[
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    "end": 24.26,
    "text": "Ganz herzlich Willkommen zur einhundertfünfzigsten Folge von Selbstwort."
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    "end": 33.56,
    "text": "In diesem Podcast geht es um Suizid, Betroffene erzählen ihre Geschichten, von ihren Erfahrungen und allem was mit ihrer jeweiligen Situation einhergeht."
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    "text": "Mein Name ist Elisa Roth und ich selbst bin eine Betroffe."
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    "text": "Meine Mutter hat sich im Jahr zwei Tausendzwei das Leben genommen."
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    "text": "da war ich siebenundzwanzig."
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    "text": "Da das Thema Suizide und dass darüber reden immer noch ein Tabu ist kann mir die Idee für diesen Podcast Denn Betroffene wollen ja reden, sie wollen ihre Geschichten erzählen."
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    "text": "Und das sollen Sie – laut und deutlich und für alle hörbar!"
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    "text": "Bevor es nun mit der heutigen Folge losgeht möchte ich euch noch um etwas Persönliches bitten."
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    "text": "Seit inzwischen über sechs Jahren entsteht selbst Wort vollständig unabhängig und ohne Werbung."
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    "text": "In dieser Zeit habe ich jede einzelne Folge ehrenamtlich produziert weil es mir immer wichtig war dass dieser Podcast für alle frei zugänglich bleibt."
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    "end": 83.42,
    "text": "Inzwischen bin ich jedoch an einem Punkt angekommen, an dem ich dieses Projekt ohne Unterstützung nicht mehr dauerhaft stemmen kann."
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    "end": 94.0,
    "text": "Wenn dir Selbstwort hilft oder in der Vergangenheit geholfen hat würde ich mich deshalb sehr freuen wenn du Teil des Förderkreises Selbstwort wirst!"
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    "end": 96.6,
    "text": "Schon ab drei Euro im Monat hilfst"
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    "text": "Du"
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    "end": 104.32,
    "text": "dabei dass dieser Podcast weiterhin kostenlos unabhängig und werbefrei bestehen kann für alle Menschen die ihn brauchen."
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    "end": 108.98,
    "text": "Natürlich kannst du Selbstwort auch mit einem höheren Betrag unterstützen, wenn du das möchtest."
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    "end": 122.5,
    "text": "Wenn jeder der regelmäßig zuhört und von diesen Gesprächen profitiert einen kleinen Beitrag leistet können wir gemeinsam dafür sorgen dass Selbstwort in Zukunft ein Ort bleibt an dem Betroffene sich verstanden fühlen."
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    "end": 126.68,
    "text": "Den Link zum Förderkreis findest Du in der Folgenbeschreibung."
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    "end": 139.94,
    "text": "Von Herzen danke ich Dir für Deine Unterstützung Und ich möchte euch noch sagen, dass ihr euch ab sofort für das vierte Selbstwort treffen am neunzehnten und zwanzigsten September anmelden könnt."
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    "text": "Was diese vierundzwanzig Stunden so besonders macht?"
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    "text": "Wir verbringen nicht nur Zeit miteinander als Betroffene sondern einfach als Menschen!"
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    "end": 158.86,
    "text": "Wir essen zusammen, gehen spazieren, lachen, sitzen abends noch zusammen – und genau darin liegt etwas Unglaublich Wohltuendes nämlich Verstanden zu werden ohne ständig erklären zu müssen."
  },
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    "end": 167.18,
    "text": "Alle Infos zum Treffen findest du auf meiner Webseite www.selbstwort.com unter der Rubrik treffen neun sechsundzwanzig."
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    "start": 168.46,
    "end": 180.54,
    "text": "Da ich immer auf der Suche bin nach neuen Gesprächspartnern melde dich gerne bei mir unter post-at-selbstwort.com Wenn Du auch eine Betroffene oder ein Betrofener von Suizid bist und Du Deine Geschichte hier erzählen möchtest."
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    "end": 186.38,
    "text": "Letzte Woche habe Ich mit Johannes über den Suizids seiner Tochter Fenya gesprochen."
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    "text": "Heute nun erzählt Fenyas Mutter Maike ihre Geschichte."
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    "text": "Sie hat mir im Vorfeld Folgendes geschrieben."
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    "end": 198.48,
    "text": "Liebe Elisa, ich denke du leistest großartige Arbeit und ich möchte dir dafür danken."
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    "text": "Gestern hast Du mit meinem Mann gesprochen."
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    "text": "Ich habe mir aber dennoch Gedanken zu einem Vortext"
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    "text": "gemacht"
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    "text": "auch weil ich ein paar Dinge anders sehe und empfinde als er und hoffe dass das für Dich so in Ordnung ist."
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    "text": "Meine Tochter Fenya is tot!"
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    "text": "Zu begreifen ,dass das wirklich passiert ist fällt mir immer wieder schwer."
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    "text": "Wir, mein Mann und meine anderen beiden Kinder sind Überlebende."
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    "text": "Ich hatte wenige Tage vorher mich vorsichtig getraut wieder zu hoffen, dass sie einen Weg für sich finden kann."
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    "text": "Am"
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    "text": "wurden die Geräte abgeschaltet – Sie war achtzehn Jahre alt und ich vermisse sie seitdem unendlich!"
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    "text": "Ich bin froh das wir miteinander sprechen können und ich so unsere Geschichte mit in die Welt setzen kann."
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    "text": "Schönen Gruß,"
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    "text": "Bevor ihr nun aber dieses Gespräch hört, möchte ich alle Zuhörer ganz eindringlich bitten vorab die Folge Null anzuhören."
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    "text": "Denn darin gehe ich auf alle Gefahren, die dieser Podcast mit sich bringt ein."
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    "text": "und nun hört ihr Maikes und mein Gespräch."
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    "text": "wie schön dass du da bist."
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    "text": "Hallo Elisa"
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    "text": "Wir haben es in der Einleitung gehört Du bist Einen Fünfzig Und du hast vor anderthalb Jahren deine Tochter Fenya verloren Und ich habe letzte Woche schon mit deinem Mann über Fenya gesprochen."
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    "text": "Genau, das heißt aber für alle die die Johannes Geschichte nicht gehört haben, es ist überhaupt gar kein Problem!"
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    "text": "Es ist nicht die Voraussetzung um jetzt deine Folge zu hören."
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    "text": "wir reden einfach so als hätte es das Gespräch mit Johannes nicht gegeben und deswegen würde ich dich gerne bitten uns von Fenya zu erzählen und am besten"
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    "text": "von Anfang an."
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    "text": "Also, für mich war Fenya ein Wunder."
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    "text": "Ja!"
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    "text": "Und das größte Wunder war... Ich hatte noch zwei andere Kinder, hatte zu der Zeit schon eine Tochter."
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    "text": "die war knapp zwei und ich nenne es das Geburtswunderliebe on top, das habe ich ganz oft beschrieben."
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    "text": "Ich hab so Angst gehabt, ich müsste mich aufteilen und ja, hab dann einfach mit der Geburt nochmal so ne fette exklusive Portion Liebe für Fenya bekommen."
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    "text": "Ja, und das ist immer noch da!"
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    "text": "Ja natürlich, dass hat nie"
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    "text": "auch... Das ist aber noch da, jetzt kommen wir schon die Tränen."
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    "text": "Ja das ist kein Problem."
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    "text": "Weine so viel du weinen möchtest, das ist wirklich kein Problem."
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    "text": "Wie war sie denn als Baby?"
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    "text": "Als Baby, als Kleinkind."
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    "text": "Fenya war ja immer aufschauend zur großen Schwester, immer hinterher Mit dem waltigen Dickkopf, also so richtig."
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    "text": "Wir haben jeglichen Straßenbelag in unserer Stadt kennengelernt und die hat irgendwann mal, weiß ich nicht, waren wir mit Freunden bei uns... Also sie hat wirklich diese Trotzphase exklusiv ausgelebt."
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    "text": "Hat sich erst ein Stuhl gestellt, aber vielleicht eins oder anderthalb, weiss ich nicht?"
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    "text": "Und sich ein Glas Wasser genommen und geguckt, dass wir auch alle gucken Und das mit aller Seelruhe."
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    "text": "Wir mussten uns angucken, auf den Tisch gekippt und so war die!"
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    "text": "Die war schon echt ein Dickschädel."
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    "text": "Ja... Von Anfang an mein Vater hat kurz nach ihrer Geburt zu mir gesagt weil Fenya mir immer sehr ähnlich war auch von Anfang an die hast du verdient."
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    "text": "So war es auch so."
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    "text": "Ja, die hatte zwar auch ein Dickschädel aber der hat sehr viel mit sich selber ausgemacht."
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    "text": "früh"
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    "text": "war immer sehr interessiert sehr technisch orientiert sage ich mal wie was funktioniert ausprobieren puzzle machen ja halt so ein erstes kind das viel auch mitläuft."
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    "text": "ja"
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    "text": "ja fernjaffer ist auch immer mit gelaufen aber Anders Wirklich von Anfang an anders, das fand ich auch sehr erstaunlich."
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    "text": "Dass jemand so mit einem eigenen Wesen auf die Welt kommt."
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    "text": "es ist irre wie viel die Kinder selber mitbringen."
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    "text": "also man kann als Eltern wirklich nur bedingter einflussen irgendwie."
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    "end": 472.38,
    "text": "Das versteht man dann irgendwann dass sie echt mit ihrem eigenen wesen einfach schon auf die welt kommen."
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    "text": "Die ist uns gelandet."
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    "text": "Ja und deswegen, ich finde das auch immer so spannend."
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    "text": "Vor allem ihr habt drei Kinder, ich hab noch ein Bruder, man denkt immer so ja gut aber alle haben ja dieselben Eltern."
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    "end": 485.76,
    "text": "dass aber Kinder unterschiedlich wie Tag und Nacht sein können ist irre."
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    "end": 487.18,
    "text": "was die Gene dann so machen."
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    "end": 496.6,
    "text": "Sie sticht auch insgesamt aus den Dreien find' ich heraus."
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    "end": 501.44,
    "text": "sie ist diejenige die so dieses typische Rollenspiele gemacht hat."
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    "end": 507.2,
    "text": "das haben die anderen so nicht gemacht nicht in der Art und Weise, wie Fenya das gemacht hat."
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    "text": "Die viel gemalt hat die so ja schon auch sehr expressiv war in ihren Dingen"
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    "text": "vielen."
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    "text": "Und auch sehr kreativ hier offensichtlich?"
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    "end": 521.179,
    "text": "Sehr kreative und nach außen orientiert, auch früh mit Freunden handiert hat."
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    "text": "Ja"
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  {
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    "text": "Also dass ich weiß gar nicht... Ich glaube es habe ich auch schon häufiger erwähnt."
  },
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    "text": "Ich weiss gar nicht ob es da Untersuchungen drüber gibt."
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    "text": "mir fällt auf oder ich finde das auffällig wie viele Menschen durch Suizid versterben, wirklich sehr kreativ Zeit ihres Lebens waren."
  },
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    "text": "Ich finde das auffällig!"
  },
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    "end": 558.12,
    "text": "Ich weiß nicht ob ich mir das einbilde oder ob es wirklich so ist, aber weil ich die Frage immer stelle und es fällt auf, dass sie sehr kreativ oft waren oder sehr musikalisch und sehr feinfühlig... Also mir fällt das auch, dass das sehr häufig vorkommt."
  },
  {
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    "text": "Ja, und wie waren dann so Ihre Jahre im Kindergarten?"
  },
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    "text": "Gab es da irgendwelche Auffälligkeiten oder Kavasi-Soziale?"
  },
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    "text": "Hatte Sie immer Freundschaften ... Wie war das?"
  },
  {
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    "text": "Im Kindergaten hatte sie ganz am Anfang zwei feste Freundinnen."
  },
  {
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    "end": 580.98,
    "text": "Also ich hab zu der Zeit studiert und sie ist relativ früh in den Kindergärten gekommen also erst in eine Betreuung und dann in einen richtigen Kindergartens."
  },
  {
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    "end": 592.04,
    "text": "Und das war ein Trio was die ersten, ich glaub zwei Jahre ... bis die drei war oder so gelaufen ist."
  },
  {
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    "end": 609.32,
    "text": "Als wir umgezogen sind, beziehungsweise von der einen sehr Elternseite gab es Schwierigkeiten weil sie sehr katholisch waren und Fenya hat im Anfang April Geburtstag und der fiel halt irgendwann mal auf einem Karfreitag."
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  {
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    "end": 612.56,
    "text": "und daraufhin haben die den Kontakt zu uns gekänzelt."
  },
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    "end": 622.48,
    "text": "Ja, die haben gesagt wir dürfen nicht an einem Karfreitag den Geburtstag feiern und haben da tatsächlich sich von uns getrennt."
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    "end": 626.72,
    "text": "Das war für Fenya sehr traurig weil die das Mädchen sehr gemocht hat."
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    "text": "Wir sind aber kurz danach weggezogen Und dann hat sie halt auch die Kita gewechselt."
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    "end": 637.64,
    "text": "Da hat sie nicht mehr so viele Freunde gehabt."
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    "text": "Sie waren zwar sehr beliebt und auch irgendwie immer mitten dabei Aber so eine richtig fette Freundin hatte sie da nicht."
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    "text": "Das kam erst, hab ich mir auch nochmal angeschaut tatsächlich und noch mal überlegt das kam kurz bevor sie in die Schule gekommen ist gab es eine wirklich gute Freundin nicht in der Schule aber halt hier in der Nachbarschaft ganz lange zur Seite gestanden die auf unserer Verabschiedung von Fenya dann auch da war."
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    "text": "Ja, auch wie schön nach so vielen Jahren."
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    "text": "Die Grundschule Zeit der Anfang also die ersten zwei Jahre waren schwer für Feria."
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    "end": 684.68,
    "text": "Feria hat total schwer gelernt."
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    "text": "Schreiben und Mathe waren ganz furchtbar für sie Hat aber aus ich glaube hingabe zu dieser Lehrerin das alles durchgezogen."
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    "text": "Und dann gab es ein Lehrerwechsel und sie wurde mit ihrer älteren Schwester verwechselt regelmäßig, die halt so ein Überflieger war."
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    "text": "und wir haben dann nach einem halben Jahr die Reißleine gezogen, die Fenjas Noten wurden schlechter und haben gesagt okay wir lassen dich in eine Klasse zurückversetzen."
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    "text": "Wir wussten das ist ne Lehrerin, die feinfühlig Die Fan ja auch kannte und haben das durchgesetzt."
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    "text": "Genau sie ist ja eine wirklich gute Schülerin geworden um Mathe immer gekämpft, auch bei der Mutter nachher hier Nachhilfe gemacht und keine Ahnung das einmal eins ganz übelst erkämpft."
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    "text": "aber ich glaube sie hatte da schon viele Brüche erlitten und war inzwischen sehr empfindlich was irgendwie laute Lehre angeht."
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    "text": "Hör mal du bist eine gute mittlere Schülerin und musst keine Dauer einser Kandidatin sein selbst wenn die das immer plakativ raushängen lassen."
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    "text": "Das hat sie nämlich angefangen, ihre Sache nicht abzugeben, wenn ihnen nicht perfekt waren."
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    "text": "Und dann kam Corona und da wurde das, glaube ich für Fenya auch schwieriger."
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    "text": "Also das war ja ganz lange Homeschooling."
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    "text": "Und am Anfang noch mit... Da haben die drei Kinder noch zusammen am Küchentisch gearbeitet also es dann in die Online-Inns-Online-Lernen ging das nicht mehr."
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    "text": "Das kam nicht mehr übereinander."
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    "text": "Und da ist sie sehr auf Rückzug gegangen, hat sich ganz stark zurückgezogen."
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    "text": "Es hat keine Ahnung so eine Wand aus weißen Energiedosen in ihrem Zimmer gebaut."
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    "text": "Hat da schon sehr ... Ja, diese hat da auch zunehmend ihr Zeug gar nicht abgegeben am Unterricht nur so Halbteil genommen, wenn überhaupt."
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    "text": "Also weder von euch noch von den Lehrern."
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    "text": "Ich glaube schon dass sie den selber gemacht hat, dass die sehr perfektionistisch war."
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    "text": "Die Fenya ist... das muss ich mal eben in meine Zeit gucken."
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    "text": "Ist sie... Das muss nach Corona gewesen sein oder noch in der Zeit kam, hat sie irgendwann gesagt."
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    "text": "Ich hab Angst magersüchtig zu sein und ... Ja genau, wir hatten nochmal nachgewählt."
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    "text": "Das muss zwei Wochen nach dem Tod meiner Schwiegermutter gewesen sein, dass die auf uns zugekommen ist."
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    "text": "Und hat da ... Wir haben schnell Hilfe mit ihr gesucht."
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    "text": "Wir haben auch über private Kontakte glücklicherweise relativ schnell jemanden gefunden, die aber mit und mit auch sagte ich komme nicht an Iran."
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    "text": "Die macht zwar alles mit, aber die schafft keine Veränderungen großartig von sich selber aus."
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    "text": "Die ist an ihrer Seite lange geblieben bis nach dem Nach den Sommerferien sie wieder zur Schule musste, richtig wieder zur Schulmuster Fenya dann ihren ersten Suizidversuch unternommen hatte."
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    "end": 1216.98,
    "text": "Ich weiß nicht, ob es in der ersten Schulwoche war vor dem Unterricht oder an den ersten Sonntag danach auf jeden Fall einen Tag bevor sie wieder zur Schule musste."
