klarstelle."
  },
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    "text": "David hat sich gewährt."
  },
  {
    "start": 3526.19,
    "end": 3529.93,
    "text": "David hat nicht zu heulen angefangen oder zu weinen."
  },
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    "end": 3532.69,
    "text": "David hat sich gewährt."
  },
  {
    "start": 3533.07,
    "end": 3548.69,
    "text": "Also es kam zu Rangelai, weil er sein Ball wieder zurück haben wollte, dann kam eine andere Lehrkraft, hat ihn an der Schulter gepackt, hat ihn angebrüllt und du kannst dir das nicht erlauben, das sage ich jetzt sofort deiner Lehrerin."
  },
  {
    "start": 3549.55,
    "end": 3551.81,
    "text": "Das war, weißt du was ich meine?"
  },
  {
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    "end": 3554.73,
    "text": "Als Elternteil bist du komplett."
  },
  {
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    "end": 3563.23,
    "text": "Hilflos, weil du, du gehst aus der Schule raus, du beschwerst dich, aber das Kind muss das aushalten."
  },
  {
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    "end": 3569.09,
    "text": "Und David hat das komplett richtig gesehen."
  },
  {
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    "end": 3570.59,
    "text": "Ich war hilflos."
  },
  {
    "start": 3572.23,
    "end": 3574.03,
    "text": "Ich war absolut hilflos."
  },
  {
    "start": 3576.25,
    "end": 3579.49,
    "text": "Und ich sehe ihn heute noch aus dem Auto, auch steigen morgens."
  },
  {
    "start": 3580.51,
    "end": 3589.85,
    "text": "Sein Buch rausholen, lesend ist er ganz langsam, früher weiß mit einem Elan ist er in die Schule, der ist wirklich gerne in die Schule gegangen, bla bla bla."
  },
  {
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    "end": 3596.21,
    "text": "Ja und wir haben das vierte Schuljahr dann beendet."
  },
  {
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    "end": 3610.33,
    "text": "Ich habe mit David auch Therapie angesprochen, also mir war bewusst, wir bräuchten eigentlich Unterstützung, David bräuchte Unterstützung."
  },
  {
    "start": 3610.64,
    "end": 3615.02,
    "text": "Und das ist ein ganz wichtiger Punkt im Bezug auf sein Ende."
  },
  {
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    "end": 3622.44,
    "text": "Er meinte, warum soll ich denn eine Therapie machen?"
  },
  {
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    "end": 3623.88,
    "text": "Ich bin doch nicht verrückt."
  },
  {
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    "end": 3637.32,
    "text": "Und das war, was ich dann gelassen habe, weil das einzige, was sie ihm von seinem Selbstbewusstsein nicht nehmen konnten, war, dass er schlau war und gute Noten hatte."
  },
  {
    "start": 3638.2,
    "end": 3645.84,
    "text": "Und das hat er... Also vor uns kam das nicht, Elisa, das ist absolut klar."
  },
  {
    "start": 3645.96,
    "end": 3659.18,
    "text": "Also ich war damals auch ganz erschrocken, dass er das so gesagt hat, weil ich, also dadurch, dass ich selber Psychologie studiert habe, immer dafür eingetreten bin und das auch nicht als Abnormalsee."
  },
  {
    "start": 3660.34,
    "end": 3676.06,
    "text": "Weißt du, wir sind auf einem Level und es kann in einer Krise einfach Ich sage jetzt einmal, so psychischen Krisen kommen, war sie aber als Normalempfinde."
  },
  {
    "start": 3676.9,
    "end": 3686.14,
    "text": "Also, wenn man sieht die Situation bedenkt, es gibt auch das Konzept der Hilflosigkeit von Silic, Mann und Meier, ein ganz altes."
  },
  {
    "start": 3688.62,
    "end": 3696.6,
    "text": "Der hat es mit Schäferhunden zunächst getestet, die praktisch unterschiedliche Sachen machen mussten, um Futter zu kriegen."
  },
  {
    "start": 3697.14,
    "end": 3707.26,
    "text": "und die Gruppe die machen konnte, was sie wollte und kein Futter bekommen hat, hat auch ein leutiges Symptome einer Depression gezeigt."
  },
  {
    "start": 3707.42,
    "end": 3711.26,
    "text": "Also die wurden einfach, die haben nichts mehr gemacht, gar nicht mehr probiert."
  },
  {
    "start": 3712.22,
    "end": 3714.1,
    "text": "Ich glaube, man kann das auch verstehen."
  },
  {
    "start": 3714.94,
    "end": 3732.7,
    "text": "Also weißt du, wenn du versuchst und versuchst und nur kriegst, ja, du bist ein Arschloch, du bist ... Und dann auch von den Leuten, die eigentlich für deine Sicherheit sorgen mussten, überhaupt keine Unterstützung kriegt, dann glaubst du dem auch."
  },
  {
    "start": 3733.34,
    "end": 3733.78,
    "text": "Ja, klar,"
  },
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    "text": "klar."
  },
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    "end": 3741.2,
    "text": "Also das geht komplett an Selbstbewusstsein und macht da wirklich hoffnungslos."
  },
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    "end": 3743.88,
    "text": "Und das ist ein Satz beim David rausgekommen."
  },
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    "text": "Mama, du kannst auch nichts mehr machen."
  },
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    "text": "Aber siehst du das heute immer noch so, was würdest du jetzt heute, weil ich meine, jetzt ist ja passiert, was passiert ist."
  },
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    "text": "Ja."
  },
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    "end": 3757.76,
    "text": "Es ist jetzt vier Jahre her und du hast dich sehr viel informiert, du hast dich belesen, eben du weißt, was passiert ist und so weiter."
  },
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    "end": 3757.84,
    "text": "Ja."
  },
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    "text": "Was würdest du jetzt heute in derselben Situation machen?"
  },
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    "end": 3763.16,
    "text": "Gelbe ist etwas, was du heute anders machen würdest, im"
  },
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    "end": 3763.8,
    "text": "Bezug auf die Unschuldigkeit."
  },
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    "end": 3772.74,
    "text": "Also ich denke, das habe ich vorher vergessen, das war ein ganz hervorstechendes Persönlichkeitsmerkmal auch vom David, der war"
  },
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    "start": 3773.16,
    "end": 3774.16,
    "text": "unheimlich"
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    "text": "Gerechtigkeitsliebend."
  },
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    "text": "Also wirklich ganz ehrlich,"
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    "text": "egal ob"
  },
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    "text": "Freund oder Feind, er hat immer seine ehrliche Meinung gesagt."
  },
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    "end": 3787.6,
    "text": "Also auch über Leute, die er nicht mochte, Gutes gesagt."
  },
  {
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    "end": 3794.98,
    "text": "Also das, was ich machen würde, das betrifft jetzt diesen Punkt, darum habe ich den angesprochen."
  },
  {
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    "text": "Ich glaube, ich hätte die Polizei dazu getan."
  },
  {
    "start": 3799.3,
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    "text": "Weißt, um David das Gefühl zu geben, Das läuft schief."
  },
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    "end": 3807.74,
    "text": "Das ist nicht in Ordnung, so wie es"
  },
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    "text": "läuft."
  },
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    "end": 3817.16,
    "text": "Und was damals nicht so überhaupt noch nicht üblich war, ich würde an Anwalt einsetzen."
  },
  {
    "start": 3817.24,
    "end": 3827.4,
    "text": "Ich würde das genau dokumentieren und einen Anwalt, ein Dienstaufsichtsbeschwerde schreiben, mich ans Kultusministerium wenden sofort."
  },
  {
    "start": 3828.18,
    "end": 3831.64,
    "text": "Aber wie gesagt, mit dem Wissen, was ich heute habe."
  },
  {
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    "end": 3838.08,
    "text": "Ja, weil ich meine, wir sprechen jetzt auch über das Thema, um eben Menschen vielleicht davor zu beschützen, dass sie das selber passiert."
  },
  {
    "start": 3838.3,
    "end": 3843.2,
    "text": "Genau, deswegen du bist ja jetzt in dieser Position und kannst alle Ratschläge, die du hast, musst du sagen."
  },
  {
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    "end": 3848.82,
    "text": "Ja, genau so würde ich das jetzt angehen."
  },
  {
    "start": 3849.34,
    "end": 3850.5,
    "text": "Auf keinen Fall."
  },
  {
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    "end": 3855.46,
    "text": "Ich glaube, Eltern wird sehr häufig dann so eingeredet."
  },
  {
    "start": 3857.44,
    "end": 3859.76,
    "text": "irgendwas mit ihrem Kind würde nicht stimmen."
  },
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    "end": 3864.74,
    "text": "Aber Eliza, das müssen wir wirklich in Relation setzen."
  },
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    "end": 3868.56,
    "text": "Wir haben alle unsere Sonnen- und Schattenseiten."
  },
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    "end": 3877.02,
    "text": "Und selbst wenn ein Kind nicht sozial kompetent ist, es berechtigt nicht zu dieser Behandlung."
  },
  {
    "start": 3877.14,
    "end": 3877.4,
    "text": "Nein,"
  },
  {
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    "end": 3878.46,
    "text": "natürlich niemals."
  },
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    "end": 3882.52,
    "text": "Also ich gehe auch davon aus, wir haben eine Schulpflicht."
  },
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    "end": 3884.58,
    "text": "Ich muss meine Kinder in die Schule schicken."
  },
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    "end": 3885.82,
    "text": "Können, ja."
  },
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    "end": 3890.62,
    "text": "Und dann muss ich auch das Recht haben, dass sie da sicher sind."
  },
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    "end": 3893.62,
    "text": "So was darf nicht sein."
  },
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    "end": 3899.62,
    "text": "Es darf einfach... Und wie gesagt, David war jetzt nicht vulnerable, oder weiß es ich?"
  },
  {
    "start": 3900.7,
    "end": 3931.2,
    "text": "Also Depression, PTSD, posttraumatische Belastungsstörungen, Angststörungen, wozu eine Zwangsstörung gehört, sind ganz normale... Resultate die nach einer Mobbing Erfahrung passieren also im Normalfall ich hab Interview gelesen im im Spiegel glaube war das von der Mobbing beauftragten aus Berlin wie gesagt also das muss so schnell wie möglich abgestellt werden."
  },
  {
    "start": 3931.62,
    "end": 3935.16,
    "text": "geht das über drei Monate sind die Schäden."
  },
  {
    "start": 3936.0,
    "end": 3939.52,
    "text": "oftmals schlimmer als bei frühkindlichen Missbrauch."
  },
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    "start": 3939.6,
    "end": 3940.46,
    "text": "Und so ist es auch."
  },
  {
    "start": 3940.54,
    "end": 3954.4,
    "text": "Ich habe eine Studie gefunden, Südaustralische Uni, die zeigt, dass Menschen mit Mobbingerfahrung ein dreifach höheres Suizidrisiko haben als die Normalbevölkerung."
  },
  {
    "start": 3955.1,
    "end": 3966.02,
    "text": "Also Depression und je nach dem halt... Posttraumatische Belastungsstörungen und insbesondere auch Anstörungen sind ganz normale Resultate."
  },
  {
    "start": 3966.6,
    "end": 3974.96,
    "text": "Also nicht, weil die Person schon beschädigt ist oder weiß, dass sie mein oder Tendenz in der Familie da ist."
  },
  {
    "start": 3975.46,
    "end": 3977.32,
    "text": "Das ist wirklich ein Resultat."
  },
  {
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    "end": 3980.04,
    "text": "Also drum will ich das ganz offen aussprechen."
  },
  {
    "start": 3981.24,
    "end": 3984.36,
    "text": "Es gibt mitunter wirkliche Ursachen."
  },
  {
    "start": 3984.92,
    "end": 3986.1,
    "text": "Für einen Suizid."
  },
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    "end": 3986.8,
    "text": "Und"
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    "end": 3989.26,
    "text": "für das muss man auch sensibilisieren."
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    "text": "Absolut,"
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    "text": "ja."
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    "text": "Wie gehst"
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    "end": 3993.3,
    "text": "du dann für ihn weiter?"
  },
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    "end": 3995.74,
    "text": "Also er hat dann ja zum Glück die Schule"
  },
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    "end": 3996.34,
    "text": "gewechselt."
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    "end": 3996.74,
    "text": "Genau."
  },
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    "end": 4005.12,
    "text": "Er hat es ja in die Streicherklasse, wollte er, also er wollte geil gelernen und es ging zwei andere."
  },
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    "end": 4007.82,
    "text": "Aus seiner Klasse in diese Schule noch."
  },
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    "end": 4017.44,
    "text": "Mit dem einen gab es ja auch die Jahre vorher nie ein Problem, der andere hat ihn einmal ... Wie gesagt, David war ja sehr offener Mensch."
  },
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    "end": 4022.54,
    "text": "Hat er mit der Parallelklasse mit einem Karten gespielt und dann ist er hingegangen."
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    "text": "Ja, du wirst schon sehen."
  },
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    "end": 4027.78,
    "text": "Du fliegst von der Schule und ich werde immer noch da sein."
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    "text": "Genau das Gegenteil war der Fall."
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    "end": 4037.04,
    "text": "Im Bus waren dann welche, die auf eine andere weiterführende Schule gegangen sind und das war dann schon noch sehr grob."
  },
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    "end": 4039.42,
    "text": "Also ihm wurde der Schulranzen gelehrt."
  },
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    "end": 4043.74,
    "text": "Ein Jahr später fuhr unser Tochter ja auch mit im Bus."
  },
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    "end": 4046.3,
    "text": "Die kam mal heim."
  },
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    "end": 4048.38,
    "text": "Unsere Tochter hat komplett geweint."
  },
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    "end": 4051.94,
    "text": "Die haben angespuckt, an den Haaren gezogen."
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    "text": "Das"
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    "end": 4053.96,
    "text": "heißt, es ging einfach so weiter?"
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    "text": "Ja."
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    "text": "Und der Busfahrer hat auch nie was gesagt."
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    "end": 4061.02,
    "text": "Der hat sich einmal eingemischt, als David sich dann gewährt hat."
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    "text": "Also, das muss ich sagen."
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    "end": 4084.8,
    "text": "Also auch der kleine, der bis letztes Jahr im Bus gefahren ist, gesagt, es ist wahnsinnig laut, also nicht mehr so wie zu unserer Schulzeit, dass da irgendwie Respekt da war."
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    "text": "Aber wie gesagt, es ging weiter."
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    "text": "Von dem einen, der große Bruder ging auch auf dieselbe Schule wie David."
  },
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    "end": 4107.1,
    "text": "Da wurde ihm dann mal Geld am Getränkeautomaten abgenommen, aber da ist er dann mit einem Mitschüler zu seinem Matillehrer, der Konrektor war und hat das erzählt und das ist er nie wieder vorgekommen."
  },
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    "end": 4115.9,
    "text": "Also an der Schule, muss ich sagen, an dieser Weiterführende wird sehr schnell gegen Mobbing eingegriffen."
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    "text": "Also in dieser Streit."
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    "end": 4120.72,
    "text": "Keine Alternative zu diesem Scheiß Bus fahren."
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    "text": "Also ich meine, wenn das jetzt dann ..."
  },
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    "text": "Das wusste ich auch lange nicht."
  },
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    "text": "Elisa, er hatte das sehr lange, also bis unser Tochter."
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    "text": "Ich hab dann ... auch gemeint, David, ich rufe die Mutter jetzt an und dann hat er gesagt, ne, lass mal."
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    "text": "Und nachdem das mit dem Geld war, wurde es auch, und er, dass seinem Lehrer gesagt hat, die wurde es auch besser."
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    "text": "Also, es hat es nachgelassen."
