[
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    "end": 24.119,
    "text": "Ganz herzlich Willkommen zur einhundert- und dreißigsten Folge von Selbstwort."
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  {
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    "text": "In diesem Podcast geht es um Suizid."
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    "text": "Betroffene erzählen ihre Geschichten, von ihren Erfahrungen und allem, was mit ihrer jeweiligen Situation einhergeht."
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    "text": "Mein Name ist Elisa Roth und ich selbst bin eine Betroffene."
  },
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    "text": "Meine Mutter hat sich in dem Jahr zwei Tausend zwei das Leben genommen, da war ich siebenundzwanzig."
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    "text": "Da das Thema Suizid und das darüber reden immer noch ein Tabu ist, kam mir die Idee für diesen Podcast."
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    "text": "Denn Betroffene wollen ja reden."
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    "text": "Sie wollen ihre Geschichten erzählen."
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    "text": "Und das sollen sie."
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    "text": "Laut und deutlich und für alle"
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    "text": "Hörber."
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    "end": 64.14,
    "text": "Bevor es nur mit dieser Folge losgeht, wie immer noch zwei kurze Infos, ab sofort könnt ihr mein zweites Buch bestellen."
  },
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    "end": 82.92,
    "text": "Das Buch erzählt fünfzehn Geschichten von suizidbetroffenen Jugendlichen, die zu Schulzeiten einen gleichaltrigen Freund oder Freundin oder Mitschüler oder Mitschülerin verloren haben und die in ihrem Schock, Trauma und Trauer die Sprach und Hilflosigkeit ihres Umfeldes oft in voller Härte zu spüren bekommen haben."
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  {
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    "end": 86.839,
    "text": "Dieses Buch soll euch zeigen, ihr seid nicht allein."
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    "end": 91.479,
    "text": "Den Bestell-Link für meine beiden Bücher findet ihr in der Folgenbeschreibung."
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    "end": 97.06,
    "text": "Das Zweite ist, ihr könnt euch immer noch für das dritte Selbstwort treffen am XXIII."
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    "text": "Februar."
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    "text": "Anmelden?"
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    "text": "Es wird wie die letzten beiden Male wieder in Rösrad bei Köln stattfinden."
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    "end": 109.179,
    "text": "Alle Infos dazu findet ihr auf meiner Webseite www.selbstwort.com unter der Rubrik treffen."
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    "end": 114.839,
    "text": "Vor kurzem habe ich folgende E-Mail erhalten."
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    "text": "Liebe Elisa, seit einiger Zeit verfolge ich deinen Podcast."
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    "text": "Tatsächlich habe ich mit dem Hören begonnen, als ich selbst in einem tiefen Loch steckte, kein Verständnis aus meinem Umfeld empfunden habe und der eine oder der andere Gedanke gekommen ist, wie es wäre, einfach Schluss zu machen."
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    "text": "Die Geschichten der Hinterbliebenen aus deinen Folgen hat mir immer wieder gezeigt, was es mit ihnen gemacht und die Erinnerungen an mein... Die Geschichten der Hinterbliebenen aus deinen Folgen hat mir immer wieder gezeigt, was es mit ihnen macht und die Erinnerungen an meinen Vater, der sich im Alter von dreiundvierzig Jahren, da war ich elf Jahre alt, das Leben nahm und meinem Leiden danach haben mich immer wieder aufgebaut."
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    "end": 166.64,
    "text": "Ich bin in der ehemaligen DDR aufgewachsen, und in den ersten Jahren war weder professionelle Hilfe, noch darüber zu sprechen möglich."
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    "text": "Ich durfte auch nicht mit zur Beerdigung, weil ich noch viel zu jung sei."
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    "text": "Darunter leide ich noch heute."
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    "text": "Es ist noch so viel passiert, was ich jetzt auf meine Geschichte und deren Folgen bezogen habe."
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    "text": "Das konnte ich auch erst nach vielen Folgen von dir akzeptieren."
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    "text": "Ich habe mich in so vielen Momenten mit den Geschichten identifizieren können."
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    "text": "Ich würde mich freuen, wenn wir ins Gespräch kommen würden."
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    "text": "Ganz liebe Grüße und tausend Dank für deine Mühe, Zeit und Arbeit, uns allen Mut und Kraft zu geben, jeden Tag wieder aufzustehen."
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    "text": "Birgit."
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    "text": "Bevor ich nun aber dieses Gespräch hört, möchte ich alle Zuhörer ganz eindringlich bitten, vorab die Folge Null anzuhören."
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    "text": "Denn darin gehe ich auf alle Gefahren, die dieser Podcast mit sich bringt, ein."
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    "text": "Und nun hört ihr Birgit und mein Gespräch."
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    "text": "Und da ist die liebe, ganz aufgeregte Birgit, die ich sehr herzlich begrüße."
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    "text": "Schön, dass du da bist, Birgit."
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    "text": "Wir haben in der Einleitung gehört, dass es um deinen Vater geht."
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    "text": "Es ist, es ist, es ist, es ist, es ist, es ist, es ist, es ist, es ist, es ist, es ist, es ist, es ist, es ist, es ist, es ist, es ist, es ist, es ist, es ist, es ist, es ist, es ist, es ist, es ist, es ist, es ist, es ist, es ist, es ist, es ist, es ist,"
  },
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    "end": 243.0,
    "text": "es ist, es ist, es ist, es ist, es ist, es ist, es"
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    "text": "ist, es ist, es ist, es ist, es ist, es ist, es ist, es ist, es ist, es ist, es ist, es ist, es ist, es ist, es ist, es ist, es ist, es ist, Mhm, okay."
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    "end": 256.899,
    "text": "Ja, dann würde ich dich gerne bitten, nimm uns mit auf deine Reise und am besten von Anfang an."
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    "text": "Ja, von Anfang an ist ja eigentlich die Geburt von meinem Papa."
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    "text": "Ja."
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    "end": 266.96,
    "text": "Mein Papa ist neunzeitausendreißig geboren in Mecklenburg."
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    "text": "Ja, und heute wäre er achtundachtzig geworden."
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    "text": "Was diesen Tag natürlich für mich noch mal ganz besonders macht."
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    "text": "Heute"
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    "text": "an diesem Tag?"
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    "text": "Ja."
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    "text": "Ach, wie verrückt."
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    "text": "Das war das Zufall jetzt, dass wir an diesem Tag sprechen?"
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    "text": "Nee, als du das vom die Daten geschickt hast, da habe ich mir bewusst den sechzehnten rausgesucht."
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    "text": "Aber trotzdem, das hätte ja Raienteric auch erst im März oder so sein können."
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    "text": "Nee, du hattest irgendwie ab zwölften Januar und dann mich mir den sechzehnten rausgesucht."
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    "text": "Weil das für mich noch mal so ein?"
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    "text": "Ja klar."
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    "text": "Vor allem hast du gesagt, dass du bisher eigentlich noch nie ausführlich über das, was geschehen ist, gesprochen hast."
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    "text": "Ja."
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    "text": "Also es ist vielleicht mal irgendwo ansatzweise gesagt worden."
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    "text": "Aber nie so wirklich."
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    "text": "Kommen wir vielleicht später auch noch zu."
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    "text": "was da so passiert ist."
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    "text": "Ja, aber dann senden wir mal einen ganz, ganz, ganz, ganz herzlichen und warmen Geburtstagsgrüß an deinen Papa."
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    "text": "Ja."
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    "text": "Ich frag mich das bei meiner Mutter immer."
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    "text": "Die wäre ... Dein Vater ist also da, der ist da, der ist da, der ist da, der ist da, der ist da, der ist da, der ist da, der ist da, der ist da, der ist da, der ist da, der ist da, der ist da, der ist da, der ist da, der ist da, der ist da, der ist da, der ist da, der ist da, der ist da, der ist da, der ist da, der ist da, der ist da, der ist da, der ist da, der ist da, der ist da, der ist da, der ist da, der ist da,"
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    "end": 356.2,
    "text": "der ist da, der ist da, der ist da, der ist da, Es gab so viele Momente, wo ich dann auch gedacht hab, so wie das erste Kind geboren wurde."
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    "text": "Die erste Hochzeit."
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    "text": "Wie schön wäre es, wenn der Papa an der Seite wäre."
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    "text": "Ja."
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    "text": "Und meine Erinnerungen setzen erst so frühstens mit der Grundschule ein."
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    "text": "Ja, schon immer mal wieder so Flashbacks, würde ich eher sagen."
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    "text": "Und so Sachen auftauchen aus der Erinnerung."
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    "text": "Dann hat mir die Nase ramponiert."
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    "text": "Ja, er hatte viele Geschwister, ich weiß gar nicht so ganz genau, die waren dadurch, dass er im Grenzgebiet geboren wurde."
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    "text": "Mein Papa war eins von sechs Kindern."
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    "text": "Er ist in Mecklenburg aufgewachsen, also es ist ein wirklich original Mecklenburg, das hat man ihm auch immer angemerkt."
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    "end": 451.26,
    "text": "Die Geschwister waren halt sehr verstreut und nachdem die Grenze dann war, war ein Teil im Osten, Teil im Westen, also das war alles so ein bisschen schwierig."
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    "text": "Ich habe auch nur zwei, drei Onkel kennengelernt."
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    "text": "Es war ja, ein Onkel kam regelmäßig zu uns zu Besuch und im Heimatdorf, wo er aufgewachsen ist, da lebte dann ja auch mein O-Bahn auch"
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    "text": "Da sind wir dann auch ab und zu mal hingefahren, aber da brauchten wir ja immer so eine Genehmigung, dass wir da rein durften."
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    "text": "Ja, weil der Streifen von der offiziellen Grenze, du weißt nicht, ich glaube, es waren fünfzig Kilometer, da durfte nicht jeder DDR-Bürger hin."
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    "text": "Da gar alles, was da wohnte, konnte sich frei bewegen."
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    "text": "Wenn du Angehörige dort hattest, brauchtest du einen sogenannten Passierschein."
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    "text": "Und den hatten wir halt immer im Januar, weil mein Opa ist am ersten, ersten Mäunzenhundert geboren."
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    "text": "Boah,"
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    "text": "Weiß ja inzwischen jeder, was da so alles aufgestellt wurde, damit da keiner so dicht an die Grenze kam."
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    "text": "Und er hat dann, ... ... in den Neunzehn und Sechzig haben meine Eltern dann geheiratet."
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    "text": "Das war auch, als das damals passiert ist, sehr, sehr schwer."
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    "text": "Er hat immer gesagt, wenn ich könnte, würde ich ihn ausgraben."
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    "text": "Also es war für uns wirklich für alle drei."
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    "text": "Wie gesagt, wir waren regelmäßig bei den Großeltern."
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    "text": "Die Großeltern von meiner, also von meiner Mamas Seite wohnten im Nachbarort."
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    "text": "Und ... Sie hatten eine normale, glückliche Kindheit mit Freunden auf dem Hof."
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    "text": "Wir haben in so einem Mehrparteienhaus gewohnt."
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    "text": "Da waren so achtzehn Familien da drin."
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    "text": "Da waren halt auch viele Kinder in meinem Alter."
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    "text": "Schön."
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    "text": "Familien feiern mit Eltern, mit Freunden."
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    "text": "Ja."
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    "text": "Er"
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    "text": "Ah, toll."
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    "text": "Ich bin mehr oder weniger bei ihm in der Werkstatt groß geworden."
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    "text": "Also nach der Marine ist er dann in so einer, früher hieß das ja, LPG, ist er dort angefangen in der Bautischlerei."
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    "text": "Alles, was so anstand im Ort, was Holz betraf, haben die dort gebaut."
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    "text": "Ach, toll."
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    "text": "Ja, ich habe immer noch eine Narbe von meinen Holzarbeiten."
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    "text": "Ja, ich wollte so ein Schiffchen aushöhlen mit diesen Abweiteln und den abgerutscht."
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    "text": "Und jetzt habe ich so auf der Verlängerung vom Daumen, vom Daumenballen, habe ich immer noch eine Narbe."
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    "text": "Ja, erinnert mich an ihn."
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    "text": "Oh, ja."
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    "text": "Hier hat mich zur Krippe gebracht, wieder abgeholt, war halt da, wenn die Eltern nicht da waren, war halt so gegen siebzehn Uhr."
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    "text": "vorher waren die ja nicht zu Hause."
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    "text": "Und dadurch hatte ich auch ein wirklich enges Verhältnis zu meiner Schwester."
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    "text": "Ja, das glaube ich."
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    "end": 745.52,
    "text": "Und dann sind wir in den Nachbarn in der Nacht gezogen, wo die Eltern beide dann gearbeitet haben."
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    "text": "Meine Schwester ist gleich ausgezogen zu ihrem damaligen Verlumpter."
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    "text": "Das waren halt so ein paar Sachen für mich auf einmal."
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    "text": "Ja, da"
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    "text": "waren die vielen Nachbarskinder."
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    "text": "Da war nur ein Mädchen mit im Haus."
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    "text": "Und ich war halt im Mainjahrgang das einzige Mädchen."
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    "text": "Aber mit denen hatte ich auch nicht so ganz viel Kontakte."
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    "text": "Ja."
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    "text": "Muss dazu sagen, meine Omi war so eine richtige Omi."