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    "text": "wir waren alle im Haus also aber sie hat ihren inzwischen Bruder dazu gerufen und der hat uns dann informiert, wir haben RTV gerufen."
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    "text": "Und dann ist sie im Windeseilene KJP gewandt und erst mal geschützt."
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    "text": "Ja aber das ist ja irgendwie auch."
  },
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    "end": 1264.26,
    "text": "also diese Diskrepanz zwischen etwas stimmt nicht mit ihr und sie wollte aber ja dringend Hilfe haben."
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    "end": 1275.46,
    "text": "Also das ist ja gar nicht, passiert ja sicherlich eher selten dass jemand der also Jugendliche in dem Alter die in so eine Essstörung rutscht, dass die dann wirklich sich ihren Eltern anvertraut und sagt ich brauche Hilfe weil"
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    "text": "habe da rein zu rutschen und dass sie sich dann tatsächlich auch in Behandlung begibt, aber dann ja doch irgendwie nicht in der Lage war..."
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    "text": "Ja, das war Sie hat wohl Online-Kontakte gehabt."
  },
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    "text": "Das wissen wir erst viel, viel später haben wir das erfahren auch da einen Missbrauch online gegeben haben wie auch immer der Ausser."
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    "text": "Sie hat mir das erzählt."
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    "text": "Das ist über eine gestörten Plattform wohlgelaufen Und was sie sehr bedrückt hat, aber sie hat auch wohl über einen Online-Kontakt ein Psychotherapeuten, Psychologen."
  },
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    "text": "Wir wissen den Namen leider nicht, wir wissen Vornamen irgendwo in Amerika kontaktiert und der hat ihr wohl ganz dringend dazu geraten."
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    "text": "und sie sagt sowohl auch ein Stück weit Sie überredet sich uns an zu vertrauen, uns anzusprechen."
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    "text": "Ich bin diesen Menschen sehr dankbar, falls ihr es irgendwann mal hört."
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    "text": "Hat sie nicht mehr gewusst wie's weitergeht?"
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    "text": "Und das ist ja auch... Da sieht man eben auch diese Zerrissenheit die sie unternimmt einen Suizidversuch und sagt aber dann sofort ihrem Bruder Bescheid"
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    "text": "Ja und das war auch immer der Fall, wenn irgendwas war."
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    "text": "Also die hat immer... Auch in den Jahren danach, die Fenya war in mehreren Kliniken, sie hat innerhalb von relativ kurzer Zeit, innerhalb von einem knappen Jahr eine Drogenkarriere hingelegt Und war dann auch wieder im Klinik, sie hatte aber immer die Reißleine gezogen."
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  {
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    "text": "Sie hat immer Menschen gefunden oder Kontakte gefunden, oft uns, oft den großen Bruder oder die Oma, die ihren Weg zurück ermöglicht haben."
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    "text": "das muss auch mit Abstand die für sie wichtigste Zeit was das aufarbeiten und sich wiederfinden gewesen sein."
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    "text": "Das haben wir schon!"
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    "end": 1511.02,
    "text": "Wir haben mit ihr sprechen können aber sehr abgehakt und schwierig."
  },
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    "text": "Die Klinik war sehr strikt was den Kontakt der Eltern angeht."
  },
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    "text": "dort und haben sie so vieles ging irgendwie besucht, jeden Tag mit ihr telefoniert."
  },
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    "text": "Aber wir standen in dem Moment mit unter Verdacht."
  },
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    "text": "Das heißt insbesondere Johannes stand mit Unterverdacht dass jemand hier zu Hause ihr was angetan hat weil sie diesen online Missbrauch erst viel später rausgefunden hat."
  },
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    "text": "für sich den hatte die zu der Zeit total abgekapselt oder sie hat es nicht sagen können."
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    "text": "Aber soweit sie mir das erklärt hat, war das für Sie unverständlich warum sie so fühlt was sie dafür Flashbacks hat."
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    "text": "Das war für sie völlig außerhalb dessen was sie sonst in ihrem Leben auch erlebt hat."
  },
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    "text": "Okay, das heißt dann waren die auch in der Klinik ja grundsätzlich auf der richtigen Spur haben nur irgendwie falsche..."
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    "text": "Wir hatten den falschen Adressaten."
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    "text": "Haben aber auch nicht mit uns gesprochen darüber?"
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    "text": "Das war so ein unterschwelliger Verdacht."
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    "text": "Ja, hat er es immer mal wieder rausgeschickt oder ungern bei Terminen gesehen und Es ist auch nicht klar angesprochen worden."
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    "text": "also wenn da wirklich was gewesen wäre Wäre das auch ein schlechter Weg gewesen."
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    "text": "Meinung nach Ja, verstehe."
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    "text": "Und dann fängt an zu suchen?"
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    "text": "Also es war uns wohl auch klar, dass irgendein Missbrauch stattgefunden hat und das kann ja letztlich alles sein."
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    "text": "Sie hat es ja angedeutet."
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    "text": "Dann in der Klinik danach hat sie eigentlich einen Missbrauchs in ganz vielen verschiedenen Geschichten aber erzählt bis sie wirklich dahinter gestiegen ist."
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    "text": "was da passiert ist."
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    "text": "Wir wissen nicht von wem, wir wissen nicht ob's real oder vor Ort passiert ist."
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    "text": "Oder ob sie dermaßen heftig in einen Film oder eine Episode oder online eingestiegen ist, dass sie das selbst empfindet?"
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    "text": "Wir haben uns alles vorstellen können und nichts!"
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    "text": "Und sie hat selber so ... hatte sich von sich weggeschoben, dass die auch gar nicht mehr selber draufgekommen ist."
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    "text": "vor... Nein!"
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    "text": "Nein, ich wusste es nicht oder konnte es auf jeden Fall nicht fassen oder nicht betreifen."
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    "text": "und dieser Suizidversuch denkst du, dass das eher ein Hilferuf war?"
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    "text": "Denn ich mein Sie hat noch Ihren Bruder dann um Hilfe gebeten."
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    "text": "Ich bin davon überzeugt, dass das ein Hilferuf war."
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    "text": "Ja..."
  },
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    "text": "fest bin ich davon überzeugte."
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    "text": "Danach so viel an sich gearbeitet und so viel versucht."
  },
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    "text": "Und immer wieder hat sie versucht ins normale Leben zurückzukommen."
  },
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  },
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    "text": "Sie ist immer wieder zu uns zurückgekommen."
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    "text": "glaube ich, ja auch bei weiteren Suizidversuchen die stattgefunden haben immer wieder die Notbremsen gezogen und zurück versucht ins Leben zu finden."
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    "text": "Die war ganz schwer auf der Suche da bin ich mir sehr sicher."
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    "text": "Aber wie ist so eine Zeit für einen als Mutter?"
  },
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    "text": "Es ist doch einfach, es muss ja unvorstellbar sein."
  },
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    "end": 1748.58,
    "text": "Das Kind so leiden und so hilflos zu...und so unglücklich und so qualen ausgesetzt zu sehen."
  },
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    "end": 1751.4,
    "text": "Und im Grunde du kannst ja nichts machen."
  },
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    "end": 1754.86,
    "text": "Du konntest eher nicht helfen richtig offensichtlich nicht."
  },
  {
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    "end": 1754.96,
    "text": "ne"
  },
  {
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    "end": 1779.82,
    "text": "Nein Ja irgendwie vierzwanzig sieben auf Abruf Auf der einen Seite Auf der anderen Seite das Abschirmen von unserem jüngsten Sohn, der zu der Zeit ja einfach auch noch sehr klein war und mit immer großer Angst."
  },
  {
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    "end": 1789.24,
    "text": "Also wenn sie nicht da war oder wenn Sie nicht für mich vor mir stand sozusagen ich habe immer Angst gehabt."
  },
  {
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    "end": 1790.82,
    "text": "Ja, das glaube ich"
  },
  {
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    "end": 1797.48,
    "text": "Das flackert heute noch auf, wenn ich ein Martinshorn höre irgendwie völlig unbedarf."
  },
  {
    "start": 1799.64,
    "end": 1800.98,
    "text": "Ist das wieder da, das Gefühl?"
  },
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    "start": 1801.56,
    "end": 1804.7,
    "text": "Aber es war einfach auch unwahrscheinlich anstrengend!"
  },
  {
    "start": 1805.08,
    "end": 1812.84,
    "text": "Ich habe glaube ich gefühlt keine Nacht mehr richtig geschlafen ohne wenigstens ein Ohr wach zu haben."
  },
  {
    "start": 1818.22,
    "end": 1818.26,
    "text": "Ja."
  },
  {
    "start": 1818.42,
    "end": 1822.06,
    "text": "Das kann man sich wirklich gar nicht vorstellen... Was hast du denn in der Zeit?"
  },
  {
    "start": 1822.56,
    "end": 1823.32,
    "text": "Hast du irgendwo"
  },
  {
    "start": 1823.54,
    "end": 1823.62,
    "text": "die"
  },
  {
    "start": 1823.68,
    "end": 1825.3,
    "text": "Hilfe gesucht oder Hilfe bekommen?"
  },
  {
    "start": 1825.38,
    "end": 1831.24,
    "text": "Oder habt ihr untereinander euch irgendwie helfen können, weil mom ist ja einfach so hilflos und ich meine Ja."
  },
  {
    "start": 1831.34,
    "end": 1832.2,
    "text": "Du bist Sozialarbeiterin."
  },
  {
    "start": 1832.26,
    "end": 1833.56,
    "text": "Johannes hat erzählt er ist eben"
  },
  {
    "start": 1836.22,
    "end": 1837.12,
    "text": "das hilft gar nicht."
  },
  {
    "start": 1838.56,
    "end": 1841.74,
    "text": "Lässt einen vielleicht noch mehr Risiken kennen und das war es aber auch."
  },
  {
    "start": 1844.7,
    "end": 1859.1,
    "text": "Das Ist das eigene Kind und da is man mit den Emotionen so nah dran kann man kein bisschen professionell sein, wenn man es möchte."
  },
  {
    "start": 1859.54,
    "end": 1866.16,
    "text": "Kannst du denn jetzt rückblickend anderen Eltern, die vielleicht in einer vergleichbaren Situation stecken, irgendetwas raten?"
  },
  {
    "start": 1868.98,
    "end": 1878.36,
    "text": "Kannst Du ihnen irgendwas raten wie sie besser oder gut oder sagen wir mal bestmöglich durch so eine Zeit kommen können was Sie für sich tun können was sie vielleicht das Kind tun können?"
  },
  {
    "start": 1878.86,
    "end": 1881.7,
    "text": "Ja also für sich sorgen ist glaube ich ganz wichtig."
  },
  {
    "start": 1881.8,
    "end": 1887.44,
    "text": "deshalb Ich auch gemacht, das hat Johannes auch gemacht und wir haben uns Hilfe gesucht."
  },
  {
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    "end": 1892.26,
    "text": "Zu der Zeit am Anfang auch über Selbsthilfe."
  },
  {
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    "end": 1898.4,
    "text": "Das hat uns sehr viel gegeben oder mir vor allen Dingen."
  },
  {
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    "end": 1912.32,
    "text": "aber ich glaube tatsächlich nicht dass wir irgendetwas falsch gemacht haben Nein, nein oder dass ich irgendwas hätte besser machen können."
  },
  {
    "start": 1912.44,
    "end": 1918.0,
    "text": "Nicht mal im Nachgang weil wir wussten nicht was ist und man reagiert an vielen Stellen nur noch."
  },
  {
    "start": 1922.22,
    "end": 1934.28,
    "text": "Wir haben alles glaube ich durchdacht doch wir haben alles immer dreißig Mal im Kopf rumgedreht bevor wir es gemacht haben mit ihr und das immer mit großer Liebe zu ihr gemacht"
  },
  {
    "start": 1937.36,
    "end": 1940.7,
    "text": "Ja, und das hat sie ja sicherlich auch gewusst und gespürt zum Glück."
  },
  {
    "start": 1942.32,
    "end": 1946.62,
    "text": "Ich finde in ihrer Geschichte oder aus Ihrer Geschichte wird eben wahnsinnig diese Zerrissen halt so deutlich."
  },
  {
    "start": 1947.5,
    "end": 1949.88,
    "text": "Wie sah denn dein Kontakt zu ihr aus?"
  },
  {
    "start": 1949.98,
    "end": 1955.18,
    "text": "Also hast du tatsächlich auch über diese Dinge mit ihr gesprochen oder hat Sie das eher abgeblockt?"
  },
  {
    "start": 1955.28,
    "end": 1956.44,
    "text": "oder wie war da dein Kontakt"
  },
  {
    "start": 1956.5,
    "end": 1956.74,
    "text": "zur Ihr?"
  },
  {
    "start": 1959.48,
    "end": 1966.64,
    "text": "Wir hatten einen sehr engen Kontakt Insbesondere, als sie in den Entzug gegangen ist."
  },
  {
    "start": 1966.7,
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    "text": "danach habe ich meine Arbeit reduziert."
  },
  {
    "start": 1971.4,
    "end": 1976.76,
    "text": "Und wir konnten sie zweimal die Woche besuchen und einmal die Woche bin ich eigentlich allein im Gefahren."
  },
  {
    "start": 1977.32,
    "end": 1980.36,
    "text": "Ich hab mit ihr unwahrscheinlich viel geredet."
  },
  {
    "start": 1982.38,
    "end": 2003.68,
    "text": "Sie hat mir unwahrscheinlich viel erzählt was sie erlebt hat wie sie es erlebt hat auch wo sie sich zurückgestoßen gefühlt hat Und auch ihre Drogenkarriere erzählt, wo ich eigentlich zu einem weiteren Punkt komme."
  },
  {
    "start": 2003.8,
    "end": 2020.74,
    "text": "Weil sie an der Zeit dann tatsächlich noch einmal reell von ihrem Dealer missbraucht worden ist und zwar wiederholt und wir sie nicht davon abhalten konnten."
  },
  {
    "start": 2022.34,
    "end": 2025.14,
    "text": "Ja, wann hat sie wie alt war Sie als sie damit angefangen hat überhaupt?"
  },
  {
    "start": 2025.22,
    "end": 2026.54,
    "text": "Oder wie ist die da überhaupt zugekommen."
  },
  {
    "start": 2026.58,
    "end": 2027.7,
    "text": "Da kommt man ja auch nicht einfach so zu."
  },
  {
    "start": 2027.78,
    "end": 2029.94,
    "text": "Man muss ja jemanden kennen der vielleicht auch mit Drogen"
  },
  {
    "start": 2029.98,
    "end": 2030.42,
    "text": "zum Beispiel."
  },
  {
    "start": 2031.72,
    "end": 2048.56,
    "text": "Also Magersucht lässt sich ja auch oder dünn sein wollen lässt sicher auch über Drogen reproduzieren und das war denke ich ein Anlass das zu probieren."
  },
  {
    "start": 2048.76,
    "end": 2056.44,
    "text": "auch dass sie Wo sie gerne war, kam ... sehr befreit war."
  },
  {
    "start": 2056.94,
    "end": 2059.48,
    "text": "Dass die angefangen hat, Feiern zu gehen über sechzehn."
  },
  {
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    "end": 2064.46,
    "text": "Die konnte ... Man konnte endlich was machen und wieder Menschen treffen!"
  },
  {
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    "end": 2068.58,
    "text": "Das hat sie sehr ausgelebt."
  },
  {
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    "end": 2073.679,
    "text": "Was das jetzt im ersten Moment auch für uns ja nicht falsch war."
  },
  {
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    "end": 2075.9,
    "text": "Wo wir gedacht haben, eh, die brauchen die Freiheit."
  },
  {
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    "text": "Die müssen raus, die müssen das Leben kennenlernen."
  },
  {
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    "end": 2078.86,
    "text": "Ja."
  },
  {
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    "text": "Ähm... Ja?"
  },
  {
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    "end": 2098.42,
    "text": "Darüber ist sie da dran gekommen und ist dann wohl auch anentsprechend nicht nur gute Leute und gute Freunde, sondern auch falsche Personen geraten die Sie an sich gebunden haben."
  },
  {
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    "end": 2112.54,
    "text": "Und dass also dieser Mensch halt auch bis zuletzt, bis kurz bevor sie In den Entzug konnte, hat sie... Sie hat uns das gesagt."
  },
  {
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    "end": 2115.84,
    "text": "Das fand ich unwahrscheinlich hart zu wissen."
  },
  {
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    "end": 2125.06,
    "text": "Sie geht dahin, der packt sie an, vergewaltigt sie."
  },
  {
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    "end": 2147.9,
    "text": "Sie weiß das vorher und aber sie kriegt da ihr Zeug Und wir können sie nicht anbinden Wir können sie sich nicht festhalten zu Hause Kann ich gar nicht beschreiben."
  },
  {
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    "text": "Ja, Wahnsinn!"
  },
  {
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    "text": "Ich"
  },
  {
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    "end": 2157.16,
    "text": "war jeden Tag froh, dass sie wieder zu Hause angekommen ist immer."
  },
  {
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    "text": "Am Anfang war das tatsächlich viel Scheier an."
  },
  {
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    "end": 2166.8,
    "text": "Irgendwann war es tatsächlich nur noch irgendwo hinlaufen und wieder zurückfinden."