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    "text": "Das ging nicht jetzt die ganze Zeit."
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    "end": 4157.14,
    "text": "dann, also die Jahre, das waren die ersten zwei Jahre noch."
  },
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    "end": 4161.28,
    "text": "Okay, also er kam in die Streicherklasse, wo keiner von seiner alten Klasse war."
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    "text": "Allerdings waren da ganz wenige Jungs drin und da gab es unter den Jungs auch Reibereien."
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    "end": 4176.76,
    "text": "Aber er kam auch immer gut mit, also nicht zwischen David und diesen Jungs, sondern generell."
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    "text": "Also das war, das war nicht so harmonisch zwischen den Jungs."
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    "text": "Aber er kam auch mit den Mädchen gut aus."
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    "text": "Und was ihm, glaube ich, gut getan hat, war, dass er die Klasse hat sehr gerne gelernt."
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    "text": "Also da wurde es geschätzt."
  },
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    "end": 4211.22,
    "text": "Dann kam er in die achte Klasse, also weil dann aufgeteilt wurde, die dreier Klasse gab es dann nicht mehr."
  },
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    "end": 4222.38,
    "text": "Und da ist als einziger Junge dann mit ein paar Mädchen in eine Klasse gekommen, die an der ganzen Schule verrufen war."
  },
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    "text": "Also da muss zugegangen sein."
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    "end": 4226.42,
    "text": "Die Lehrer wollten da nicht reingehen."
  },
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    "end": 4235.1,
    "text": "Und da kann ich mich noch ganz gut erinnern, dass er im Sommer war, das dann auf der Terrasse da mal zu mir gemeint."
  },
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    "text": "Weil wenn du gut bist, mag dich keiner."
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    "text": "Das war mir aufgefallen und dann ging es auch an, dass er wirklich nichts mehr gemacht hat."
  },
  {
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    "end": 4266.12,
    "text": "Also er hatte ab der achten Klasse bis zu seinem Tod eine sehr gute Freundin, der selbst durch, also sie selbst, wurde in späteren Jahren, hatte ja so eine zidale Krise und sie meinte nach seinem Tod, was wir auch gar nicht wussten."
  },
  {
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    "end": 4276.72,
    "text": "dass David sie da sehr gut durchbegleitet hätte mit einer Sozialarbeiterin, also dass er immer für sie da war und auch das Öfteren zu ihr gesagt hätte."
  },
  {
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    "end": 4284.1,
    "text": "Also es gibt immer wieder einen neuen Tag und das würde er alleine seiner Familie schon nicht antun."
  },
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    "start": 4285.4,
    "end": 4288.58,
    "text": "Also da habe ich jetzt vorgegriffen, das ist eigentlich für später."
  },
  {
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    "text": "Was noch?"
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  {
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    "end": 4299.2,
    "text": "Was ich noch anführen möchte, das war in der fünften oder sechsten Klasse, wie gesagt, Streicherklasse, es kam immer zu Schulorchester, Vorstellungen."
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    "text": "Und bei einen dieser Vorstellungen wollte sich wohl eine Mitschülerin aus dem Fenster stürzen."
  },
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    "text": "Was war denn los an diesen Schulen da?"
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    "text": "Ja,"
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    "text": "wie gesagt, unglaublich."
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    "text": "Das finde, das hat mich damals beruhigt, weil er damals, er hatte mir das erzählt und meinte, Mama, vielleicht war die Erfahrung in der Grundschule gar nicht schlecht für mich."
  },
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    "text": "Ich glaube, ich verstehe die Menschen besser."
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    "text": "Also so, ich meine, er war ja noch jung."
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    "text": "Diese Aussagen."
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    "text": "Aber das hat mich ein bisschen beruhigt, weil ich gedacht habe, ja."
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    "text": "Und ich habe mich auch bemüht, ihn nicht weiter zu stigmatisieren."
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    "text": "Also ich habe versucht, ihn zu unterstützen, habe auch darauf vertraut, weil unsere Familie das Trauma wirklich zu sagen, sehr viel Verbundenheit und Liebe hat."
  },
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    "text": "Also da war es sehr, sehr viel da, sowohl zu seinen Geschwistern, als auch zu uns."
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    "text": "Also David und ich haben viele, viele Diskussionen auch temperamentvolle."
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    "text": "Die beiden anderen Kinder und mein Mann sind eher introvertiert."
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    "text": "Da hieß es immer David und Mama mit dem italienischen Temperament."
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    "text": "Also wir sind keine Italiener, aber es wurde halt drüber gelacht."
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    "text": "Es war aber nicht böse."
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    "text": "Weißt du, das war schon immer, also dass man uns über bestimmte Themen einfach leidenschaftlich auseinandergesetzt haben."
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    "text": "Also es geben auch unheimlich ab, muss ich ganz ehrlich sagen."
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    "text": "Es war immer sehr spannend für mich, mit David zu diskutieren."
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    "text": "Es war einfach interessant seine Perspektiven."
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    "text": "Also auf jeden Fall, jetzt musste ich zurückspringen auf die sechste Klasse, weil das von seinem inneren Leben, glaube ich, noch mal was gesagt hat."
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    "text": "Also in der achten Klasse war, hatte er eben auch, also da Er hatte gar kein Problem."
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    "text": "Er hat es erzählt."
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    "text": "Mensch, Mama, du kannst ja gar nicht vorstellen, wie es dazu geht."
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    "text": "Und auch die Mutter einer ehemaligen Klassenkameradien hatte das auch angesprochen."
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    "text": "Also es war auch eine sehr gute Schülerin und die hat sich damit auch schwergetan."
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    "text": "Auf jeden Fall."
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    "text": "haben wir das eigentlich erst nach seinem Tod erfahren."
  },
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    "text": "Also mir war aufgefallen, dass David immer mehr gegeben hat, was für mich auch ein Flucht war."
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    "text": "Aber ich habe mitgekriegt, das war mit einem Freund, der gegenübergewohnt hatte und auch viel mit seinen Klassenkameraden."
  },
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    "end": 4474.08,
    "text": "Und David, da gab es wohl untereinander sehr viel Heckmeg, aber David war da nicht, der hatte mit niemandem ein Problem."
  },
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    "text": "Und dann, was weiteres in der zehnten Klasse, hat er dann irgendwann gemeint, Mama, was meinst du, soll ich mir die Haare schneiden lassen?"
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    "text": "Dann habe ich gesagt, mein David, wie du das möchtest, für mich spielt das überhaupt keine Rolle."
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    "text": "Also ich finde, das passt gerade total gut zu dir, aber du läufst ja damit rum."
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    "text": "Also für mich spielt es gar keine Rolle."
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    "text": "Und da haben wir aber, das hat uns auch diese Freundin erzählt."
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    "text": "dass wohl in der Klasse abgestimmt worden wäre und sie da sehr wütend war und da wirklich auf die Leute losgegangen ist, ob er sich die Haare schneiden lassen soll."
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    "text": "Die Mehrzahl war dann dafür und David hat sich die Haare schneiden lassen."
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    "text": "So vom Kern her, er war ja immer sehr selbst zufrieden."
  },
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    "text": "Und da kam dann heraus, dass er, die Freundin hat uns auch erzählt, dass er saß neben ihr, dass er im Mathe komplett falsche Sachen geschrieben hat, sich nicht mehr gemeldet hätte, obwohl sie wusste, dass er es weiß."
  },
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    "text": "Und vorher war er ja ein Kind anscheinend Das war schon in Klasse acht bis zehn, dass er die Lehrer öfters sozusagen an die Wand gestellt hat, also Fragen gestellt hat, die sie nicht mehr beantworten konnten."
  },
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    "end": 4571.9,
    "text": "Und sie meinte dann auch, ja, irgendwas in Geschichte."
  },
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    "end": 4577.14,
    "text": "Zwei Tage später ist er grinsen angekommen, jetzt habe ich die Antwort."
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    "text": "Also hat sie selber gesucht, bla bla bla."
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    "text": "Mit dieser Freundin kam es auch, das ist auch wichtig."
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    "text": "David hat nicht einmal über seine Mobbingerfahrung gesprochen."
  },
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    "text": "Es hat er komplett verschwiegen."
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    "text": "Bis auf einmal, und das war bei mir im Auto mit dieser Freundin, haben sie darüber gesprochen."
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    "text": "Und sie meinte nach seinem Tod auch, sie hätte ihn noch mehrmals daraufhin angesprochen, aber er hat es total verweigert."
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    "text": "Okay, dann ... Ein Lehrer hatte mir auch in Klasse zehn dann gesagt, er kennt David fast nicht mehr, also der war immer so im Unterricht dabei, also das Jahr vorher in Geschichte und so interessiert und jetzt hat er ihn in Deutsch und irgendwie macht er da überhaupt nicht mit."
  },
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    "text": "und also was dann rauskam war tatsächlich, also was man von seiner Freundin dann nach seinem Tod erfahren haben, dass er immer versucht hat, praktisch in der Gruppe integriert zu sein."
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    "text": "Und da er viel gemacht hat, sich selbst verleugnet hat."
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    "text": "Und sie hat auch gesagt, sie hat auch aktiv dagegen gearbeitet, hat auch gesagt, lass sie doch reden, das geht doch um dein Leben oder so, aber das hat nichts genützt."
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    "text": "Also das ist, er hatte einen Freund, der gegenüber Abklasse sechs, der war in der Jahrgangsstufe."
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    "text": "Unsere Tochter, der ein Freund blieb, bis zu seinem Tod."
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    "text": "Und dass er da auch wieder für sie da war."
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    "text": "Sie hat gemeint, es war total egal mitten in der Nacht."
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    "text": "Also, David war wirklich immer noch ein sehr... Wir haben das auch nachträglich gelesen."
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    "text": "Also, als es um ein Wochenende ging, also in Klasse zehn, glaube ich, als jeder aufschreiben sollte, war es halt an einer Person gut findet."
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    "text": "Da kam auch mehrmals, ja, du hörst mir immer zu, du bist immer für mich da."
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    "text": "Also, David war."
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    "text": "Ich sage jetzt einmal, er hätte ein Arsch werden können und man hätte es ihm nicht verdenken können, aber er ist schon er selbst geblieben."
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    "text": "Alles andere als sozialincompetent, ne?"
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    "text": "Total kompetent."
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    "text": "Ja, also es war, wie gesagt, das Mobbing rechtfertigt nichts,"
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    "text": "Nichts."
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    "end": 4785.38,
    "text": "Man mag halt manche und manche nicht."
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    "text": "Das heißt"
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    "end": 4788.82,
    "text": "aber nicht, dass ich die Person zerstören muss."
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    "text": "Und es geht."
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    "text": "Also den Kindern war das komplett bewusst."
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    "text": "Ich weiß, der Anführer, der musste immer zum Bus, also wenn ich die Kinder abgeholt habe, der hat immer, ist immer meinem Blick ausgewichen."
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    "text": "Nur nachdem er nicht mehr nach diesen Gesprächen."
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    "text": "Der kam aus dem Schulhaus raus und hatte mich direkt angestarrt."
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    "text": "Absolut triumphierend."
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    "text": "Also die wissen ganz, ganz genau, was sie machen."
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    "text": "Also das ist einfach so."
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    "text": "Egal."
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    "text": "Also David, weiter."
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    "text": "Dann kam Klasse elf und da kam häufig Mama, ich kann mich überhaupt nicht mehr konzentrieren."
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    "text": "Ich lese und lese und weiß nicht, was drin steht."
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    "text": "Und da habe ich am Fehler begangen."
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    "text": "Ich habe das auf das Gaming, also weil er wirklich so viele Stunden am Tag nicht alleine, sondern schon im sozialen Kontext."
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    "text": "Aber ich habe gesagt, David, hör mit dem Gamen auf."
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    "text": "Also das geht gegen deine Konzentrationsfähigkeit, habe ihm Tipps gegeben, was mir aber im Nachhinein ganz klar ist, dass die Depression einfach noch heftiger durchgeschlagen hat."
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    "text": "Also er war dann im Teenager Alter und ich glaube, das hat sich dann sehr verstärkt."
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    "text": "Die elfte Klasse freiwillig wiederholt."
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    "text": "Das war absolut... Mein Mann hat das kommen sehen, weil er gar nichts mehr gemacht hat."
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    "text": "Er hat gesagt, ich glaube, dass er die Klasse wiederholen möchte."
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    "text": "Also, dass ich das sage, er hat einen Schnitt von zwei, drei."
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    "text": "Das war jetzt für David nicht gut."
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    "text": "Aber das war bestimmt kein schlechter Schnitt fürs Abi."
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    "text": "Also, es war kein Grund, dass er gefährdet gewesen wäre oder sonst irgendwas."
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    "text": "Und dann ist er am vorletzten Schultag gekommen und meinte ihm, er hätte mit den Oberstufenkoordinaten gesprochen und er würde gerne, der sich kein Problem, dass er nicht bestehen würde oder so, aber er möchte gerne die elfte Klasse wiederholen."
  },
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    "end": 4941.16,
    "text": "Und zu seiner Schwester hat er auch gesagt, er war einfach noch nicht bereit, dass er jetzt von der Schule geht."
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    "text": "Okay."
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    "text": "Weiß, es hat Struktur gegeben, was auch noch in diesen Jahren auffällig war."
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    "end": 4957.24,
    "text": "wo ich dann schon immer dran war, dass er häufig gesagt hat, Mama, ich glaube nicht, dass ich alt werde."
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    "text": "Ich war immer an seinen Fersen."
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    "text": "Mir kam das so eigenartig vor, weil seit Haufpartien ist auch die Großeltern älter."
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    "text": "Aber niemand weiß jetzt in einer miserable Situation."
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    "text": "So, wie kommst du da drauf?"
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    "text": "Ich glaube nicht, dass ich alt werde."
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    "text": "Ich habe das Gefühl, ich werde nicht alt."
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    "text": "Und das wusste ich nicht."
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    "end": 4997.82,
    "text": "Muss zugeben, ich hätte nachlesen sollen, als ich hatte Andeutungen, dass er an einer postramatischen Belastungsstörung leidet."
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    "text": "Also du hast immer gemerkt, wenn er draußen war oder wenn wir unterwegs waren, diese Hyper-Vigilanz, weißt du, wie wenn er dauernd auf dem Sprung gewesen wäre."
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    "end": 5013.64,
    "text": "Du hast gemerkt, wenn du dich von hinten angenehrt hast, hat er sie komplett versteift."
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    "text": "Was natürlich in seinem Kopf?"
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    "text": "Schlafschwierigkeiten waren ganz eindeutig da."
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    "text": "Und das wusste ich nicht."
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    "end": 5031.82,
    "text": "Also ich habe mir während meiner Studiums mit posttraumatischer Belastungsstörung sehr intensiv auseinandergesetzt."
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    "text": "Und damals war aber erst, dass das vom Kriegsbereich, also von dem Vietnam-Veteran, gerade in den zivilen Bereich kam, also mit dem Jugoslawienkrieg und über Kinder, dass eine Extrakategorisierung für Kinder besteht, war nicht vorhanden."
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    "text": "Also ich hätte es damals, ich habe Hausarbeit darüber geschrieben, mit Sicherheit gefunden."
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    "text": "Ein Symptom bei Kindern ist de facto, dass sie keine Zukunft für sich sehen."
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    "text": "Im Teenager Alter ist das Normalorientierung, wo soll es hingehen?"
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    "text": "Ich weiß nicht, wo es hingehen soll."
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    "text": "Aber das hat ein anderes, wie soll ich sagen, ein anderes Level, ein stärkeres, ein durchdringenderes."