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    "end": 798.04,
    "text": "Wie man sich ... Vorstellt mit Dauerwelle und Haarnetz und Kittenschütze."
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    "end": 799.1,
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    "end": 808.18,
    "text": "Und die Familie von meiner Tante, also von meiner Mama, ihrer Schwester, die wohnte auch im Ort."
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    "text": "Und ich hab noch ein Foto, da trägt Papa ganz stolz meine Schultüte."
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    "text": "kann mich nicht mehr an Einzelheiten erinnern, wie Kaffee trinken oder sonstiges, aber ich sehe uns noch in dieser Runde stehen."
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    "text": "Er hat nie viel diskutiert oder ... gegen angeredet oder war für uns Kinder immer da."
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    "text": "Wenn wir was brauchten, hat er sich gekümmert, hat versucht das irgendwie zu regeln, was ja im Osten auch nicht immer ganz leicht"
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    "text": "war."
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    "text": "Wir hatten dann halt auch zu dritt ein Zimmer."
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    "text": "War ja auch normal."
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    "text": "Die älteste ist ja dann, wie gesagt, gleich ausgezogen."
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  },
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    "text": "Es war ein großes Zimmer, oder hat er dann so einen Raumteiler reingebaut."
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    "text": "Das war von beiden Seiten Regal, sodass wenigstens jeder so seinen Bereich hatte."
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    "text": "Solche Sachen hat er dann für uns gemacht."
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    "text": "Und die Ehe deiner Eltern, da war auch alles unauffällig?"
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    "text": "Das ist uns Kinder nie was aufgefallen."
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    "text": "Ich weiß, einen, neunundsiebzig muss das gewesen sein."
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    "text": "Ja, neunundsiebzig, da bin ich mit meinen Eltern."
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    "text": "Und das war der erste Urlaub mit meiner Schwester und ihrem Mann."
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    "text": "Die haben fünfundsiebzig dann geheiratet."
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    "text": "Und sind dann neunundsiebzig mit denen zusammen im Sommerurlaub gefahren an die Ostsee."
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    "text": "Da hatten wir halt von der Firma meiner Eltern so ein Urlaubsgebiet."
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    "text": "Und als wir, muss ich mal ein bisschen springen, als wir die Wohnung von meiner Mutter damals aufgelöst haben, nachdem sie im Pflegeheim war, haben wir ganz viele Papiere gefunden."
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    "text": "Und da stand eben in dem letzten Papier, was dabei war, auch, dass er eine fristose Kündigung bekommt, wenn sie noch mal wischen."
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    "text": "Das war wirklich alle vier, die da in der Werkstatt waren."
  },
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    "text": "Jetzt im Nachbarn reiß ich, ja, die sind alle vier da."
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    "text": "Kannst du mal schnell, ich brauch mal dies, der eine baut ein Haus, ich brauch mal hier schnell nur eine Fräse in den Dachbalken oder was auch immer, wird gemacht."
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    "text": "Und das Ultimative war, vierzehnfünfzig, war eine Flasche Korn."
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    "text": "Und es war unsere erste Klassenfreie."
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    "text": "Wir wollten Fasching feiern."
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    "text": "Ich war mit meiner Freundin, die in dem Ort wohnte."
  },
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    "text": "Also wir waren nicht bei mir im Ort in der Schule."
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    "text": "Wir mussten dann jeden Tag mal im Bus fahren."
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    "text": "Haben uns fertig gemacht."
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    "text": "Das war halt, wir hatten fast ähnlichen Nachnamen und haben uns sehr ähnlich gesehen."
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    "text": "Und es hieß immer, die zwei siehst du nur im Doppelpack."
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    "text": "Sie waren eigentlich wirklich fast wie Schwester."
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    "text": "Ich hab auch heute noch Kontakt zu ihr und sind dann zurück in die Schule."
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    "text": "Das ist auch so."
  },
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    "end": 1514.08,
    "text": "was, wo ich wirklich noch die Bilder vor mir sehe."
  },
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    "text": "Diese aus deutschen Schulen hatten so diese Durchgänge, waren ja diese Doppelplattenbauten."
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    "text": "Und wir sind dann oben durch so einen Gang gegangen und da konnte man runter gucken."
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    "text": "Und da habe ich unseren LPG-Vorsitzenden gesehen und noch irgendein Typ, der da auch hingehörte."
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    "text": "Die haben mit meinem Klassenlehrer gesprochen."
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    "text": "Da habe ich ihn noch gewundert, was wird der denn hier?"
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    "end": 1541.74,
    "text": "Sag noch mal für alle, die es nicht wissen, was LPG, wofür das steht."
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    "text": "Das"
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    "text": "war ... Der Firmenname sozusagen."
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    "text": "Landwirtschaftliche Produktionsgenossenschaften."
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    "text": "Das waren so die Genossenschaften, die in dem Ort waren."
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    "text": "Okay."
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    "text": "Da gab's halt den Betriebsvorsitzenden sozusagen."
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    "text": "Ja,"
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    "text": "und wer ist nun zu deiner Schule gekommen?"
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    "end": 1563.74,
    "text": "Ja, und dann mit Mahlstand der bei uns im Faschingsraum, wo wir anfangen wollten, zu feiern."
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    "text": "In der Tür."
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    "text": "Und ich wurde rausgeholt."
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    "text": "Das war so schrecklich."
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    "end": 1574.44,
    "text": "Erst mal so dieses Vorallen."
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    "end": 1575.28,
    "text": "Ja."
  },
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    "end": 1583.96,
    "text": "Ich war im Fraschingskostüm und ich wusste sofort ... Ich mein, der kommt ja nicht, weil sich einer im Fuß gebrochen hat."
  },
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    "text": "Ja."
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    "text": "Okay."
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    "end": 1587.82,
    "text": "Dass da irgendwas faul ist."
  },
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    "end": 1590.28,
    "text": "Ja, und wie es beim Kind so ist im Mami."
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    "end": 1591.32,
    "text": "Nee, der geht's gut."
  },
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    "text": "Wir müssen nach Hause."
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    "end": 1599.28,
    "text": "Dann hab ich in diesem Auto gesessen."
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    "end": 1604.04,
    "text": "Wenn mein Schrank durchgegangen, was ich an schwarzen Sachen"
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    "text": "hab."
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    "text": "Obwohl du noch gar nicht wusstest, was passiert ist."
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    "text": "Mhm."
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    "end": 1608.6,
    "text": "Oh Gott."
  },
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    "end": 1616.12,
    "text": "Als wenn ich irgendwie wusste, da ist was ganz Schreckliches passiert."
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    "text": "Ja."
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    "text": "Ja, für so ein Kind, elf Jahre, es geht da in dir vor."
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    "text": "Aber es war wirklich, es war mir klar, dass es was in die Richtung sein muss."
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    "text": "Ja."
  },
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    "text": "Da sind wir halt zu Hause angekommen."
  },
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    "text": "Und ich muss dazu sagen, sonst bin ich immer mittags gegen zwei nach Hause gekommen."
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    "text": "Bin bei uns."
  },
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    "text": "Wir mussten noch mit Holzenkohlen heizen."
  },
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    "end": 1651.8,
    "text": "war so meine Aufgabe, das Holz aus dem Schuppen zu holen und den Ofen anzuheizen."
  },
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    "text": "Den Tag war ich halt mittags nicht daheim."
  },
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    "text": "Wäre erst um vier daheim gewesen."
  },
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    "text": "Muss man im Hinterkopf behalten."
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    "text": "Und dann kam ich zu Hause an."
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    "text": "Und das war aber bekannt, dass du später kommen würdest?"
  },
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    "text": "Ja, ja."
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    "text": "Also,"
  },
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    "end": 1670.5,
    "text": "das wusste ich."
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    "text": "Ja, das wusste ich, denke ich schon."
  },
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    "end": 1674.36,
    "text": "Ich hoffe, dass es gewusst hat."
  },
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    "text": "Ja, und dann sehe ich meine Mama heute noch auf dem Sofa sitzen."
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    "end": 1685.48,
    "text": "Ein rosa gestrickt Pullover, völlig aufgelöst."
  },
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    "text": "Und die hat's mir dann gesagt."
  },
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    "text": "Und dann weiß ich nur noch, dass irgendwann meine Schwestern da waren."
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    "text": "Er ist mal nur, dass er gestorben ist, nichts weiter."
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    "text": "Und als dann alle drei Mädels zusammen waren, dann war dann wirklich das offene Gespräch."
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    "text": "Sie hat halt nebenan gleich gearbeitet im Verwaltungsgebäude und ist mittags da über den Hof gegangen und ihr fiel dann ein, ja, ich bin ja nicht daheim."
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    "text": "und wollte dann irgendwie noch den Hühnern was geben."
  },
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    "end": 1739.92,
    "text": "Wir hatten da auch in dem Schuppen dann die Fässer stehen, wo das Korn drin war, den Hühnern noch ein bisschen was reinschmeißen, was ich da auch mittags immer gemacht habe."
  },
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    "text": "Und geht rüber und sieht die Schuppentür offen stehen."
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    "end": 1749.52,
    "text": "Dann hat er sich im Schuppen gehängt."
  },
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    "text": "Und das war für mich so der Punkt."
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    "text": "Ich hoffe er wusste, dass ich den Tag nicht pünktlich komme."
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    "text": "Die Gesamtsituation den Tag, ich bin mir nicht sicher, ob er überhaupt noch klar gedacht hat."
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    "text": "Aber er scheint ja dann eben nicht zur Arbeit gegangen zu sein, oder bist du auch noch?"
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    "text": "Doch."
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    "text": "Er war halt mittags nicht daheim."
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    "text": "Dann kam ich nach Hause."
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    "text": "Was er sonst getan hat?"
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    "end": 1791.5,
    "text": "Sonst stunden Mittag war er immer."
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    "end": 1794.32,
    "text": "Also Essen in der Türbskantine."
  },
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    "end": 1799.28,
    "text": "Dann sind sie beide immer noch kurz zu Hause gewesen, Kaffee trinken und dann wieder in der Arbeit."
  },
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    "end": 1801.28,
    "text": "War ja auf dem Dorf, war ja alles dicht bei."
  },
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    "text": "Den Tag war er halt nicht zu Hause."
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    "text": "Und die haben ihn vormittags wieder erwischt."
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    "end": 1813.58,
    "text": "Oh nein."
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    "end": 1816.4,
    "text": "Da haben sie alle nach Hause geschickt."
  },
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    "end": 1823.76,
    "text": "Und wahrscheinlich haben sie keine klaren Ansagen gemacht."
  },
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    "end": 1828.86,
    "text": "Weil im Nachgang wurde gesagt, es wurde keine Entlassung angedroht."
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    "end": 1831.16,
    "text": "Weil die brauchten sie ja auch."
  },
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    "end": 1836.1,
    "text": "brauchten die Leute ja auch und hätten dann nun niemals alle entlassen können."
  },
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    "end": 1836.62,
    "text": "Ja."
  },
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    "end": 1846.72,
    "text": "Aber sie haben halt auch mit niemandem drüber geredet und sie alle noch raus geschickt und sowohl mit dem, das hat ein Nachspiel."
  },
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    "end": 1850.879,
    "text": "Diese drohende Unterton."
  },
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    "end": 1856.52,
    "text": "Ich weiß nicht, ob er uns dann alle total vergessen hat oder verzweifelt war."
  },
  {
    "start": 1858.06,
    "end": 1861.86,
    "text": "Da kommen jetzt wieder diese Tabletten, die vielleicht doch antidepressiver waren ins Spiel."
  },
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    "end": 1865.32,
    "text": "die er dann auch nicht mehr genommen hat und keine Ahnung."
  },
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    "end": 1877.92,
    "text": "Oder als Kurzschlusshandlung gehe ich von aus, dass er einfach aber sich geschämt hat, dass er die Arbeit verlieren würde oder was es auch immer war."
  },
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    "end": 1884.1,
    "text": "Und hat vielleicht gedacht, ihr seid ohne ihn besser dran, weil er euch keine Probleme mehr machen kann."
  },
  {
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    "text": "Das denke ich schon."
  },
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    "end": 1888.6,
    "text": "Das heißt, er hat auch nichts hinterlassen?"
  },
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    "end": 1890.08,
    "text": "Nee, gar nicht."
  },
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    "end": 1897.18,
    "text": "Und in diesen ganzen Papieren, die ich damals gefunden hab, daran halt auch Scheidungsantrag und so was alles dabei."
  },
  {
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    "end": 1898.18,
    "text": "Ach."
  },
  {
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    "end": 1907.86,
    "text": "Also, es stand im Raum für ihn, dass er jetzt nicht nur die Familie verliert, sondern auch sein Job verliert und von und."
  },
  {
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    "text": "Ich glaub, er war total verzweifelt."
  },
  {
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    "text": "Ja."
  },
  {
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    "end": 1912.96,
    "text": "Ach."
  },
  {
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    "end": 1916.94,
    "text": "Das heißt, von ihm ging die Scheidung offensichtlich nicht aus?"
  },
  {
    "start": 1917.4,
    "end": 1917.54,
    "text": "Nee."
  },
  {
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    "end": 1920.92,
    "text": "Ach, oh Gott."
  },
  {
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    "end": 1924.58,
    "text": "Ich muss sagen, das hab ich meiner Mama auch lange übel genommen."