  },
  {
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    "end": 2172.08,
    "text": "Teilweise nicht zurückfinden teilweise mich anrufen und sich irgendwo einsammeln lassen."
  },
  {
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    "text": "Ach Gott weil Sie irgendwo die Drohung konsumiert hatte und nicht mehr wusste wo sie war oder wie?"
  },
  {
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    "end": 2180.98,
    "text": "Oder es nicht mehr geschafft hat, in den Bus zu steigen oder gesagt hat ich kann jetzt hier nicht."
  },
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    "text": "Ich finde den Weg nicht zurück."
  },
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    "text": "Das ging so weit bis."
  },
  {
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    "text": "diese Kackdrogen sind einfach verdammt mächtig und haben ganz viel mitgemacht glaube ich Zuhause."
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  {
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    "end": 2211.38,
    "text": "wir haben oft auch Leute hier gehabt wo ich nachher sagen also gleiche Altrige Wirklich fremden."
  },
  {
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    "end": 2218.98,
    "text": "Wo ich im Nachhinein sage, die haben ja nicht gut getan aber das kann man ja auch nicht entscheiden und wir hatten immer große Angst sich zu verlieren."
  },
  {
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    "end": 2225.42,
    "text": "Auch schon zur derzeit dass sie einfach abhaut und irgendwo verschwindet."
  },
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    "start": 2227.04,
    "end": 2234.72,
    "text": "Und haben das zugelassen, dass Menschen sicher besucht haben den wir jetzt, die jetzt nicht unsere Lieblingsmenschen waren."
  },
  {
    "start": 2238.58,
    "end": 2246.68,
    "text": "Aber wir haben versucht ihr zu vertrauen Was ja schwierig war."
  },
  {
    "start": 2247.66,
    "end": 2253.42,
    "text": "Schlussendlich hat sie irgendwann einen Erklage gegeben, weil ihr Zimmer total chaotisch."
  },
  {
    "start": 2253.48,
    "end": 2273.32,
    "text": "Ich glaube das ist eine Situation die viele Eltern von Jugendlichen kennen wo man sagt Ende der Woche ist mal aufgeräumt, nächste Woche ist einmal aufgeräuscht und irgendwann nach einem Monat sagt so und jetzt entweder wenn nicht auf geräumtes Räumen wir gemeinsam auf Tutto Kompleto."
  },
  {
    "start": 2274.6,
    "end": 2283.84,
    "text": "Und da kam sie auch an den Mittag und brachte zwei Freunde mit, die öfter bei uns waren, haben gesagt, die haben hier Mitchaos gemacht, die wir helfen."
  },
  {
    "start": 2284.92,
    "end": 2286.18,
    "text": "Fand ich eigentlich ganz gut."
  },
  {
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    "end": 2294.5,
    "text": "Aber irgendwann war der Punkt erreicht wo sie gesagt hat, ich kann nicht mehr und dann abgehauen ist."
  },
  {
    "start": 2295.9,
    "end": 2304.58,
    "text": "Auch zum ersten Mal so richtig abgehaut ist und sich beim Jugendamt gemeldet hat Sie können nicht mehr nach Hause."
  },
  {
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    "text": "Mit welcher Begründung?"
  },
  {
    "start": 2309.2,
    "end": 2320.26,
    "text": "Sie hatte in dem Moment vorgeschoben, dass ihr Vater sie geschlagen hätte und dass sie Angst vor uns hätte."
  },
  {
    "start": 2321.26,
    "end": 2340.5,
    "text": "Ich muss dazu sagen, dass es bei uns das auf gar keinen Fall jemals ein Mittel war oder sein wird jemanden zu schlagen Und das für Johannes unwahrscheinlich verletzend war."
  },
  {
    "start": 2342.9,
    "end": 2349.26,
    "text": "Das Jugendamt hat aber in dem Moment erst mal uns geglaubt und sie wieder nach Hause geschickt?"
  },
  {
    "start": 2352.16,
    "end": 2353.52,
    "text": "Nein, die hat sie nicht nachhause geschickt."
  },
  {
    "start": 2353.56,
    "end": 2355.3,
    "text": "Sie hat sie zu ihrer Therapeuten geschickt."
  },
  {
    "start": 2355.38,
    "end": 2357.64,
    "text": "wenn ihr hatte eine Therapeutin die hat uns eingeladen."
  },
  {
    "start": 2357.68,
    "end": 2375.4,
    "text": "das waren völlig schräges Gespräch Aber die ist danach wieder mit uns nach hause gekommen, hat aber ein paar Tage später sowas ähnliches nochmal durchgezogen."
  },
  {
    "start": 2377.2,
    "end": 2377.34,
    "text": "War"
  },
  {
    "start": 2377.48,
    "end": 2400.22,
    "text": "irgendwo bei einem Freund... Wir sind letzten Endes dann soweit gegangen das wir gesagt haben wenn du jetzt nicht von alleine kommst dann rufen wir die Polizei kommen dich da rausholen und dann ist sie in der... Dann hat das Jugendamt gesagt so wir können erst mal nichts machen packen die erst mal trotzdem in eine Wohngruppe."
  },
  {
    "start": 2400.3,
    "end": 2403.04,
    "text": "Wir glauben euch zwar, aber da läuft ja so viel Schief."
  },
  {
    "start": 2403.12,
    "end": 2405.6,
    "text": "Wir müssen erstmal ne Pause reinbringen."
  },
  {
    "start": 2408.2,
    "end": 2410.62,
    "text": "Das war im ersten Moment gar nicht verkehrt."
  },
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    "start": 2412.26,
    "end": 2414.96,
    "text": "Leider waren die Drogen zu der Zeit schon viel zu mächtig."
  },
  {
    "start": 2419.0,
    "end": 2424.36,
    "text": "Es hat von dort aus die Schule nicht mehr besucht."
  },
  {
    "start": 2424.58,
    "end": 2434.46,
    "text": "Sie hat auch diesen Dealer wieder aufgesucht Und ich habe ganz viele S."
  },
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    "end": 2438.08,
    "text": "Mach ruhig, noch ganz viel."
  },
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    "start": 2439.12,
    "end": 2439.58,
    "text": "Kein Problem!"
  },
  {
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    "end": 2443.18,
    "text": "Man muss ja auch überlegen werden, wenn man erzählt... Aber was glaubst du?"
  },
  {
    "start": 2446.5,
    "end": 2449.36,
    "text": "Drogen verändern ja sehr krass unter Umständen des Gehirn."
  },
  {
    "start": 2449.44,
    "end": 2451.34,
    "text": "Also glaubst du, sie hat das wirklich selber geglaubt?"
  },
  {
    "start": 2451.56,
    "end": 2453.7,
    "text": "Sie hatte einfach eine Wahrnehmung... Wie nennt man das?"
  },
  {
    "start": 2454.64,
    "end": 2455.88,
    "text": "Warnvorstellungsgewalt?"
  },
  {
    "start": 2456.08,
    "end": 2456.26,
    "text": "Nein!"
  },
  {
    "start": 2456.6,
    "end": 2459.16,
    "text": "Das hat sie nicht geglaubten und das hat sie auch in der Wachervühle."
  },
  {
    "start": 2459.54,
    "end": 2467.44,
    "text": "Ungruppe da war noch zurückgenommen ganz offiziell hochoffiziell zurückgenommen dass sie geschlagen worden sei."
  },
  {
    "start": 2467.52,
    "end": 2467.56,
    "text": "Ja"
  },
  {
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    "end": 2470.52,
    "text": "Und warum hat sich das in dem Moment gemacht?"
  },
  {
    "start": 2470.58,
    "end": 2471.0,
    "text": "was glaubst Du?"
  },
  {
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    "end": 2475.58,
    "text": "Ich glaube ich meine die wusste wie man."
  },
  {
    "start": 2479.12,
    "end": 2480.7,
    "text": "Ich glaube, sie hat sich befreien wollen."
  },
  {
    "start": 2481.92,
    "end": 2490.82,
    "text": "Sie hat versucht ein Stück Freiheit zu finden oder auch Hilfe zu finden, die wir vielleicht nicht geben konnten."
  },
  {
    "start": 2491.92,
    "end": 2499.32,
    "text": "Eine therapeutische Wohngruppe hat ja schon ganz andere Mittel als Eltern das haben."
  },
  {
    "start": 2500.12,
    "end": 2506.3,
    "text": "Wir haben theoretisch darüber nachgedacht, dass wir unser Kind aber nicht einsperren können."
  },
  {
    "start": 2507.78,
    "end": 2511.96,
    "text": "Was ist in einer therapeutischen Einrichtung womöglich möglich?"
  },
  {
    "start": 2515.18,
    "end": 2520.64,
    "text": "Aber wir haben diesen Vertrauensverlust sofern ja nie riskiert."
  },
  {
    "start": 2522.2,
    "end": 2525.22,
    "text": "Vielleicht hätten wir es tun sollen, weiß ich nicht, ne glaube ich nicht."
  },
  {
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    "end": 2531.64,
    "text": "Also ich hätte das nicht mit mir vereinbaren können."
  },
  {
    "start": 2534.74,
    "end": 2535.76,
    "text": "Ja und dann ist hier aber ja..."
  },
  {
    "start": 2540.8,
    "end": 2546.9,
    "text": "Ja, es war schon schwierig genug später Medikamente und sonstigen Kram wegzuschließen."
  },
  {
    "start": 2548.68,
    "end": 2549.72,
    "text": "Das hat Johannes erzählt."
  },
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    "end": 2550.28,
    "text": "Meine Güte!"
  },
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    "start": 2550.36,
    "end": 2552.28,
    "text": "Was habt ihr da alles für Anstrenger unternommen?"
  },
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    "start": 2552.76,
    "end": 2554.32,
    "text": "Und sie ist... Sie hat das trotzdem"
  },
  {
    "start": 2554.72,
    "end": 2555.36,
    "text": "nicht sinnlos."
  },
  {
    "start": 2558.76,
    "end": 2562.44,
    "text": "Also ich glaube, das ist völlig sinnlos und das ist nur eine eigene Sicherheit."
  },
  {
    "start": 2563.66,
    "end": 2566.46,
    "text": "Sämtliche Rasierklingenmesser etc."
  },
  {
    "start": 2569.68,
    "end": 2572.46,
    "text": "Ja, die Selbstverletzungen haben wir noch gar nicht darüber gesprochen."
  },
  {
    "start": 2572.6,
    "end": 2574.2,
    "text": "Das war ja auch ein Riesending bei ihr."
  },
  {
    "start": 2574.74,
    "end": 2575.8,
    "text": "Also ein riesiges Problem."
  },
  {
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    "end": 2579.9,
    "text": "Aber den Konsum zähle ich dazu?"
  },
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    "end": 2581.84,
    "text": "Ja, das ist okay."
  },
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    "start": 2581.88,
    "end": 2582.1,
    "text": "Die selbst"
  },
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    "start": 2582.18,
    "end": 2589.08,
    "text": "Verletzung und auch die Magersucht denke ich sind eine ganz klare Selbst- verletzung ihrerseits gewesen."
  },
  {
    "start": 2593.72,
    "end": 2597.86,
    "text": "Die Selbstverlettungen waren am Anfang..."
  },
  {
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    "end": 2599.84,
    "text": "nicht so stark"
  },
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    "start": 2599.96,
    "end": 2606.0,
    "text": "oder nicht vorhanden, da war das ... Sie hat sich mal irgendwie am Oberabend ein ganz kleines bisschen geritzt."
  },
  {
    "start": 2606.08,
    "end": 2609.86,
    "text": "Und es war aber dann auch vorbei nach einem, zweimal?"
  },
  {
    "start": 2609.92,
    "end": 2609.96,
    "text": "Mhm."
  },
  {
    "start": 2611.04,
    "end": 2621.58,
    "text": "Irgendwann hat sie ... Ich glaube, nach der Klinik, nach dem ersten Klinikauffenthalt, war das ihr Mittel der Wahl."
  },
  {
    "start": 2621.7,
    "end": 2632.46,
    "text": "Also ich hab sie damals auch rausgeholt weil ihre Zimmernachtbarin Corona hatte Fenya und die Zimmernachbarin jeweils einzeln isoliert wurden."
  },
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    "start": 2633.04,
    "end": 2635.28,
    "text": "Und die mir am Telefon durchgedreht ist."
  },
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    "end": 2637.12,
    "text": "Oh Gott!"
  },
  {
    "start": 2637.16,
    "end": 2644.68,
    "text": "Ich habe sie auf eigene Verantwortung geholt, weil die hatte kein Corona-Wir haben die nach Hause geholt."
  },
  {
    "start": 2645.6,
    "end": 2654.9,
    "text": "Das ist auch so eine Sache, die sich durch alles durchzieht also auch durch... Bist oft wie gesagt diese eine Klinik wo sie positiv von berichtet hat."
  },
  {
    "start": 2655.8,
    "end": 2661.7,
    "text": "Ist irgendwann auf eigenen Wunsch bzw."
  },
  {
    "start": 2662.12,
    "end": 2668.86,
    "text": "rausgeflogen, auch aus dieser Wohngruppe selbst als wir schon Platz zum Entzug hatten."
  },
  {
    "start": 2678.7,
    "end": 2681.06,
    "text": "Weil sie sich nicht an Regeln hält... Doch!"
  },
  {
    "start": 2681.12,
    "end": 2682.08,
    "text": "Sie hat sich an Regel gehalten."
  },
  {
    "start": 2682.12,
    "end": 2689.7,
    "text": "Nee, weil es sich da nichts bewegt hat bei ihr und sich weiterentwickelt hat und sie ist nicht schafft zB die Drohung sein zu lassen"
  },
  {
    "start": 2694.4,
    "end": 2697.2,
    "text": "Und dann ist sie aber ja irgendwann in den Entzug gegangen."
  },
  {
    "start": 2697.56,
    "end": 2714.62,
    "text": "Sie ist auf eignen Wunsch, eine Woche bevor sie siebzehn wurde, da haben wir hier noch ihren siebzahnten vorgefeiert, weil es die Möglichkeit auf einmal plötzlich schneller gab und sie wollte so schnell wie möglich."
  },
  {
    "start": 2716.08,
    "end": 2724.86,
    "text": "Ich war sehr dünn und sehr belastet, und es hat sehr lange Gedanke gedauert bis der körperliche Entzug nachweisbar war."
  },
  {
    "start": 2726.52,
    "end": 2740.42,
    "text": "Sie hat glaube ich sechs Wochen auf der geschützt dort verbracht und ist dann dort in Derea gewechselt, hatte von Anfang an eine Traumotherapeuten an ihrer Seite."
  },
  {
    "start": 2746.02,
    "end": 2747.66,
    "text": "Ja, ich weiß gar nicht wieviel Monate hat es war."
  },
  {
    "start": 2747.74,
    "end": 2749.46,
    "text": "Also in der Reha war sie eine ganze Zeit."
  },
  {
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    "end": 2751.36,
    "text": "Das ging viel auf und ab."
  },
  {
    "start": 2752.24,
    "end": 2761.8,
    "text": "Sie hatte inzwischen war auf einer anderen Schule Und die Lehrer in den Reha waren mit denen gut vernetzt."
  },
  {
    "start": 2764.34,
    "end": 2769.12,
    "text": "das War ganz gut, sie hat tatsächlich in der zeit sogar Klassenarbeiten geschrieben."
  },
  {
    "start": 2769.8,
    "end": 2780.36,
    "text": "wenig nicht die Meganoten aber sie hat sie geschrieben Genau, also das waren mehrere Monate die sie dort war."
  },
  {
    "start": 2780.44,
    "end": 2782.52,
    "text": "Sie hatte fünf bewilligt, sie war kürzer da."
  },
  {
    "start": 2784.86,
    "end": 2798.68,
    "text": "Irgendwann bin ich dort angerufen worden dass sie wohl... Also am Anfang haben wir uns angerufen und gesagt so wir müssen jetzt hier bei der Selbstverletzung immer mit und immer zum Krankenhaus nähen lassen wieder zurück."
  },
  {
    "start": 2798.76,
    "end": 2805.0,
    "text": "Das war eine ganz schöne Fahrerei Und irgendwann sollte sie diese Wege alleine machen."
  },
  {
    "start": 2805.4,
    "end": 2810.5,
    "text": "Das hat sie auch und dann hat sie in der somatischen Klinik erklärt, sie sei soizid gefährdet."
  },
  {
    "start": 2811.42,
    "end": 2815.98,
    "text": "Finja wusste ja sehr genau inzwischen wie dieses System funktioniert."
  },
  {
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    "end": 2839.58,
    "text": "Denke ich Ja daraufhin wollte halt die Reha Sie erstmal auch in unsere Heimatstadt zurückschicken zu der hiesigen klinik zur hiesigen KJP, weil das die Aufnahmestation war oder was?"
  },
  {
    "start": 2839.78,
    "end": 2843.2,
    "text": "Weil das die einzige oder die nächste beschützte Station war."
  },
  {
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    "end": 2844.08,
    "text": "Ja, aber es ist schwierig."
  },
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    "end": 2845.22,
    "text": "Wir haben das gemacht."
  },
  {
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    "end": 2847.96,
    "text": "Die Fenya ist über das Wochenende bei uns geblieben."
  },
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    "end": 2854.14,
    "text": "Es gab dort Wotas ein Gespräch und dann ist sie daraus geschlagen, weil die gesagt haben wir sind auf eine Station."