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    "text": "Das"
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    "text": "geht weg von, ja, ich weiß jetzt bloß nicht, wo es hingehen soll."
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    "text": "Dann hat er die Elfte wiederholt, war dann in der Jahrgangsstufe von unserer Tochter und in der Jahrgangsstufe gab es einen Jungen mit Asperger-Syndrom und das kam auf den Tisch."
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    "text": "Wo geht Mobbing dann an und wo nicht?"
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    "text": "Ich weiß ja nur, dass David damals gesagt hat, ihr müsst einfach verstehen, dass er nicht anders"
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    "text": "kann."
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    "text": "Also, weil es dann natürlich zu Grenzüberschreitungen kam, bla bla bla."
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    "text": "Auf jeden Fall ging es halt da beim Abendessen um, ist es jetzt Mobbing oder nicht?"
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    "text": "Und ich weiß noch, unsere Tochter hat dann zu David gemeint, du weißt ja, wie das ist."
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    "text": "Ach, das in der Grundschule, das war ja gar nicht so schlimm."
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    "text": "Und da sind bei mir sämtliche Alarmglocken angegangen."
  },
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    "text": "Also, ich weiß jetzt noch, der kleine hatte, der war ja ein klein Kind, als das passiert ist, der wusste das gar nicht."
  },
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    "end": 5164.48,
    "text": "Aber unser Tochter, mein Mann und ich, wir saßen wirklich mit offenen Mündern."
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    "text": "Wir konnten nicht fassen, was er da gerade gesagt hat."
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    "text": "Und ich hab dann gemeint, David, du musst da unbedingt hingucken, das beißt dich irgendwann."
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    "text": "Du musst da hingucken."
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    "text": "Bin später auch noch mal in sein Zimmer, hab das noch mal angesprochen."
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    "text": "Für mich war klar, jetzt hat das verdrängt."
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    "text": "Das war auch offensichtlich, dass er gar nicht mehr wusste, woher das alles kommt."
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    "text": "Aber, wie gesagt, immer im weiteren Verlauf kam das dann."
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    "text": "Das war noch bezeichnend."
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    "text": "Dann haben sie ... Jetzt wird es interessant."
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    "end": 5214.32,
    "text": "Im August, im Jahr zwei Tausend neunzehn, ist er zu einer Gruppe gestoßen hier in der Ortschaft, die allesamt jünger waren."
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    "text": "Und beim Edeka immer vorne draußen standen, kein Mensch konnte verstehen, David hat da überhaupt nicht zugepasst."
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    "text": "Also mit seiner Reife."
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    "text": "ist er von heute auf morgen, war den ganzen Tag verschwunden."
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    "text": "Wir wussten nicht, wo er ist, was er macht."
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    "text": "Komplett, ich muss ganz ehrlich sagen, sehr viel ärger in dieser Zeit."
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    "end": 5250.7,
    "text": "Aber aus Sorge, der hat anders gesprochen, der ist anders gegangen."
  },
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    "text": "Für mich war klar, Das geht komplett in eine ganz falsche Richtung."
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    "text": "Und ich war sehr unruhig, habe immer wieder gesagt, zu meinem Mann Steve, das ist nicht normal."
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    "text": "Mein Mann hat immer gesagt und auch unser Tochter, der hat Sturm- und Drangphase."
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    "text": "Und ich habe gesagt, nein, Steve, das ist nicht normal mit unserer Familie, dass der einfach immer weg ist, nie zum Abendessen kommt."
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    "end": 5283.6,
    "text": "Das hat nicht gestimmt."
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    "end": 5290.78,
    "text": "Weißt du, wenn jetzt ein Familienzerwürfnis wäre oder so, dann wäre es was anderes."
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    "text": "Aber das war nicht."
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    "end": 5294.98,
    "text": "Also das war über auf höchster Alarmstufe."
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    "end": 5301.24,
    "text": "Und hab gesehen, das geht, das geht überhaupt keine gute Richtung."
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    "text": "Das ist nicht gut für ihn."
  },
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    "end": 5317.32,
    "text": "Und für uns, sag ich jetzt mal, war der Covid-Lockdown, also das ging im August, im März, Am zwanzigsten oder einundzwanzigsten ging der Lockdown an und das war das Beste, was bei uns passieren konnte."
  },
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    "end": 5328.28,
    "text": "Also er wurde, ich weiß, am letzten Tag war noch eine große, also waren viele von der Gruppe bei uns noch und sind kurz vor Mitternacht gegangen."
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    "end": 5340.28,
    "text": "Und da kam es auch wieder, also wir haben viele Spieleabende gemacht, Abendessen gemeinsam und ich hatte das Gefühl, der bekommt auch zu sich selbst wieder."
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    "text": "Also mehr."
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    "text": "Ich habe mehr von dem ganz alten David wieder gesehen."
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    "end": 5353.3,
    "text": "Also so von seinen Einstellungen und er war einfach wieder David."
  },
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    "end": 5369.54,
    "text": "Okay, also dann war dieser Covid-Lockdown, wo es dann auch, er hat sich von der Gruppe wieder mehr entfernt, hatte aber auch gute Freundin, also bis zum Schluss aus dieser Gruppe."
  },
  {
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    "end": 5371.94,
    "text": "Und da gab es eine Subgruppe."
  },
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    "end": 5376.24,
    "text": "Ich musste es erzählen, weil die Trigger-Situation jetzt damit zu tun hat."
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    "text": "Also innerhalb von dieser großen Gruppe gab es eine Jungsgruppe mit fünf Jungs."
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    "text": "Und David war einer davon."
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    "end": 5391.3,
    "text": "Okay, also wir hatten einen Covid-Lockdown."
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    "end": 5400.6,
    "text": "Nach dem Abitur, er wusste erst mal nicht, was er machen soll, also beide nicht."
  },
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    "end": 5408.72,
    "text": "Die haben dann halb Mini-Jobs gemacht und David hatte mir auch sehr viel geholfen, den Garten anzulegen."
  },
  {
    "start": 5410.04,
    "end": 5412.98,
    "text": "Wir haben sehr viel Zeit miteinander wieder verbracht."
  },
  {
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    "end": 5424.46,
    "text": "Er hatte halb Mini-Jobs und hat sich dann dafür entschieden, eine Ausbildung als Bankkaufmann zu machen."
  },
  {
    "start": 5425.72,
    "end": 5432.16,
    "text": "hatte er zwei Lehrstellen angeboten bekommen und da war dieser alte David."
  },
  {
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    "end": 5444.18,
    "text": "er hat sich für die kleine Privatbank mit den älteren Mitarbeitern entschieden und nicht für die große die eine große auszubildenden Gruppe hatten."
  },
  {
    "start": 5445.18,
    "end": 5451.46,
    "text": "also das obwohl er da Weiten oder einen weiteren Anfahrtsweg hatte."
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    "end": 5455.28,
    "text": "Aber das war so typisch dieser David-Form-Mopping."
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    "text": "Ja."
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    "end": 5462.46,
    "text": "Also dieses Umfeld, das er sich dann ausgesucht hatte und wollte danach studieren."
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    "end": 5468.54,
    "text": "Ja, also dann wurde der Lockdown ja wieder wieder aufgehoben."
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    "text": "Also da kann ich jetzt schneller durchgehen."
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    "text": "Es war jetzt wieder ein normales Familienleben."
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    "text": "David war immer noch mit der Gruppe verbunden, aber halt nicht mehr so viel wie vorher."
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    "end": 5493.24,
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    "text": "Dann kam es zu der Triggersituation am zwanzigsten Juni, zwanzig."
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    "text": "Und das waren, war mit zwei Jungs von dieser kleinen Jungsgruppe."
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    "text": "Die haben, er hat mir dann den ganzen Chatverlauf gezeigt."
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    "text": "Also es war ein Sonntag, ein Tag nach dem Geburtstag seiner Schwester."
  },
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    "text": "Also David hatte so eine Halbfreundin."
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    "end": 5532.28,
    "text": "In München, da hat er teilweise mehrere Tage verbracht."
  },
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    "end": 5537.2,
    "text": "Es war wohl, also ich habe mal nachgefragt, ist das was Ernsteres?"
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    "end": 5542.0,
    "text": "Und dann hat er gesagt, noch nichts mit zum nach Hause bringen."
  },
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    "text": "Also er weiß noch nicht."
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    "text": "Und die waren spazieren mit einer Freundin."
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    "end": 5558.06,
    "text": "Und das war die Ex-Freundin von einem Jungen aus dieser Gruppe."
  },
  {
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    "end": 5566.68,
    "text": "Der hatte sich an diesem Sonntag, und die hat das Foto da gepostet, von ihm spazieren gehen, von den rein."
  },
  {
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    "end": 5585.82,
    "text": "Ja, also von dem Jungen kam dann ja, das kann ja wohl nicht sein, dass ein Bro, also Ghetto-Sprache, dass ein Bro von mir mit der abhängt und ... David hat dann, ich habe ja nichts mit ihr, also lass uns das doch ausreden."
  },
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    "end": 5593.36,
    "text": "Der Junge meinte dann, da gibt es nichts auszureden, lass uns alleine hinten an der Schleuse treffen."
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    "end": 5602.06,
    "text": "Die Freundin aus der Gruppe hatte das wohl mitgekriegt und meinte ganz weh, ment, er soll da nicht hingehen."
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    "text": "Er ist aber alleine hingegangen."
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    "end": 5619.48,
    "text": "Das Ding war aber, dass ein anderer Freund aus der Gruppe, den er tatsächlich als Freund empfunden hatte und dessen Freundinnen auch mitgekommen sind."
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    "end": 5634.92,
    "text": "Also diese Nachrichten geschickt hatte, hat wohl zu Kämpfen angefangen und David hatte ihn dann am Boden saß auf ihm, hat ihm die Hände festgehalten, also das weiß ich jetzt nur aus Erzählungen."
  },
  {
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    "end": 5639.62,
    "text": "und hatte ihn angebrüllt, ist das vielleicht reden."
  },
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    "end": 5648.96,
    "text": "Und der andere Junge hatte dann ihn runtergetreten und dann haben sie ihn zu zweit verprügelt."
  },
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    "end": 5656.02,
    "text": "Und die Freundin hat alles aufgenommen, hat das auch dann verschickt."
  },
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    "end": 5668.18,
    "text": "Und dann kam er, eh Pa, oder Pa, Und auf dem Video muss man zum Schluss auch den Mann Brillen hören, hört sofort auf."
  },
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    "end": 5680.02,
    "text": "David hatte mir auch gezeigt, er hat sein Telefonnummer aufgeschrieben und hat gemeint, also er steht gerne als Zeuge zur Verfügung, wenn er Anzeige erstattet."
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    "end": 5690.76,
    "text": "Und da, Elisa, ich habe zwei Tage später Fotos von ihm gemacht, wo David auch meinte, Mama, warum?"
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    "end": 5694.68,
    "text": "Und ich habe versucht es in Relation zu setzen."
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    "text": "Ich glaube, wahrscheinlich ist das nicht so gut angekommen."
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    "text": "Ich wollte Relation."
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    "text": "Und wenn man diese Fotos sieht, das war wirklich voraus zu sehen, der Junge."
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    "text": "Seine Augen hatten sich verändert und der sah Jahre älter aus."
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    "text": "Also wirklich von einer Woche auf die nächste."
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    "text": "Also dann ging das so ein paar Wochen."
  },
  {
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    "text": "Drei Wochen vor seinem Suizid ist er dann nachts gekommen."
  },
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    "text": "Also das war jetzt nichts Untypisches, dass David nachts zu mir gekommen ist und wir haben gemeinsam irgendwas im Fernsehen angeguckt oder über irgendwas geredet oder also nachts."
  },
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    "text": "ich bin ein nachtmensch."
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    "text": "das war so häufig unsere zeit also von unserem großen und mir einfach."
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    "text": "und da hat ein gespräch begonnen und das werde ich."
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    "text": "den ersten Satz werde ich in meinem leben nicht vergessen der war wie folgt mama Das mit X, Y hat mich wirklich abgefragt."
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    "text": "Ich bin an einem sehr dunklen Ort."
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    "text": "Ich glaube, das hat mit der Sache in der Grundschule zu tun."
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    "text": "Also da ist das alles wieder hochgekommen."
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    "text": "Und wenn ich mir die Situation vorstelle, es war wieder ein Freund, den man vertraut hat."
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    "text": "Das war wirklich wieder genau das Gleiche."
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    "text": "Und die letzten zwei Lebenswochen von ihm ist auch mehrmals zu mir gekommen und hat gesagt, Mama, ich verstehe einfach nicht, warum sie das gemacht haben."
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    "text": "Und der andere Spruch, was häufig kam, Mama, die Menschen sind so schlecht."
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    "text": "David, du musst da bleiben."
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    "text": "Ich kann mit jemandem mitnehmen."
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    "text": "Wer würde mich mitnehmen?"
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    "text": "Was würden die mir schon tun?"
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    "text": "David hat das so, das war wahrscheinlich problematisch bei ihm, so auf Vertrauen in das Gute im Menschen."
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    "text": "Und das war halt auf jeden Fall."
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    "text": "Also die erste Woche war er dann ziemlich normal, würde ich sagen."
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    "text": "Er hat auch bei einem anderen Freund übernachtet, damit er näher am Krankenhaus ist, also weil er Angst hatte mit dem Auge halt."
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    "text": "Also die haben ganz schön erwischt im Gesicht."
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    "text": "Und ja, dann ging es eigentlich normal weiter."
  },
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    "text": "Drei Wochen vorher kam es dann zum Gespräch mit mir und da hat er dann weiter ausgeführt."
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    "text": "Also er fühlt sich sehr einsam und er hat das Gefühl, also Angst, dass es immer so bleiben wird."
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    "end": 5888.78,
    "text": "Er fühlt sich mit niemanden verbunden und da kam auch Mama, du bist doch Psychologin."
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    "text": "Also er hat auch gesagt, er möchte keine Medikamente nehmen, weil es die Persönlichkeit so verändert."
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    "text": "Er hat bei ihm auch nichts geholfen, Elisa."
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    "text": "Vielleicht, dass man am Anfang die Stimmung etwas auffällt oder so, bis er aus dem Grübsten durch ist, aber langfristig hätte das nichts gebracht."
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    "end": 5913.46,
    "text": "Also er hat zu mir gesagt, Mama, du bist doch Psychologin."
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    "text": "Und dann habe ich gesagt und da bin ich auch nicht, also ärgerlich über mich selber oder so."
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    "text": "Sohn, das geht nicht."
  },
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    "end": 5927.2,
    "text": "Wir sind emotional zu sehr verstrickt."
  },
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    "end": 5928.3,
    "text": "Ich bin deine Mutter."
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    "text": "Wir brauchen Hilfe von außen"
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    "text": "dann."
  },
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    "end": 5942.48,
    "text": "Und ich glaube, wenn du jetzt zurückdenkst von der Grundschule, ich glaube, das konnte er nicht nach außen zeigen."
  },
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    "text": "Mit mir stimmt im Kopf was nicht."
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    "text": "Also von seinem Selbstbewusstsein."
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    "text": "Auf jeden Fall, ich weiß, ich habe mich verantwortungsbewusst verhalten."
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    "text": "Hätte ich das Resultat gewusst, hätte ich es natürlich versucht."
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    "text": "Es war so eine Kämpfernatur, immer nach Lösungen gesucht, nie aufgegeben."
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    "text": "Aber was ich vergessen habe, war es wohl schon, auch meinen Eindruck von David sehr nachhaltig, meine Einschätzung auch."
  },
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    "text": "Darüber, im Oktober, im August, hat sich ein Mädchen aus dieser ehemaligen Grundschule auch ihr Leben beendet."