  },
  {
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    "end": 1925.48,
    "text": "Was denn?"
  },
  {
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    "end": 1932.62,
    "text": "Dass sie da nicht drüber gesprochen hat und das nur für sich gemacht hat, dass wir nie als Familie drüber geredet haben."
  },
  {
    "start": 1933.08,
    "end": 1934.52,
    "text": "Allein über den Scheidungswunsch, meinst du?"
  },
  {
    "start": 1934.56,
    "end": 1934.62,
    "text": "Ja,"
  },
  {
    "start": 1935.06,
    "end": 1935.08,
    "text": "ja."
  },
  {
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    "end": 1940.639,
    "text": "Also, wenn das durchgegangen wäre, dann wär ich vor der Datsache gestellt worden."
  },
  {
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    "end": 1943.06,
    "text": "Ja."
  },
  {
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    "end": 1943.139,
    "text": "Mhm."
  },
  {
    "start": 1943.18,
    "end": 1946.9,
    "text": "Ich weiß, ich hab damals ... Ich war die Einzige, der so was passiert ist."
  },
  {
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    "end": 1948.6,
    "text": "Mhm."
  },
  {
    "start": 1950.879,
    "end": 1955.46,
    "text": "Es gab ... Eine in der Klasse, wo die Eltern getrennt waren."
  },
  {
    "start": 1956.68,
    "end": 1959.1,
    "text": "Aber es gab keinen, der nur die Mutter hatte."
  },
  {
    "start": 1960.22,
    "end": 1961.28,
    "text": "Es war wie so ein Stigma."
  },
  {
    "start": 1962.3,
    "end": 1964.0,
    "text": "Im Anschluss meinst du, als dein Vater doof war?"
  },
  {
    "start": 1966.24,
    "end": 1971.22,
    "text": "Ja, und dann ... Wie gesagt, dieses ... Wo sie uns gesagt hat, was es war."
  },
  {
    "start": 1971.7,
    "end": 1971.76,
    "text": "Ja."
  },
  {
    "start": 1972.2,
    "end": 1976.12,
    "text": "Und dann war halt der Punkt, wollte ich ihn noch mal sehen."
  },
  {
    "start": 1976.78,
    "end": 1976.879,
    "text": "Ja."
  },
  {
    "start": 1977.5,
    "end": 1978.7,
    "text": "Da hat meine Mama gesagt, nein."
  },
  {
    "start": 1982.42,
    "end": 1985.06,
    "text": "Das war schon ... Weiß ich nicht."
  },
  {
    "start": 1985.78,
    "end": 1990.3,
    "text": "Wenn er sich auch erhängt hat, aber dann hat er ja sicherlich auch noch gut ausgesehen."
  },
  {
    "start": 1992.4,
    "end": 1996.4,
    "text": "Es war ja nicht so, dass er jetzt Tage lang da ging oder sonst irgendwas."
  },
  {
    "start": 1996.54,
    "end": 1996.68,
    "text": "Ja,"
  },
  {
    "start": 1997.2,
    "end": 1999.42,
    "text": "aber da kannst du nicht davon ausgehen."
  },
  {
    "start": 1999.48,
    "end": 2005.4,
    "text": "Ich weiß nicht, ob du meine Beschreibung schon ... Ich hab meine Mutter ja noch mal gesehen und das war wirklich mit der Amtsstadt das Schlimmste."
  },
  {
    "start": 2006.6,
    "end": 2008.58,
    "text": "Also, ich bin da schlagen zwei Herzen in meiner Brust."
  },
  {
    "start": 2009.12,
    "end": 2010.96,
    "text": "Ich wünschte mir, ich hätte das niemals gesehen."
  },
  {
    "start": 2012.12,
    "end": 2014.02,
    "text": "weil das so ein schreckliches Bild war."
  },
  {
    "start": 2014.08,
    "end": 2020.16,
    "text": "Und das ist mir jetzt durch das Lesen der Akte bestätigt worden, dass ich mir das nicht eingebildet habe, sondern dass sie wirklich schrecklich aussah."
  },
  {
    "start": 2021.1,
    "end": 2026.32,
    "text": "Aber auf der anderen Seite konnte ich eben was tut wie die Möglichkeit, die du ja dann nicht gehabt hast."
  },
  {
    "start": 2026.879,
    "end": 2031.06,
    "text": "Aber trotzdem konnte ich mich so selber davon mit meinen eigenen Augen überzeugen, dass sie wirklich tot ist."
  },
  {
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    "end": 2032.36,
    "text": "Weil sonst wird man ja verrückt."
  },
  {
    "start": 2032.4,
    "end": 2037.84,
    "text": "Aber mir, das ist leider keine Garantie, dass nur weil jemand erhängt hat, dass das dann okay aussieht."
  },
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    "start": 2039.76,
    "end": 2041.84,
    "text": "Vor allem für deine Mutter, sie hat ihn ja auch noch gefunden."
  },
  {
    "start": 2044.52,
    "end": 2044.56,
    "text": "Ja."
  },
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    "end": 2050.84,
    "text": "Ja, das heißt, du hast ja ..."
  },
  {
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    "end": 2051.139,
    "text": "Wie"
  },
  {
    "start": 2051.48,
    "end": 2052.84,
    "text": "kannst du die Gefühle beschreiben?"
  },
  {
    "start": 2052.88,
    "end": 2063.28,
    "text": "Denn du wirst ja noch niemals in deinem elfjährigen Leben von irgendeinem Suizid oder überhaupt, dass es die Möglichkeit eines Suizides gibt für Menschen, dass das eine Option für Menschen ist, gehört haben, oder?"
  },
  {
    "start": 2063.4,
    "end": 2063.52,
    "text": "Nee."
  },
  {
    "start": 2065.7,
    "end": 2067.36,
    "text": "Das heißt, was ist in dir vorgegangen?"
  },
  {
    "start": 2067.82,
    "end": 2071.259,
    "text": "Das war eben auch der Punkt, das war so ... Unvorstellbar."
  },
  {
    "start": 2071.699,
    "end": 2071.739,
    "text": "Ja."
  },
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    "start": 2072.1,
    "end": 2074.679,
    "text": "So ungreifbar."
  },
  {
    "start": 2075.159,
    "end": 2075.199,
    "text": "Ja."
  },
  {
    "start": 2077.1,
    "end": 2079.6,
    "text": "Und dann kannst du dich nicht mal selbst überzeugen."
  },
  {
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    "end": 2080.42,
    "text": "Ja."
  },
  {
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    "end": 2086.82,
    "text": "Für mich ist die Zeit danach ausgelöscht."
  },
  {
    "start": 2087.679,
    "end": 2090.54,
    "text": "Ich habe keinelei Erinnerungen an die Tage danach."
  },
  {
    "start": 2091.639,
    "end": 2092.159,
    "text": "Das glaube ich."
  },
  {
    "start": 2093.9,
    "end": 2098.86,
    "text": "Habe ich mir jetzt gerade im Vorfeld auch noch mal viele Gedanken drüber gemacht und überlegt."
  },
  {
    "start": 2098.92,
    "end": 2101.84,
    "text": "Ich denke, aber da kommt auch nichts."
  },
  {
    "start": 2104.64,
    "end": 2111.16,
    "text": "Das haben ja sogar viele mich eingeschlossen, als denen das im Erwachsenenalter passiert ist."
  },
  {
    "start": 2111.6,
    "end": 2113.06,
    "text": "Das ist einfach zu viel für das Gehirn."
  },
  {
    "start": 2113.12,
    "end": 2118.56,
    "text": "Guck mal, es gibt Menschen, die erinnern sich an ihre gesamte Kindheit nicht, weil sie irgendwie auf irgendeiner Art traumatisiert sind."
  },
  {
    "start": 2118.8,
    "end": 2121.68,
    "text": "Also das Gehirn, ja, das schließt Dinge weg."
  },
  {
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    "end": 2128.7,
    "text": "Ja, dann kam halt noch zum Überfluss dazu, dass ich nicht mit zur Beisetzung durfte."
  },
  {
    "start": 2132.12,
    "end": 2132.92,
    "text": "Ich wäre zu jung."
  },
  {
    "start": 2134.52,
    "end": 2136.46,
    "text": "Also, und elf ist ja jetzt auch nicht mehr rein?"
  },
  {
    "start": 2136.52,
    "end": 2137.28,
    "text": "Ja, eben."
  },
  {
    "start": 2137.96,
    "end": 2139.96,
    "text": "Und meine Schwester war damals halt Hochschwanger."
  },
  {
    "start": 2141.4,
    "end": 2143.66,
    "text": "Also meine Nichte ist dann am siebzehnten März geboren."
  },
  {
    "start": 2144.36,
    "end": 2146.759,
    "text": "Am fünften März hat er sich so exidiert."
  },
  {
    "start": 2149.16,
    "end": 2154.28,
    "text": "Klar war sie Hochschwanger und dann hieß es ja, dann bleibst du bei ihr und passt auf sie auf, so als Schwanger."
  },
  {
    "start": 2154.42,
    "end": 2155.1,
    "text": "Die war auch nicht da."
  },
  {
    "start": 2155.8,
    "end": 2157.1,
    "text": "Nee, die ist auch nicht mitgegangen."
  },
  {
    "start": 2159.36,
    "end": 2163.32,
    "text": "Und erst danach sind wir dann zum Friedhof, diesen riesigen Berg."
  },
  {
    "start": 2164.58,
    "end": 2166.68,
    "text": "und das war für mich alles nicht greifbar."
  },
  {
    "start": 2167.28,
    "end": 2167.4,
    "text": "Nee."
  },
  {
    "start": 2168.72,
    "end": 2174.1,
    "text": "Und ich hab Ewigkeiten immer das Gefühl gehabt, jetzt steht er gleich vor der Tür."
  },
  {
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    "end": 2174.68,
    "text": "Ja."
  },
  {
    "start": 2175.58,
    "end": 2176.54,
    "text": "Teilweise heute noch."
  },
  {
    "start": 2176.6,
    "end": 2177.3,
    "text": "Ich kann das nicht."
  },
  {
    "start": 2178.22,
    "end": 2179.58,
    "text": "Ich hab nie abschließen können"
  },
  {
    "start": 2179.64,
    "end": 2179.96,
    "text": "damit."
  },
  {
    "start": 2180.1,
    "end": 2180.14,
    "text": "Ja."
  },
  {
    "start": 2180.18,
    "end": 2183.62,
    "text": "Aber was hast du gedacht?"
  },
  {
    "start": 2183.68,
    "end": 2184.66,
    "text": "Was waren deine Gedanken?"
  },
  {
    "start": 2184.74,
    "end": 2185.72,
    "text": "Was waren deine Gefühle?"
  },
  {
    "start": 2186.18,
    "end": 2192.2,
    "text": "Also, hat irgendjemand im Anschluss noch mal ... immer mal wieder mit dir gesprochen darüber?"
  },
  {
    "start": 2192.3,
    "end": 2197.18,
    "text": "oder einfach, okay, deine Mutter hat dir gesagt, was passiert ist, und dann war's das eigentlich angesprochen?"
  },
  {
    "start": 2197.6,
    "end": 2198.24,
    "text": "Das war's dann."
  },
  {
    "start": 2198.8,
    "end": 2198.94,
    "text": "Boah."
  },
  {
    "start": 2198.98,
    "end": 2199.02,
    "text": "Mhm."
  },
  {
    "start": 2201.66,
    "end": 2202.82,
    "text": "Was hast du für dich gedacht?"
  },
  {
    "start": 2203.14,
    "end": 2204.08,
    "text": "Ja, was ging in dir vor?"
  },
  {
    "start": 2206.46,
    "end": 2209.74,
    "text": "Du wirst dich ja auch unendlich verlassen von deinem Papa, ne?"
  },
  {
    "start": 2210.3,
    "end": 2213.759,
    "text": "Ja, ich hab dann angefangen, in seinem Bett zu schlafen."
  },
  {
    "start": 2215.14,
    "end": 2215.94,
    "text": "Weil du das wolltest?"
  },
  {
    "start": 2216.3,
    "end": 2216.34,
    "text": "Ja."
  },
  {
    "start": 2216.94,
    "end": 2217.66,
    "text": "Anfangs schon."
  },
  {
    "start": 2217.759,
    "end": 2220.86,
    "text": "Mhm."
  },
  {
    "start": 2220.9,
    "end": 2225.96,
    "text": "Und dann ... Ich hab mich ausgeschlossen gefühlt."
  },
  {
    "start": 2228.52,
    "end": 2241.44,
    "text": "Wie gesagt, es gab keine Therapie, keine Gespräche, weder in der Schule noch sonst irgendwie, als ich wieder in die Schule kam, wussten alle, was passiert ist."
  },
  {
    "start": 2243.08,
    "end": 2245.16,
    "text": "Aber es wusste halt keiner, wie es passiert ist."
  },
  {
    "start": 2245.6,
    "end": 2245.68,
    "text": "Ach"
  },
  {
    "start": 2245.759,
    "end": 2245.84,
    "text": "so."
  },
  {
    "start": 2247.22,
    "end": 2249.259,
    "text": "Die Lehrer habe ich als völlig hilflos."
  },
  {
    "start": 2250.0,
    "end": 2250.06,
    "text": "Ja."