  },
  {
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    "text": "Sie kamen"
  },
  {
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    "text": "nicht"
  },
  {
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    "text": "wollten nicht weiter die Selbstverletzung verantworten"
  },
  {
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    "text": "weil die wohl auch wirklich immer sehr, sehr schwerwiegend waren."
  },
  {
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    "end": 2865.18,
    "text": "So dass sie immer ärztlich versorgt werden musste."
  },
  {
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    "text": "Ja meistens."
  },
  {
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    "end": 2875.8,
    "text": "Die ist viel genäht worden und hatte die ganzen Arme zerstitten inzwischen."
  },
  {
    "start": 2877.58,
    "end": 2883.3,
    "text": "Dann war sie wieder hier und wir mussten uns alle wieder aneinander gewöhnen nach der langen Zeit."
  },
  {
    "start": 2885.44,
    "end": 2888.1,
    "text": "Wir mussten alles wieder aufbauen es gab nichts mehr."
  },
  {
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    "end": 2893.3,
    "text": "Es gab keine Therapeutin mehr Ruhestand gegangen."
  },
  {
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    "end": 2903.88,
    "text": "Ja, Schule habe ich ja gesagt gab es eine auch die sie wieder aufgenommen hatte und wo Kontakt bestand."
  },
  {
    "start": 2907.88,
    "end": 2912.12,
    "text": "Sie hat den Weg hierher zurückgemacht, sie war clean und sie war auch sehr stolz darauf?"
  },
  {
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    "end": 2913.58,
    "text": "Ja zu Recht!"
  },
  {
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    "end": 2915.46,
    "text": "Wirklich auch."
  },
  {
    "start": 2915.62,
    "end": 2924.6,
    "text": "ganz zuletzt noch das hat sie auch in ihrem Instagram Account noch stehen dass sie stolz ist so viel Tage clean zu sein Ja."
  },
  {
    "start": 2929.26,
    "end": 2952.06,
    "text": "Und hat hier wieder, sollte eigentlich eine Tagesklinik gehen das dauert natürlich alles immer war ja auch nichts vorbereitet hat aber dann gesagt ich möchte eigentlich wieder ein normales Leben versuchen Hat es auch ein gutes Stück weit hingekriegt Ein Praktikum, so ein Schulpraktikum gemacht."
  },
  {
    "start": 2952.98,
    "end": 2959.5,
    "text": "Hat inzwischen ihre Berufswünsche etwas verändert und früher war es immer ich will in die Grafik und ins Design."
  },
  {
    "start": 2959.68,
    "end": 2967.42,
    "text": "Und da hat sie gesagt das waren die Menschen, die mir wirklich geholfen haben in meinen Klinikzeiten."
  },
  {
    "start": 2967.46,
    "end": 2968.88,
    "text": "Das waren die Ergotherapeuten."
  },
  {
    "start": 2968.92,
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    "text": "Das will ich irgendwann mal machen."
  },
  {
    "start": 2971.12,
    "end": 2978.3,
    "text": "Für brauche ich jetzt erstmal einen Schulabschluss muss ich erst mal einige Wege gehen und hatte da tatsächlich auch eine Idee zu."
  },
  {
    "start": 2978.42,
    "end": 2982.88,
    "text": "Und hat dann Praktikum in dem Bereich gemacht oder in der Geriatrie, glaube ich."
  },
  {
    "start": 2984.42,
    "end": 2987.14,
    "text": "Was ja auch durchgezogen hat und was ja gut ausgehalten hat."
  },
  {
    "start": 2987.24,
    "end": 2991.86,
    "text": "also ich glaube die war zwei Tage krank weil sie sich eine super mega Erkältung geholt hat."
  },
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    "text": "aber das wars."
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    "text": "Sie hatte ihre alten Freunde oder sagen wir die falschen Freunde gecancelt."
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    "text": "Es hat sie auch ganz bewusst gemacht, ich glaube das hat sie aus der Reha mitgenommen so wie man da vielleicht mit umgehen kann und hat auch noch Klin ihren achtzenden Geburtstag gefeiert."
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    "text": "Da musste sich nämlich noch irgendein komischem Kindersekt besorgen den ich gefunden habe damit sie ja sech trinken können aber bitte kein Alkohol."
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    "text": "Ja super!"
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    "text": "Raufhin ist sie aber an dem Tag wo die Einselfall Hilfe starten sollte ist sie noch mal zur Jugendabend und hat gesagt, sie möchte lieber in eine Wohngruppe die zurzeit gegründet wurde und ist dorthin gegangen."
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    "text": "Im Nachhinein hat sie... Sie war da April, Mai, Juni, Juli drei oder vier Monate in der alten Villa aber zuerst auch ganz alleine das System von der... Ja, das System von der Wohngruppe war eigentlich die sollen verselbstständigt werden."
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    "text": "Das waren genau die Zeiten wie für Fenya immer schwierig waren."
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    "text": "Aber mit uns hat dann auch keiner mehr gesprochen."
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    "text": "Also dann waren wir raus."
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    "text": "Wir haben dann nur noch alles über Fenya mitbekommen Uns gesprochen, die war auch viel hier."
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    "text": "vom Jugendamt hat keiner mit uns gesprochen bis... Ach Scheiße!"
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    "text": "Nachher hat sie gesagt es waren Fehler Sie hat sich nicht mehr zurückgetraut weil sie doch so mutig war rauszugehen und hätte nach einem Monat schon wiederkommen wollen Das irgendwie erst mal nicht getraut."
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    "text": "Die ist, das hat sie dann immer August gemacht."
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    "text": "Da war in der Umgruppe einiges vorgefallen."
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    "text": "Da waren auch die Selbstverletzungen da, da hatten zugenommen ... Die haben Probleme damit dass der RTV regelmäßig alle Parteier bevor der Tür stand weil das die anderen wohl ... Fenya hat gesagt, sie hätte den nicht mehr rufen dürfen Sie hätten zur Ecke gehen müssen um den RTV zu rufen?"
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    "text": "und da haben wir ganz viel Kontakt mit ihr gehabt, auch sehr guten Kontakt trotzdem."
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    "text": "Die hat an ganz vielen Stellen nicht gemeldet weil sie ist ja zu der Zeit aus der Schule raus und war achtzehn."
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    "text": "das heißt die hätte bei der Arbeitsagentur gemeldete werden müssen."
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    "text": "Sie hätten untergemeldet werden müssen."
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    "text": "das hat niemand mit ihr gemacht und alleine ist sie glaube ich auch gar nicht auf die Idee gekommen"
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    "text": "Das"
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    "text": "machen wir ja zum ersten Mal dann."
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    "text": "Das werbe ich denen sehr vor weil ich glaube, das hat sie noch mal zusätzlich verunsichert, weil Sie halt auch entsprechend böse Briefe dann irgendwann bekommen."
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    "text": "Die hätte man ja irgendwie bearbeiten können."
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    "text": "Ich habe mich gesagt ja das habe ich damals beim Jugendamt auch gesagt aber da hat ja keiner auf mich gehört."
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    "text": "Das wollten wir aber alles nicht hören und Feria wollte das glaube ich auch nicht mehr hören."
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    "text": "also die war bei uns weiter clean."
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    "text": "Das war, glaube ich auch ergroßer Stolz."
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    "text": "Auch in der Zeit hatte nichts oder hatte kein Job hat zwar zwischendurch mal gesucht und überlegt haben sie zum das hatte sich das war einfach noch nicht soweit sollte ihren schulabschluss hatte sie ja nicht dass die den Schulabschluß an der Volkshochschule nachmacht."
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    "text": "aber das hätte erst später gestartet Und erst mal war nichts, was sie sonst hätte tun müssen."
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    "text": "Wir haben eine psychiatrische Pflegemitfenja beantragt und bekommen."
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    "text": "mit dem kamen Sie sehr gut klar."
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    "text": "Und zu dem Herrn hatte sie großes Vertrauen."
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    "text": "Wie sieht sowas aus?"
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    "text": "Ja das ist wie sonst die Gepflege auch nur im psychiatrischen Bereich und es ist dann schon mehr Begleitung und gucken, wie man mit Situationen umgeht, dass trainieren."
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    "text": "Der hat mit ihr auch nochmal Kontakt zu der Psychotherapeutin aufgenommen weil die irgendwann gesagt hatte ich behandelt sie nicht mehr weil immer wieder genau an den Tagen, wo die Termine mit ihr waren, Fenya sich schwer verletzt hatte und sie keine Verantwortung mehr übernehmen wollte."
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    "text": "Aber es war alles sehr hoppla-hop!"
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    "text": "Der hat sie einfach sehr viel begleitet."
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    "text": "Ich glaube, dass war für maximal drei Monate erstmal und nachher auf ein halbes Jahr verlängert und dann waren das wöchentliche Termine sehr regelmäßig hatte er das gemacht immer, dass die einen Fixpunkt hatte."
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    "text": "Und das war zwischen durch die Stadtlaufen an Stellen vorbeigehen, wo sie sich nicht traut oder wo es sich getriggert fühlt bis hin zu."
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    "text": "wie gehe ich damit um wenn ich ja, wenn ich dissoziere?"
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    "text": "Habe ich tatsächlich noch nie von gehört?"
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    "text": "das ist doch noch kein Bebo, das sind wirklich Krankenpfleger aus der Psychiatrie."
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    "text": "Ja."
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    "text": "Den Fadenfallung?"
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    "text": "Ja du hast ja eben beschrieben dass sie diesen Pflegedienst quasi in Anspruch genommen hat und dass sie aber mit der Schule... Genau"
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    "text": "Schule war nicht mehr oder Schule stand erst wieder im April an."
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    "text": "Wir mussten sie arbeitslos melden."
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    "text": "Das war eine ziemlich blöde Situation weil sie ja irgendwie da auch das nicht verstanden wurde, dass sie eigentlich krank ist."
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    "text": "Und er sagt, wann ist ja der muss halt arbeiten gehen?"
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    "text": "Also wirklich ganz doof!"
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    "text": "Aber das ist einfach Pech-Sache, ne?"
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    "text": "Sie hat irgendwann dass nach diesem Arbeitsamtstermin, das muss der Abend tatsächlich gewesen sein."
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    "text": "Ich war nicht hier ich hatte noch lange gearbeitet weil ich morgens mit ihr im Termin gewesen war hat sie versucht Medikamente aus die wir weggeschlossen hatten in einem Werkzeugkoffer In einem abschließbaren in einem Auto was abgeschlossen war rauszuholen."
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    "text": "ich denke das hat Johannes auch erzählt Ich war ja nicht dort, ich weiß das nur aus Erzählungen."
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    "text": "Dass sie da wie paralysiert waren zu der Zeit und dass ihr anschreien musste, dass sie wegtreten war und versucht hat diesen blöden Koffer aufzukriegen."
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    "text": "Ja!"
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    "text": "Also wenn jemand das möchte... Wir waren uns glaube ich als Familie so nah immer dass sie sich das eigentlich letzten Endes denken konnte, was wir uns noch so ausdenken können."
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    "text": "Wenn man sich menschlich nah ist, kann man sich vorstellen was die anderen sich vorstellen können."
  },
  {
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    "end": 3682.86,
    "text": "Das konnte sie ganz gut."
  },
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    "text": "Ja."
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    "text": "Daraufhin ist sie ... Sie wollte in der Klinik, sie wollte in keine erreichbare Klinika."
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    "text": "Das war ein ganz langes Gespräch hier noch."
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    "text": "Die saß völlig verschüchtert auf, also ganz zusammen gesunken Total müde auf dem Sessel, also ich kam mit der Johannes bestimmt so ein Meter vor ihr auf einem Hocker."
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    "text": "Sie hat ja auch nicht angefasst und die haben geredet und ich wusste erst mal gar nicht was los war."
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    "text": "Und es gab die Abmachung mit dem psychiatrischen Pflegedienst dass sie wenn etwas ist dann in die Klinik der Wahl geht."
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    "text": "das hatten die miteinander schriftlich vereinbart."
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    "text": "Sie hat aber gesagt, irgendwann hat sie gesagt ich mach das."
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    "text": "Aber wenn einer von euch mich fährt dann springe ich aus dem Auto und darauf... oder sie wüsste nicht was die dann tue."
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    "text": "also sie hatte tatsächlich glaube ich kein Vertrauen zu sich selber dass ihr das durchhält mit uns im auto."
  },
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    "text": "Wir haben dann sie mit dem RTW da hinbringen lassen und der Johannes ist hinterhergefahren, hat die Aufnahme mit ihr geregelt."
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    "text": "Das war ja nicht das erste Mal."
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    "text": "Es"
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    "text": "gab vorher immer wieder so Situationen wo irgendwas war, wo Fenya gesagt hat ich bin mir meiner selbst nicht sicher Und sie dann für einige Tage in der Klinik war und auch gesagt hatte Ich möchte dass ihr mich hinbringt dass ihr mich ins Krankenhaus bringt, ich kann mir selber nicht trauen."
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    "text": "Wahnsinn!"
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    "text": "Aber das war das letzte Mal und es war sehr lange und hart."
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    "text": "also in die ersten Monate auf so einer Geschützten... Das ist wie in der anderen Welt war ja jetzt inzwischen in der Erwachsenenpsychiatrie."
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    "text": "Das ist nicht mehr schön, das ist nicht mehr hübsch"
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    "text": "weil"
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    "text": "da einfach unwahrscheinlich viel und wahrscheinlich schnell kaputt geht."
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    "text": "also ich weiß in der Zeit wo sie dort auf der geschützten Station war ist das Raucherzimmer renoviert worden wunderschön."
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    "text": "es waren sie auch teuer zu mir gezeigt und innerhalb von ein paar Tagen sah das aus wie Hulle die Fenya hat da drin gelebt in diesem Rahmen Und das auch sehr lange."
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    "text": "Sie war letztendlich, Ende Februar... vier Monate?"
  },
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    "text": "Vier Monate waren sie da ja etwa."
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    "end": 3884.72,
    "text": "In der Zeit sind die Selbstverletzungen angestiegen In einem Ausbaus, es ging nicht mehr ums Schneiden."
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    "text": "Sondern sie hat angefangen... Ich denke das hat sie sich abgeguckt oder wie auch immer Sachen zu schlucken."
  },
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    "text": "Feuerzeuge, materielle"
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    "text": "halbe Löffel, abgebrochene Löffeln und das in einer relativ hohen Tagzahl also zeitweise zwei drei mal die Woche sodass die somatische Klinik, die sie dann behandeln musste irgendwann gesagt haben Sie möchten das so nicht mehr und nicht akut behandeln."
  },
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    "text": "Die hatten zudem auch wohl Sorge dass die Magen Schleimhaut bricht also nicht die hatte eine Magenschleimworte Zündung inzwischen Und die hatten Angst Dass der Magen durchbricht Das wurde immer heftiger und eine unglaublich hohe Schakzzahl."
  },
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    "text": "Und"
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    "text": "das war so wie, wie man sich so Einschläge vorstellt von einem Vulkan gefühlt."
  },
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    "text": "Ja, ja."
  },
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    "text": "Das sind zwar tolle Bilder aber wenn man das denkt und fühlt sich darunter sitzend ist es nicht mehr schön."
  },
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    "text": "Also wirklich von außen dazu zu sehen, wie diese Abwärtsspirale immer schneller sich dreht."
  },
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    "text": "Das ist ja unglaublich."
  },
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    "text": "Wir mussten diesen ganzen Kram unterschreiben."
  },
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    "text": "wir haben eine Vorsorge vollmacht mit Fanja vorher gemacht gehabt das heißt wir mussten unterschreifen wir musten ihre Fixierungen."
  },
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    "end": 3997.74,
    "text": "das hat sich regelmäßig fixiert worden oder musste fixiert werden Kaum nachvollziehen kann."
  },
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    "text": "Ich habe einmal so eine Schulung mitgemacht und ich erinnere mich lebhaft an das Gefühl, dass ich mich bewusst und gesund in so einer Situation begeben habe unter Menschen, denen ich vertraut hab."
  },
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    "text": "aber letzten Endes kämpft man da unwahrscheinlich gegen an."
  },
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    "text": "Ja... Und ich kann kaum nachvollzehnen was, wie sehr sie gelitten hat, dass sie das bäufelig teilweise auf eigene also sich erfragt hat, gesagt hat ich möchte fixiert werden."
  },
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    "text": "Für uns wurde das zunehmend schwerer wie so ein organisierender Gefängniswerter sich vorkommen und so diesen ganzen persönlichen und emotionalen Kontakt mit Fenya der es zunehmt in den Hintergrund getreten."
  },
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    "end": 4059.28,
    "text": "und es war immer nur noch sehr viel Rahmenbedingungen schaffen."
  },
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    "text": "Und sie war achtzehn."
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    "text": "Wir hatten auch ein Stück weit Angst um uns selbst, dass wir irgendwann nicht mehr können, dass irgendwann mal einer von uns Notfall baut oder so und haben darum gesagt – oder Fan ja auch gefragt wie sieht das aus?"
  },
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    "text": "Wir würden gerne eine gesetzliche Betreuung installieren."
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    "text": "Wir haben über den Sozialdienst jemanden angesprochen von der ich noch aus meiner Arbeit vorher weiß, dass die gut arbeitet."
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    "end": 4097.68,
    "text": "Dass sie gut mit Psychiatriepatienten klarkommt."