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    "end": 6005.62,
    "text": "Und da waren wir gemeinsam auf der Beerdigung, sind zurückgekommen und ich sehe ihn immer noch an der Küchentür stehen."
  },
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    "text": "Komplett, wie soll ich sagen?"
  },
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    "end": 6018.3,
    "text": "Mit einem Unverständnis im Gesicht, Mama, ich verstehe das einfach nicht."
  },
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    "text": "Warum sie das gemacht hat, es gibt doch immer eine Lösung."
  },
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    "text": "Und das ist mal zum Verhängnis geworden, Elisa."
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    "text": "Ich habe David all die Jahre so kennengelernt."
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    "text": "Und zum Schluss, ich war ihm sehr dicht auf dem Fersen, konnte mich aber nicht vorstellen, in keiner Welt, dass der über diesen Schritt gehen würde."
  },
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    "text": "Also so, wie er war."
  },
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    "text": "Auf jeden Fall, ja, also haben wir dieses Gespräch geführt bis vier Uhr morgens oder so."
  },
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    "end": 6062.9,
    "text": "In dem ich auch dargestellt habe, David, deine Selbstwahrnehmung ist sehr unterschiedlich von der Außenwahrnehmung."
  },
  {
    "start": 6065.88,
    "end": 6071.36,
    "text": "Du kannst dich in dieser Gruppe nicht verbunden fühlen, das sind die falschen Menschen dafür."
  },
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    "text": "Ja, wie meinst du das?"
  },
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    "text": "Hab ihm das ausgeführt."
  },
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    "end": 6092.12,
    "text": "Wir haben auch Versuche unternommen in der Zeit, aber das ging wegen Covid nicht, weil er leidenschaftlicher Taucher war, dass er bei so Riffprojekten mitmacht, weil da hätte Menschen in seinem"
  },
  {
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    "text": "Gleichgesinnte."
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    "text": "Genau,"
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    "text": "gefunden, weiß mit dem ich wirklich was anfangen kann, mit dem ich selber sein kann."
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    "end": 6107.9,
    "text": "Aber das hat nicht geklappt, weil eben wegen Covid gar nichts von Staaten ging."
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    "end": 6119.14,
    "text": "Im Nachhinein weiß ich auch, das hat uns unsere Tochter erzählt, er war auch einen Tag vorher mit ihr am See, ganz allein."
  },
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    "end": 6136.8,
    "text": "Und da hat er wohl auch angesprochen, was wohl werden sollte, wenn ich und mein Mann nicht mehr da sind, wer sich dann um die Schule, also um unseren Kleinen kümmern soll."
  },
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    "end": 6144.34,
    "text": "Und dann haben sie wohl sich gegenseitig und er meinte dann, ja, dann müssen wir uns um ihn kümmern."
  },
  {
    "start": 6145.34,
    "end": 6151.08,
    "text": "Und dann haben sie sich gegenseitig versprochen, also in ihrer Jugend gemeinsam alt zu werden."
  },
  {
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    "end": 6157.96,
    "text": "Und in dem Gespräch hat er wohl auch gesagt, an dem Weyer war so ein Kran, dass er gerne da hoch gehen würde."
  },
  {
    "start": 6159.42,
    "end": 6167.7,
    "text": "Und Hochklettern, also das war, er war von klein auf, er hat sehr gerne geklettert, bla, bla, bla."
  },
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    "end": 6170.48,
    "text": "Auf jeden Fall hat er das nicht gemacht."
  },
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    "end": 6176.02,
    "text": "Und unsere Tochter hat ein nettes Gefühl gehabt, dass da was passieren würde."
  },
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    "text": "Bei unserem Gespräch habe ich zum Schluss wirklich auch das angesprochen."
  },
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    "text": "Ist da was, was gefährlich wird."
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    "text": "Und er hat das ganz vehement von sich gebiesen."
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    "text": "Nein, Mama, wie kommst du da drauf?"
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    "text": "komplett außer okay."
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    "text": "also das gespräch haben wir geführt war in dem gespräch dann sonst noch was?"
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    "end": 6226.6,
    "text": "ja und ich habe mir von ihm versprechen lassen wenn es schlimmer wird dass er dass er dass wir dann Hilfe von außen hin zu ziehen haben."
  },
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    "text": "wir auch wirklich."
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    "text": "ich habe habe darauf bestanden dass er mal in die augen guckt"
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    "text": "ja"
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    "end": 6235.64,
    "text": "und habe ihm auch geglaubt."
  },
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    "end": 6247.04,
    "text": "Aus heutiger Perspektive, nachdem ich weiß, denke ich, wie doof war ich eigentlich, ich hätte zumindest für den Fall der Fälle einen Notfallplan mit ihm aufstellen sollen."
  },
  {
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    "end": 6247.44,
    "text": "Aber wie"
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    "end": 6251.22,
    "text": "hätte der ausgesehen?"
  },
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    "end": 6260.3,
    "text": "Erstens, du versuchst dann, was dich triggern könnte, wenn du in diesen Bereich kommst."
  },
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    "end": 6268.5,
    "text": "dass du den Zwang verspürst oder dein Leben beenden möchtest, wo du Hilfe suchst."
  },
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    "text": "Also was du machen kannst, also wirklich ganz konkret."
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    "end": 6278.42,
    "text": "Oder gar nicht eine rhetorische Frage, aber du genießt ja das bisher."
  },
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    "end": 6286.88,
    "text": "Man weiß natürlich nicht, in welchem Moment er zum ersten Mal den Gedanken hatte, beziehungsweise dann den Entschluss gefasst hat zu gehen."
  },
  {
    "start": 6287.64,
    "end": 6292.059,
    "text": "Aber es sieht ja danach aus, dass er wirklich tunlich ist, immer alles von dir und von euch fernhalten."
  },
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    "end": 6293.46,
    "text": "wollte und musste."
  },
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    "end": 6299.12,
    "text": "Und deswegen wollte ich damit nur sagen, du hättest acht Notfallpläne mit ihm besprechen können."
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    "text": "Er hätte zu allem gesagt, ja, ja, machen wir auf jeden Fall."
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    "text": "Aber du wärst also in ihm drinnen,"
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    "text": "hat"
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  {
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    "end": 6308.32,
    "text": "es ja wahrscheinlich ganz anders ausgesehen."
  },
  {
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    "end": 6312.88,
    "text": "Und vielleicht hat er da schon längst den Entschluss gefasst und deswegen hatten auch siebenundfünfzig Notfallpläne."
  },
  {
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    "end": 6315.94,
    "text": "Ich glaube nicht, dass der Entschluss da schon da war."
  },
  {
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    "text": "Da kommen nur dazu."
  },
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    "text": "Ich glaube, dass er den ganz gut identifizieren kann."
  },
  {
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    "end": 6328.9,
    "text": "Aber das Jetzt greife ich was vor, was unsere Tochter uns nach seinem Tod erzählt hat, was wir nicht wussten."
  },
  {
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    "text": "Da muss er wohl elf oder zwölf gewesen sein."
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    "end": 6336.64,
    "text": "Da hat er ihr gegenüber gesagt, er möchte nicht mehr leben."
  },
  {
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    "end": 6339.0,
    "text": "Und hat das"
  },
  {
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    "end": 6349.82,
    "text": "wohl, da wollte er aus seinem, also aus dem ersten Stock, aus seinem Zimmer springen und hatte das wohl auch inszeniert und sich versteckt und ihre Reaktion beobachtet."
  },
  {
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    "end": 6354.48,
    "text": "Der war es absolut."
  },
  {
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    "end": 6362.8,
    "text": "Also, Elisa, ich kann ja gar nicht sagen, wie oft ich gehört habe, doch nicht David nach seinem Tod."
  },
  {
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    "end": 6371.1,
    "text": "Das konnte sich keiner, wirklich keine einzige Person auch die engsten Freunde nicht vorstellen."
  },
  {
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    "end": 6388.58,
    "text": "Der hat das so gut... Er war immer, also was wir auch hinterhergehört haben, immer der gute Freund, immer zur Stelle, immer der Lustige, nie schlechte Laune, nie schlecht aufgelegt, nie ein böses Wort verloren."
  },
  {
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    "text": "Also die perfekte Maske."
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  {
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    "end": 6399.96,
    "text": "Ich habe das schon sehr wohl gespürt, auch in den Klassen zwischen fünf und elf."
  },
  {
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    "text": "Häufig, also wenn ich ihn von der Schule abgeholt habe oder ich bin häufig zu ihm hingegangen, David, was ist denn los?"
  },
  {
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  },
  {
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    "text": "Mama gibt endlich Ruhe."
  },
  {
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    "text": "Also ihr habt mich da überhaupt nicht dran gelassen."
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  {
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    "text": "Da war er überhaupt nicht bereit dazu."
  },
  {
    "start": 6420.94,
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    "text": "Auf jeden Fall, ja, war man dann bei der Triggersituation."
  },
  {
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    "end": 6430.08,
    "text": "zunächst, wie gesagt, sechs Wochen danach ging er."
  },
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    "text": "Drei Wochen vorher haben wir eben dieses Gespräch gehabt."
  },
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    "text": "Er wollte dann Vollzeitjob und bei der Post haben sie gesucht und hat bis zum Ausbildungsanfang einen Vertrag unterschrieben."
  },
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    "text": "Unsere Tochter ist dann ganz alleine nach Südfrankreich gefahren, hat ihn auch mehrmals angesprochen."
  },
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    "text": "ob er mitkommen möchte, nein, er möchte nicht, er möchte noch Geld verdienen, also vor Ausbildungsbeginn."
  },
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    "text": "Okay, also dann ist sie weggefahren, er hatte in dieser Woche dann, das war eine Woche danach und da war noch was, zwei Tage vor dem Gespräch oder so habe ich nach all diesen Jahren Am Abendbrut ist David war noch nicht da, gesagt, ich glaube David leidet unter Soziallangst."
  },
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    "text": "Also das ist mir unheimlich schwer gefallen, wie gesagt, weil er nicht stigmatisieren wollte."
  },
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    "end": 6530.74,
    "text": "Sein Schwester, mein Mann, das kann überhaupt nicht sein, wie oft der rausgeht, aber ich habe das gemerkt, wenn du es beobachtet hast, die Nervosität und ... Das hat er dann, er hat in dem Gespräch auch gesagt, Mama, ich leide an einer Depression, ich habe Sozialangst, ich leide an einer posttraumatischen Belastungsstörung und unter einer Existenzkrise."
  },
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    "text": "Also, der wusste genau."
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    "text": "Ich sagte, der hat sich auch informiert, der hat mir erzählt, dass mit LSD posttraumatische Belastungsstörungen, also probiert wird, die zu therapieren."
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    "text": "Mit so einer Kortusierung,"
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    "text": "ne?"
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    "text": "also"
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    "text": "für mich gibt es da auch überhaupt gar keinen Zweifel, also dass das ganz treffende Diagnosen waren."
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    "text": "Also wirklich gar keinen Zweifel bei allem, wie ich ihn erlebt habe in unterschiedlichen Situationen, bla bla bla."
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    "text": "Also die erste Woche hat er dann bei der Post gearbeitet, nachdem sein Schwester im Urlaub war."
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    "text": "Und er hatte jetzt am Moped, hat einen Willi gemacht und ist halt umgefallen, hat sich das Gelenk gebrochen, also nicht das Gelenk, Sprunggelenk doch."
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    "text": "musste operiert werden."
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    "text": "Das ist übrigens auch ein ganz wichtiger Teil vom David, der hatte eine unheimlich hohe Schmerztoleranz."
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    "text": "Also auch als Kind ins Wasser gesprungen an einem rostigen Blech wirklich aufgeschnitten, dass das genäht werden musste, nicht einem Piepser."
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    "text": "für so zehn Soldaten."
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    "end": 6633.74,
    "text": "Unheimlich hohe Schmerztoleranz."
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    "end": 6643.62,
    "text": "Also auf jeden Fall hat er, hat er, hat er, hat er, hat er, hat er, hat er, hat er, hat er, hat er, hat er, hat er, hat er, hat er, hat er, hat er, hat er, hat er, hat er, hat er, hat er, hat er, hat er, hat er, hat er, hat er, hat er, hat er, hat er, hat er, hat er, hat er, hat er, hat er, hat er, hat er, hat er, hat er, hat er, hat er, hat er, hat er, hat er, hat er, hat er, hat er, hat er, hat er, hat er, hat er, hat er, hat er, hat er, hat er, hat."
  },
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    "end": 6652.34,
    "text": "Und ich hatte ihn dann dazu getrieben, es hätte rauskommen sollen, aber mit Covid ist nichts passiert."
  },
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    "text": "Ich habe ihn getrieben, ich habe gesagt, bevor du die Ausbildung anfängst, lass dir doch das entfernen."
  },
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    "text": "Und das hat er dann gemacht, eine Woche bei der Post."
  },
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    "end": 6671.58,
    "text": "Sie hat ihm gesagt, er kann am nächsten Tag auch wieder arbeiten, was für mich auch klar war, dass das nicht so war."
  },
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    "text": "Bei der Post, da kam er eigentlich jeden Tag gut an."
  },
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    "text": "Gut nach Hause, hat das schon gemeint."
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    "text": "Er hat tierische Probleme mit Smalltalk, sein Gehirn ist komplett leer."
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    "text": "Also auch bei dem Gespräch hat sogar noch ein Buch gelesen, also wie man Smalltalk hält, obwohl der Junge ja mit jedem reden konnte, sei ganzes Leben lang."
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    "text": "Auf jeden Fall ist er dann, die erste Woche Post."
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    "text": "am Montag, wurde er dann operiert."
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    "text": "Und da hat er mich, also mein Mann hat ihn um sieben ins Krankenhaus gebracht und ich sollte ihn abholen."
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    "end": 6726.2,
    "text": "Und da hat er mich mehrmals angerufen, weil er da erst, er musste bis Nachmittags um drei warten, also so."
  },
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    "text": "Ja, jetzt habe ich eine Stunde keine mehr gesehen und weiß der Kuckuck."
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    "text": "Und dann konnte ich ihn abholen."
  },
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    "text": "Eine Krankenschwester hat mir einen Rollstuhl zum Eingang gebracht, weil er ja nicht reingehen durfte."
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    "text": "Und da war, Elisa, das war so ein wahnsinniger Sprung, was ich da erlebt habe."
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    "text": "Er hatte mit dieser jungen Krankenschwester noch geschäkert und gelacht und war es als ich."
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    "text": "Und ich nehme ihn in den Pfarrn, gehe mit ihm raus und hab schon gespürt."
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    "text": "Komplett anders und haben sie im Gemeinden."
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    "text": "Hab mein Sohn etwas geflirtet und so."
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    "text": "Und dann habe ich an seiner Stimme schon erkannt."
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    "text": "Aber die Stimme war komplett anders."
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    "text": "Dann habe ich ihn zum Auto gebracht und er hat auf sein Handy geschaut."
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    "text": "Und er konnte ja nicht gehen."
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    "text": "Dann hat er noch einen anderen Ruf von Mädchen aus dieser Gruppe gekriegt wegen irgendeiner Katze und da habe ihn zum ersten Mal sehr ungeduldig erlebt."
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    "text": "Und ich habe auch an der ganzen Stimmung gemerkt."
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    "text": "Also, irgendwas war anders."
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    "text": "Ja."
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    "text": "Und ja, ich habe dann nach Hause gebracht und bla, bla, bla."
  },
  {
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    "text": "Hab in dieser Woche, kann man noch ganz genau erinnern, bin im Garten, also ich habe viele im Garten gearbeitet in dem Sommer, bin stehen geblieben und habe noch gedacht, was geht im Moment vor sich?"