  },
  {
    "start": 2250.54,
    "end": 2252.64,
    "text": "gesehen die braucht ich auch nicht fragen."
  },
  {
    "start": 2252.68,
    "end": 2263.3,
    "text": "wir hatten damals ein klassenlehrer der war gerade von der schule also vom studium gekommen der war damit auch völlig überfordert einfach hilflos."
  },
  {
    "start": 2267.0,
    "end": 2268.68,
    "text": "die lehrer selbst heute noch ja"
  },
  {
    "start": 2268.86,
    "end": 2273.36,
    "text": "natürlich das ist ja ein thema was Gott sei dank selten vorkommt."
  },
  {
    "start": 2274.22,
    "end": 2278.98,
    "text": "aber halt Ich bin ja dann auch selber im pädagogischen Bereich, ich bin eine Ziererin."
  },
  {
    "start": 2279.7,
    "end": 2283.88,
    "text": "Und ich finde, das ist auch ein Thema, was unbedingt mit aufgenommen werden sollte."
  },
  {
    "start": 2284.1,
    "end": 2291.4,
    "text": "Um wenigstens irgendwo, wenn es nur ein paar Seminare ist, wo sie einfach den Umgang damit lernen."
  },
  {
    "start": 2291.62,
    "end": 2292.22,
    "text": "Unbedingt."
  },
  {
    "start": 2292.3,
    "end": 2299.8,
    "text": "Denn du sagst zwar, es kommt nur sehr selten vor, aber es ist die häufigste Todesursache bei Jugendlichen."
  },
  {
    "start": 2301.24,
    "end": 2304.28,
    "text": "Dass man da einfach auch mal mehr drüber spricht."
  },
  {
    "start": 2304.48,
    "end": 2304.56,
    "text": "Ja."
  },
  {
    "start": 2305.86,
    "end": 2311.759,
    "text": "Und ich meine, auch wenn ich Grundschullehrer oder Erzieher in der Kindergarten bin, es kann immer vorkommen."
  },
  {
    "start": 2312.0,
    "end": 2314.02,
    "text": "Muss ich doch wissen, wie ich mit zum Kind umgehen muss?"
  },
  {
    "start": 2314.78,
    "end": 2315.16,
    "text": "Absolut."
  },
  {
    "start": 2315.4,
    "end": 2321.36,
    "text": "Klar, macht man intuitiv vielleicht auch das Richtige, aber es kann auch das völlig falsche sein, was man macht."
  },
  {
    "start": 2321.72,
    "end": 2323.48,
    "text": "Ja, die meisten sind ja viel zu hilflos."
  },
  {
    "start": 2323.54,
    "end": 2326.259,
    "text": "Das Thema dient ja in jedem Gespräch, in jeder Folge."
  },
  {
    "start": 2327.1,
    "end": 2333.56,
    "text": "Und ich bin ja der Meinung, es muss schon nicht nur, wenn ein Suizidgeschehen ist, aufgeklärt werden, sondern lange, lange im Vorfeld."
  },
  {
    "start": 2334.28,
    "end": 2337.759,
    "text": "Es muss über psychische Erkrankungen in der Grundschule aufgeklärt werden."
  },
  {
    "start": 2337.84,
    "end": 2341.06,
    "text": "Es muss generell auch viel mehr darüber gesprochen werden."
  },
  {
    "start": 2341.1,
    "end": 2341.16,
    "text": "Ja."
  },
  {
    "start": 2343.259,
    "end": 2343.32,
    "text": "Ja."
  },
  {
    "start": 2343.7,
    "end": 2344.84,
    "text": "Merke ich halt gerade auch."
  },
  {
    "start": 2346.58,
    "end": 2358.0,
    "text": "Freundeskreis von meiner Tochter, da hat ... Ich meine, es war sicherlich nicht mit Absicht, aber da hat ein Mädel mal vor zwei Jahren, war so Mitte zwanzig zu dem Zeitpunkt, Anfang zwanzig."
  },
  {
    "start": 2359.16,
    "end": 2361.56,
    "text": "Ja, wer sich suicidiert, das ist feige."
  },
  {
    "start": 2362.16,
    "end": 2363.32,
    "text": "Ach, das hört man so oft."
  },
  {
    "start": 2365.34,
    "end": 2371.9,
    "text": "Wenn du wüsstest, was die Menschen durchmachen, bis sie dahin gehen, zu dem Punkt ankommen."
  },
  {
    "start": 2373.5,
    "end": 2373.58,
    "text": "Vor"
  },
  {
    "start": 2373.66,
    "end": 2374.6,
    "text": "allem Feige."
  },
  {
    "start": 2376.32,
    "end": 2379.32,
    "text": "Man könnte es ja eher als mutig, wenn überhaupt bezeichnen."
  },
  {
    "start": 2379.36,
    "end": 2379.86,
    "text": "Das"
  },
  {
    "start": 2382.34,
    "end": 2385.12,
    "text": "ist der Meinung, die sind zu feige, zu ihren Problemen zu stehen."
  },
  {
    "start": 2387.16,
    "end": 2388.14,
    "text": "Ja, ich verstehe das."
  },
  {
    "start": 2389.1,
    "end": 2391.759,
    "text": "Kann man teilweise verstehen, informierte,"
  },
  {
    "start": 2392.48,
    "end": 2395.06,
    "text": "wissende Menschen in ihrer Hilflosigkeit."
  },
  {
    "start": 2395.3,
    "end": 2395.36,
    "text": "Ja,"
  },
  {
    "start": 2395.58,
    "end": 2398.5,
    "text": "und das ist eben so das Problem, was ich sehe, die ist Grundschullehrerin."
  },
  {
    "start": 2399.78,
    "end": 2399.9,
    "text": "Oh."
  },
  {
    "start": 2400.58,
    "end": 2400.62,
    "text": "Ja."
  },
  {
    "start": 2402.6,
    "end": 2405.06,
    "text": "Und das war für mich so ein Schlag ins Gesicht."
  },
  {
    "start": 2405.58,
    "end": 2414.32,
    "text": "Ich habe nicht darauf reagiert, weil ich muss mich nicht ummedel damit auseinandersetzen, aber da hab ich so gedacht, ey, das muss rein."
  },
  {
    "start": 2415.74,
    "end": 2417.82,
    "text": "Da muss drüber geredet werden, das geht nicht."
  },
  {
    "start": 2419.1,
    "end": 2421.18,
    "text": "doch aufgeklärt werden, gerade bei Pädagogen?"
  },
  {
    "start": 2421.94,
    "end": 2422.38,
    "text": "Absolut,"
  },
  {
    "start": 2422.98,
    "end": 2423.44,
    "text": "absolut."
  },
  {
    "start": 2425.5,
    "end": 2428.96,
    "text": "Aber wie, ja, ich meine, dann bist du wieder in die Schule geschickt worden."
  },
  {
    "start": 2429.12,
    "end": 2432.08,
    "text": "Und du kamst ja sicherlich vor wie ein Alien, ne?"
  },
  {
    "start": 2432.22,
    "end": 2439.759,
    "text": "Du hattest noch nie davon gehört, jetzt warst du die Einzelne in deinem Umfeld, ist das auch wahrscheinlich danach nirgendwo passiert, also zumindest nicht so, dass du es wahrgenommen hättest."
  },
  {
    "start": 2440.44,
    "end": 2440.82,
    "text": "Und hast"
  },
  {
    "start": 2440.9,
    "end": 2442.22,
    "text": "du es denn geschafft, weiterzumachen?"
  },
  {
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    "end": 2443.46,
    "text": "Wie sah dein Alltag aus?"
  },
  {
    "start": 2443.5,
    "end": 2445.66,
    "text": "Hast du es einfach für dich völlig versucht zu verdrängen?"
  },
  {
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    "end": 2447.98,
    "text": "Oder wie bist du damit umgegangen, du für dich?"
  },
  {
    "start": 2450.72,
    "end": 2455.16,
    "text": "Ja, ich hab halt funktioniert schon als Kind funktioniert."
  },
  {
    "start": 2457.759,
    "end": 2464.44,
    "text": "Ich hab meine Schule gemacht, ich hab meine Hausaufgaben gemacht, ich hab meine äußerlichen Pflichten gemacht."
  },
  {
    "start": 2465.38,
    "end": 2473.06,
    "text": "Hattest du auch so ein bisschen das Gefühl, dadurch, dass eben gar nicht darüber gesprochen wurde, dass das so gar nicht der Rede wert irgendwie ist, was da passiert ist?"
  },
  {
    "start": 2473.86,
    "end": 2474.02,
    "text": "Das"
  },
  {
    "start": 2475.16,
    "end": 2477.24,
    "text": "kann ich dir jetzt gar nicht genau sagen."
  },
  {
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    "end": 2487.66,
    "text": "Aber ich hatte so den Eindruck, ja jetzt ist das Problem, so bei meiner Mutter zum Beispiel, das Problem ist weg."
  },
  {
    "start": 2489.16,
    "end": 2490.5,
    "text": "Da brauchen wir nicht mehr drüber reden."
  },
  {
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    "end": 2493.04,
    "text": "Weil für sie war klar, dass sie ihn verlässt."
  },
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    "end": 2494.06,
    "text": "Aha."
  },
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    "start": 2495.16,
    "end": 2498.46,
    "text": "Dass es jetzt so passiert ist, natürlich hat sie das auch getroffen, na klar."
  },
  {
    "start": 2498.5,
    "end": 2499.06,
    "text": "Mhm."
  },
  {
    "start": 2499.98,
    "end": 2501.96,
    "text": "Aber ich glaube bei ihr, die Liebe war weg."
  },
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    "end": 2502.74,
    "text": "Okay."
  },
  {
    "start": 2504.04,
    "end": 2505.92,
    "text": "Das Gefühl für diesen Menschen war nicht mehr da."
  },
  {
    "start": 2506.0,
    "end": 2506.06,
    "text": "Mhm."
  },
  {
    "start": 2508.32,
    "end": 2509.9,
    "text": "Und sie war auch hilflos."
  },
  {
    "start": 2514.64,
    "end": 2517.259,
    "text": "Sie wird genauso hilflos gewesen sein wie alle anderen auch."
  },
  {
    "start": 2518.06,
    "end": 2525.8,
    "text": "Und sie wird sicherlich auch ihren Teil der vermeintlichen Schuld gefühlt haben, die sie natürlich nicht hatte."
  },
  {
    "start": 2526.2,
    "end": 2531.04,
    "text": "Nein, aber ich meine, im Endeffekt auch durch den Scheidungsantrag und dann dieses ganze Drumrum."
  },
  {
    "start": 2531.92,
    "end": 2537.82,
    "text": "Ja klar, hat sie einen Teil damit für sich, denke ich mal, dazu beigetragen, dass es passiert ist."
  },
  {
    "start": 2538.04,
    "end": 2539.34,
    "text": "So wird sie gedacht haben."
  },
  {
    "start": 2540.52,
    "end": 2540.62,
    "text": "Die"
  },
  {
    "start": 2541.12,
    "end": 2545.24,
    "text": "Urstände haben vielleicht dazu beigetragen, aber eben, man darf niemals eine Schuld zuweisen."
  },
  {
    "start": 2545.28,
    "end": 2553.64,
    "text": "Neun Prozent aller anderen Menschen, die in derselben Situation waren oder gewesen wären, hätten sich nicht das Leben genommen."
  },
  {
    "start": 2553.86,
    "end": 2555.96,
    "text": "Also deswegen ..."
  },
  {
    "start": 2556.68,
    "end": 2556.8,
    "text": "Nee."
  },
  {
    "start": 2558.0,
    "end": 2563.84,
    "text": "Ja, und ich meine, das denke ich, die ganze Aufklärung war überhaupt noch nicht so weit wie heute."
  },
  {
    "start": 2563.88,
    "end": 2566.98,
    "text": "Ich meine, da kann man ja nur sagen, spricht man schon viel mehr darüber."
  },
  {
    "start": 2568.12,
    "end": 2576.42,
    "text": "Aber ... Ich weiß nicht, er war, glaube ich, wirklich verzweifelt und hat sich nicht vorstellen können, dass er so weiterleben kann ohne Kinder, ohne"
  },
  {
    "start": 2577.34,
    "end": 2577.86,
    "text": "Arbeit."
  },
  {
    "start": 2578.38,
    "end": 2578.44,
    "text": "Ja,"
  },
  {
    "start": 2579.3,
    "end": 2581.82,
    "text": "ja, ja."
  },
  {
    "start": 2581.96,
    "end": 2591.14,
    "text": "Aber ich meine, es wird ja wahrscheinlich, könnte ich mir vorstellen, irgendein Moment in deinem Leben gegeben haben, wo dann doch irgendwie alles über dich zusammengebrochen ist, ne?"
  },
  {
    "start": 2591.58,
    "end": 2591.96,
    "text": "Oh, das hat"
  },
  {
    "start": 2592.04,
    "end": 2593.259,
    "text": "noch eine Weile gedauert."
  },
  {
    "start": 2593.759,
    "end": 2593.88,
    "text": "Bitte?"
  },
  {
    "start": 2594.46,
    "end": 2595.94,
    "text": "Da hat noch eine Weile gedauert."