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    "text": "Wir wollten ja auch ein Stück weit Freiheit damit geben, dass sie ihre Entscheidung selber verantworten kann soweit es geht"
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    "text": "und aber"
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    "end": 4121.6,
    "text": "trotzdem jemanden hat, der weiß was er tut, der vielleicht ein bisschen professioneller handeln kann als wir weil das konnten wir nicht mehr an völlig am Limit Und wir wollten wieder Eltern sein."
  },
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    "text": "Wir wollten nochmal hingehen und sie einfach in den Abend nehmen, mit ihr schimpfen und alles ist scheiße!"
  },
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    "end": 4132.46,
    "text": "Und nicht sagen... Wir überzeugen nicht jetzt davon das Richtige zu tun was auch immer es ist."
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    "text": "Ja ja."
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    "text": "Wir wollen damit schon erreichen dass wir einfach nur Eltern sein dürfen."
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    "text": "Das haben wir besprochen an einem Termin mit ihr und einem Arzt gleichzeitig."
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    "text": "Dem hat sie auch zustimmt, ob sie das wirklich wollte weiß ich nicht."
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    "text": "Ob es sie sehr verletzt hat weiss ich nicht."
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    "text": "Ich verrute ist dass sie ein Stück weit auf jeden Fall Verletzte hat Und ich weiß nicht ob sie's wirklich verstanden hat."
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    "text": "in dem Moment In dem moment dachte ich schon dass das so ist und dass sie uns verstanden Hat und dass Ja dass wir eigentlich nähe damit aufbauen wollten und nicht nicht trennen."
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    "text": "ja"
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    "end": 4211.68,
    "text": "auch Fenya hat das mitgetragen, mitentschieden weil die auf Station unglaublich hilflos waren und sagten wir kennen so eine Schlagzahl auch nicht Wir haben überhaupt keine Chance therapeutisch zu arbeiten weil eigentlich ist Fenya ununterbrochen in somatischer Behandlung Und das ist einfach erst mal wichtiger, dass sie da zur Ruhe kommen kann."
  },
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    "text": "Dass auch die Körper zur Ruher kommen kann und haben entschieden Sie zu isolieren."
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    "text": "erstmal nur mit einer Matratze und einem Kopfkissen?"
  },
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    "text": "Ja!"
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    "text": "Und dann in einem ich glaube zweitägigen Stufenplan."
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    "text": "Das fällt ja sich ihre Freiheit erarbeiten kann"
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    "text": "Ja."
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    "text": "Also,"
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    "text": "so mit Verpflichtungen und... Ich glaube das war eine ganz schön harte Nummer die erste Zeit."
  },
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    "end": 4251.0,
    "text": "Da war sie ganz alleine in einem Raum mit einer Matratze."
  },
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    "text": "Sie musste klingeln zum Aufs Klo gehen, musste da begleitet werden oder zum Duschen oder was auch immer."
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    "text": "also herrlich eben ein Begleitung."
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    "text": "Ich habe nachgeschaut, weil ich das gar nicht mir vorstellen konnte."
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    "text": "Es waren maximal drei, vier Wochen die sie wirklich da isoliert gewesen ist."
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    "text": "aber Sie hat immer wieder wenn sie die Stufe erreicht hatte dass sie einen eigenen Löffel für ihren Joghurt haben dürfte den in Windeseile abgebrochen und geschluckt oder irgendeiner."
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    "text": "Also sie hat,"
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    "text": "ja... Aber was ist das für ein... Wie nennt man das?"
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    "end": 4317.6,
    "text": "ich bin kein Arzt Ich kenne mich damit nicht aus."
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    "text": "Was war die Motivation dahinter?"
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    "end": 4325.34,
    "text": "Ich kann da nicht mehr in Ihren Kopf gucken Und Sie können es mir leider nicht mehr erzählen."
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    "text": "Ich habe da eine Vermutung Weil um diese Operation durchzuführen, bekommt man ein Medikament was einen Heil macht."
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    "text": "Ach Gott!"
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    "text": "Und... oder was auf jeden Fall so eine Wirkung hat und ich glaube das ist tatsächlich eine Art Zwangs-und Suchthandlung wie da war und dass sie in dem Moment wo es die erste Mal das bekommen hat auch nicht mehr clean war."
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    "text": "Achso Ich glaube das."
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    "text": "Ja, ich meine gut wie soll man so gegen..."
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    "text": "Endoskopisch!"
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    "text": "Irgendweise bei Batterien ist es ja so gefährlich dass Sie sich dort zersetzen."
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    "text": "Ja, ja, ja"
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    "text": "okay"
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    "text": "Nee, unter diesem Medikament."
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    "text": "Achso, ja."
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    "text": "Verstehe, verstehe."
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    "text": "Wie beim Zahners oder so, wenn man so grösslich wird?"
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    "text": "Ja ja, okay, okay."
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    "text": "ob es für so war, wissen wir nicht aber ja..."
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    "end": 4420.52,
    "text": "Aber es ist meine Vermutung auch weil ja jetzt ja Fanja letzten Endes zu ihrem Tod Drogen misbraucht hat wie auch immer es dann letzten Enden war."
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    "text": "Ja, ja."
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    "text": "Dann hat sie es anders gemacht um..."
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    "text": "Sie hat in der Zeit geschafft, an diesem Montag bevor sie gestorben ist hatte sie zum ersten Mal Ausgang begleitet mit meiner Mutter die übrigens die ganze Zeit jede Woche teilweise öfter ihr zur Seite gestanden ist."
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    "text": "Ja also es ging ihr deutlich besser und dieser Ausgang der geschieht ja wahrscheinlich oder wird einem erst erlaubt wenn es einem schon besser geht nehme ich an."
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    "text": "Also das musste sich mit Wohlverhalten durchhalten und auch mit Therapie machen an den Tagen immer so in zwei Tagesschritten oder so Erarbeiten und das hat sie geschafft."
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    "end": 4487.58,
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    "end": 4491.72,
    "text": "Und an dem... Ja."
  },
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    "end": 4492.58,
    "text": "Er hat also den"
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    "end": 4494.66,
    "text": "Eindruck dass es ihr besser geht."
  },
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    "text": "ja eben wie du sagst."
  },
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    "end": 4499.74,
    "text": "Sie hat irgendwie in die Zukunft geguckt, er hat in denen Pläne geschmiedet"
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    "text": "Ja."
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    "end": 4507.48,
    "text": "Also, die hat mich am Montagmorgen noch angerufen und gesagt, Mama kannst du mir bitte Bettzeug vorbeibringen?"
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    "text": "Und"
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    "text": "oder irgendetwas... Die wollte ein schönes Bettzeug haben."
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    "text": "Hat sie mir genau geschrieben, was sie gerne hätte."
  },
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    "text": "Das war für mich ein gutes Zeichen."
  },
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    "text": "Das habe ich ja auch gebracht."
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    "text": "Ich bereue sehr, dass ich Sie nicht mehr gesehen habe."
  },
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    "text": "Ich weiß gar nicht, wann ich sie wirklich zuletzt gesehen habe."
  },
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    "text": "Das muss im Januar noch gewesen sein vielleicht nochmal Anfang Februar weil sie oft unsere Besuche abgebrochen hat Weil es immer schwieriger wurde auch miteinander zu sprechen."
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    "end": 4557.38,
    "text": "Ich hatte immer mehr Angst irgendwas zu sagen."
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    "text": "weiß, dass das Quatsch und falsch ist."
  },
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    "text": "Aber ich hatte einfach so große Angst."
  },
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    "text": "Und an diesem Montag habe ich ihre Sachen dahin gebracht ... an die Schleuse und die Pflegerin hat mich gefragt."
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    "text": "Wollen Sie doch zu Fenya?"
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    "text": "Er sagte, nee, die hatte ja heute schon Besuch!"
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    "text": "Ich hätte sie wirklich gerne gesehen."
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    "text": "Aber sie hatte ja an dem Tag schon Besucht Auch nicht drum gebeten, dass sie mich sieht."
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    "text": "Als wir telefoniert hatten und ich hatte eigentlich... Ich hatte zu große Angst vor der Zurückweisung."
  },
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    "text": "Ich konnte die nicht mehr aushalten."
  },
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    "text": "Ja!"
  },
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    "text": "Ich habe auch gehofft."
  },
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    "text": "Ich hab gedacht wenn Sie weh jetzt weh gemacht, jetzt bloß dich überfordern."
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    "text": "Jetzt bloß sich zu viel."
  },
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    "text": "Sie macht ja den Weg und die kommt schon wieder, und sie ist immer wieder gekommen."
  },
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    "text": "Also sowas sagt man sicher."
  },
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    "text": "dann"
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    "text": "Ja"
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    "text": "Und erst mal die anderen zu denen sie leicht Kontakt halten können."
  },
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    "text": "wenn wir schwierig sind Wenn wir Eltern schwierig sind Dann sind wir vielleicht gerade schwierig"
  },
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    "text": "Genau aber das kommt irgendwann wieder hofft man ja denkt man ja."
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    "text": "jetzt kommen wir eigentlich zu dem tag gestorben ist, der für mich ja in seventy Stunden hat."
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    "text": "Sein wirkliche echte."
  },
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    "text": "Ich bin an dem Freitag das erste Mal wieder ausgegangen auf ein Comedyabend mit Freundinnen."
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    "text": "ich habe zum ersten mal seit langer langer Zeit mein Handy ausgeschaltet während der Vorstellung in der Pause mal angemacht da war nix Und danach angemacht."
  },
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    "text": "und dann kam ... war von Johannes, nur ruf mich bitte an."
  },
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    "text": "Dann hab ich gezittert."
  },
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    "text": "Ich war mit zwei Freundinnen dort."
  },
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    "end": 4695.28,
    "text": "Die eine ist dann mit dem Rad losgefahren die andere hatte ich im Auto mitgenommen."
  },
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    "end": 4706.38,
    "text": "Habe ich zurückgerufen der sagte mir das Fenya weggelaufen ist dass sie verschwunden ist dass ihr aus dem Ausgang nicht zurückgekommen ist."
  },
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    "end": 4715.22,
    "text": "Ich weiß, meine Freundin wollte noch das Sie-Auto fährt."
  },
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    "end": 4718.34,
    "text": "Ob wir mit meinem da waren, weil sie meinte, ich kann mal jetzt nicht fahren."
  },
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    "end": 4730.02,
    "text": "Ich dachte, ich brauche jetzt hier irgendwas Sinnvolles und hab sie nach Hause gebracht beziehungsweise bin mit ihr in die Stadt gefahren und bin dann losgelaufen."
  },
  {
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    "end": 4742.02,
    "text": "Ich weiß es ist völlig sinlos aber ich habe... Das war der erste schönen Tag letzten Februar, der erste Tag wo Wetter war, das war kurz vor Karneval."
  },
  {
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    "end": 4744.38,
    "text": "überall war was los Gläser, Klieren."
  },
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    "end": 4751.06,
    "text": "Ich habe fast schon wie so ein vorgeschwungener Sommerabend, fühlt er sich für mich an."
  },
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    "text": "Und ich habe die dunklen Ecken abgesucht, wo ich sie vermutet habe und gedacht hab, sie könnte sein."
  },
  {
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    "end": 4771.96,
    "text": "Ich habe irgendwelche Frauen angesprochen, die ja ähnlich sind... ...und bin froh, dass besagte Freundin mit mir gekommen ist."
  },
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    "end": 4777.4,
    "text": "Die hat es solange bei mir geblieben bis ich aufgeräumt habe."
  },
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    "text": "Ich wusste, dass es ... Aber ich konnte nicht anders."
  },
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    "end": 4797.62,
    "text": "Der Lassers doch kommen nach Hause und ich wollte auch ... Ich wollte unbedingt, ich wollte nicht, dass sie irgendwo ist und ... Sie da dann nicht gefunden wird nur weil ich Blödekunde mich gesucht hab?"
  },
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    "text": "Ja"
  },
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    "text": "ja, verstehe ich."
  },
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    "text": "Das ..."
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    "text": "Meine Angst war, sie liegt irgendwo."
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    "text": "Okay, aber du hast schon vermutet er hat sich Drogen besorgt oder was hast Du gedacht?"
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    "text": "Meine meine größte Angst war tatsächlich dass ich sie nicht finden kann weil die hat sich ihr Ticket gestapft und ist weg."
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    "text": "Und ist weggefahren und wir sehen ihn nie wieder."
  },
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    "text": "Ach so ja"
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    "text": "Ich weiß nicht."
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    "text": "Vielleicht wollte ich das andere nicht sehen oder hören."
  },
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    "end": 4845.16,
    "text": "Aber meine größte Angst war, die ist ans Meer gefahren irgendwo und wir sehen sie nie wieder."
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    "text": "Und wissen nie mehr was mit ihr ist."
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    "text": "Deswegen bin ich auch der Frau dankbar, die sie gefunden hat und ... Was aber immer dann passiert ist, weiß ich alles nicht."
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    "text": "Ich weiß, dass sie eine Frau gefunden hat."
  },
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    "text": "Ja?"
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    "text": "Und währenddessen hattest du noch gesucht oder warst du dann schon wieder zu Hause?"
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    "text": "Das ist ja ein zeitlichen Ablauf, kann ich gar nicht sagen."
  },
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    "text": "Ich habe sie gesucht und bin nachhause gekommen."
  },
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    "text": "Ja!"
  },
  {
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    "end": 4898.4,
    "text": "Genau, ich hab irgendwann aufgegeben, bin nach hause gefahren und ganz schnell kam... ...gefühlt für mich der Anruf das sie gefunden worden ist, dass sie im Klinikum ist."
  },
  {
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    "text": "Ja."
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    "text": "Dann haben wir versucht jemanden zu finden, ich weiß gar nicht wie spät es am Tag war Wahrscheinlich nicht so spät."
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    "text": "Oder haben unsere Nachbarin gebeten, zu uns zu kommen und auf unseren jüngsten Sohn aufzupangen."
  },
  {
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    "text": "Wir wollten ja nicht alleine lassen, obwohl er das durchaus gekonnt hätte."
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    "text": "Aber wir wollten es nicht und haben meine Mutter angerufen dass sie herkommt."
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    "text": "Wir wussten ja nicht was ist."
  },
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    "text": "Wir könnten uns gar nichts vorstellen und alles."
  },
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    "end": 4930.48,
    "text": "Mani hat gar keine Informationen bekommen."
  },
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    "text": "nur man hat sie gefunden?"
  },
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    "text": "Ja nur"
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    "end": 4937.74,
    "text": "die Information bekommen, dass sie gefunden wurde und das sie im Klinikum ist."
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    "end": 4945.56,
    "text": "Und haben dort dann sehr lange vor der Notaufnahme warten müssen bis wir reingepäten worden sind."
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    "text": "Sie sind direkt von einem Arzt abgefangen worden."
  },
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    "text": "ich glaube ein Neurologe war es."
  },
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    "end": 4960.48,
    "text": "Der schon gesagt hat wir haben einen CT gemacht Wir haben ganz schlechte Werte."
  },
  {
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    "text": "Ich bin ja nicht vom Fach nicht begriffen, was das bedeuten könnte."
  },
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    "text": "Ich denke der Johannes schon hat fürchterlich geweint."
  },
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    "text": "ich glaube es weiß er gar nicht mehr"
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    "text": "aber"
  },
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    "end": 4983.12,
    "text": "die konnten noch nichts wissen."
  },
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    "end": 4984.58,
    "text": "also das war"
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    "text": "auch nicht die Drogen über Dosis oder irgendwie."
  },
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    "end": 4987.08,
    "text": "sie"
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  {
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    "end": 4995.74,
    "text": "haben wir erst viel viel später erfahren oder beziehungsweise gar nicht erfahren."
  },
  {
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    "end": 4998.6,
    "text": "Das müssen wir vielleicht noch erfahren, was wie es genau war."
  },
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    "end": 5001.34,
    "text": "Das heißt man hat sie einfach bis da also..."
  },
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    "end": 5021.78,
    "text": "Man hat sie bewusstlos ohne Atmung auf der Straße in einem Hauseingang gefunden und er hat der Wege rufen die haben forty fünf Minuten lang sie reanimiert und dann ist sie erst wieder gekommen."
  },
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    "end": 5026.88,
    "text": "Das ist eigentlich, glaube ich die längste Spanne, die man versucht."
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    "text": "Danach hört man irgendwann auf und haben sie dann halt ins Klinikum gebracht."
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    "text": "Und da war auch niemand bei ihr?"
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    "text": "Sie waren offensichtlich alleine?"
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    "text": "Sie war offensichtig allein."
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    "end": 5054.12,
    "text": "Wie gesagt von den Aussagen... Ich weiß gar nicht mehr ob es von der Polizei, Polizei oder vom Klinikum war, dass eine Frau sie gefunden hat."
  },
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    "text": "Mehr weiß ich nicht."
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    "text": "Ich habe die Berichte auch nicht gelesen."
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    "text": "Wir haben nichts noch angefordert von der Kriminaltechnik."
  },
  {
    "start": 5072.66,
    "end": 5074.14,
    "text": "Das wissen wir alles nicht."
  },
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    "text": "Eigentlich seid ich, oder seid für uns damit beschäftigen in deinem Podcast was zu sagen."
  },
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    "text": "Beschäftige ich mich auch damit ob ich das anfordern soll wenn ja und hier Und ob ich es überhaupt erst mal wissen will oder nicht."
  },
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    "text": "Wir konnten sie dann sehen und Sie war ganz still."