  },
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    "text": "Ich spüre wirklich eine Veränderung, aber das war nicht so Gefahr, sondern mehr so."
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    "text": "Ich habe gemerkt, meine Stimme, so wie ich mit ihm gesprochen habe, war sehr viel sanfter, sehr viel... Liebevoll und das war so mein Gefühl, der wir braucht im Moment unheimlich viel Liebe."
  },
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    "text": "Also er ist dann ein paar Stunden immer zu dieser wirklich sehr guten Freundin aus der Gruppe."
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    "text": "und dann kommen wir zur letzten Woche."
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    "text": "Also er ist am frühen Morgen am Freitag gegangen."
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    "text": "Den Sonntag vorher kam er abends runter."
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    "text": "Mein Mann war am darauffolgenden Tag zu Hause und meinte, können wir nicht zwei Runden Uno spielen, wir haben als Familie so lange nicht mehr gespielt."
  },
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    "text": "Und die haben Fernseher ausgeschaltet, so wie es typisch war."
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    "text": "David wollte was und wir sind dafür gegangen und haben gespielt und da war man auch aufgefallen, dass er sehr ruhig war."
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    "text": "Weißt du, er war sehr lebhaft, sehr in das Spiel vertieft und da war er auch ruhiger."
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    "text": "Und dann ist er auch am Dienstag mit meinem Mann nach Dresden gefahren."
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    "text": "Mein Mann hatte da einen Auftrag zu erledigen und er ist halt in der Stadt rum."
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    "text": "Und am Mittwoch, na, das war dann am Dienstag."
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    "text": "egal auf jeden Fall sind die heimgekommen und dann ist er runtergekommen und hat gemeint ja ich würde mich gern mit dem und dem bei Norma treffen."
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    "text": "also das war zu dritt waren sie da oder zu viert und ob wir Wodka nach hätten."
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    "text": "und ich habe dann geschaut und das war also das hat schon einen Sinn warum ich das jetzt sage Ich musste die Wortkaflasche kippen, damit ich sehe, dass noch ein ganz kleiner Rest drin ist."
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    "text": "das ganze Umfeld hat sich betrunken und er und sie blieben nüchtern."
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    "text": "Also auf jeden Fall habe ich dann da runtergefahren und ich weiß nur, na das war ein Tag vorher, da war ich mit ihm im Auto und ich bin abgebrochen und da hatte ich so ein Gefühl."
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    "text": "und dann habe ich gesagt David, ich habe Angst, dass du selbst destruktive Tendenzen hast, die dir nicht, also bei mir war jetzt nicht Suizid, wirklich nicht Elisa."
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    "text": "Also, ich denke mal, oft mache ich mir da was vor, aber das war einfach nicht da."
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    "text": "Das war mehr."
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    "text": "Er hat auch dann gefragt, wie meinst du das?"
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    "text": "Und so blieb das dann stehen."
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    "text": "Also Mittwoch habe ich ihn dann da runtergefahren."
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    "text": "Er hat sich noch einen Karton Orangensaft mitgenommen und hat den Wohl da eingefüllt."
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    "text": "Also wie gesagt, da kann man dann so auf in die Situation, wo klar wird, warum dieser Rolle spielt."
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    "text": "Und dann habe ich ihn abgeholt und habe noch einen von den Jungs mitgenommen, weil das auf dem Weg lag."
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    "text": "Und da hat er dann gesagt, das war eine trübe Woche."
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    "text": "Ich habe aber gemerkt, seine Stimmung war unten."
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    "text": "Und am nächsten Tag war er dann zu Hause und da habe ich ihn dann gesehen, also am Donnerstag dann, der hatte seine Geldböse bei mir im Auto verloren."
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    "text": "Also der Tag, der Donnerstag, wir haben dann gemeinsam Abend gegessen, war normal und er wollte Putz kaufen, also das erste Mal, wollte das mit meinem Mann machen, weil der sehr viel in diesen Optionen drin ist."
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    "text": "Okay, mein Mann ist dann irgendwann zu Bett, ich habe mit einem kleinen Fernseher geguckt, das waren ja Sommerferien."
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    "text": "Zuerst hat er in den Kühlschrank geguckt, dann ins Gefrierfach und hat sich auch noch so ein Kaktuseis genommen."
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    "text": "Und ich weiß nicht, ob ich dann hingegangen bin, aber... So ein Meter, also bei der Bara bin ich stehen geblieben und der Kühlschrank ist halt so daneben."
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    "text": "geguckt und in der Schublade, da hat er sich wohl die Gummis geholt und hat mich dann, da hat er mich auch nicht angeguckt, hat gefragt, Mama, was sind eigentlich unsere gelben Säcke?"
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    "text": "und dann saß er auf einmal bei mir auf der Couch."
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    "text": "Ich bin auch dazwischen eingeschlafen und bin dann hochgegangen ins Bett und fand auf der Brüstung das geschmolzene Kaktus aus."
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    "text": "Und dann am nächsten ... Tag bin ich halt aufgestanden um neun oder so, hat mein Kaffee, wollten anrufen, um zu fragen, wann er den Arzttermin zum Entfernen der Fäden hätte."
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    "text": "Und da war das Telefon ... ist er nicht rangegangen, war ausgeschaltet, dann habe ich mir schon gedacht, ganz komisch."
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    "text": "Also bin ich hochgegangen, habe beim Arzt angerufen und dann sagt die Arzthelferin zu mir, ja der David hätte um acht Uhr einen Termin zum Fäden entfernen gehabt."
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    "text": "Gehen Sie einfach hoch und schicken Sie zu uns."
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    "text": "Ich habe an die Zimmertür geklopft und muss ehrlich sagen, Ich bin im ersten Moment auch ärgerlich geworden, weil er nicht reagiert hat."
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    "text": "Also ich habe das anscheinend auch laut ausgesprochen, der Kleine kam auch aus der Dusche mit dem Badetuch noch raus und habe wohl auch laut gesagt, irgendwas stimmt da nicht, irgendwas stimmt da nicht."
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    "text": "Bin außen rum, weil da gemeinsam ein Balkon von... Wester, also von unserer Tochter und ihm war, konnte doch die Balkontüren nicht sehen, das hat zu sehr gespiegelt."
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    "end": 7771.01,
    "text": "Und bin wieder rumgelaufen, der Kleine ist dann runter, hat einen Schraubenzieher, damit wir diesen Schlüssel erst einmal rauskriegen, hat es damit geschafft."
  },
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    "end": 7781.83,
    "text": "Und dann haben wir sämtliche Schlüssel zusammengetragen und bis wir einen gefunden haben, der für sein Zimmer passt, dann habe ich die Tür aufgemacht."
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    "end": 7787.43,
    "text": "Und jetzt gehe ich dazu, dass ich kurz nochmal sage, jetzt wird es grafisch."
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    "text": "Also wer damit ein Problem hat, bitte"
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    "text": "überspringen, Vorspielen,"
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    "text": "was als ich."
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    "text": "Also ich bin als Erste, also durch meinen Kopf, dass ich das sage, mir war klar kein Alkohol und keine Drogen."
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    "text": "was für mich auch heute noch schlimmer ist."
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    "text": "Das sind halt diese Mutterinstinkte."
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    "text": "Von Anfang an, den Kindern sagen, nie und immer eine Tüte über den Kopf und dann noch diese graue Mülltüte."
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    "text": "Das war für mich unheimlich schwierig."
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    "text": "das nur mit einem Bild beschreiben."
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    "text": "Also es hat sich angefühlt, wie wenn mein Körper aus Glas wäre und in Tausende von Teilen zersprungen wäre."
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    "text": "Und dann, wie wenn man ein Film so zurückspult, alles wieder zurück auf seinen alten Platz, notdürftig geklebt."
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    "text": "Ich weiß nur, ich habe meinen kleinen, der ist dann vorgelaufen."
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    "text": "ganz kurz angeguckt bin zum Bett und habe ihm, also das war mit einem Gummi, diese Mülltüte runter."
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    "text": "Und ich weiß noch, dass ich in dem Augenblick, als ich runter, nur im Kopf hatte, habe wohl auch gebrüllt."
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    "text": "Also ich habe gehofft, das war in meinem Kopf, aber also wegen dem Kleinen einfach."
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    "text": "Und in dem Moment, als ich die Tüte runter habe, war auch noch das Claudia-Wach auf."
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    "text": "Also ich weiß noch, dass ich ganz kurz auf die Wand, wo durch die Fensterläden halt das Sonnenlicht kam, während ich diese Tüte runtergezogen habe."
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    "text": "Und ich habe auch gemerkt, dass er schon ganz steif war."
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    "text": "Also er war schon im Rigor Mortis."
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    "text": "Und dann ist Funktionsmodus gekommen, bin runtergelaufen, habe den Notruf angerufen."
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    "text": "Die waren dann mit mir, ja, können Sie Wiederbelebung machen."
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    "text": "Ich weiß ja noch, ich habe zu denen gesagt, bitte, bitte, bitte, helfen Sie mir."
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    "text": "Und während ich das gesagt habe, habe ich gedacht, warum sagst du diesen Quatsch?"
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    "text": "dass sie dir nicht mehr helfen können."
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    "text": "Also das war, da ist man in einem Status, ich weiß gar nicht."
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    "text": "Also die wollten dann nur, ja können sie Wiederbelebung, dann habe ich noch gesagt, da hilft nichts mehr, er ist schon... Im Rigor Mortis."
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    "text": "Ja, ja, ja."
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    "text": "Super,"
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    "text": "Und dann bin ich in das Zimmer, hab die Fenster aufgemacht und stand Die fünfzehn Minuten, also bis der Rettungshubschrauber da war, hab mich auf David Beck gestellt und hab ganz, also die ganze Welt um mich rum war weg."
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    "text": "Ich hab mich nur darauf konzentriert, ihn anzusehen und zu sehen, ob ich Verkampfungen sehe, ob ich sehe, ob er Schmerzen gehabt hat oder so."
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    "text": "Aber Elisa, das war ... Ich habe ihn als Kind so oft, als ich erlag auf dem Bauch, die Arme so zur Seite und die Oberarme nach oben und hat Freude."
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    "text": "und man hat gesehen, die Daumen waren drin, die waren ein bisschen rausgerutscht und haben also auch sein Gesichtsausdruck war nicht verzehrt, war wie wenn er schlafen würde oder beinahe wie wenn er schlafen würde."
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    "text": "Es hört sich ganz schlimm an, aber ich habe auch das Gefühl, dass ich mich nie von ihm wirklich verabschieden konnte, weil ich so von der Welt losgelöst war."
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    "text": "Also, auch im späteren Verlauf dann auch auf meine Kinder geguckt habe, ob die was brauchen, ob mein Mann in Ordnung ist, auch bei der Verabschiedung und so, aber da kommen ja dann dazu."
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    "text": "Also mein Mann war an dem Tag auch zu Hause, weil er Reparatur fürs Auto gebraucht hat, kam dann irgendwann nach Hause."
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    "text": "Also da waren die Notärzte, was ich auch nie vergessen werde, der Notarzt, der gekommen ist."
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    "text": "Also die haben mich aus dem Zimmer geschickt, aber ich stand vor der Tür praktisch im Gang und hab so gesehen."
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    "text": "Gesichtsausdruck,"
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    "text": "Dann habe ich bloß gesagt, ja, ich habe mir schon gedacht und dann haben sie mich runter ins Wohnzimmer geschickt, die Polizei kam und dann kam auch mein Mann nach Hause."
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    "text": "Und sie wollten mein Mann auch nicht mehr zu David lassen, weil die Kripo noch nicht da war."
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    "text": "Irgendwann kam dann die Kripo."
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    "text": "muss man kurz erklären für jemanden, der es vielleicht nicht versteht."
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    "text": "die müssen den ausziehen, damit sie alles genau angucken können, ob fremd einem Wirkung gewesen wäre."
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    "text": "Also, ein junger Polizist, der stand an der Treppewache."
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    "text": "Die Polizistin war so im mittleren Alter, werde ihn nie vergessen, wirklich."
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    "text": "Die hat uns immer Mit Mitgefühl wirklich, was jetzt passiert, wie die Vorgehensweise ist."
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    "text": "Also das war wirklich sehr schön."
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    "text": "Und ich weiß nur, dass sie den Brief angebracht hat und gemeint hat, bevor ich Ihnen den jetzt gebe, muss ich Ihnen was sagen."
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    "text": "David hatte sie wirklich sehr lieb."
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    "text": "Glauben Sie mir, ich habe schon sehr viele Abschiedsbriefe gelesen."
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    "text": "Und mitunter sind da auch Vorwürfe, aber was David ihnen hinterlassen hat, ist ein Liebesbrief."
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    "text": "Also das werde ich auch nie vergessen und sie hatte ja recht damit."
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    "text": "Also das ist mir auch ein Trost, dass ich mir denke, wenigstens das kommt man ihm mitgeben."
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    "text": "Weißt?"
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    "text": "Also das Kriseninterventionsteam kam dann, was ich... Die saßen dann den Nachmittag über da, haben vom Arzt die Todesbescheinigung geholt und Schlaftabletten, die niemand genommen hat."
  },
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    "text": "Ansonsten fanden die beiden überhaupt nicht hilfreich."
  },
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    "text": "Also es war vielleicht der Mann in den Fünfzigern, aber absolut fand ich kein Verständnis, was jetzt in uns vorgeht."
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    "text": "Also die junge Frau Irgendwie in den zwanzigern, wie gesagt, irgendwann kam dann in mir, das war das Mobbing."
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    "text": "Also ich wusste einfach."
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    "text": "Und das habe ich laut ausgesprochen, habe immer wieder zu unserem Kleinen geguckt, zu meinem Mann."
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    "text": "Unsere Tochter war ja auf dem Weg von Südfrankreich nach Mailand im Auto."
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    "text": "Die wäre Montag wiedergekommen."
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    "text": "Auf jeden Fall habe ich dann irgendwann gemeint, das Alter, also vom David mit zwanzig ist doch sehr untypisch."
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    "text": "Ja."
  },
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    "text": "Und dann hat sie gemeint, ja, sie hätte Psychologie studiert und das wäre genau das gefährliche Alter, was eine totale Falschaussage"
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    "text": "ist."
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    "text": "es ist ja um knappe zehn Prozent gestiegen letztes Jahr in allen Altersgruppen."
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    "text": "Es sind so viele."
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    "text": "Elisabeth, das verstehe ich jetzt nicht."
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    "text": "Also, du hast dich ja schon mit sehr vielen Menschen unterhalten."
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    "text": "Das war einfach eine falsche Aussage, was ich halt nicht okay finde."
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    "text": "Auf jeden Fall, ein gutes haben sie gemacht, wie gesagt, in Totenschein geholt und sie haben dann gemeint wegen unserer Tochter."
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    "text": "um die benachrichtigen wollen, nicht dass sie es aus sozialen Medien erfährt."
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    "text": "Wo rauf wir ja gar nicht gekommen wären."
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    "text": "Und das hat natürlich etliche Stunden gedauert und dann hat sie aber gleich vom Parkplatz von der Jugendherberge aus angerufen."
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    "text": "Also mein Mann hat das mit Videocall gemacht, also wir saßen am Tisch."
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    "text": "Und ich werde nie vergessen diesen Schmerzensstrei von unserer Tochter."
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    "text": "no, no,"
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    "text": "Also dieser immense Schmerz, den ich da gespürt habe."