  },
  {
    "start": 2596.0,
    "end": 2597.98,
    "text": "Das war noch viel auf mich eingeschlagen."
  },
  {
    "start": 2599.54,
    "end": 2606.02,
    "text": "Ich glaube, der richtige Zusammenbruch, der ist jetzt erst vor zwei Jahren gekommen."
  },
  {
    "start": 2606.3,
    "end": 2606.5,
    "text": "Ach."
  },
  {
    "start": 2607.96,
    "end": 2611.78,
    "text": "Aber wie waren die ganzen Jahre davor, hast du auch nicht mit deinen Schwestern darüber sprechen können?"
  },
  {
    "start": 2612.1,
    "end": 2612.259,
    "text": "Nein."
  },
  {
    "start": 2613.2,
    "end": 2613.44,
    "text": "Nein?"
  },
  {
    "start": 2614.7,
    "end": 2615.52,
    "text": "Hast du es mal versucht?"
  },
  {
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    "end": 2617.04,
    "text": "Ja."
  },
  {
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    "end": 2620.7,
    "text": "Aber was haben deine Eltern gesagt, wenn du sie darauf angesprochen hast?"
  },
  {
    "start": 2621.48,
    "end": 2624.48,
    "text": "Da kamen nichts ausweichende Antworten."
  },
  {
    "start": 2626.48,
    "end": 2632.08,
    "text": "Ich kann mich auch nicht... Ich kann mich gar nicht erinnern, dass wir dann wirklich mal das Thema überhaupt..."
  },
  {
    "start": 2632.9,
    "end": 2633.56,
    "text": "angesprochen"
  },
  {
    "start": 2633.64,
    "end": 2633.9,
    "text": "haben."
  },
  {
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    "end": 2636.5,
    "text": "Ja, das ist dann irgendwie einfach"
  },
  {
    "start": 2636.56,
    "end": 2636.82,
    "text": "so, ne?"
  },
  {
    "start": 2636.94,
    "end": 2641.98,
    "text": "Ja, meine Schwester hat dann, die große Schwester hat ihr Baby gekriegt, die hatte dann mit ihrem Baby genug zu tun."
  },
  {
    "start": 2642.62,
    "end": 2647.16,
    "text": "Die waren natürlich oft bei uns, die Kleine, halt einfach auch, um über die Trauer hinweg zu helfen."
  },
  {
    "start": 2648.22,
    "end": 2653.98,
    "text": "Aber dann ging das nachher irgendwann so schleichend los."
  },
  {
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    "end": 2657.7,
    "text": "Also ich hab zu der Zeit immer noch im Ehebett geschlafen."
  },
  {
    "start": 2659.44,
    "end": 2660.38,
    "text": "Weißt du, was du wolltest?"
  },
  {
    "start": 2661.14,
    "end": 2662.62,
    "text": "Irgendwann nicht mehr."
  },
  {
    "start": 2662.66,
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    "text": "Mhm."
  },
  {
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    "end": 2666.0,
    "text": "Irgendwann kam dann so der Zwiespalt."
  },
  {
    "start": 2667.3,
    "end": 2669.86,
    "text": "Ja, wenn ich jetzt einfach wieder in mein Bett gehe, was denkt sie?"
  },
  {
    "start": 2669.92,
    "end": 2671.74,
    "text": "Mhm."
  },
  {
    "start": 2671.78,
    "end": 2673.2,
    "text": "Weil wir hatten nur noch uns."
  },
  {
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    "end": 2674.7,
    "text": "Ja."
  },
  {
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    "end": 2676.14,
    "text": "So hatte ich das Gefühl."
  },
  {
    "start": 2676.2,
    "end": 2679.2,
    "text": "Weil auch nie das Gespräch mit den Schwestern stattgefunden hat."
  },
  {
    "start": 2680.36,
    "end": 2686.38,
    "text": "Für mich waren Mama und ich die einzigen, die da jetzt noch ... waren im Alltag."
  },
  {
    "start": 2688.24,
    "end": 2692.22,
    "text": "Ja, und dann hab ich halt, ich glaub bis ... vierzehn?"
  },
  {
    "start": 2692.86,
    "end": 2693.88,
    "text": "Dreizehn, vierzehn?"
  },
  {
    "start": 2696.4,
    "end": 2702.2,
    "text": "Und dann nachher, ja, da hatte ich meinen ersten Freund und dann, ja, so Pubertät, da habe ich es dann durchgezogen."
  },
  {
    "start": 2702.259,
    "end": 2704.2,
    "text": "Ich bin dann wieder in mein Zimmer gezogen."
  },
  {
    "start": 2704.24,
    "end": 2704.759,
    "text": "Das war auch okay."
  },
  {
    "start": 2704.8,
    "end": 2706.16,
    "text": "Ja, da haben Sie den"
  },
  {
    "start": 2706.4,
    "end": 2707.56,
    "text": "Klitz gewitzen oder so gemacht."
  },
  {
    "start": 2707.6,
    "end": 2709.4,
    "text": "Nein, nein, das war auch in Ordnung."
  },
  {
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    "end": 2718.98,
    "text": "Aber leider ist dann zu der Zeit mehr und mehr, ist mir dann aufgefallen, dass wieder Alkohol rumstand."
  },
  {
    "start": 2719.92,
    "end": 2720.5,
    "text": "Oh nein."
  },
  {
    "start": 2720.92,
    "end": 2720.98,
    "text": "Ja."
  },
  {
    "start": 2723.86,
    "end": 2727.259,
    "text": "Ja, und da ich das schon kannte, dann war mir dann klar, was passiert."
  },
  {
    "start": 2730.54,
    "end": 2740.46,
    "text": "Und das war halt ... Ja, für mich dann extrem, weil sie war halt ein komplett anderer Typ."
  },
  {
    "start": 2741.36,
    "end": 2742.58,
    "text": "Komplett anderer Mensch."
  },
  {
    "start": 2744.4,
    "end": 2746.84,
    "text": "Und wenn sie getrunken hatte, wurde sie aggressiv."
  },
  {
    "start": 2747.28,
    "end": 2747.64,
    "text": "Laut."
  },
  {
    "start": 2748.28,
    "end": 2749.259,
    "text": "Oh, scheiße."
  },
  {
    "start": 2749.3,
    "end": 2751.48,
    "text": "Egal, was ich gemacht hab, es gab Verbote."
  },
  {
    "start": 2752.72,
    "end": 2754.759,
    "text": "Ich war mit vierzehn, fünfzehn nachher."
  },
  {
    "start": 2754.84,
    "end": 2760.759,
    "text": "Ich wollte dann auch mal mit den anderen in den Jugendclub gehen, der leider, Gott, sechs Kilometer weit weg war."
  },
  {
    "start": 2761.5,
    "end": 2764.52,
    "text": "Ja, aber da fuhr um zehn der letzte Bus, da durfte ich dann nie hin."
  },
  {
    "start": 2764.66,
    "end": 2769.98,
    "text": "Ich hab am Freitag, also Freitag, die ganze Wohnung geputzt und gemacht."
  },
  {
    "start": 2770.92,
    "end": 2771.96,
    "text": "Und dann kam doch ein Nein."
  },
  {
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    "end": 2774.92,
    "text": "Das war echt schlimm."
  },
  {
    "start": 2776.0,
    "end": 2779.58,
    "text": "Und wir hatten ja mit vierzehn damals schon diesen kleinen Muppetführerschein."
  },
  {
    "start": 2780.62,
    "end": 2781.78,
    "text": "Machen können über die Schule."
  },
  {
    "start": 2782.56,
    "end": 2785.0,
    "text": "Den hab ich dann auch gemacht, also war ich dann auch mobil."
  },
  {
    "start": 2786.56,
    "end": 2789.44,
    "text": "Aber ihr fiel immer irgendwas ein, um nicht zu dransalieren."
  },
  {
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    "end": 2793.08,
    "text": "Dann blieb es halt irgendwann nicht mehr nur bei Strafen."
  },
  {
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    "end": 2795.04,
    "text": "Dann gab es auch Schläge."
  },
  {
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    "end": 2800.68,
    "text": "Ach, das war wirklich, es war heftig."
  },
  {
    "start": 2802.22,
    "end": 2804.32,
    "text": "Meine älteste Schwester hat es dann auch mitgekriegt."
  },
  {
    "start": 2805.5,
    "end": 2810.32,
    "text": "Wenn die mal da war, ist sie dann nur auf die Suche gegangen, wo sie ihren Alkohol versteckt hat."
  },
  {
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    "end": 2814.9,
    "text": "Man war es in irgendwelchen Dekoflaschen überall, war was drin."
  },
  {
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    "end": 2816.18,
    "text": "Das habe ich gar nicht so überrissen."
  },
  {
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    "end": 2817.32,
    "text": "Ja."
  },
  {
    "start": 2818.04,
    "end": 2819.38,
    "text": "Sind sie denn aber noch arbeiten gegangen?"
  },
  {
    "start": 2819.8,
    "end": 2819.84,
    "text": "Ja."
  },
  {
    "start": 2821.3,
    "end": 2823.3,
    "text": "Sie hatte dann so eine Art Hausmeisterstelle."
  },
  {
    "start": 2824.64,
    "end": 2826.28,
    "text": "Und da saß sie dann den ganzen Tag allein."
  },
  {
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    "end": 2828.94,
    "text": "Ach so, hat auch so."
  },
  {
    "start": 2829.0,
    "end": 2836.4,
    "text": "Und ich denke, da saß sie dann ins Grübeln gekommen und hat dann den gleichen Fehler gemacht, das in Alkohol zu betäuben."
  },
  {
    "start": 2837.74,
    "end": 2841.06,
    "text": "Ja, aber es hat ja bestimmt auch keine Hilfe."
  },
  {
    "start": 2842.58,
    "end": 2842.92,
    "text": "Es gab"
  },
  {
    "start": 2843.04,
    "end": 2843.64,
    "text": "keine Hilfe."
  },
  {
    "start": 2844.1,
    "end": 2848.1,
    "text": "Es hatte die nicht gegeben und selbst wenn, es wurde ja nicht."
  },
  {
    "start": 2848.44,
    "end": 2853.82,
    "text": "Also, deine Mutter gehörte ja ganz offensichtlich auch nicht zu den Menschen, die jetzt gerne darüber gesprochen, also, ob sie vielleicht gesprochen hätte."
  },
  {
    "start": 2853.9,
    "end": 2855.759,
    "text": "Das wissen wir nicht, aber sie hatten nicht darüber gesprochen."
  },
  {
    "start": 2857.72,
    "end": 2858.36,
    "text": "Ach, furchtbar."
  },
  {
    "start": 2858.46,
    "end": 2862.18,
    "text": "Ja, ich meine, da, also, dass man dann dazu greift, kann ich verstehen."
  },
  {
    "start": 2863.8,
    "end": 2866.18,
    "text": "Und einfach betäuben, weil man sie nicht halten kann."
  },
  {
    "start": 2867.259,
    "end": 2875.68,
    "text": "Ja, und ich bin dann auch wirklich auf der Suche gewesen, nach Geborgenheit, nach diesem männlichen Part."
  },
  {
    "start": 2876.46,
    "end": 2880.72,
    "text": "Ich hab... Unheimlich Verlustängste entwickelt, ich habe geklammert."
  },
  {
    "start": 2881.82,
    "end": 2882.34,
    "text": "Das glaube ich."
  },
  {
    "start": 2882.5,
    "end": 2883.48,
    "text": "Das war ganz schlimm."
  },
  {
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    "end": 2889.8,
    "text": "Und dann, wie gesagt, wir haben auf dem Dorf gewohnt."
  },
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    "end": 2898.12,
    "text": "Ich war dann viel auch bei meiner Oma, die hat den großen Garten gehabt, bei meiner Oma dann nähen gelernt und solche Sachen."
  },
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    "text": "Und bin auch gerne hingegangen, bis ich dreizehn war."
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    "text": "Dann wurde mein Großvater übergriffig."
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    "text": "Oh."
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    "text": "Das war dann so der nächste Schlag, wo ich dann auch nicht drüber reden konnte, wollte, wie auch immer."
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    "text": "Man fühlt sich ja auch schuldig."
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    "text": "Ja, klar."
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    "text": "Und er hat mich immer begrappst."
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    "text": "Es war echt eklig."
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    "text": "Ich hab dann damals angefangen, Tagebuch zu schreiben."
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    "text": "Da hab ich es dann noch nicht da halt."
  },
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    "end": 2949.66,
    "text": "... entleert von meinem ganzen chaotischen Gefühlen und so weiter, was passiert ist und ... ... hab da vieles abgelassen, weil Rien konnte ich ja nicht."
  },
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    "text": "Das war dann so der einzige ... ... das einzige Ventil für mich, ne?"
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    "text": "Ja, ja, klar."
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    "text": "Ja, und irgendwann kam ich nach Hause, da stand sich vor mir mit diesem Buch in der Hand."
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    "text": "Oh."
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    "text": "Ja, klar."
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    "text": "eigenen Vater."
  },
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    "end": 2989.48,
    "text": "Mhm."
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    "text": "Ja, und heute bin ich mir nicht sicher, weil so dieses tiefe, schweigende Familie über alles... was negativ ist."
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    "text": "da sagst du was, weil man könnte ja vermuten, dass jemand, der sowas macht."