  },
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    "text": "Es waren nur die Gräte die ihr Herz und ihren Atem bewegt haben."
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    "end": 5120.06,
    "text": "Ich kannte die vorherigen Suizidversuche von ihr, dass sie ja auch in der Notaufnahme gelandet im verschiedenen Kliniken."
  },
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    "start": 5121.36,
    "end": 5127.78,
    "text": "Da hatte sie immer so Krampfattacken, Krampfanfälle, hat die ganze Zeit mit dem Kopf geschlagen."
  },
  {
    "start": 5129.34,
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    "text": "Und das war schon anders."
  },
  {
    "start": 5131.36,
    "end": 5135.22,
    "text": "also da war nichts Gar nichts."
  },
  {
    "start": 5140.98,
    "end": 5154.46,
    "text": "Die haben uns irgendwann nach Hause geschickt, die haben irgendwann gesagt so wir machen jetzt noch ein CT und verlegen die jetzt auf Intensiv, sobald dann betfrei ist da können sie sowieso nicht mit und haben uns zwangs nachhause verfrachtet."
  },
  {
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    "end": 5158.32,
    "text": "Und kommen Sie morgen früh wieder?"
  },
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    "text": "Nicht mit zu vielen Leuten auf einmal?"
  },
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    "text": "Können den ganzen Tag kommen aber immer nur im Kleinen Konstellation, aber kommen sie morgen früh."
  },
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    "text": "Schlafen Sie?"
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    "text": "Sie werden Kraft brauchen."
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    "text": "das haben wir uns gesagt."
  },
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    "text": "Ich habe geschlafen."
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    "text": "ich glaube ich hab ganz ganz tief geschlaft wenn ich weiß nicht ob ich erholt war."
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    "text": "ich war ganz früh wieder wach um vier oder so und soweit ich konnte bin ich wieder hingefahren."
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    "text": "ja"
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    "text": "ich weiß der Johannes hat unser großen Sohn geholt Und damit die kommen können."
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    "text": "Ich verwechsel es gerade, ich weiß es nicht mehr."
  },
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    "text": "Vielleicht sind sie auch zuerst dort gewesen und dann ich?"
  },
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    "text": "Ich weiß nur dass wir den ganzen Tag dort waren in irgendeiner Konstellation."
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    "text": "Ja!"
  },
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    "text": "Ich habe irgendwann noch die Frau von unserem großen Sohn abgeholt Und ich hab hier zu Hause gesucht."
  },
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    "text": "Ich habe gedacht, die ist ... Okay, ich hatte sie ja gesehen."
  },
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    "text": "Wenn wir sie wiederkriegen, dann wird sie nie wieder so sein wie vorher?"
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    "end": 5248.1,
    "text": "Ich habe mir im Rollstuhl zurück oder beeilt mit und was auch immer von ihr übrig ist."
  },
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    "text": "Das habe ich schon befürchtet."
  },
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    "text": "Geahnt habe ich noch nichts."
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    "text": "Aber habt ihr noch nix gewusst?"
  },
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    "end": 5263.7,
    "text": "Also, dass das eine Drogenüberdosis war oder ich mal hatte sie einen Schlaganfall?"
  },
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    "text": "Oder man wusste gar nicht."
  },
  {
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    "end": 5268.74,
    "text": "Sonstigen Anfall, man hat einfach nichts euch gesagt oder gewusst?"
  },
  {
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    "end": 5271.12,
    "text": "Man hat noch nichts gewusst soweit ich weiß."
  },
  {
    "start": 5271.18,
    "end": 5274.36,
    "text": "Man hat uns gesagt was wir an Untersuchungen machen."
  },
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    "end": 5288.22,
    "text": "Relativ schnell an dem Tag ist klar und da haben die auf der Intensivstation gesagt so Sie haben uns alle Freiheiten gewehrt haben gesagt kommen sie zu fünft es uns egal Kommen Sie hier, seien sie bei ihr."
  },
  {
    "start": 5289.4,
    "end": 5295.74,
    "text": "Und ich glaub für den Johannes war das das Signal, dass ... dass sie stirbt?"
  },
  {
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    "end": 5296.48,
    "text": "Ja."
  },
  {
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    "end": 5304.46,
    "text": "Ich hab das so noch nicht wahrgenommen oder wollte es nicht wahrnehmen."
  },
  {
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    "end": 5304.68,
    "text": "Mhm."
  },
  {
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    "end": 5309.42,
    "text": "Ich habe Ihr stundenlang Ronja Räubertoch davor gelesen."
  },
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    "end": 5310.52,
    "text": "Ach Gott!"
  },
  {
    "start": 5310.78,
    "end": 5316.04,
    "text": "Meine Eltern sind gekommen und haben mich rausgeschickt und mir versprochen weiterzulesen."
  },
  {
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    "end": 5326.46,
    "text": "Ich weiß, von dem Tag war doch... ich weiß ganz viel und nix."
  },
  {
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    "end": 5327.96,
    "text": "Ja, glaube ich."
  },
  {
    "start": 5329.6,
    "end": 5338.56,
    "text": "Irgendwann ist der Arzt zu uns gekommen und hat Johannes und mich zum Gespräch gebeten und hat uns erklärt, das war das an dem Tag schon?"
  },
  {
    "start": 5338.64,
    "end": 5339.5,
    "text": "Ne, er hat auch nicht!"
  },
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    "start": 5340.28,
    "end": 5341.64,
    "text": "Die haben noch Tests abgewartet."
  },
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    "start": 5342.14,
    "end": 5346.16,
    "text": "Ich weiß, sie hatten ein Blutbild rausgeschickt das war auch nicht da, das waren noch nicht fertig."
  },
  {
    "start": 5346.82,
    "end": 5370.6,
    "text": "ich weiß, die haben zweites oder drittes CT gemacht weil man wohl bei so einer Art Depression sagt, die nächsten achtundvierzig Stunden kann noch was passieren zwei Tage kann sich noch irgendwas regenerieren auf dem Erdbeeren nichts Schwarz ist doch."
  },
  {
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    "end": 5373.58,
    "text": "Das hatten sie uns wohl gesagt."
  },
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    "end": 5379.96,
    "text": "Ja, die haben gesagt nach zwei Tagen warten wir auf jeden Fall."
  },
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    "end": 5381.96,
    "text": "Gucken wir noch mal."
  },
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    "end": 5386.3,
    "text": "Die hat nicht reagiert und die Augen haben nicht reagieren gar nichts."
  },
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    "end": 5392.38,
    "text": "Ich bin bis ganz spät dageblieben."
  },
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    "end": 5393.5,
    "text": "ich glaube das war die letzte."
  },
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    "end": 5397.54,
    "text": "Meine Schwester, die Kinder haben sich nicht mit reingetraut."
  },
  {
    "start": 5397.6,
    "end": 5406.66,
    "text": "Die kamen dann irgendwann und brachte ganz viele Bilder... ...und viele Sonnenuntergänge waren es oder Sonnenaufgänge... ...Fanja hingestellt haben."
  },
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    "end": 5411.1,
    "text": "Und ich habe gelesen."
  },
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    "end": 5414.36,
    "text": "Ich glaube, ich hab mich stumpf gelesen, vorgelesen."
  },
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    "end": 5416.24,
    "text": "Es war so!"
  },
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    "start": 5416.58,
    "end": 5418.38,
    "text": "Nicht nur für Fanja, aber auch für mich."
  },
  {
    "start": 5419.06,
    "end": 5419.56,
    "text": "Das glaube ich."
  },
  {
    "start": 5419.6,
    "end": 5419.62,
    "text": "Ja,"
  },
  {
    "start": 5419.74,
    "end": 5420.76,
    "text": "für alle, die da waren."
  },
  {
    "start": 5423.0,
    "end": 5435.52,
    "text": "Irgendwann haben sie mich nach Hause komplementiert Also auch Johannes und die anderen und meine Eltern haben gesagt, du musst jetzt... Die hatten uns halt gesagt."
  },
  {
    "start": 5435.62,
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    "text": "Wir können tun was wir wollen!"
  },
  {
    "start": 5436.96,
    "end": 5437.94,
    "text": "Wir können alle da sein."
  },
  {
    "start": 5438.42,
    "end": 5440.08,
    "text": "Wir sollen halt nicht unbedingt nach schlafen."
  },
  {
    "start": 5441.42,
    "end": 5442.36,
    "text": "Das war so die Bitte."
  },
  {
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    "end": 5445.48,
    "text": "Ich glaube das waren die einzige Bitte, die die an uns hatten."
  },
  {
    "start": 5447.38,
    "end": 5448.18,
    "text": "Offintensiv."
  },
  {
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    "end": 5459.66,
    "text": "Und ja Am nächsten Morgen bin ich früh hingefahren und da hatte mich der Arzt zum Gespräch gebeten das Gefühl gehabt, es ist ganz schlimm."
  },
  {
    "start": 5460.4,
    "end": 5474.12,
    "text": "Ich habe gesagt ich kann nicht alleine und habe für Hannes gewartet und dann haben wir zusammen von ihm erfahren dass das nächste CT halt auch nichts hergibt."
  },
  {
    "start": 5474.68,
    "end": 5493.08,
    "text": "Dass sie die Schmerzmittel runtergefahren haben und keine Reaktionen zeigen, dass sie keine Augenreflexe zeigen und dass sie die Geräte abschalten würden Es sei denn wir würden eine Organspende zustimmen, auch wenn ja irgendwas hätte."
  },
  {
    "start": 5493.18,
    "end": 5502.4,
    "text": "Das haben wir uns erklären lassen und wahrscheinlich hättet Fenya das... Vielleicht hätte sie es gemacht, das wissen wir nicht."
  },
  {
    "start": 5503.42,
    "end": 5509.78,
    "text": "Aber wir haben in der Situation entschieden für die Lebenden zu sagen Wir machen das nicht!"
  },
  {
    "start": 5511.1,
    "end": 5522.72,
    "text": "Wir können nicht noch wohlmöglich drei Wochen aushalten dass die hier an Geräten hängt Und haben das dann entschieden."
  },
  {
    "start": 5523.64,
    "end": 5529.06,
    "text": "Alle zusammengerufen und die haben das ganz gut für uns gemacht, glaube ich."
  },
  {
    "start": 5529.6,
    "end": 5544.0,
    "text": "Die haben in ihrem besten Können, sag' ich mal so... Also sie hatten uns einen Abschiedsraum zurechtgemacht, der war nicht schön aber wenigstens nicht gräll."
  },
  {
    "start": 5546.88,
    "end": 5553.78,
    "text": "Der war ein bisschen anders als die anderen Räume, ein bisschen abgetrennt wo man auch sitzen konnte."
  },
  {
    "start": 5556.64,
    "end": 5560.72,
    "text": "Aber die Geräte mussten halt in dem Stationszimmer abgeschaltet werden."
  },
  {
    "start": 5563.32,
    "end": 5579.76,
    "text": "und im Moment, meine Kinder haben sich entschieden... Die beiden anderen haben sich entschieden nicht dabei sein zu wollen wenn die Gerät geschaltet werden Und haben Fenya ihre Kuscheltiere stellvertretend in die Innenarm gelegt."
  },
  {
    "start": 5583.38,
    "end": 5586.0,
    "text": "Das sind ja wieder ganz klein gewesen, vom Gefühl her."
  },
  {
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    "end": 5587.86,
    "text": "Vielleicht ist es richtig?"
  },
  {
    "start": 5589.46,
    "end": 5592.44,
    "text": "Meine Eltern wollten nicht dabei sein."
  },
  {
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    "end": 5596.04,
    "text": "Meine Schwester ging mit ihren Kindern hinterm Klinikum spazieren."
  },
  {
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    "end": 5598.74,
    "text": "Sie möchte auch nicht dort sein."
  },
  {
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    "end": 5617.58,
    "text": "Dann waren wir zu dritt und haben uns an den Händen gehalten ... die Herz-Lungmaschine abgeschaltet Und den Schlauch hatte die Beatmung gezogen und dann war nichts."
  },
  {
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    "text": "In der Fall ist was hier weg, ganz still."
  },
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    "end": 5628.54,
    "text": "Kein Aufbäumen oder etwas."
  },
  {
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    "text": "Einfach nur weg."
  },
  {
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    "end": 5645.02,
    "text": "War es für einen Moment unvorstellbar?"
  },
  {
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    "end": 5652.44,
    "text": "Das heißt hattest du das Gefühl sie war schon vorher gegangen?"
  },
  {
    "start": 5652.78,
    "end": 5655.46,
    "text": "Sie war schon gar nicht mehr da gewesen vorher?"
  },
  {
    "start": 5658.22,
    "end": 5658.48,
    "text": "Nein!"
  },
  {
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    "end": 5665.94,
    "text": "Inzwischen kommt das so langsam, dass in meinen Bewusstsein rückt."
  },
  {
    "start": 5666.66,
    "end": 5671.38,
    "text": "Deswegen habe ich halt auch gesagt, wie ist es von Freitag bis Sonntag gestorben?"
  },
  {
    "start": 5673.3,
    "end": 5676.1,
    "text": "Das war ihr Todestag der ist so eins."
  },
  {
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    "end": 5688.2,
    "text": "Aber ich habe sie noch gerochen und gefühlt."
  },
  {
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    "end": 5697.22,
    "text": "Ich habe die Hand gehalten bis zuletzt Damit ist ja bis zum Dreiundzwanzigsten da gewesen, irgendwie."
  },
  {
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    "end": 5715.86,
    "text": "Ja... Ich habe glaube ich ganz viel ausgelassen und ganz viel erzählt was ich gar nicht unbedingt erzählen wollte bisher."
  },
  {
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    "end": 5718.46,
    "text": "Das habe ich schlecht gesehen?"
  },
  {
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    "end": 5718.58,
    "text": "Ja!"
  },
  {
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    "end": 5720.74,
    "text": "Ich frage mich die ganze Zeit."
  },
  {
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    "end": 5726.9,
    "text": "Was kann ich... Also das ist so unvorstellbar diese Situation in der ihr euch da befunden habt."
  },
  {
    "start": 5727.98,
    "end": 5730.7,
    "text": "Dass wir mir einfach die Worte fehlen."
  },
  {
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    "end": 5739.32,
    "text": "Du hast ja gar nicht gewusst in dem Moment, warum hast du dein Kind jetzt gehen lassen müssen?"
  },
  {
    "start": 5741.32,
    "end": 5741.48,
    "text": "Nein."
  },
  {
    "start": 5741.66,
    "end": 5761.68,
    "text": "Also im Moment kurz bevor die Geräte abgeschaltet wurden kam tatsächlich die Nachricht rein dass sie Drogenanteile bei ihrem Blut gefunden haben und das Kriminalpolizei eingeschaltet ist und sie nach ihrem Tod nicht mehr bewegt werden darf."
  },
  {
    "start": 5763.04,
    "end": 5770.7,
    "text": "Damit war dieser Abschiedsraum leider hinfällig und alles, was sich alle so schön überlegt hatten auch."
  },
  {
    "start": 5771.3,
    "end": 5800.58,
    "text": "Aber ich weiß weder wie viel oder ob das ihren Tod ausgelöst hat oder ob es ein Kampfanfall mit Atemdepressionen war oder eine Mischung aus allem... Ich habe mir auch nie Ich habe mich noch nicht, doch ich beschäftige mich schon damit aber eher am Rande."
  },
  {
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    "end": 5801.559,
    "text": "Ja!"
  },
  {
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    "end": 5807.88,
    "text": "Ich habe viel nachgefragt, ich habe viel bei der Polizei nachgefragen wo sie gefunden worden ist."
  },
  {
    "start": 5809.22,
    "end": 5818.04,
    "text": "das erste mal falsch verstanden die Dame war geduldig mit mir also ich zwei Tage später nochmal angerufen hab und auch bei den Straßennamen brauchte."
  },
  {
    "start": 5821.82,
    "end": 5822.5,
    "text": "Das wusste ich."
  },
  {
    "start": 5822.54,
    "end": 5831.48,
    "text": "Ich war nicht mehr da seitdem, es ist auch kein Ort der für uns... Es ist eine ganz, ganz schnöde Straße."
  },
  {
    "start": 5833.42,
    "end": 5838.62,
    "text": "Aber nicht nirgendwo wo wir jetzt alltäglich langkommen weil sie nicht so nahe liegt."
  },
  {
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    "end": 5842.38,
    "text": "So, ich hatte große Angst dass das der Fall ist."
  },
  {
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    "end": 5856.66,
    "text": "Aber meistens neigen wir Menschen ja zu, braucht unser Gehirn irgendeine Einordnung."
  },
  {
    "start": 5857.02,
    "end": 5860.28,
    "text": "Irgendeine Schublade wo wir das reinlegen können."
  },
  {
    "start": 5862.88,
    "end": 5864.94,
    "text": "und was ist deine Interpretation des ganzen?"
  },
  {
    "start": 5865.16,
    "end": 5867.059,
    "text": "Ich glaube du hast ein anderes Gefühl als Johannes."
  },
  {
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    "end": 5882.639,
    "text": "Ja ich habe tatsächlich das Gefühl dass das Fenya eine Art Unfallwahn ist vielleicht auch nochmal oder wieder einen Versuch der Selbstmedikation war."
  },
  {
    "start": 5885.58,
    "end": 5893.7,
    "text": "Vielleicht auch in Verbindung dessen, dass sie Schulden hatte und dass sie sich Drogen besorgt hat von ihrem letzten Geld."