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    "text": "Okay, also da ist dann Gott sei Dank anderes Mädchen, junge Frau von der Jugendherberge dort gewesen und die ist dann zu ihr hin und irgendwann wird das Gespräch dann beendet."
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    "text": "Sie ist auf einem Zimmer und ja, also wollte dann am nächsten Tag halt nach Hause fahren."
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    "text": "Wir haben dann noch geguckt nach Telefonaten, was David geführt hat und da haben wir gesehen, dass halb zwölf seinem Freund weiß der früher wir haben neu gebaut umgezogen aber früher wohnte er gegenüber von uns."
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    "text": "dieser Freund war nachts auch sehr lange wach aber auch ein Nachtmensch Und den hat er um halb zwölf angerufen und wollte wohlgämen."
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    "text": "Und der lag aber ausnahmsweise schon im Bett, also Computer aus und meinte dann ja morgen wieder."
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    "text": "Und der kam aber dann auch."
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    "text": "Also hierher, was ich enorm schön gefunden"
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    "text": "habe."
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    "text": "Also das war wirklich, und ich wäre nie vergessen, er hat ja angesprochen."
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    "text": "Vielleicht, dass Alina es vorhin nicht mitfährt, dass sie sie halt heimfahren können, dass sie beide Autos heimbringen."
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    "text": "Und ich werde nie vergessen, wie er da, bevor er gegangen ist, am Wohnzimmertisch stand."
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    "text": "Ihr hattet so einen starken Familienzusammenhalt, eure Spielabende, eure Abendessen, eure Gemeinsamen."
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    "text": "Er war auch komplett fassungslos."
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    "text": "Also absolut fassungslos."
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    "text": "Und ich habe auch bei mir noch, Claudia, du stehst unter Schock."
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    "text": "also ich kann mich auch noch erinnern mein Mann meinte dann er muss sich mal auf die Couch setzen kurz bevor wir ins Bett sind und Ich weiß noch, dass ich auf seiner Brust zu lag und sein Herzschlag war das einzige, was mich eigentlich so ein bisschen beruhigt hat, dieses kontinuierliche Herzschlagen zu hören."
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    "text": "Also wir hatten einen Bestatter dann auch geholt."
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    "text": "Also die haben ein Levit dann abgeholt, haben uns als sie ihn in diese schwarze Bodybag rein haben, auch aus dem Zimmer geschickt."
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    "text": "Und ich weiß noch, also da war älterer und so ein Mittelalter, der ältere hat wirklich betroffen gewirkt."
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    "text": "und der Junge, ich sage, der hat gelacht und gegrinst und der hätte ein Couch abholen können, ich sage."
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    "text": "und trägt mein Sohn im schwarzen Bodybag die Treppe runter und ins Auto."
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    "text": "Also wir hatten dann am Sonntag einen Terminbeinbestatter."
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    "text": "Unser Tochter kam nach Hause am Samstag Nachmittag, wollte auch die gute Freundin aus der Gruppe und eine andere Freundin aus der Gruppe, die ja Wahnsinnsdrama hier veranstaltet hatte."
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    "text": "vorbeikommen, was ich auch zugelassen habe."
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    "text": "Also ich habe mich schon bemüht, insbesondere auch mit der guten Freundin, dass ich da ein bisschen Unterstützung leisten kann."
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    "text": "Und von der kam also fort, die beiden sind Schuld."
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    "text": "Dann habe ich gesagt, das stimmt so nicht."
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    "text": "Aber ich meine, im Endeffekt wäre es nicht zu der Triggersituation gekommen, wäre, denke ich, auch noch da."
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    "text": "Und am Dienstag kommt man dann... die Verabschiedung machen."
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    "text": "Also, unser Tochter wollte die ersten fünfzehn Minuten allein im Bruder haben, was wir ihr auch gegeben haben."
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    "text": "Also, dieser Schmerz, Elisa, in unserer Tochter, das werde ich nie vergessen."
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    "text": "Auf jeden Fall waren wir dann alle drin und ich sage mal so nach forty fünf Minuten in etwa, bin ich raus oder vielleicht war es auch eine Stunde, mein Zeitverständnis ist da, du kennst es selber, ist nicht so gut."
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    "text": "Dann spricht mich dieser Mann an und sagt, Die Betonung ist schon auf Verabschiedung, man muss halt auch ein Ende finden."
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    "text": "Es geht ja nicht um mich, ich kann ja noch da bleiben, aber es sollte schon ein Ende finden."
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    "text": "Ich meine, insbesondere in dem Bereich sollte jemand wissen, dass es ein enormer Schritt"
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    "text": "ist."
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    "end": 9120.59,
    "text": "Also es war... Aber ich muss sagen, ich war immer noch so in Schockstarre."
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    "text": "Normalerweise, ich bin nicht konfliktscheu, hätte dem schon meine Meinung gesagt, aber ich habe mich einfach umgedreht und bin wieder reingegangen, habe zu den anderen auch nichts gesagt."
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    "text": "Also ich habe das auch stehen gelassen."
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    "text": "Also der Pfarrer hatte ja auch die Beerdigung von der ehemaligen Klassenkameradin, im Jahr zwei Tausend Achtzehn gemacht."
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    "end": 9189.99,
    "text": "Das war Notrufnummer."
  },
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    "text": "Und der klang halt sehr kalt."
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    "text": "Ja, rufen sie dann am Montag im Fahrbüro an und dann haben wir gedacht, Mit diesem Mann kann ich meinen Sohn nicht"
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    "text": "beerdigen."
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    "text": "Die Taufparte hat mich dann auch unterstützt und dann haben wir einen Mönch gefunden, der das auch ganz wirklich sehr schön gemacht"
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    "text": "hat."
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    "text": "Auf der Beerdigung selber muss ich ganz... Also ich habe mit unserem Kleinen auch schon ein paar Mal geredet."
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    "text": "Wir wissen ganz wenig nur noch davon."
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    "text": "Also der ganze Friedhof war voll."
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    "text": "Es waren unheimlich, wir wurde halt gesagt, unheimlich viele Mädchen auch."
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    "text": "Ganz, ganz viele junge Leute."
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    "text": "Also ich weiß, ein Lehrer aus der Grundschule war auch da und auch eine Mama."
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    "text": "Es waren auch Freundinnen von unserer Tochter anscheinend."
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    "text": "Eins muss ich sagen, Das habe ich gesagt, also die beiden Jungs und die Freundin von einem einen, die diese Trigger-Situation gemacht haben, da habe ich gesagt, die sollen ihnen sagen, sie brauchen sich nicht blicken lassen."
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    "text": "Also weiß so viel Heuchelerei hätte ich nicht."
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    "text": "Also die haben dann auch wirklich... ganz grobe Lügen über David erzählt, also das hätte er gemacht aus Liebeskummer, weil er dubiosen Leuten Geld geschuldet hätte."
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    "text": "Also, ich bin allen nachgegangen, ich wurde von Freunden ausgelacht, also über diese Statements, weil da wirklich absolut nichts Wahres dran war."
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    "text": "Also, die haben halt versucht ihren Hintern zu retten."
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    "text": "Ja, ja, klar."
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    "text": "Auf jeden Fall."
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    "text": "Also, Elisa, Wie gesagt, auch Freunde leiden."
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    "text": "Und wie gesagt, ich habe wirklich mein bestes versucht und mache das auch noch."
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    "text": "Und freue mich auch über die eine Freundin von ihm, wo ich sehe, die lässt sich, die leidet noch sehr drunter, aber sie wächst auch."
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    "text": "Und das ist mir wirklich auch eine Freude."
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    "text": "Ich bin sehr gerne in Kontakt zu ihr."
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    "text": "Oder die Schulfreundin seit der achten Klasse, die hat sich Nach drei Jahren, also nach dem dritten Todestag, ein Tattoo machen lassen mit Erinnerungen von den beiden."
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    "end": 9345.11,
    "text": "Also das bedeutet mir sehr viel,"
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    "text": "muss ich"
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    "text": "sagen."
  },
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    "text": "Also diese Wertschätzung einfach."
  },
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    "text": "Also die Beerdigung ist dann gut verlaufen."
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    "text": "Wie gesagt, ich habe Das meiste nicht mehr gekriegt, nur so einzelne Personen habe ich wahrgenommen und es waren sehr, sehr viele Menschen."
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    "text": "Also"
  },
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    "end": 9378.23,
    "text": "sehr viele Tränen anscheinend, wie gesagt, mein Vater hat mir das gesagt, die Taufbadin hat mir das gesagt, weil ich es gar nicht mitbekommen habe."
  },
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    "end": 9399.77,
    "text": "Das war irgendwie so, wie soll ich sagen, so real, also dass mein Sohn jetzt in diesem Saal liegt und ich kann mir das nicht vorstellen, dieses lebendige Wesen, dieses humorvolle Wesen, dieser Kämpfer."
  },
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    "text": "Es ging nicht nur mir so, ich habe das so häufig gehört, doch nicht, David, das kann doch nicht sein."
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    "text": "Also, kompletter Unglauben."
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    "text": "Wir sind da ganz offen vor Anfang an umgegangen damit?"
  },
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    "text": "Also, dass es ein Suizid war."
  },
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    "text": "Vielleicht erzähle ich kurz von David's Abschiedsbrief."
  },
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    "text": "Ja, kannst du noch mal ein Stückchen wieder näher an den Mikrofon kommen bitte?"
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    "text": "Oh, schon wieder,"
  },
  {
    "start": 9428.45,
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    "text": "jetzt?"
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    "text": "Ja, ja, danke."
  },
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    "text": "Okay."
  },
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    "end": 9438.47,
    "text": "Also, im Abschiedsbrief, der erste Satz, first of all, I'm so sorry."
  },
  {
    "start": 9439.09,
    "end": 9443.87,
    "text": "Also, der war in Englisch und er hat dann für die ganze Familie auch noch mehr geschrieben."
  },
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    "end": 9452.85,
    "text": "An Wasser leidet, also Sozialangst, Depression, PTSD und Existenzkrise."
  },
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    "text": "Meinte auch, er hat keine Angst vor dem Tod."
  },
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    "end": 9463.81,
    "text": "Er glaubt, dass er ihm diese sehr benötigte Ruhe gibt."
  },
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    "end": 9468.61,
    "text": "Also das wurde ja auch schon häufig in dem Folgen angesprochen."
  },
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    "end": 9471.97,
    "text": "Dieses Fassade aufrecht erhalten."
  },
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    "end": 9474.39,
    "text": "Ich glaube, dass das sämtliche Energie kostet."
  },
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    "text": "Absolut."
  },
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    "end": 9495.93,
    "text": "Also dass das irgendwann halt kein Punkt mehr gesehen wird, also dass ich einfach nur noch, ich unterstreiche, dass es war mit David bestimmt, also ganz ganz sicher auch aufgrund des Abschiedsbriefs, er wollte nur, er konnte in diesem Zustand nicht mehr leben."
  },
  {
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    "text": "Er hat aber auch, glaube ich, ein klein bisschen Hoffnung gehabt, er hat auch geschrieben, Also wir sollen uns sicher sein, wenn er kann, dass er immer mit uns sein wird und über uns wachen wird."
  },
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    "end": 9515.77,
    "text": "Also da kommt ja ein bisschen Hoffnung, vielleicht kommt ja was anderes."
  },
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    "text": "Und er schreibt zum Schluss auch, also der Brief hat drei Seiten."
  },
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    "text": "Er schreibt zum Schluss auch, er ist nicht für diese Welt gemacht."
  },
  {
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    "text": "Und wer weiß, vielleicht wird es ja besser."
  },
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    "text": "Also da war ein Stück Hoffnung noch, es kommt vielleicht noch was danach, also dass der Zustand behoben wird."
  },
  {
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    "text": "Er hat auch geschrieben, wir sollen wissen, dass wir ihn noch gegroundet, also geerdet haben."
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    "text": "Aber es ist an der Zeit, dass er seinen eigenen Bedürfnissen nachgeht."
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  {
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    "text": "Also wie gesagt, ich glaube, damit wird er gezeigt, also so sehe ich es, dass man wahrscheinlich in dem Alter, also wo er das zu seiner Schwester gesagt hatte, er will nicht mehr leben, dass wir die Zeit halten noch hatten und ihn noch halten konnten."
  },
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    "end": 9590.87,
    "text": "Und diese Trigger-Situation, das muss ich ja als Retraumatisierung sehen und da wird es wirklich dann gefährlich."
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    "text": "sich das noch weiter einschleift."
  },
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    "text": "Und ich kann es ihm nicht verdenken, Elisa, dass er keine Hoffnung mehr gesehen hat."
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    "text": "Nee, das kann man ihm wirklich nicht verdenken."
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    "text": "Nein."
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    "text": "Also nur ihn und sein Leid betrachtet, dann versteht man, dann ist das logisch, dass das das Ende sein muss."
  },
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    "text": "Ganz"
  },
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    "text": "genau."
  },
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    "end": 9617.01,
    "text": "Und ich habe nicht eine Millisekunde Ärger auf ihn verspürt."
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    "text": "Nicht eine Millisekunde."
  },
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    "end": 9626.21,
    "text": "Zum einen, wie sollte der zwanzigjährige Junge wissen, was das mit uns macht?"
  },
  {
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    "text": "Der hat ja nun niemanden verloren, Elisa."
  },
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    "text": "Das,"
  },
  {
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    "text": "plus er hat ja sein Leben lang versucht, alles von euch fernzuhalten."
  },
  {
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    "end": 9640.89,
    "text": "Er hat ja immer versucht euch zu schützen, euch nichts zuzumuten."
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    "text": "Das hat er ja ganz offensichtlich sein Leben lang gemacht."
  },
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    "text": "Und jetzt hat er halt einfach nicht mehr gekonnt und natürlich hatte das wahrscheinlich nicht... Da hatte er gar keine Kapazitäten für sich darüber Gedanken zu machen, was das für euch bedeuten könnte."
  },
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    "text": "Ja,"
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    "end": 9657.13,
    "text": "ich glaube schon."
  },
  {
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    "end": 9658.41,
    "text": "Ich glaube schon."
  },
  {
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    "end": 9663.83,
    "text": "Dieser erste Satz, first of all I am so sorry."
  },
  {
    "start": 9664.83,
    "end": 9675.97,
    "text": "Der hat in dem Moment sehr wohl und der ganze Brief, also wenn man den ganzen Brief liest, hat man auch das Gefühl, diese Trennung von uns viel im sehr schwer."
  },
  {
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    "end": 9684.03,
    "text": "Aber wie gesagt, Elisa, wenn du noch nie jemanden verloren hast, weder eine Oma, noch ein Opa."
  },
  {
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    "end": 9691.15,
    "text": "Die Ur-Oma ist gestorben, aber zu der hatte jetzt nicht so viel Kontakt."
  },
  {
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    "end": 9697.39,
    "text": "Wie sollst du wissen, was das mit jemand anderem anstellt?"
  },
  {
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    "text": "Ich muss da ganz ehrlich sagen, als sei ehemalige Schulkameradin ihr Leben beendet hat."
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    "text": "Mich hat das Monate beschäftigt."
  },
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    "text": "Weil ich auch gedacht habe, in so einer kleinen Gemeinde, mein Gott, was ist da?"
  },
  {
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    "end": 9722.51,
    "text": "Und dann kam halt diese blöden Standardserklärungen, ja, die Familie, was ja kompletter Unsinn ist."
  },
  {
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    "end": 9726.67,
    "text": "Nicht für ein Mädchen drei Wochen vor ihrem achtzenden Geburtstag."
  },
  {
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    "text": "Da spielt die Familie keine so große Rolle"
  },
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    "text": "mehr."
  },
  {
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    "text": "Also das ist absoluter."