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    "text": "Der war ja da schon dein Großvater, also der war da ja schon ein paar Jahre auf dieser Erde."
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    "text": "Ja,"
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    "text": "Nicht die Einzelheiten, aber einfach nur ... Ja, mein Opa lag dann im Sterben."
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    "text": "Das war für ihn so, äh, dann habe ich ihm so ansatzweise ein bisschen was erzählt."
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    "text": "Und er hat wohl dann, ich weiß es nicht, aber so aus der Erinnerung, er hat das mal bei meiner Schwester erwähnt."
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    "text": "Und die hat dann wohl irgendwie sowas gesagt, dann müssten einige drüber reden."
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    "text": "Dann war wieder Funkstelle."
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    "text": "Aber auch da hast du jetzt nie versucht, sie anzusprechen, beide Schwestern mal."
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    "text": "Ja, es ist halt heutzutage auch schwierig."
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    "text": "mit dem Punkt, wo ich meinen dritten Mann jetzt kennengelernt hab."
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    "text": "Und dann gereiratet hab, ist der Kontakt zu meinen Geschwistern komplett abgebrochen."
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    "text": "Ich muss dazusagen, meine Großeltern stammen aus Weißrussland."
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    "text": "Ja."
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    "text": "Also."
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    "text": "Die war zwar da schon im Pflegeheim, er hatte dann einen schweren Schlaganfall."
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    "text": "Da war meine jüngste zwei, drei, also die kennt die Oma so gar nicht mehr normal im Zustand."
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    "text": "Der war halt so zentral, dass die Sprachzentrum war betroffen."
  },
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    "text": "musste wieder lernen zu schlucken, war anfangs mit der Sonne halbseitig gelehm, Rollstuhl, also wirklich schwerstgeschädigt und war dann halt im Pflegeheim."
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    "end": 3250.38,
    "text": "Und ja, ich habe ihr dann aber auch immer alle Neuigkeiten erzählt, weil ich gedacht habe, ja, ein bisschen was wird ja bleiben."
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    "text": "Und irgendwann, nach der Scheidung habe ich dann meinen Mädchennamen wieder angenommen."
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    "text": "Und mein Mann hat den Namen dann auch angenommen, als wir geheiratet haben."
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    "text": "Und ich hab mir dann so damals meinen Ausweis gezeigt, dass der Name halt doch noch weitergeht, weil wir waren ja drei Mädchen."
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    "text": "Ja, die sind für uns sehr überzahlt."
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    "text": "Aber für meinen Papa habe ich halt den Namen dann wirklich noch weitergefallen."
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    "text": "Und wie ich das so gezeigt habe, da hat sie gelächelt."
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    "text": "Viel Psychiatrie und ... Du bist dann eine Messe auf die Pflege losgegangen."
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    "text": "Ach du."
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    "text": "Es war halt wirklich ganz extrem bei ihr."
  },
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    "text": "Ach Gott."
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    "text": "Und was mir dann wirklich noch geholfen hat, wie gesagt, also, nach der letzten Trennung, die halt auch nicht so toll war, habe ich gesagt, ich heirate nie wieder."
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    "text": "War das mit meinem jetziger Mann über den Weg gelaufen und ich war nach einem Jahr Trennung wieder verheiratet."
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    "text": "Und dann kam halt irgendwann die Info, dass es jetzt mal mal wirklich nicht gut geht."
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    "text": "Und ich für mich hab ihr dort ... an am Bett alles gesagt, was mich bedrückt."
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    "text": "Ah."
  },
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    "text": "Und das tat gut."
  },
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    "end": 3386.259,
    "text": "Das tat wirklich gut, dass ich ihr auch ... die Sachen, die scheiße waren."
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    "text": "Entschuldigung."
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    "text": "Aber wo ich einfach gesagt hab, das war ein Mist von dir."
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    "text": "Ja."
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    "text": "Wo ich ihr auch die Vorwürfe ihr das alles noch mal sagen konnte."
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    "text": "Ja, hab ich da nächsten Morgen auf dem Weg in die Klinik war."
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    "text": "Da krieg ich den Anruf, dass ihr eingeschlafen ist."
  },
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    "text": "Und da war ich dankbar, dass ich das noch machen konnte."
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    "text": "Ja, das glaub ich."
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    "text": "Was machst du dir dann am meisten zum Vorwurf?"
  },
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    "text": "Dieses Tatenlose, dass sie nicht für mich da war."
  },
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    "text": "Und wie es auch viel Mist passiert."
  },
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    "text": "Aber ich glaube, oder ich bin mir hundertprozentig sicher, ich hab auch viele Höhen und Tiefen mit meinen Kindern durchmachen müssen."
  },
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    "end": 3443.6,
    "text": "Ich war halt wirklich auch ... ... zehn, fünfzehn Jahre war zwar verheiratet, es war ein Vater da, ... ... jeweils, aber ich war alleine erziehend."
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    "end": 3444.62,
    "text": "Ja, kenne ich."
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    "end": 3448.92,
    "text": "Und ... ... ich habe alles für meine Kinder gemacht."
  },
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    "text": "Ja, das bist oder das warst halt du, ne?"
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    "text": "Ja."
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    "text": "Ich kann das dich total gut verstehen."
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    "end": 3463.28,
    "text": "Und niemals würde ich oder hätte irgendjemand anders das Recht, dir diese Gefühle abzusprechen."
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    "end": 3468.78,
    "text": "Aber ich habe gelernt, weil ich hatte auch eine sehr abwesende Mutter und einen sehr abwesenden Vater."
  },
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    "text": "Also physisch waren sie da, psychisch halt nicht."
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    "text": "Und ich habe gelernt, die haben, also natürlich haben die als Eltern versagt, aber sie haben ... jeweils für sich ihr bestmögliches gegeben."
  },
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    "end": 3487.7,
    "text": "Die konnten nicht besser oder nicht anders."
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    "end": 3495.2,
    "text": "Aber trotzdem darfst du natürlich als Tochter das Gefühl haben, sauer, du darfst natürlich nicht mit mir gehen."
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    "text": "Deswegen darf man dir niemals absprechen."
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    "end": 3503.7,
    "text": "Aber eben, es ist immer ganz wichtig auch zu sehen, die haben es nicht besser gewusst, die haben es nicht besser bekommen."
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    "text": "Ja,"
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    "text": "das sehe ich heute ja auch so."
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    "end": 3511.0,
    "text": "Ich hab mich halt in den letzten Jahren jetzt viel damit auseinandergesetzt."
  },
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    "text": "Für mich halt auch wirklich auch durch deinen Podcast."
  },
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    "text": "Und dahin hab ich angefangen, mich dann wirklich in so einem Tief war, wo es für mich dann wirklich auch darum ging, zu überleben."
  },
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    "text": "Jetzt, so viele Jahre später erst."
  },
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    "end": 3534.58,
    "text": "Hast du irgendwann mal im Laufe der Jahre, bevor es dich jetzt vor zwei Jahren so eingeholt hat, mal dich in Behandlung begeben?"
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    "text": "Ja."
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    "text": "Ja."
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    "text": "Wir sind mit dem gepackten Auto mit Klamotten losgeturmt."
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    "text": "Die Tochter ist noch ne Woche da geblieben."
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    "text": "Die anderen beiden sind ja da schon unter der Haube gewesen."
  },
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    "text": "Und sind bei Freunden von meinem Mann untergekommen."
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    "text": "Sieben Leute auf drei Zimmer."
  },
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    "text": "Wir sind heute noch Freunde."
  },
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    "end": 3598.39,
    "text": "Ja, und das war halt neuer Job, ganz andere Ansprüche."
  },
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    "end": 3613.39,
    "text": "Neuer Tochter hatte halt natürlich große Probleme in der Schule, wo ich sie auch immer wieder unterstützen musste und ihr gut zu reden musste, wo dann irgendwann auch der Punkt da war, dass ich gesagt habe, weißt du, was, wenn es wirklich gar nicht geht, gehen wir zurück."
  },
  {
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    "end": 3616.95,
    "text": "Und wenn du die Schule fertig hast, dann fangen wir noch mal von vorne an."
  },
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    "text": "Das war für sie halt die Hintertür, die ich hier aufgehalten musste."
  },
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  },
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    "text": "Ja."
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    "text": "Aber es war halt sehr, sehr schlimm, glaube ich."
  },
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    "text": "Und da war irgendwo dann die Kraft weg."
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    "text": "Und da hat meine damalige Chefin, hat mich mittags zur Seite genommen, hat mir eine Visitenkarte in die Hand gedrückt."
  },
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    "text": "Das war ums Eck eigentlich."
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    "text": "Das war das Adrium."
  },
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    "text": "Und das war so eine Notfall-Sprechstunde."
  },
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    "text": "Weil sie dir irgendwas angemerkt hat?"
  },
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    "end": 3651.33,
    "text": "Sie hat von sich aus das ohne Worte mehr gemacht."
  },
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    "text": "Hat mir die in die Hand gedrückt, sagt sie."
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    "text": "Wenn du das möchtest, darfst du sofort hingehen."
  },
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    "text": "Oh Gott."
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    "text": "Wie toll aufmerksam die Menschen sind, ne?"
  },
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    "text": "Oh, Wahnsinn."
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    "text": "Die war toll."
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    "end": 3668.11,
    "text": "Wahnsinn."
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    "text": "Und bist du da hingegangen?"
  },
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    "text": "Ja,"
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    "end": 3670.57,
    "text": "das hab ich da auch gemacht."
  },
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    "end": 3681.69,
    "text": "Ich war dann auch schnell und mit Antidepressiva und hab dann durch diese Stelle, das ist eine Notfallanlaufstelle gewesen, auch Neurologen."
  },
  {
    "start": 3683.27,
    "end": 3685.49,
    "text": "Und auch ... Der Therapeuten."
  },
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    "end": 3686.529,
    "text": "Mhm."
  },
  {
    "start": 3687.39,
    "end": 3691.11,
    "text": "Und hab da dann auch anderthalb Jahre, zwei Jahre die Therapie gemacht."
  },
  {
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    "end": 3691.87,
    "text": "Ah."
  },
  {
    "start": 3692.63,
    "end": 3694.91,
    "text": "Und ging es da um den Suizid deines Vaters?"
  },
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    "text": "Auch."
  },
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    "end": 3699.009,
    "text": "Also es ging wirklich um das Gesamtpaket."
  },
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    "end": 3699.37,
    "text": "Ja."
  },
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    "end": 3704.49,
    "text": "Auch dieser Umzug nach Bayern, wie gesagt, komplett der Kontaktabbruch."
  },
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    "end": 3708.45,
    "text": "Mit meiner ganzen Familie ist bis heute nicht wieder ... Nee."
  },
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    "end": 3709.029,
    "text": "Nee."
  },
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    "end": 3710.93,
    "text": "Würdest du dir das anders wünschen?"
  },
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    "end": 3714.67,
    "text": "Inzwischen nicht mehr."
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    "end": 3717.37,
    "text": "Man findet sich so ab, irgendwie."
  },
  {
    "start": 3717.43,
    "end": 3718.509,
    "text": "Ich hab das mit meinem Vater."
  },
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    "end": 3721.79,
    "text": "Es gibt halt Momente, wo ich denk, ach, wär doch ganz gut."
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  {
    "start": 3722.63,
    "end": 3725.91,
    "text": "Weil mein Mann hatte auch nur ein Bruder, der ist vor drei Jahren verstorben."
  },
  {
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    "end": 3728.85,
    "text": "Und wir haben jetzt uns."
  },
  {
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    "text": "Ja,"
  },
  {
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    "end": 3730.77,
    "text": "zum Glück."
  },
  {
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    "end": 3733.67,
    "text": "Das ist halt ... Ja, es ist so."
  },
  {
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    "end": 3737.55,
    "text": "Und ich sag mir immer wieder, ich habe nichts falsch gemacht."
  },
  {
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    "end": 3741.07,
    "text": "Ich hab den Weg für mich gewählt."
  },
  {
    "start": 3742.31,
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    "text": "Und ich muss so leben."
  },
  {
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    "end": 3744.57,
    "text": "Ja."
  },
  {
    "start": 3745.59,
    "end": 3747.47,
    "text": "Und ich lebe mein Leben und nicht ihr Leben."
  },
  {
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    "end": 3749.77,
    "text": "Und genauso sollen sie mich"
  },
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    "end": 3750.25,
    "text": "leben."
  },
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    "end": 3750.97,
    "text": "Ja, eben."
  },
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    "end": 3757.45,
    "text": "Und es hat sich gezeigt, dass das Beste war, was mir passieren konnte."
  },
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    "text": "Natürlich gibt es Höhen und Tiefen."
  },
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    "end": 3762.73,
    "text": "Und die hatten wir überall."
  },
  {
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    "end": 3765.43,
    "text": "Und die haben wir momentan auch wieder ganz arg."
  },
  {
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    "end": 3766.95,
    "text": "Aber das ist ein ganz anderes Thema."
  },
  {
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    "end": 3781.33,
    "text": "Aber hattest du in diesen ganzen Jahren, seitdem das passiert ist, Gab es irgendwelche Auswirkungen auf dich, auf deine Psyche, auf deinen Körper?"