  },
  {
    "start": 5895.38,
    "end": 5901.4,
    "text": "Wir wissen inzwischen das Sie da so viel besorgen wollte wie möglich."
  },
  {
    "start": 5907.76,
    "end": 5921.26,
    "text": "Aber Dass die letzten Endes weil sie hat ja immer sie hat immer den das Not ausgedrückt sage ich mal dass sie irgendwie übermannt worden ist davon."
  },
  {
    "start": 5921.42,
    "end": 5925.16,
    "text": "Vielleicht von ihrer Sucht, vielleicht von ihrer Impulsivität?"
  },
  {
    "start": 5926.38,
    "end": 5927.18,
    "text": "Ich weiß es nicht!"
  },
  {
    "start": 5931.24,
    "end": 5933.16,
    "text": "Aber ich hadere sehr mit dem Suizid."
  },
  {
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    "end": 5947.16,
    "text": "Obwohl der Wunsch eigentlich nicht mehr leben zu wollen ist und er vielleicht gut wäre für mich zu denken, sie wollte das eigentlich nicht."
  },
  {
    "start": 5948.559,
    "end": 5958.559,
    "text": "Ich hab zu Johannes auch gesagt, es ist ja ... das bestätigen sehr viele, die die Suizidversuche überlebt haben oder die schwere psychische Erkrankungen hinter sich haben."
  },
  {
    "start": 5960.66,
    "end": 5969.4,
    "text": "Es geht gar nicht um den Wunsch totzusein, sondern es geht um den wunsch, dass dieser Zustand in dem sie befinden einfach aufhört und dafür is ihnen jedes Mittel recht."
  },
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    "text": "Das ist kein Todeswunsch in dem Sinne."
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    "text": "Und vielleicht ... Ja, es ist ja alles nur Mutmaßung."
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    "text": "Aber eben war sie einfach wieder in einem Zustand, wo sie einfach wollte, dass das aufhört."
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    "text": "Denn ... Das ist so ... Also, das ist mein Gefühl, jemand der sich das Leben nimmt, der macht das nicht im Vorbeigehen auf irgendeiner Straße, in irgendeinem Hauseingang, sondern der sucht sich einen Ort und macht das so."
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    "text": "Natürlich gibt es auch diese Effektsuizide, die nicht geplant sind."
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    "text": "Aber meistens geschehen diese Vorgänge irgendwie so bedachter als so wie das bei Fenya war."
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    "text": "Also wir wissen ja dass sie Kontakt aufgenommen hat und in der Woche vorher schon seit sie wieder raus konnte auch Stück für Stück geplant hat."
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    "text": "Auf die"
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    "text": "Die"
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    "text": "Drogen-Beschaffung geplant."
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    "text": "Vielleicht hat sie auch auf Vorrat gedacht und dass sie überrollt... Das weiß ich alles nicht."
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    "text": "manchmal sage ich auch, ne die wollte gehen und hat das mit Absicht getan aber meistens ist es für mich leichter jeden Morgen damit aufzustehen würde ich sagen Es war sehr etwas anderes gesucht."
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    "text": "Sie hat immer nicht besucht, sie hat weiter gesucht und vielleicht ... Dann ja."
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    "text": "Weiß ich, sie ist auch gern Achterbahn gefahren, da hätte hier auch was passieren können!"
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    "text": "Aber damals nicht wissen kann und ich glaube auch so viel wir fragen, egal wieviel wir fragen."
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    "text": "Also ich habe bei dieser bei der Polizei nachfragen, nachdem ich wusste in welcher Straße das passiert ist ganz bewusst aufgehört zu fragen."
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    "text": "Ich hätte bestimmt mehr erfahren."
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    "text": "also die Kommissarin war erfreundlich zu mir und war zugewandt und melden sich nochmal und so."
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    "text": "aber ich habe das Gefühl gehabt es ploppen einfach nur immer."
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    "text": "ich kann zwar Fragen beantwortet kriegen sowieso nicht alle Und es ploppen immer wieder neue Fragen auf, die mich dann umtreiben."
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    "text": "Ja genau!"
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    "text": "Die, die ich habe sind ja schon genug und sie werden einfach in vielen und in den wichtigsten Teilen für einfach nicht beantwortbar sein weil die Fenya ist nicht mehr da und die kannst du nicht mehr beantworten."
  },
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    "text": "Aber das ist halt dieses elende hinterbliebenen Schicksal bei Suizid."
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    "text": "Nicht nur bei Suizid, aber eben besonders dass man ja mit diesen Mutmaßungen zurück bleibt."
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    "text": "Und das wird sich nie... Das hört nie auf kann ich dir sagen."
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    "text": "Ich habe jetzt das Gefühl ich hab meinen Frieden damit gefunden Und vielleicht hat die Akteneinsicht damit zu tun."
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    "text": "Weil ich irgendwie das Gefühl ja also die ganzen jahre war habe Ich immer gedacht, ich muss das noch wissen."
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    "text": "Ich muss dass noch wissen."
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    "text": "ich hab alle Menschen kontaktiert von denen ich mir irgendwelche antworten erhofft habe Die ich aber natürlich auch nicht bekommen habe und dann diese akteneinsicht die mich nochmal so tief in das ganze hat eintauchen lassen Und mich teilweise wirklich verstört hat."
  },
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    "text": "zum glück habe ich es aber in einem guten rahmen."
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    "text": "Ja mir selber zugemutet So alles war schon hart Aber ich weiß nicht ob das dazu beigetragen hat und definitiv hat jetzt die länge der zeit Also nicht, dass der Tod so lange her ist hat auch dazu beigetragen."
  },
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    "text": "Aber jetzt bin ich inzwischen an einem Punkt wo ich denke okay Ich kann es jetzt irgendwie ruhen lassen weil ich irgendwie alle... na natürlich habe ich nicht alle Fragen beantwortet bekommen aber das ist eben dieses Ja, man bekommt keine Frage beantworten."
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    "text": "und ja wie du sagst je nach dem was man sich zumutet tauchen nur neue auf."
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    "text": "Man findet nie Ruhe damit, ne?"
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    "text": "Aber ich bin noch mal im Zwiespalt auch im Sinne des ja uns überlebenden und meiner anderen Kinder hinzugehen und das dennoch zu beantragen."
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    "text": "Ich muss es nicht unbedingt selber lesen."
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    "text": "Ne genau!"
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    "text": "Also ich habe sämtliche Arztbriefe hier die immer gelesen habe oder nur mir zu Gemüte führe, wenn ich denke jetzt brauche ich mal wieder und jetzt möchte ich nochmal was wissen."
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    "text": "Was ich ja so in kleine Stücke..."
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    "text": "Ja genau!"
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    "text": "...die Möglichkeit zu haben ist vielleicht nicht schlecht, vielleicht besteht die einfach irgendwann nicht mehr?"
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    "text": "Ich weiß es gar nicht."
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    "text": "Oh das ist eine Weile"
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    "text": "Das ist eine Weile."
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    "text": "Genau, dreißig Jahre und ja das ist natürlich eine gute Option."
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    "text": "ich weiß nicht ob du eine Freundin oder so hättest die das aushalten könnte, die für dich quasi diese Akte."
  },
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    "text": "wenn du sagen wir mal explizite Fragen hattest könntest du eben dann die gegebenenfalls bitten Also auf der Suche, sich nach der Antwort zu dieser Frage zu machen in der Akte."
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    "end": 6328.5,
    "text": "Dass Du halt nicht dann alles durchgehen musst In der Hoffnung, Du bekommst eine Antwort auf diese Frage Sondern dass man gezielt, dass irgendjemand anders gezielt Diese Akte danach durchsucht?"
  },
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    "end": 6337.559,
    "text": "und ich kann ganz klar sagen Ich hatte so das Gefühl Was diese Akte angeht ja so schrecklich die auch ist aber die gehört irgendwie wieder zurück in die Familie."
  },
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    "text": "Ich fand diese Vorstellung im Fall meiner Mutter war das auch noch eine Papierakte, ne?"
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    "text": "Weil es so lange her ist."
  },
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    "end": 6357.98,
    "text": "Aber die Vorstellung dass das halt in irgendeinem ... ich weiß gar nicht, Staatsanwaltschaft, Kommissariat oder so da vor sich rumschimmelt, fand ich schrecklich und ich fand... Das Ende der Geschichte gehört wieder zurück in die Familie."
  },
  {
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    "text": "Ja, ich weiß ja nicht."
  },
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    "text": "Und es hat mir irgendwie auch einen Endpunkt gesetzt."
  },
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    "text": "Ich kann's gar nicht genau beschreiben aber ich glaub schon, dass das bei mir dazu beigetragen hat."
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    "text": "Ich hadere noch damit aber klar wenn ich das irgendwie nicht fähren kann... Es ist auch eine Art"
  },
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    "text": "Herr bei euch!"
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    "text": "Es ist doch so kurz erst her ne?"
  },
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    "text": "Ohne"
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    "end": 6388.9,
    "text": "dass ich das lesen muss in dem Moment werde ich das wahrscheinlich auch in irgendeiner Art und Weise tun."
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    "text": "Ja Hast du dich denn in therapeutische Hände begeben, seitdem das passiert ist?"
  },
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    "text": "Hattet ihr ja vorher auch scheinbar und aber seitdem..."
  },
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    "text": "Ich hatte vorher auch therapeutische Hilfe."
  },
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    "end": 6402.32,
    "text": "Hab die mit Fenjas Tod wieder aufgegriffen."
  },
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    "end": 6410.32,
    "text": "Die ist aber jetzt vor... weiß ich gar nicht so lange Vor ein paar Wochen oder so oder ein paar Monate?"
  },
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    "text": "Na doch!"
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    "end": 6415.34,
    "text": "Vor drei Monaten etwa zu Ende ausgelaufen."
  },
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    "text": "Ich funktioniere zu gut Ich gehe ja arbeiten, ich bin auch körperlich zwar schon belastet, gehe aber trotzdem arbeiten."
  },
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    "end": 6440.1,
    "text": "Und ich habe von meiner Therapeutin natürlich die Zusicherung mich immer wieder bei ihr melden zu können und akut immer wieder die Chance haben zu hier zu kommen."
  },
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    "text": "Ja das ist gut!"
  },
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    "end": 6449.48,
    "text": "Aber selbst diese achte mir Leidprävention bei uns nicht so hoch im Kurs in Deutschland leider, sie hätte das gerne anders."
  },
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    "end": 6453.42,
    "text": "Also im Moment nicht."
  },
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    "end": 6470.68,
    "text": "meine aktuelle therapeutische Hilfe ist ein bisschen Selbsttherapie auch das Schreiben von Fenjas Geschichte auch unter anderem ja für dich oder für das Interview mit dir aber da steht viel mehr drin."
  },
  {
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    "end": 6474.9,
    "text": "Also, ich hab einfach angefangen und mich mehr aufgehört."
  },
  {
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    "end": 6499.54,
    "text": "Ich habe wie gesagt so ein ganzes Büchlein vollgeschrieben in ein paar Tagen Und die Gruppengeschichten also Die Trauergruppe Einfach die Selbsthilfegruppen wir inzwischen sind finde ich unerscheinlich wertvoll."
  },
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    "text": "Ja"
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    "end": 6511.26,
    "text": "auch ja einfach Nur das... Also, die ist nicht rein auf Suizid bezogen sondern auf den Tod eines Kindes."
  },
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    "text": "Aha!"
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    "text": "Okay."
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    "text": "Aber"
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    "text": "hat ein relativ hohen Anteil von sich suizidierten Jugendlichen oder jungen Erwachsenen."
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    "end": 6522.66,
    "text": "Ja, glaube ich."
  },
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    "end": 6528.08,
    "text": "Ich fühle mich in der Gruppe sehr wohl und gut aufgehoben."
  },
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    "end": 6529.1,
    "text": "Das ist gut."
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    "end": 6533.1,
    "text": "Moment ist die einmal im Monat."
  },
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    "end": 6538.08,
    "text": "Das ist tatsächlich für mich ein bisschen wenig, ich bin noch mal auf der Suche, wo ich hingehe."
  },
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    "text": "Eigentlich bin ich ja selber Kunsttherapeutin und könnte... Aber mich selber kann ich ja nicht!"
  },
  {
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    "end": 6552.4,
    "text": "Aber ab halt auch mein Atelier und das Arbeiten hilft mir schon auch."
  },
  {
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    "text": "Ich habe aber nach Fenjas Tod kein großes Bild mehr zu Ende malen können."
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  {
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    "end": 6563.92,
    "text": "Ich habe kleine Sachen, ich hab irgendwann ... weil ich einfach das Wissen habe."
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  {
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    "text": "Dass wenn man so ausgefasert ist, dass man am besten erst mal mit kleinen Dingen anfängt."
  },
  {
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    "text": "Mit kleinen Dingen angefangen die mich auch sehr stark betroffen gemacht haben aber die ich ganz gut für mich nutzen kann."
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    "text": "Ja"
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    "text": "Wie ist das zwischen Johannes und dir?"
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    "text": "Denn sicherlich trauert ihr unterschiedlich, oder?"
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  },
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    "text": "Wir haben schwierige Zeit, aber nicht was unsere Beziehungen angeht."
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    "end": 6615.48,
    "text": "Ich glaube, wenn ... Das ist wie so ein ... Ich habe am Anfang mal gesagt, dass es wie so eine Krizzelbild."
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  {
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    "text": "Trauern insgesamt ist wie so ein Kritzelbild."
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    "text": "Wellen umschreiben es überhaupt nicht, sondern man fängt oben links an und landet unten rechts oder irgendwo in der Mitte."
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    "end": 6633.98,
    "text": "Und so ist das auch beim Beim anderen ja und dass das nicht unbedingt gleich."
  },
  {
    "start": 6634.639,
    "end": 6647.139,
    "text": "Nee ich glaube wir führen aber schon immer eine Beziehung wo wir nicht immer gleich ticken und Wo wir uns sehr gut und sehr bewusst gegenseitig lassen können."
  },
  {
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    "end": 6647.82,
    "text": "Ja."
  },
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    "text": "Und"
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    "text": "akzeptieren, also auch offen machen, dass man sich gegenseitet oder das man nicht das empfindet was der andere gerade empfindete."
  },
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    "end": 6665.059,
    "text": "Es ist einfach immer wieder an unterschiedlichen Standpunkten oder Orten in unserem Gefühl."
  },
  {
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    "end": 6670.92,
    "text": "Und schwer ist es halt wenn man sich dann gar nicht trifft."
  },
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    "end": 6677.92,
    "text": "kurze, kurze Momente wo man dann so ganz auseinander getrifftet ist."
  },
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    "end": 6685.24,
    "text": "Ansonsten glaube ich schon dass wir darüber auch immer wieder zueinander finden."
  },
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    "end": 6694.88,
    "text": "also übers erzählen und was ganz viel reden über viel reden auch wie wer etwas gesehen hat oder sieht oder sich wünscht."
  },
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    "start": 6696.94,
    "end": 6700.04,
    "text": "das gilt im übrigen für den Rest der Familie"
  },
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    "text": "ja"
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    "end": 6706.0,
    "text": "Und das trägt, glaube ich auch unsere Beziehung weiterhin."
  },
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    "text": "Ja."
  },
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    "end": 6710.76,
    "text": "Es ist schon froh, dass wir uns so auf die Art und Weise haben."
  },
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    "text": "Ja, das glaube ich."
  },
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    "end": 6719.24,
    "text": "Nein, selbst wenn das Schreckliche jetzt nicht passiert wäre, das ist ja sowieso das A- und O in einer funktionierenden Beziehungen, dass man halt im Dialog bleibt, ne?"
  },
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    "text": "Dass man kommuniziert."
  },
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    "text": "Ja!"
  },
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    "text": "Und auch verschieden sein können,"
  },
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    "end": 6722.96,
    "text": "ne?!"
  },
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    "end": 6735.74,
    "text": "Also wirklich dieses... also über dieses Thema ist sie, hat die sich jetzt suicidiert oder ist ein Unfall gewesen, haben wir schon ... Nee, auseinandersetzung war es."
  },
  {
    "start": 6735.84,
    "end": 6741.62,
    "text": "Aber Diskussionen geführt oder versucht dem anderen zu erklären was wir denken?"
  },
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    "text": "Ja!"
  },
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    "text": "Aber wenn man da so ganz verschieden unterwegs ist, das ist ganz schwer das anzunehmen."
  },
  {
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    "end": 6752.38,
    "text": "Aber ich glaube, dass ist schon das Witt des Allerwichtigste."
  },
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    "end": 6753.54,
    "text": "Ja."
  },
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    "text": "Ja... Hast du einen Schuldgefühl?"
  },
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    "end": 6762.78,
    "text": "Ein kleines."
  },
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    "end": 6769.0,
    "text": "dass ich an dem Abend mein Telefon aus hatte, dass ich am Montag nicht mehr reingekommen bin."
  },
  {
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    "end": 6772.3,
    "text": "Obwohl ich das Angebot hatte?"
  },
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    "end": 6780.16,
    "text": "Ich weiß ja nicht mal genau wann ich sie zum letzten Mal gesehen habe."
  },
  {
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    "end": 6785.98,
    "text": "Ich weiß wir haben am Mittwoch miteinander telefoniert und auch ein gutes Gespräch geführt."
  },
  {
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    "end": 6788.22,
    "text": "Ich weiss aber auch nicht mehr was wir gesagt haben."