  },
  {
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    "end": 9748.45,
    "text": "Und wie gesagt, selbst ich und ich habe während meines Studiums auch ein Praktikum in der Psychiatrie gemacht und hat wohl auch ein gutes Händchen, selbst mit schwerst schizophrenen Patienten, Verbindung aufzubauen."
  },
  {
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    "end": 9758.61,
    "text": "Ich konnte mir nicht im geringsten vorstellen, was das für den Vater von den Mädchen bedeutet"
  },
  {
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    "text": "hat."
  },
  {
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    "end": 9767.81,
    "text": "Also ich muss ganz ehrlich sagen, ich habe einen sehr hohen Preis bezahlt, aber ich habe noch mal sehr viel auch dazu gelernt."
  },
  {
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    "end": 9784.45,
    "text": "Also an dem Punkt kannst du selbst als erwachsene Person, selbst als Person, die jetzt, ich habe auch mit depressiven Patienten gearbeitet, am Max Planck, liebe lange Weile während dem Studium."
  },
  {
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    "text": "Ich konnte, und da habe ich viel Verständnis."
  },
  {
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    "text": "Ich glaube, da habe ich auch ein gutes Bauchgefühl, darum habe ich das bei Levi wahrscheinlich auch gespürt."
  },
  {
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    "text": "Aber ich konnte mal, und da habe ich auch ein Verständnis dafür gekriegt, was das wirklich für depressive Menschen, wie es für sie die Welt ist, wie sie die Welt empfinden sehen."
  },
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    "text": "Aber was es bedeutet, das Kind zu verlieren, dem Bruder zu verlieren, davon hatte ich keine Ahnung."
  },
  {
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    "text": "Und da hätte David auch nicht hinkommen können, Elisa."
  },
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    "text": "Wenn es das nicht erlebt hast, ist das alles sehr hohl."
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  {
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    "text": "Genau."
  },
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    "text": "Was ist dann, würdest du sagen, oder hat sich das verändert, was war am schlimmsten für dich oder was ist bis heute am schlimmsten für dich?"
  },
  {
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    "text": "An seinem Suizid."
  },
  {
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    "text": "An seinem Suizid ist das Schlimmste für mich, dass aufgrund des Briefes, und ich bin mir sehr, sehr sicher, dass der direkt davor geschrieben wurde."
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    "text": "Also war ein Fensterbrett direkt neben dem Bett."
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    "text": "Und man sieht auch auf der zweiten Seite geht das Schrift so schief nach rechts runter."
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    "text": "Da hat auch sein Schwester gesagt, hier lostet er."
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    "text": "dass ich weiß, dass mein Sohn ganz alleine in dem Schmerz war."
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  {
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    "text": "Also, er hat das nicht gewusst."
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    "text": "Ich muss auch zugeben, Elisa selbst, wenn er gesagt hätte, Mama, mich plagen Suizidgedanken, hätte ich ihn nicht einweisen lassen."
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    "text": "Also, zwangseinweisung wäre für mich nicht in Frage gekommen, nicht bei seiner Konstellation."
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    "end": 9918.61,
    "text": "Ich hätte suicide watch gemacht, also dass man ihn nicht mehr aus den Augen und hätte meine bestehenden vorhandenen Kontakte heute alles versucht, so schnell wie möglich für ihn an Therapieplatz."
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    "text": "Also der hätte eine Traumotherapie gebraucht, ganz notwendig."
  },
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    "end": 9940.49,
    "text": "Versteht man das auch, so wie er sich selber diesen Kampf, was er selber hatte, hätte den in die Psychiatrie, die hätten nur mit Medikamenten zugestopft und David hätte sich noch schlechter über sich selbst gefühlt."
  },
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    "text": "Also, da kannst du mich verurteilen, ich hätte David nicht zwangseinweisen lassen, was er aber nicht wusste."
  },
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    "end": 9953.75,
    "text": "Aber dieser Punkt, wie es ihm ganz zum Schluss gegangen ist."
  },
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    "text": "Das"
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    "text": "ist, dass ich ihm da nicht beistehen habe können, dass er ganz einsam gehen musste."
  },
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    "end": 9964.73,
    "text": "Das ist für mich immer noch der schlimmste Punkt."
  },
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    "text": "Ja, und das ist tatsächlich für alle Betroffenen immer das Schlimmste."
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    "text": "Ja."
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    "text": "Wir"
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    "text": "wissen, wie alleine die waren mit ihren Qualen, mit ihren Gedanken, mit ihren, ja, mit allem und eben bis in ihren Tod."
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    "text": "Genau."
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    "text": "Alleine."
  },
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    "text": "Also,"
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    "text": "dass sie ... ganz alleine in den Tod gehen mussten."
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    "end": 9996.91,
    "text": "Ich meine, man kann unterschiedliche Meinungen haben, aber ich unterstütze schon einen selbstbestimmten Tod unter bestimmten Aspekten."
  },
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    "text": "Bei David, wer das?"
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    "text": "natürlich, er hat ja nicht einmal eine Therapie versucht."
  },
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    "text": "Es wäre viel zu früh gewesen, aber dass man wenigstens das abnimmt, wenn es wirklich, wenn jemand zwanzig Jahre an einer endocrinen Depression leidet oder was auch immer und sagt, ich möchte einfach so nicht mehr weiterleben."
  },
  {
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    "end": 10025.55,
    "text": "Wer unterscheidet zwischen physischen und psychischen Schmerzen?"
  },
  {
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    "end": 10027.99,
    "text": "Also, da kann man gar nicht unterscheiden."
  },
  {
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    "end": 10037.91,
    "text": "Also, das ist... was immer gemacht wird, aber rein vom physiologischen her, geht es ja gar nicht."
  },
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    "text": "Man kann Schmerzen nicht messen."
  },
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    "text": "Das ist individuell."
  },
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    "text": "Ja."
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    "text": "Aber"
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    "text": "wie musst du sagen, dass deine Gedanken oder deine Trauer oder dass, wie es dir geht, sich jetzt in den letzten vier Jahren verändert hat?"
  },
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    "text": "Ich sage es mal mit fremden Worten."
  },
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    "text": "Also ich habe keinen wachen Moment, in dem ich ... den Schmerz nicht spür."
  },
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    "text": "Also ich sage es jetzt im fremden Worten, hat der Papa in Suizid eines Kindes dieses Jahr im Juni oder Juli geschrieben, das war auch zum vierten Todestag, die Fassungslosigkeit und der Schmerz sind noch genauso stark."
  },
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    "text": "Nur"
  },
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    "text": "lernt man damit zu leben."
  },
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    "end": 10084.91,
    "text": "Also ich habe das integriert."
  },
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    "text": "Ich kann, ich glaube, Menschen, die mir jetzt kennenlernen, merken das sowieso überhaupt nicht."
  },
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    "end": 10097.17,
    "text": "Von früher glaube ich auch die wenigsten, wie das, wie sich das anfühlt."
  },
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    "text": "Ich sage immer, mein Grundgefühl hat sich verändert."
  },
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    "text": "Ich"
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    "text": "habe so schlimm sie das anhört."
  },
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    "text": "Ich habe häufig gesagt, mein Gott, habe ich in meinem Leben Glück gehabt."
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    "text": "Ich habe mich wirklich zufrieden."
  },
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    "text": "und glücklich gefühlt und weiß, das war alles einfach voll."
  },
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    "text": "Und ohne David geht das nicht mehr."
  },
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    "end": 10120.61,
    "text": "Also dieses Grundgefühl hat sich verändert."
  },
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    "text": "Dieser Schmerz würde ich sagen, ist immer, immer, immer vorhanden, ob ich jetzt einen Witz mache oder lach oder ruhig bin."
  },
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    "text": "Diesen Schmerz spüre ich in jedem Moment."
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    "text": "Also dass der Junge einfach und für mich könnte das auch akzeptieren."
  },
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    "text": "was ich so schlimm finde, was für mich nicht okay ist, dass David sein Leben nicht mehr leben kann."
  },
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    "end": 10153.33,
    "text": "Weißt, ich kann damit umgehen, ich kann damit leben, aber dass das Kind einfach nix mehr leben kann."
  },
  {
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    "end": 10166.15,
    "text": "Da war ja immer das Vertrauen, er macht andere Erfahrungen, er kommt wieder in einen zufriedenen Zustand."
  },
  {
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    "text": "Genau und das ist nie passiert."
  },
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    "text": "Das ist praktisch ja."
  },
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    "end": 10179.55,
    "text": "Du kannst es zu keinem Abschluss bringen und du kennst ja die Sprüche."
  },
  {
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    "text": "Ja, er hat es ja überstanden oder so."
  },
  {
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    "end": 10187.65,
    "text": "Aber das nimmt für mich nicht, wie er sich ganz zum Schluss gefühlt hat."
  },
  {
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    "text": "Aber ich hatte dich das Eingang schon in Bezug auf die Grundschulzeit gefragt."
  },
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    "end": 10200.23,
    "text": "Aber wie, wenn du jetzt zurück guckst, würdest du mit deinem heutigen Wissestandding anders machen?"
  },
  {
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    "text": "Also im Bezug auf sein ganzes Leben?"
  },
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    "text": "Ja, wie gesagt, für mich geht der Punkt immer wieder zurück."
  },
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    "end": 10213.59,
    "text": "Ich sag, ich war ihm sehr dicht auf dem Versen."
  },
  {
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    "text": "Also mit dem selbstdestruktiven Handeln, wo ich das Gefühl hatte, nur habe ich den Suizid nicht."
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    "text": "Ich habe auch die Dunkelheit gespürt."
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    "text": "Er hat mich nicht gelassen."
  },
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    "text": "Aber was würde ich anders machen?"
  },
  {
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    "end": 10238.07,
    "text": "Wie gesagt, ich habe es auf die Grundschulzeit aus heutiger Perspektive, würde ich auf jeden Fall ganz genau dokumentieren."
  },
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    "text": "Genau,"
  },
  {
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    "end": 10241.93,
    "text": "ich meinte eher auf alles, was danach kam."
  },
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    "end": 10242.23,
    "text": "Also"
  },
  {
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    "end": 10243.49,
    "text": "alles, was danach kam,"
  },
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    "text": "hätte David dazu gebracht."
  },
  {
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    "end": 10251.27,
    "text": "Ich hatte keine Chance gegeben, irgendetwas anders machen zu können."
  },
  {
    "start": 10251.31,
    "end": 10254.95,
    "text": "Aber vielleicht gibt es ja heutzutage doch etwas, wo du denkst, das würde ich heute anders machen."
  },
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    "text": "Also, ich hätte wahrscheinlich schon mehr Druck gemacht."
  },
  {
    "start": 10259.79,
    "end": 10267.61,
    "text": "Im Bezug auf Therapie, das ist sehr fraglich, ob ich bei David da, wie gesagt, da bin ich auf eine Grenze gestoßen,"
  },
  {
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    "text": "weil"
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    "text": "sei selbstbewusst sein, sei selbst Wirksamkeit war noch, ich bin schlau, das konnten sie mir nicht nehmen."
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  {
    "start": 10278.85,
    "end": 10281.29,
    "text": "Und da er das ja anders definiert hat."
  },
  {
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    "text": "Therapie, ich bin ja nicht verrückt."
  },
  {
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    "end": 10288.67,
    "text": "Das ist sehr fraglich, ob ich da weitergekommen wäre."
  },
  {
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    "end": 10291.77,
    "text": "Ich hätte auf keinen Fall von der Schule genommen."
  },
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    "end": 10296.33,
    "text": "Also ich habe ihm ja die Entscheidung überlassen."
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    "text": "Hätte er gewollt, hätte ich das gemacht."
  },
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    "text": "Ganz ohne Frage."
  },
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    "text": "Aber ich hätte das nicht weiter vorangetrieben, weil ich gewusst hätte, langfristig bringt uns das nichts."
  },
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    "text": "Wenn ich gewusst hätte, dass, ich meine, das war dumm."
  },
  {
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    "end": 10320.87,
    "text": "Das war absolut dumm, dass ich mir jemals eingebildet hätte, dass wir das selber wieder gut machen können."
  },
  {
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    "end": 10323.77,
    "text": "Das ging von familiärer Seite gar nicht."
  },
  {
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    "end": 10333.91,
    "text": "Aber wie gesagt, so wie David war, habe ich auch Vertrauen gehabt, dass er andere Erfahrungen macht."
  },
  {
    "start": 10333.99,
    "end": 10345.45,
    "text": "Aber das Problem war halt, Diese große Diskrepanz zwischen Selbstwahrnehmung und Fremdwahrnehmung, der konnte sich nicht mehr geschätzt sehen."
  },
  {
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    "end": 10354.27,
    "text": "Also er hat immer gemeint, er ist das Arsch und er ist einfach falsch, so wie er ist."
  },
  {
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    "end": 10368.79,
    "text": "Es ist sehr, wie gesagt, ich hätte gewusst, dass die Möglichkeit überhaupt bestehen würde, hätte bestimmt noch mal mit Nachdruck versucht, dass er Therapie macht."
  },
  {
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    "end": 10384.77,
    "text": "Und außer in schulischer Desk, glaube ich, hätte ihm wirklich geholfen, auf dem Weg zur Genesung, wenn von außen gekommen wäre, was da passiert, ist nicht richtig."
  },
  {
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    "end": 10386.27,
    "text": "Weißt du, was ich meine?"
  },
  {
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    "text": "Das war das Problem."
  },
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    "end": 10389.97,
    "text": "Das hat großen Schaden noch mehr gemacht."
  },
  {
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    "text": "das halt gerechtfertigt wurde."
  },
  {
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    "end": 10402.93,
    "text": "Ja, du bist so schlau, hat die Lehrerin ja auch sofort zu ihm gesagt, du verstehst, also als er das berichtet hatte, du verstehst ja, warum sie das machen."
  },
  {
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    "end": 10421.25,
    "text": "Also, weißt, das ist das Problem, dass ich verstanden habe, dass wir als Familie, also das Loch wurde außen gemacht, Und wir als Familie konnten dieses Loch nicht füllen."
  },
  {
    "start": 10421.89,
    "end": 10425.27,
    "text": "Andersrum geht es auch, dass die Familie ein Loch macht."
  },
  {
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    "text": "Freunde können unterstützen und helfen."
  },
  {
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    "end": 10438.27,
    "text": "Aber dieses Loch, das Familie gemacht, wurde also durch Missbrauch oder was auch immer, das können Freunde nicht gut machen."
  },
  {
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    "end": 10444.41,
    "text": "Gibt es zum Abschluss etwas, was du den Zuhörern sagen möchtest?"
  },
  {
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    "end": 10462.87,
    "text": "Also was ich ... Also, das hört sich vielleicht jetzt arrogant an, aber ich denke, es wäre manchmal hilfreich, zu sich selbst etwas gnädig zu sein, das Ganze in Relation zu setzen."
  },
  {
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    "end": 10467.53,
    "text": "Also, ich habe das ja angeführt mit dem Loch innen, Loch außen."
  },
  {
    "start": 10469.51,
    "end": 10475.99,
    "text": "Ich muss sagen, das war auch das letzte Puzzlestück, das mir eine sehr liebe Studie im Freundin gegeben hat."
  },
  {
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    "end": 10480.69,
    "text": "Da bin ich einfach, wie war das, warum ist das so gekommen, warum?"
  },
  {
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    "text": "Wie sind wir an dem Punkt gelandet?"
  },
  {
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    "end": 10496.75,
    "text": "Und dann bin ich mit ihr Davids ganzes Leben durchgegangen bis hin zum Abschlussbrief und ihr erster Satz war, David, Claudia, das von außen gemachte Loch hättet ihr nicht füllen können."