  },
  {
    "start": 3781.69,
    "end": 3784.09,
    "text": "Hat sich das anderweitig versuchbaren zu gleichen?"
  },
  {
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    "end": 3787.59,
    "text": "Das ist wie gesagt diese Verlustängste."
  },
  {
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    "text": "Ja,"
  },
  {
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    "text": "das glaube ich."
  },
  {
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    "text": "Also nichts ist für mich schlimmer, wenn mein Mann nicht sagt, er ist um fünf daheim."
  },
  {
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    "end": 3799.81,
    "text": "Und er ist nicht da und ich erreiche ihn nicht."
  },
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    "text": "Oh Gott, das verstehe"
  },
  {
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    "text": "ich."
  },
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    "text": "Das ist die Hölle für mich."
  },
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    "text": "Das ist so schlimm."
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    "start": 3808.27,
    "end": 3814.93,
    "text": "Bei den Kindern ist es jetzt inzwischen schon so, wenn die sich nicht melden, ist alles gut."
  },
  {
    "start": 3815.509,
    "end": 3815.57,
    "text": "Ja."
  },
  {
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    "end": 3818.45,
    "text": "Das ist inzwischen da."
  },
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    "text": "Hast du mit deinen Kindern über das, was passiert ist, gesprochen?"
  },
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    "text": "Nein."
  },
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    "text": "Nee?"
  },
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    "text": "Aber die wissen, was passiert ist?"
  },
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    "text": "Nein."
  },
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    "text": "Nein?"
  },
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    "text": "Was denken die denn, was mit ihrem Opa ist?"
  },
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    "end": 3836.43,
    "text": "Er ist gestorben, als ich Kind war."
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    "text": "Und haben die nachgefragt?"
  },
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    "end": 3843.31,
    "text": "Ich weiß nicht, ob sie es"
  },
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    "end": 3845.029,
    "text": "wissen."
  },
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    "end": 3846.49,
    "text": "Ja, und deswegen nicht fragen."
  },
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    "end": 3852.77,
    "text": "Ob es vielleicht doch mal irgendwo erwähnt wurde, kann ich dir nicht genau sagen."
  },
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    "start": 3855.01,
    "end": 3865.39,
    "text": "Weil als die Freundin da von meiner Tochter diese Merkung hat fallen lassen, da meinte sie, meine Tochter, es kann ja wohl nicht wahr sein, so was zu sagen."
  },
  {
    "start": 3866.45,
    "end": 3871.65,
    "text": "weil jetzt aus dem Freundeskreis Megel auch ihren Vater durch Suizid durch Erhängen verloren hat."
  },
  {
    "start": 3872.65,
    "end": 3879.09,
    "text": "Und er hat ziemlich so angeguckt und es gibt ja auch noch mehr Leute, die da drunter leiden."
  },
  {
    "start": 3880.27,
    "end": 3891.029,
    "text": "Also ich glaube schon, ich bin mir nicht sicher, ob ich es mal erwähnt habe oder nicht, aber es ist nie so thematisiert worden, dass man wirklich intensiv drüber gesprochen hat."
  },
  {
    "start": 3892.55,
    "end": 3904.79,
    "text": "Und ich glaube auch, dass das in vielen Dingen dass meine Kinder nicht verstehen, warum manche Sachen so gemacht wurden, wie ich sie gemacht habe."
  },
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    "end": 3905.59,
    "text": "Ja, genau."
  },
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    "end": 3907.19,
    "text": "Deswegen wäre jetzt meine Frage gewesen."
  },
  {
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    "end": 3909.81,
    "text": "Hättest du das gerne ändern können?"
  },
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    "end": 3910.25,
    "text": "Ja."
  },
  {
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    "end": 3913.75,
    "text": "Aber es erscheint zu..."
  },
  {
    "start": 3916.83,
    "end": 3920.85,
    "text": "Ich habe diesen Punkt noch nicht gefunden, diesen Schritt zu gehen."
  },
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    "end": 3924.59,
    "text": "Wie macht man es?"
  },
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    "end": 3925.63,
    "text": "Wann sagt man es?"
  },
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    "text": "Aber deine Kinder sind ja jetzt groß, ne?"
  },
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    "end": 3927.67,
    "text": "Ja."
  },
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    "end": 3936.25,
    "text": "Aber ich denke, dass sie das jetzt, wenn ich es Ihnen jetzt sage, so als ... Ja, damit will sie jetzt alles entschuldigen."
  },
  {
    "start": 3936.83,
    "end": 3937.47,
    "text": "So sehe ich das."
  },
  {
    "start": 3937.55,
    "end": 3938.75,
    "text": "Ich weiß, dass sie das nicht tun."
  },
  {
    "start": 3939.81,
    "end": 3941.25,
    "text": "Aber so dieses ... Ja."
  },
  {
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    "end": 3951.069,
    "text": "Ich hab so das Gefühl, dass damit dann ... für mich alles zu entschuldigen, was vielleicht schief gelaufen ist."
  },
  {
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    "end": 3953.59,
    "text": "Nee, aber es ist vielleicht eine Erklärung."
  },
  {
    "start": 3953.65,
    "end": 3955.65,
    "text": "Weißt du, die sind jetzt groß, ne?"
  },
  {
    "start": 3956.31,
    "end": 3967.529,
    "text": "Und zum Glück haben wir ja die Fähigkeit, wenn wir, je älter wir werden, desto mehr, die Dinge zu hinterfragen, zu kontrollieren, zu verstehen, von anderen Seiten zu betrachten."
  },
  {
    "start": 3967.95,
    "end": 3968.87,
    "text": "Und das hilft uns ja."
  },
  {
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    "end": 3972.17,
    "text": "Das wird dir in Bezug auf deinen Vater auch so gehen."
  },
  {
    "start": 3972.21,
    "end": 3973.73,
    "text": "Das geht mir in Bezug auf meine Mutter auch."
  },
  {
    "start": 3973.99,
    "end": 3977.79,
    "text": "Das Wissen, was wir uns inzwischen angeeignet haben, lässt uns die Dinge ganz anders sehen."
  },
  {
    "start": 3977.89,
    "end": 3984.97,
    "text": "Ja, vielleicht hilft es uns jetzt nicht, wahnsinnig, aber also rückblickend jetzt in Bezug auf die Situation, die anfangen in Situationen nicht mehr."
  },
  {
    "start": 3985.37,
    "end": 3988.529,
    "text": "Aber doch, das ist schon irgendwie wichtig."
  },
  {
    "start": 3988.63,
    "end": 3995.19,
    "text": "Und ich meine, wie wäre es denn, wenn du ihn mehr oder weniger als Gespräch einstieg, dein"
  },
  {
    "start": 3995.27,
    "end": 3995.75,
    "text": "Link schicke?"
  },
  {
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    "end": 3996.79,
    "text": "Ja."
  },
  {
    "start": 3997.37,
    "end": 3998.89,
    "text": "Ja, das war meine Intention auch."
  },
  {
    "start": 3999.55,
    "end": 4005.05,
    "text": "Das hab ich auch so, ich hab's jetzt auch für mich gemacht, dass ich endlich mal, dass es mal alles rauskommt."
  },
  {
    "start": 4006.23,
    "end": 4011.39,
    "text": "Und um auch wirklich jedem zu sagen, holt euch die Hilfe sofort."
  },
  {
    "start": 4012.21,
    "end": 4018.23,
    "text": "Heutzutage geht das und niemals das Erlebte allein verarbeiten wollen."
  },
  {
    "start": 4018.27,
    "end": 4019.09,
    "text": "Das funktioniert"
  },
  {
    "start": 4019.17,
    "end": 4019.43,
    "text": "nicht."
  },
  {
    "start": 4019.59,
    "end": 4021.19,
    "text": "Verarbeiten, du hast ja gar nichts verarbeitet."
  },
  {
    "start": 4021.83,
    "end": 4035.41,
    "text": "Keine, ich hab inzwischen schon mit ein paar ... Betroffenen gesprochen, die eben den im Kindesalter genau das, was dir widerfahren ist, geschehen ist und wo eben auch Jahrzehnte lang nie wieder darüber gesprochen wird, die völlig alleine gelassen wurden und so."
  },
  {
    "start": 4037.51,
    "end": 4038.47,
    "text": "Jetzt habe ich einen Fahren verloren."
  },
  {
    "start": 4039.51,
    "end": 4044.43,
    "text": "Das ist doch wirklich zu der Zeit, war das offensichtlich Gang und Gebe, ne?"
  },
  {
    "start": 4044.73,
    "end": 4047.529,
    "text": "Und deswegen, das muss man irgendwie echt durchbrechen."
  },
  {
    "start": 4047.67,
    "end": 4048.93,
    "text": "Das darf nicht mehr passieren."
  },
  {
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    "end": 4052.75,
    "text": "Und ich finde das auch irgendwie, weil deine Kinder, also Kinder sind nicht doof, ne?"
  },
  {
    "start": 4053.23,
    "end": 4057.33,
    "text": "Selbst wenn die nicht wissen, nicht so richtig, was ist genau passiert."
  },
  {
    "start": 4057.67,
    "end": 4060.95,
    "text": "Kinder ahnen und Kinder spüren Dinge."
  },
  {
    "start": 4061.15,
    "end": 4063.97,
    "text": "Und was das Schlimmste ist, Kinder machen sich ihrer eigenen..."
  },
  {
    "start": 4065.45,
    "end": 4067.61,
    "text": "Vorstellung, diese weißen schlimmer als es"
  },
  {
    "start": 4069.09,
    "end": 4070.91,
    "text": "normal wirklich trauen sich nicht."
  },
  {
    "start": 4071.529,
    "end": 4079.87,
    "text": "Also, ich denke auch, da ist das Gefühl so, allein vom Alter her und von euren Beziehungen her, dass du als Mutter das irgendwie... angehen müsstest, ne?"
  },
  {
    "start": 4080.01,
    "end": 4081.87,
    "text": "Weil das die als kinder sich"
  },
  {
    "start": 4082.67,
    "end": 4082.81,
    "text": "ja auch,"
  },
  {
    "start": 4083.41,
    "end": 4090.83,
    "text": "dass ich mein es gibt bestimmt ganz forschekinder die sicherlich machen würden, aber das ist würde ich denken doch eher die seltenheit."
  },
  {
    "start": 4090.89,
    "end": 4109.75,
    "text": "Deswegen glaube ich schon auch, dass das vielleicht ein guter, wenn du in jetzt unser gespräch irgendwann einfach schickst den Link, dann kannst du ihnen so die Möglichkeit geben, sie können das für sich im Stillen und vor allem auch entsprechend dosieren, wie sie es aushalten können, ohne unmittelbar auf dich reagieren zu müssen, weißt du?"
  },
  {
    "start": 4110.09,
    "end": 4118.47,
    "text": "Wenn man das so in so einem Gespräch macht, ach übrigens, ich wollte euch was sagen und das ist mir ganz wichtig, und dann sitzen die da und dann kommen die nicht weg und dann sind sie vielleicht hilflos und wissen nicht, was sie sagen sollen."
  },
  {
    "start": 4119.45,
    "end": 4124.47,
    "text": "Ja, und das durch dieses Ganze werden ... es war ja auch nie Thema zu reden."
  },
  {
    "start": 4125.59,
    "end": 4125.689,
    "text": "Ja."
  },
  {
    "start": 4126.21,
    "end": 4128.43,
    "text": "Durch mein ganzes Leben durch, es wurde nie geredet."
  },
  {
    "start": 4130.689,
    "end": 4132.79,
    "text": "Dadurch fällt mir das unheimlich schwer, auch solche"
  },
  {
    "start": 4133.67,
    "end": 4133.99,
    "text": "schweren"
  },
  {
    "start": 4134.109,
    "end": 4135.01,
    "text": "Themen anzugehen."
  },
  {
    "start": 4135.35,
    "end": 4136.109,
    "text": "Ich habe es nicht gelernt."
  },
  {
    "start": 4136.63,
    "end": 4138.069,
    "text": "Nein, du hast es nicht gelernt, genau."
  },
  {
    "start": 4139.05,
    "end": 4141.85,
    "text": "Aber dazu muss man sich zwingen."
  },
  {
    "start": 4141.95,
    "end": 4142.93,
    "text": "Ich habe das auch nicht gelernt."
  },
  {
    "start": 4143.51,
    "end": 4148.89,
    "text": "Aber das macht das Leben wirklich besser und einfacher, wenn man redet."
  },
  {
    "start": 4151.87,
    "end": 4153.77,
    "text": "Ja, das heißt, was hat sich noch bei dir?"
  },
  {
    "start": 4153.83,
    "end": 4155.569,
    "text": "also du hast diese wahnsinnigen Verlustangst?"
  },
  {
    "start": 4155.91,
    "end": 4155.97,
    "text": "Ja,"
  },
  {
    "start": 4156.41,
    "end": 4156.95,
    "text": "total."
  },
  {
    "start": 4157.01,
    "end": 4159.25,
    "text": "Gab es noch andere Auswirkungen?"
  },
  {
    "start": 4160.05,
    "end": 4167.55,
    "text": "Ja, ich bin seit mehreren Jahren jetzt auch ganzheitlich in Behandlung."
  },
  {
    "start": 4168.45,
    "end": 4174.37,
    "text": "So sich viele Gebrechen sag ich mal, die nicht normal sind."