  },
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    "end": 6792.36,
    "text": "Dass ich danach dachte, es war ein gutes Gespräch!"
  },
  {
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    "end": 6798.9,
    "text": "Aber ja, doch das bereue ich am meisten."
  },
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    "end": 6800.68,
    "text": "Dass ich sie nicht mehr gesehen habe."
  },
  {
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    "text": "Das glaube ich, dass du das bereust aber du glaubst nicht,"
  },
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    "text": "dass ich sie retten kann?"
  },
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    "text": "Ja also wenn du sie jetzt gesehen hättest, wenn du dein Telefon nicht ausgemacht hattest, hätte es zu sehr vermutlich vielleicht nicht einen Tag, aber es wäre ja über kurz oder lang wahrscheinlich passiert."
  },
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    "end": 6834.34,
    "text": "Also ich ... Nee, doch ich glaube auch Das ist irgendwann... Ich habe mich ja sogar, das ist auch mein schlimmstes Schuldgefühl."
  },
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    "text": "Ist dass ich in den Wochen und Monaten bevor Fernja gestorben ist für einen befreundeten Dichter ein Bild entworfen habe für seine Gedichte und da geht es um Trauer wo sich so zwei Hände anfassen."
  },
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    "end": 6860.139,
    "text": "Das hab' ich nie umgesetzt Weil ich das danach nicht mehr konnte."
  },
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    "text": "Ja, verstehe ich."
  },
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    "end": 6867.28,
    "text": "Aber ... Ich hab ein Foto von Fenjas und meinen Händen was genau so ist."
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    "end": 6868.18,
    "text": "Das ist so'n bisschen..."
  },
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    "text": "Ach!"
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    "text": "Als hätte ich da vorher dran gedacht?"
  },
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    "end": 6883.34,
    "text": "In dem Moment war es, ich wusste, dass hatte nichts mit ihr zu tun aber als hätte ich eine voraus eilende Prophezei umgemacht."
  },
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    "text": "Ja ja okay."
  },
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    "end": 6888.58,
    "text": "Das finde ich ganz furchtbar, das Gefühl Da kämpfe ich sehr gegen an."
  },
  {
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    "end": 6896.42,
    "text": "Weil so im Kopf, weiß man ... Ich denke schon dass es Quatsch ist aber das macht mir schon Mühe."
  },
  {
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    "text": "Ja, das versteh' ich"
  },
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    "text": "Auch da sich mich zu der Zeit auch damit beschäftigt habe was is Aber das war alles in die Zukunft gedacht."
  },
  {
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    "end": 6913.38,
    "text": "Was iis wenn Fenya vor uns stirbt Vor uns Eltern?"
  },
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    "text": "Wie können wir damit leben, wie können wir da mit umgehen?"
  },
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    "text": "Da habe ich schon darüber nachgedacht."
  },
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    "end": 6946.8,
    "text": "Weil mir schon bewusst war dass sie ein Risikostarkesleben führt wenn sie lebt das sie mit Medikamenten und auf und ab mit dem Gewicht, dass sie daher auch ihre ganze Körper unwahrscheinlich belastet Wie gesagt, gerne Achterbahn fährt und bestimmt, wenn sie die Chance gehabt hätte auch alles andere was schnell und intensiv ist gemacht hätte."
  },
  {
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    "end": 6965.98,
    "text": "Und damit da auch einfach Risiken eingegangen ist, die vielleicht inklusive halt des Drogenmissbrauchs zu ihrem Tod hätten führen können."
  },
  {
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    "text": "Aber es nagt ein bisschen an mir klar"
  },
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    "text": "Das verstehe ich."
  },
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    "end": 6993.68,
    "text": "Aber, ähm... Ich finde es wird wirklich deutlich wie ... Also ich meine das ging über so viele Jahre und ihr habt ja alles in eurer Machtstand für sie getan Und wie hilflos man eben einfach selbst als ganz nahe Angehöriger Man ist ne?"
  },
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    "text": "Und sie wollte, ich mein Sie hätte auch selber gerne gewollt dass es ihr anders oder beziehungsweise besser geht."
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  },
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    "text": "gut da müssen wir gar nicht drüber sprechen natürlich."
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    "text": "Es ist dein Kind und das ist das Schlimmste was passieren kann."
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    "text": "aber sind es mal die Schuldgefühle?"
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    "text": "man hat ja auch so wahnsinniges Mitgefühl und Mitleid mit jemandem der sich so quält und der keine Hilfe irgendwie erfährt."
  },
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    "text": "Was ist das was dich am meisten an ihrem Tod und an ihrer Geschichte umtreibt?"
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    "end": 7085.04,
    "text": "Ich habe seit sie tot ist, weiß ich nicht ob es eben gesagt hat, ich hab Geruchsfaluzination von ihr und am Anfang war das ganz stark und da war hier bestimmt auch noch ganz viel was wirklich nach Jeroch Ihr Schal, ihr Wett Keine Ahnung Das ist weniger aber die immer noch."
  },
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    "text": "Ich hab die auch immer noch zwischendurch."
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    "text": "Das ist"
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    "text": "ja keine Halluzinationen, sondern weil sie auf eine andere Art und weil sie jetzt irgendwie da ist ... Und vielleicht hast du recht mit deinem Go-Ehrer?"
  },
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    "text": "Vielleicht bist du einfach nicht ober als sein Siebel."
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    "text": "Nein eben!"
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    "text": "Vielleicht geht sie in dem Moment immer an dir vorbei."
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    "text": "Das weiß ich nicht."
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    "text": "Bist du empfänglich für sowas?"
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  },
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    "end": 7123.96,
    "text": "Eigentlich nicht, ich denke eigentlich eher weiß ich nicht."
  },
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    "end": 7148.32,
    "text": "Ich finde es schön wenn die Schmetterlinge... Wenn ich die Schmetterlinge sehe das war an dem Tag wo sie gestorben ist hat meine Schwester gesagt ihr den ersten Jahr gesehen und schlanzt so viele Blumen die möglichst viel blühen, dass wir möglichst viele Schweiterlinge haben oder halt ja Wirklich so durfte das klingt."
  },
  {
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    "end": 7153.559,
    "text": "Ich bin ja noch nicht so alt, aber dass Vögel beobachten die Rotkirchen, die"
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    "text": "ja"
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    "end": 7166.639,
    "text": "schon und unglar, also lebenslang treu sind, aber sagenhafte Einzelgänger so beides halt haben und vielleicht fernjahr damit sehr nahe sind."
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    "text": "Gibt es etwas was du mit deinem heutigen Wissensstand nachdem das schrecklichste Jahr passiert ist?"
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    "text": "Rückblickend anders machen würdest."
  },
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    "end": 7185.6,
    "text": "Also jetzt jenseits dieses du okay, du hättest dein Handy lieber nicht ausgestellt und du wärst lieber noch mal reingegangen als du dir die Bettwäsche gebracht hast."
  },
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    "end": 7189.26,
    "text": "gibt es aber trotzdem doch irgendetwas was du jetzt rückblickend anderes machen würdest?"
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    "text": "Nein Ich habe das eben schonmal gesagt."
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    "text": "ich glaube wir haben alles oder ich hab alles immer sehr durchdacht Und immer mit Liebe und besten Wissen nach bestem wissen und gewissen getan."
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    "text": "Ja ja und ich weiß auch nichts was wirklich anders was wir wirklich anders hätten machen können."
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    "text": "Vielleicht hätten wir irgendeine andere Klinik noch finden oder suchen können, aber ob sie dann dazu bereit gewesen wäre das sind alles so hätte wäre könnte."
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    "text": "Das bewegt mich glaube ich nicht sehr."
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    "text": "Gibt es irgendetwas, was ich dich nicht gefragt habe?"
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  {
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    "end": 7236.2,
    "text": "Was wir ja noch nicht besprochen haben, was dir noch wichtig ist zu erwähnen?"
  },
  {
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    "text": "Mir ist noch wichtig zu erwähnen, was wir mit Fenjas Asche gemacht haben."
  },
  {
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    "text": "Ja, erzähl!"
  },
  {
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    "end": 7266.24,
    "text": "Wir haben es in der Familie als überlebenden haben überlegt, was unsere besten Orte waren als Familie, was Fenjas beste Orte war und haben dort die Asche verstreut unter anderem ins Meer, in die Nordsee die ja doch mit einem anderen verbunden ist."
  },
  {
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    "end": 7272.76,
    "text": "Und damit kann sie endlich reisen, das hat sie ja nie so richtig geschafft."
  },
  {
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    "text": "Es wollte sie sehr gerne und hatte es auch geplant um versucht zu organisieren aber es ging einfach nicht."
  },
  {
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    "text": "Ja da hat Johannes mir halt ein Bild von zur Verfügung gestellt in der Helikonokittidose mit dem kleinen Papierschiffchen am Strand."
  },
  {
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    "text": "Genau!"
  },
  {
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    "text": "Das andere Bild von ihr, was ich geschmittgeschickt hatte."
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  {
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    "text": "Das ist tatsächlich die einzige Reise, die sie geschafft hat und da war sie auch an mir aber nicht so weit wie sie es keine gewollt hätte weil sie das auch nicht ausgehalten und sich nicht getraut hat und ja mit ihren schlanken achtzehn Jahren noch nicht die Erfahrung hatte, wie man sowas denn angehen könnte."
  },
  {
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    "end": 7331.12,
    "text": "Wir haben Fenya, ich finde sehr intensiv und sehr individuell verabschiedet."
  },
  {
    "start": 7332.74,
    "end": 7357.72,
    "text": "Auf dem Hof meiner Eltern in einem wunderschönen Nebengebäude und alle Freundinnen von ihr die wir noch erreichen konnten eine ganze Gruppe eingeladen mit Familie und unsere Freunde und Freunde unserer Kinder, unsere beiden anderen Kinder auch."
  },
  {
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    "end": 7366.92,
    "text": "Und haben da einfach einen netten, einen wunderschönen Tag mit ihr und ihrer Musik verbracht."
  },
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    "text": "Haben einen Raum da komplett mit ihren... Mit allen Fotos aus allen Lebenslagen von hier zu flastert."
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    "text": "Da erinnere ich mich gerne daran Obwohl das sehr traurig war und sehr anstrengend."
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    "text": "Ich glaube, wir waren um sieben zu Hause am Abend und ich bin sonst echt nachtäule aber dann bin ich ins Bett gefallen es ging gar nichts mehr."
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    "text": "Aber es war so schön dass so viele Menschen da waren und Dass sich so viele so schön an sie erinnern konnten."
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    "text": "Ja"
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    "text": "Ja, das hört sich schön an."
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    "text": "Gibt es zum Abschluss noch irgendeine Botschaft?"
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    "text": "Irgendetwas was dir wichtig ist zu sagen, zu richten an die Zuhörer?"
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    "text": "Mir ist ganz wichtig und das habe ich in der Zeit von einer Freundin erfahren, die bitte lange nichts zu tun hatte bis dahin, die aber am Tag als Fenya gestorben ist hier Flux vor dem Türstand, die wohnt ganz nahe Und die Kinder sind gleich alt."
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    "text": "Aber da bin ich unwahrscheinlich dankbar, weil sie vermittelt ein ... Dass man Menschen auch Freunde und Trauernde und auch die anderen von denen ich gerne manchmal hätte, dass sie sich mehr um mich kümmern oder so."
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    "text": "Dass man jetzt so trauern lassen muss wie er ist."
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    "text": "Die kann das unwahrscheinlich gut vermitteln und auch aussprechen, sodass dann wieder was in Bewegung kommt."
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    "text": "Und ich glaube, wenn man den anderen signalisiert bei ... Du kannst hier nicht viel falsch machen."
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    "text": "Das habe ich ja"
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    "text": "Dass ... Ja, dass reden!"
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    "text": "Das Reden und jeden zu sein lassen, wie er ist beziehungsweise seine eigenen Bedürfnisse zugestehen."
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    "text": "Dann kommen wir alle viel besser zusammen."
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    "text": "als bedürfnisses"
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    "text": "Anderen muss man auch erstmal kennen und das kann nur geschehen indem wir alle miteinander reden."
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    "text": "fragen."
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    "text": "tut nicht weh!"
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    "text": "ja genau Das ist ja."
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    "text": "liebe Maike Ich danke dir dass du deine Geschichte oder eure Geschichte erzählt hast Und es ist wirklich verrückt."
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    "text": "also ich meine ich habe ja noch das Gespräch jetzt mit Johannes im Kopf das ist ja erst ein paar Tage her."
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    "text": "Und ja, also wenn wir das jetzt nicht angesprochen hätten, dass es um dasselbe Kind geht."
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    "text": "Das ist ja auch meine Geschichte mit Fenya."
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    "text": "Ich kriege immer wieder Nachrichten von Menschen, die in ihrem ganz nahen Umfeld jemandem durch Suizid verloren haben."
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    "text": "Die aber nicht miteinander verwandt sind."
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    "text": "weißt du das war dann entweder ein neuer Partner mit dem man gerade erst kennengelernt hatte wo man das ganze umfeld die freunde die familien noch nicht kannte oder ob es nur die beste Freundin war oder so."
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    "text": "und diese zurückgebliebenen empfinden immer Es ist so als hätten sie nicht das recht zu trauern Oder haben dann Angst, nachher erzähle ich irgendwas Falsches oder so."
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    "text": "Und mir geht es darum."
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    "text": "Jeder hat seine Geschichte und es geht nur um diese eigene Geschichte!"
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    "text": "Das wird an euch beiden ganz deutlich... Es ist gar nicht dass ihr jetzt die Dinge völlig unterschiedlich wahrgenommen habt."
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    "text": "Darum geht's gar nicht."
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    "text": "aber eben man sieht daran du hast deine Geschichte als Mutter Johannes hat seine geschichte als Vater und jeder zurückgebliebene hat seine Geschichten und deswegen hat jeder das Recht seine Geschichte als Hinterbliebener, als Betroffener zu erzählen."
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    "text": "ich glaube das ist grundsätzlich so und ohne miteinander zu reden kommen wir alle nie auf einen Nenner weil wir alle immer die Welt ein wenig anders sehen selbst wenn wir denken wir leben in einer gemeinsamen Blase."
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    "text": "Das will ich gar nicht sagen."
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    "text": "aber eben du erzählst es mit deinem Worten oder eher mit seinen Worten und das könnte eben auch aus unterschiedlichen Familien stammen."
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    "text": "Ja, und deswegen bin ich total froh, dass wir... Dass ich mit beiden von euch sprechen konnte."
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    "text": "Das macht irgendwie so beides."
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    "text": "Es kommen immer einen Haufen Zeug hoch aber Man wird auch noch mal wieder ganz dünn heute, aber es ist auch ein Weg damit umzugehen und nichts wegzudrücken."
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    "text": "Aber das Schöne ist eben du oder ihr habt ja jetzt da mit so einem kleinen Erinnerung ein kleines Denkmal geschaffen und das finde ich einfach wunderschön daran."
  },
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    "text": "Ja, deswegen vielen, vielen Dank und alles Liebe für dich."
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    "text": "Tschüss!"
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    "text": "Das war Maikes Geschichte."
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    "text": "Liebe Maike, danke dass du mir deinen Vertrauen geschenkt und deine Geschichte mit mir und den Hörerinnen und Hörern von Selbstwort geteilt hast."
  },
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    "text": "Mich hat in unserem Gespräch besonders berührt mit wie viel Liebe du von Fenya erzählt hast."
  },
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    "text": "Gleichzeitig wurde deutlich, wie viele Jahre eure Familie gekämpft hat."
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    "text": "Mit all den Sorgen der Hilflosigkeit, den Hoffnungen und den Rückschlägen Es war spürbar dass du als Mutter immer wieder versucht hast das zu tun was dir in diesem Moment möglich war."
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    "text": "mehr kann kein Mensch geben."
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    "text": "Besonders wertvoll fand ich deine Perspektive hören zu dürfen."
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    "text": "Sie zeigt, dass Trauer keinen festen Weg kennt und das selbst Menschen die dasselbe erlebt haben ihre Geschichte unterschiedlich empfinden und erzählen."
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    "text": "Dafür gibt es kein richtig und kein falsch nur den ganz persönlichen Versuch mit einem unbegreiflichen Verlust weiterzuleben."
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    "text": "Ich wünsche dir von Herzen Dass du dir auch in Zukunft erlaubst all das zu fühlen was da ist In deinem Tempo Und auf deine Weise Dass es neben der Trauer immer wieder Momente gibt, in denen Erinnerungen an Fenya Wärme schenken dürfen."
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    "text": "Und dass du weiterhin Menschen an deiner Seite hast die dich tragen wenn das Leben schwer wird."
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    "text": "Danke, dass du Fenya durch deine Worte ein Stück weit bei uns hast lebendig werden lassen!"
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    "text": "Ich wünsche dir und deiner Familie von Herzen alles Liebe."
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    "end": 7851.18,
    "text": "Wer auf dem Laufenden gehalten werden möchte was diesen Podcast angeht, der findet ihn auf Instagram unter Selbstwort unterstrich Podcast und Facebook unter selbst Wort."
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    "end": 7857.92,
    "text": "Über eine positive Bewertung des Podcasts, ebenso der Bücher überall dort wo es möglich ist freue ich mich sehr!"
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    "text": "Ich danke euch sehr fürs Zuhören."
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    "text": "Bis zum nächsten Mal."
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]