  },
  {
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    "end": 10499.33,
    "text": "Und das war wie so das letzte Puzzlestück."
  },
  {
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    "end": 10501.39,
    "text": "Das habe ich sofort verstanden."
  },
  {
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    "end": 10506.37,
    "text": "Und dass man einfach ein bisschen gnädig ist zu sich selber."
  },
  {
    "start": 10507.33,
    "end": 10507.67,
    "text": "Sowohl"
  },
  {
    "start": 10507.95,
    "end": 10512.65,
    "text": "Freunde als auch Angehörige können nur unterstützen."
  },
  {
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    "end": 10528.81,
    "text": "Und wir sind alle Menschen, Elisa, die in manchen Situationen nicht optimal reagieren, weil wir eben in dieser Situation sind und weil wir nur Menschen sind."
  },
  {
    "start": 10529.43,
    "end": 10532.85,
    "text": "Ich muss ganz ehrlich zugeben, ich habe absolut keinen Schuldgefühl."
  },
  {
    "start": 10533.13,
    "end": 10533.51,
    "text": "Bisher."
  },
  {
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    "end": 10534.67,
    "text": "Vielleicht kommt es noch."
  },
  {
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    "end": 10535.19,
    "text": "Nein."
  },
  {
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    "end": 10541.69,
    "text": "Aber ist alles optimal, jede Situation gelaufen?"
  },
  {
    "start": 10541.81,
    "end": 10543.59,
    "text": "Nein, Elisa, ist es nicht."
  },
  {
    "start": 10544.25,
    "end": 10546.71,
    "text": "Aber das sind normale Situationen,"
  },
  {
    "start": 10547.61,
    "end": 10547.71,
    "text": "die"
  },
  {
    "start": 10548.07,
    "end": 10550.91,
    "text": "keinen Suizid nach sich ziehen."
  },
  {
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    "end": 10555.91,
    "text": "Also ich finde, wir leben in einer Gesellschaft, wo immer alles perfekt sein muss."
  },
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    "end": 10563.03,
    "text": "Lasst uns doch bitte Menschen sein und ein bisschen gnädig, dass man nicht immer optimal reagieren können."
  },
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    "end": 10565.35,
    "text": "Das ist einfach so."
  },
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    "text": "Was mir geholfen hat, ich kann wirklich in jede Situation zurückgehen mit David und sehe, dass ich immer in seinem besten Interesse gehandelt habe."
  },
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    "text": "Was ich gedacht habe, wer für ihn Am besten, ich habe nicht für mich selber gehandelt."
  },
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    "text": "Und ich glaube, dass man nicht immer perfekt ist, dass man Fehler macht, bla"
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    "text": "bla bla."
  },
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    "text": "Einfach für Hinterbliebene und Freunde."
  },
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    "end": 10603.13,
    "text": "Wir sind nicht perfekt und bisschen gnädig."
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    "text": "Man kann Schuldgefühle nicht nehmen und ich würde das auch gar nicht und ich finde immer wichtig, alle hätte würde Schuld fragen."
  },
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    "end": 10625.05,
    "text": "Wirklich aufzunehmen, das ist auch ein Teil der Verarbeitung meines Erachtens, aber dass wir vielleicht ein bisschen in Edik zu uns selber sind, also dass wir das ein bisschen weghalten können."
  },
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    "end": 10630.47,
    "text": "Ein einzelner Mensch, das glaube ich nicht, führt zu einem Suizid."
  },
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    "end": 10636.87,
    "text": "Sei die Liebe noch so groß, so schön, war es auch immer."
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    "text": "Ein Mensch kann den anderen nicht retten."
  },
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    "text": "Nein."
  },
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    "text": "Also"
  },
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    "text": "wir können nur unterstützen."
  },
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    "text": "Was ich noch sagen wollte, ja, was, ja, ich würde mir schon wünschen, dass wir die Begriffe selbst maten und umbringen, vielleicht schon langsam verlieren, weil wir eben, das ist stigmatisiert und das ist, Das gibt sofort einen negativen Beigeschmack."
  },
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    "text": "Mir macht es auch nichts, wenn sie jemand hernimmt."
  },
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    "text": "Das ist jetzt nicht ... Und was mir wirklich liegt, dass wirklich die Sensibilisierung für Mobbing"
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    "text": "wird."
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    "text": "Mobbing ist kein Kavaliersdelikt."
  },
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    "text": "Und jedes Mobbing-Opfer kann ... zum einen nichts dafür, das ist mir wichtig rauszubringen, weil normalerweise immer sofort vom Außenfeld kommt, ja warum, was machst du?"
  },
  {
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    "end": 10710.73,
    "text": "Es wird vom vornherein wieder die Schuld dem Opfer zugesprochen."
  },
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    "end": 10719.41,
    "text": "Ich glaube, da könnte auch das Umfeld die Personen unterstützen."
  },
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    "text": "Ja."
  },
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    "end": 10730.37,
    "text": "Aber ja, also... das ganze diese frasen finde zeit halt alle bunten und bla bla bla."
  },
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    "text": "du hast es in einen der letzten pokers einmal angesprochen ich sehe nicht weiß diese erwartung von manchen menschen."
  },
  {
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    "text": "ja"
  },
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    "text": "man muss dann komplett Alles ist irgendwann wieder gut oder man muss irgendwas ganz Großartiges aus diesem Leid vollbringen, finde ich komplett daneben."
  },
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    "text": "Man muss scheiße einfach auch mal stehen lassen und wir müssen halt damit leben und lernen Schritt für Schritt manchmal mit ganz Kleinen, aber lernen wir das zu integrieren und damit zu leben."
  },
  {
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    "text": "Das heißt aber nicht, dass der Schmerz weggeht."
  },
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    "text": "Ja, man muss scheiße auch mal stehen lassen."
  },
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    "text": "Das finde ich ein super Satz."
  },
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    "text": "Genau, weil ich auf meinen Lesungen jetzt bin ich ein paar Mal wurden die Augen gerollt, weil ich so oft Scheiße sage."
  },
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    "text": "Aber es ist ja so."
  },
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    "end": 10792.89,
    "text": "Man muss scheiße auch mal stehen lassen können."
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    "text": "Genau."
  },
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    "text": "Wenn es nicht gut ist."
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    "text": "Wie gesagt, weil ich in einer Gesellschaft, ich denke, das ganze Suizid, das war ehrenhaft in anderen, das müssen wir einem geschichtlichen Bezug einmal sehen."
  },
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    "end": 10824.14,
    "text": "Also ich denke nicht, dass die Menschen, die Suizid begehen, automatisch verrückt sind oder ich finde es traurig, dass jemand an dem Punkt kommt, sich so zu fühlen."
  },
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    "end": 10826.439,
    "text": "Aber ich finde das nicht verrückt."
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    "text": "Das ist, also für mich ist Suizid im normalen Bereich des möglichen menschlichen Handelns."
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    "text": "Also ich sehe jetzt nicht, dass das was so auserrand ist."
  },
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    "text": "Ich würde mal wünschen, dass man mehr Leute davon abhalten könnten, aber meines Erachtens Brücken sichern und bla bla bla vielleicht Einzelne."
  },
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    "text": "Es muss an der Stigmatisierung und du hast es auch schon sehr häufig angesprochen."
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    "text": "Das muss in der Schule angehen."
  },
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    "text": "Ganz genau."
  },
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    "text": "Also in der Grundschule über Gefühle reden."
  },
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    "text": "Warum fühlst du dich jetzt so?"
  },
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    "text": "Auch, weil es ein bisschen Bewusstsein schaffen."
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    "text": "Wo kommt das jetzt eigentlich her, dass ich mich so schlecht fühle?"
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    "text": "Was ist der Grund?"
  },
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    "text": "Dann kann man leichter lernen, damit umzugehen."
  },
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    "text": "Und unser Kleiner ist heimgekommen nach der zehnten Klasse irgendwann."
  },
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    "text": "Da war ein Drogenpräventionsprogramm für die Zehnten."
  },
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    "text": "Ist auch sinnvoll."
  },
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    "text": "Bla,"
  },
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    "end": 10887.259,
    "text": "bla, bla."
  },
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    "text": "Aber unser Kleiner meinte damals, ich finde, da sollten Sie auch mit Suizid und psychischen Krankheiten machen."
  },
  {
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    "text": "Ganz"
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    "text": "genau."
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    "text": "Du, wie viel Drogen?"
  },
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    "text": "Tote haben wir pro Jahr."
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  },
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    "text": "Ja, genau."
  },
  {
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    "end": 10903.64,
    "text": "Es ist lächerlich."
  },
  {
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    "end": 10904.259,
    "text": "Ja, genau."
  },
  {
    "start": 10904.5,
    "end": 10904.56,
    "text": "Ja,"
  },
  {
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    "end": 10913.16,
    "text": "also, es müsste... da angesetzt werden und nicht Geld rausgeschmissen für einzelne Brücken zu sichern."
  },
  {
    "start": 10913.58,
    "end": 10922.46,
    "text": "Sicher, mitunter kann das vielleicht erleben retten, aber die Zahlen würde es nicht signifikant runterbringen, glaube ich nicht."
  },
  {
    "start": 10923.08,
    "end": 10923.22,
    "text": "Aber"
  },
  {
    "start": 10923.539,
    "end": 10932.24,
    "text": "ja, das war meines, das würde man wünschen, das und auch von außen das vielleicht auch ein bisschen sensibler."
  },
  {
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    "end": 10933.599,
    "text": "umgegangen wird."
  },
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    "end": 10939.08,
    "text": "Wie gesagt, dieser Satz, man muss scheiße auch mal stehen lassen, dem finde ich ganz wichtig."
  },
  {
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    "end": 10943.58,
    "text": "Ich kann es verstehen, dass man das Leid von jemandem wegnehmen möchte."
  },
  {
    "start": 10944.58,
    "end": 10948.98,
    "text": "Aber manchmal ist es halt einfach so, das Leid ist nicht wegzunehmen."
  },
  {
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    "text": "Das ist mit der Zeit, muss man damit lernen zu leben."
  },
  {
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    "end": 10960.619,
    "text": "Ich fand es auch, was mir am besten geholfen hat, ist Wertschätzung von David mitgeteilt zu kriegen."
  },
  {
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    "text": "Also im Briefen von Eltern, von Freunden, David war uns so sehr ans Herz gewachsen und wir haben so geschätzt und weiß solche Sachen."
  },
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    "end": 10972.699,
    "text": "Ja."
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    "text": "Und nicht irgendwie, ja, er ist halt nicht mehr und damit muss halt jetzt leben."
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    "text": "So ist es nicht."
  },
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    "text": "auf"
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    "text": "die Uhr."
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    "text": "Viel zu"
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    "end": 10986.46,
    "text": "lange wahrscheinlich."
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    "text": "Plus drei Stunden sind rum."
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    "text": "Mein Gott, um Gottes Willen."
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    "text": "Sorry, sorry,"
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    "text": "Elisa, wenn ich vielleicht auch fälschlicherweise das Mobbing..."
  },
  {
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    "end": 10998.9,
    "text": "so"
  },
  {
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    "end": 11000.14,
    "text": "ausgebreitet habe."
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    "text": "Nein, das ist"
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    "end": 11001.3,
    "text": "ja ganz wichtig."
  },
  {
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    "end": 11002.3,
    "text": "Ganz, ganz wichtig."
  },
  {
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    "end": 11005.439,
    "text": "Nein, nein, deswegen war das jetzt wichtig, dass wir uns die Zeit genommen haben."
  },
  {
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    "text": "Deswegen habe ich jetzt auch nicht auf die Tube gedrückt."
  },
  {
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    "text": "Es war ja alles wichtig, deswegen."
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    "text": "Aber wir könnten noch ewig weiterreden."
  },
  {
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    "end": 11018.539,
    "text": "Ich glaube, wir haben alles Wichtige erzählt und benannt und gesagt."
  },
  {
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    "end": 11021.32,
    "text": "Und deswegen, da danke ich dir sehr von Herzen für."
  },
  {
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    "end": 11025.22,
    "text": "Genau, man muss scheiße auch mal stehen lassen können."
  },
  {
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    "end": 11025.5,
    "text": "Ja,"
  },
  {
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    "end": 11039.38,
    "text": "Elisa, ich bedanke mich wirklich sehr, sehr herzlich, dass du uns die Gelegenheit gegeben hast, dass wir die Geschichte erzählen können und auch wirklich für deine ganze Arbeit."
  },
  {
    "start": 11039.5,
    "end": 11041.4,
    "text": "Ich hatte sie auch schon geschrieben."
  },
  {
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    "end": 11050.92,
    "text": "Ich finde, dass es ein guter Weg ist, um gegen diese Stigmatisierung, weil du eben auch die Suizidenten in Spiel bringt."
  },
  {
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    "end": 11060.099,
    "text": "Also man merkt auch, ist im Bereich der Normalität, das sind normale Menschen, nicht komplett verrückte Menschen."
  },
  {
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    "text": "Und ich finde es wirklich sehr, sehr gut, das kostet sich sehr viel Zeit und Arbeit."
  },
  {
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    "end": 11072.019,
    "text": "Aber ich finde es wirklich sehr gut, dass du das machst."
  },
  {
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    "text": "Also und einfach"
  },
  {
    "start": 11074.5,
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    "text": "dazu beitragen kannst."
  },
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    "end": 11081.039,
    "text": "Wie gesagt, ich hab's schon tausendmal erwähnt, ohne euch wär der Podcast ja nix, er würde ja nicht funktionieren."
  },
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    "text": "Ja."
  },
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    "end": 11087.4,
    "text": "Von Herzen, danke schön, dass du erzählt hast, dass ihr immer wieder erzählt."
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    "text": "Und ja, von Herzen alles Liebe für dich."
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    "text": "Ja, dir auch alles, alles Gute, Elisa."
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    "text": "Und einen schönen Tag noch."
  },
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    "end": 11095.84,
    "text": "Danke"
  },
  {
    "start": 11095.92,
    "end": 11096.279,
    "text": "dir auch."
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    "text": "Danke, tschüss."
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    "text": "Das war Claudias Geschichte."
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    "text": "Liebe Claudia, danke, dass du uns von David erzählt hast."
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    "text": "Von seinem Lachen, seinem Schmerz."
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    "text": "und über das Schweigen, das so viele von uns kennen, wenn Menschen leiden und sich nicht anvertrauen können."
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    "text": "Deine Worte geben anderen Eltern betroffenen unzuhörenden Mut, hinzusehen, zu fragen, zuzuhören."
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    "text": "Und deine Worte halten die Erinnerung an David lebendig, nicht durch das, was geschehen ist, sondern durch die Liebe, die du in jedem Satz spürbar gemacht hast."
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    "text": "Ich wünsche dir weiterhin Kraft, Wärme und Menschen, die dich halten, wenn es still wird."
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    "text": "Wer auf dem Laufenden gehalten werden möchte, was diesen Podcast angeht, der findet ihn auf Instagram unter selbstwort unterstrich podcast und Facebook unter selbstwort."
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    "text": "Über eine positive Bewertung des Podcasts und ebenso des Buches überall dort, wo es möglich ist, freue ich mich sehr."
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    "text": "Wenn du auch eine Betroffene oder ein Betroffener von Suizid bist und du deine Geschichte hier erzählen möchtest, dann melde dich gerne bei mir unter mailatselbstwort.com."
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    "text": "Ich danke euch sehr fürs Zuhören."
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    "text": "Ich wünsche euch alles Liebste, Beste und Schönste."
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    "text": "Passt gut auf euch auf und bleibt vor allem gesund."
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