  },
  {
    "start": 4175.09,
    "end": 4181.59,
    "text": "Ich war fast ein Jahr in der Rheumatologie mit Gelenkschmerzen in allen Liedern."
  },
  {
    "start": 4182.47,
    "end": 4183.47,
    "text": "Und die konnten nichts finden."
  },
  {
    "start": 4187.55,
    "end": 4192.77,
    "text": "Jetzt versuchen wir es mit der Hormontherapie in der Hoffnung, dass es durch die Wechseljahre ist."
  },
  {
    "start": 4192.83,
    "end": 4194.13,
    "text": "Also das sind alles so Dinge."
  },
  {
    "start": 4194.65,
    "end": 4196.03,
    "text": "Das kann noch dazukommen, ehrlich gesagt."
  },
  {
    "start": 4196.07,
    "end": 4196.59,
    "text": "Also da weiß ich"
  },
  {
    "start": 4196.63,
    "end": 4196.83,
    "text": "auch,"
  },
  {
    "start": 4196.93,
    "end": 4197.55,
    "text": "wenn du sprichst."
  },
  {
    "start": 4198.43,
    "end": 4200.11,
    "text": "Ganz schlimm, diese Scheißwechseljahre."
  },
  {
    "start": 4200.25,
    "end": 4201.37,
    "text": "Es ist so furchtbar."
  },
  {
    "start": 4201.69,
    "end": 4204.01,
    "text": "Es gibt wahrscheinlich viele Podcasts darüber."
  },
  {
    "start": 4204.25,
    "end": 4207.07,
    "text": "Wirklich wichtig, weil auch da wissen wir ja nichts drüber, ne?"
  },
  {
    "start": 4207.27,
    "end": 4207.89,
    "text": "Ja, gar nicht."
  },
  {
    "start": 4207.99,
    "end": 4208.07,
    "text": "Und"
  },
  {
    "start": 4208.15,
    "end": 4212.99,
    "text": "ich hab da wirklich durch den Hormon gesteuert mit der Frau Dr."
  },
  {
    "start": 4213.05,
    "end": 4213.51,
    "text": "Schaudig."
  },
  {
    "start": 4215.05,
    "end": 4217.63,
    "text": "Ich hab den Anfang zu hören und hab gedacht, ja,"
  },
  {
    "start": 4218.53,
    "end": 4219.51,
    "text": "ja, bin ich."
  },
  {
    "start": 4219.93,
    "end": 4220.15,
    "text": "Gerne."
  },
  {
    "start": 4221.99,
    "end": 4232.55,
    "text": "Das hat mir so die Augen geöffnet und ja, dann hab ich den Weg halt jetzt eingeschlagen, da zu gucken, aber es ist auch unter Leistungsdruck."
  },
  {
    "start": 4235.309,
    "end": 4236.29,
    "text": "Da breche ich ein."
  },
  {
    "start": 4237.25,
    "end": 4237.309,
    "text": "Ja."
  },
  {
    "start": 4238.95,
    "end": 4243.45,
    "text": "Also ich hab jetzt, mein letzter Chef, der war so ein ... piddant."
  },
  {
    "start": 4245.35,
    "end": 4249.11,
    "text": "Also wenn da in der E-Mail-Punkt gefehlt hat, dann hast du schon eine Info gekriegt."
  },
  {
    "start": 4249.61,
    "end": 4249.63,
    "text": "Oh."
  },
  {
    "start": 4250.37,
    "end": 4251.43,
    "text": "Ja, ja, ganz, ganz schlimm."
  },
  {
    "start": 4252.99,
    "end": 4258.11,
    "text": "Der kleinste Fehler wurde sofort ... Warum ist das passiert?"
  },
  {
    "start": 4260.45,
    "end": 4263.41,
    "text": "Wenn in der E-Mail den anderen mal den anderen vergessen."
  },
  {
    "start": 4263.45,
    "end": 4266.55,
    "text": "Wie oft passiert, dass du jachst die E-Mail raus und das vergessen, den anderen rauszuschieben?"
  },
  {
    "start": 4268.15,
    "end": 4270.63,
    "text": "Aber an der Stelle, das passt jetzt vielleicht nicht ganz dazu."
  },
  {
    "start": 4270.77,
    "end": 4280.67,
    "text": "Aber ich muss es sagen, weil ich habe in irgendeiner der letzten Gespräche, in irgendeinem der letzten Gespräche, haben wir darüber gesprochen, wie kaputt unsere Gehirne sind durch das, was passiert ist."
  },
  {
    "start": 4281.43,
    "end": 4284.87,
    "text": "Und war ist, Ich hatte dazu, glaube ich, auch noch ein Post gemacht."
  },
  {
    "start": 4284.95,
    "end": 4288.37,
    "text": "Traumagehirne haben irrsinnig viele Symptome."
  },
  {
    "start": 4288.91,
    "end": 4296.45,
    "text": "Unter anderem eine ganz schlimme oder sagen wir mal gar nicht mehr vorhandene Konzentrationsfähigkeit, also mangelnde Konzentrationsfähigkeit."
  },
  {
    "start": 4296.85,
    "end": 4300.15,
    "text": "Also ich hatte es da schon gesagt und ich möchte es wirklich gerne immer wiederholen."
  },
  {
    "start": 4300.47,
    "end": 4303.45,
    "text": "Es gibt ganz, ganz, ganz, ganz viele Parallelen zu ADAS."
  },
  {
    "start": 4304.09,
    "end": 4312.19,
    "text": "Es ist aber im Wahrheit ein Traumagehirn oder es stammt oder es kommt von einem Traumagehirn oder dieses Vergesslichkeit."
  },
  {
    "start": 4312.75,
    "end": 4314.45,
    "text": "Ganz, ganz schlimm."
  },
  {
    "start": 4314.809,
    "end": 4329.03,
    "text": "Ich habe gestern hat mir eine Freundin ein Video geschickt und da wurde das auch gesagt, das ist tatsächlich, das passiert auch innerhalb toxischer Beziehungen, wenn so viel Cortisol ausgestüttet wird, so ein Stresshormon, dadurch verändert sich tatsächlich das Gehirn."
  },
  {
    "start": 4329.59,
    "end": 4336.71,
    "text": "Und das hat eben zufolge diese wahnsinnige, also das Kurzzeitgedächtnis ist dadurch wahnsinnig beeinflusst und noch ganz viele andere Sachen."
  },
  {
    "start": 4337.05,
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    "text": "Ja, das"
  },
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    "start": 4337.41,
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    "text": "merke ich auch."
  },
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    "text": "Ja."
  },
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    "text": "Und ich hab das auch."
  },
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    "text": "Und man denkt immer, wie ich der jetzt bekloppt."
  },
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    "text": "Ich sag"
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    "text": "immer, mein Gehirn heißt Posted."
  },
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    "text": "Ja."
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    "text": "Immerhin weißt du dir zu helfen."
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    "text": "Aber"
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    "text": "es ist wirklich schlimm."
  },
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    "text": "Ich hab's"
  },
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    "end": 4354.27,
    "text": "auch drei Termine in drei Stunden zu legen."
  },
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    "text": "Ja."
  },
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    "end": 4363.39,
    "text": "Man muss sich so disziplinieren, dass man das alles strukturiert und ordnet."
  },
  {
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    "end": 4365.27,
    "text": "Und das ist so auch nicht mein Ding."
  },
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    "end": 4371.01,
    "text": "So dieses ... Dinge sofort erledigen, ne, bei mir schiebt sich das immer alles auf."
  },
  {
    "start": 4371.91,
    "end": 4376.23,
    "text": "Und dann ist so ein Riesenberg, der nicht überwindbar ist, dann sind sich wieder Tage lang an irgendwelchen Scheiß."
  },
  {
    "start": 4376.49,
    "end": 4377.809,
    "text": "Papiere machen auf, wo ich war."
  },
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    "text": "Ja,"
  },
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    "end": 4381.77,
    "text": "das merke ich halt da auch."
  },
  {
    "start": 4382.67,
    "end": 4385.47,
    "text": "Wie gesagt, Konzentration ist unheimlich schwierig."
  },
  {
    "start": 4385.93,
    "end": 4389.05,
    "text": "Das Problem ist halt auch, dass ich von raus aus Linkshänder bin."
  },
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    "start": 4389.69,
    "end": 4391.39,
    "text": "Das gab es ja in Osten auch nicht."
  },
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    "end": 4394.91,
    "text": "Riegeros alle umgeschult."
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    "end": 4396.57,
    "text": "Das ist dann auch noch ein Problem."
  },
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    "end": 4400.87,
    "text": "Und bis heute musst du jetzt, oder hast du es wieder umge..."
  },
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    "end": 4403.37,
    "text": "Das macht mehr kaputt, als es bringt."
  },
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    "end": 4409.57,
    "text": "Ich hab's mal versucht, aber... Das Problem ist natürlich, meine jüngsten Tochter auch noch gewesen."
  },
  {
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    "end": 4414.77,
    "text": "Die hat sich mit ihren großen Geschwistern halt... Die haben alles zusammen gemacht."
  },
  {
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    "end": 4416.29,
    "text": "Die waren wirklich ganz, ganz eng."
  },
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    "end": 4420.29,
    "text": "Und hat das halt so gemacht wie ihre große Schwester."
  },
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    "end": 4424.01,
    "text": "Die hat halt alles mit rechts gemacht und sie hört jetzt auch."
  },
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    "end": 4430.55,
    "text": "Und irgendwann... Fielen mir genau die gleichen Symptome auf, die mein Kind hat, die ich auch hatte."
  },
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    "start": 4432.45,
    "end": 4435.11,
    "text": "Malfolgen nicht auswendig lernen können, die bleiben nicht drin."
  },
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    "end": 4436.47,
    "text": "Es geht nicht."
  },
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    "text": "Du kannst sie abends und nächsten Morgen ist weg."
  },
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    "end": 4441.43,
    "text": "Ging ihr genau so."
  },
  {
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    "end": 4444.55,
    "text": "Genau die Sachen, die ich hatte, habe ich bei ihr bemerkt."
  },
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    "end": 4445.93,
    "text": "Und dann habe ich sie zu Testung."
  },
  {
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    "end": 4450.11,
    "text": "Sie hatten sehr hohe IQ, sie hatten eine sehr hohe Arbeitsgeschwindigkeit."
  },
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    "start": 4451.55,
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    "text": "Aber sie ist zu neunundneutzig Prozent Linkshände."
  },
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    "end": 4454.97,
    "text": "Ach, verrückt."
  },
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    "end": 4457.09,
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  },
  {
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    "text": "Ja."
  },
  {
    "start": 4458.55,
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    "text": "Hat in der Rand LRS vielleicht Diskalkulier."
  },
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    "end": 4463.21,
    "text": "Ach Gott."
  },
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    "end": 4473.85,
    "text": "Ja, aber durch die Arbeitsgeschwindigkeit und durch ihren Ehrgeiz hat sie studiert und alles hat sich durchgebissen."
  },
  {
    "start": 4474.27,
    "end": 4474.35,
    "text": "Ja."
  },
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    "start": 4476.07,
    "end": 4486.63,
    "text": "Aber auch da, um nochmal jetzt den Bogen zurückzuschlagen zu dem, dass es vielleicht wirklich gut wäre, innerhalb eurer Familie zu sprechen oder anzuschauen zu sprechen, weil sowas überträgt sich ja"
  },
  {
    "start": 4486.85,
    "end": 4486.99,
    "text": "auch."
  },
  {
    "start": 4487.85,
    "end": 4495.73,
    "text": "Und das ist nämlich, dass dieses Generationen übergreifende, das macht mir jetzt natürlich auch wieder Sorgen."
  },
  {
    "start": 4496.53,
    "end": 4499.85,
    "text": "Dass die einfach wissen, wo kommen sie her?"
  },
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    "start": 4500.11,
    "end": 4503.03,
    "text": "Was trägt diese Familie mit sich?"
  },
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    "end": 4505.01,
    "text": "Und was war da los?"
  },
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    "start": 4505.23,
    "end": 4508.41,
    "text": "Das ist ja auch für deren Kinder vielleicht wieder wichtig."
  },
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    "start": 4508.63,
    "end": 4508.85,
    "text": "Und es"
  },
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    "end": 4510.61,
    "text": "geht ja, sag ich mal, mit der Flucht los."
  },
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    "end": 4511.51,
    "text": "Richtig."
  },
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    "end": 4516.309,
    "text": "Meine Mama saß im Pferdewagen und die Oma ist nebenher gelaufen."
  },
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    "end": 4520.35,
    "text": "Das ist das Einzige, was ich davon weiß."
  },
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    "end": 4521.93,
    "text": "Mein Papa war auch ein Kriegskind."
  },
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    "end": 4523.95,
    "text": "Was ist da gewesen, weiß ich alles nicht."
  },
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    "end": 4524.71,
    "text": "Ganz genau."
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    "end": 4526.97,
    "text": "Und da kann ich jetzt noch mal vielleicht nerfsviele Suche."
  },
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    "end": 4527.79,
    "text": "Ist mir aber scheißegal."
  },
  {
    "start": 4528.47,
    "end": 4531.01,
    "text": "Wir haben ja schon häufiger über mal Familienaufstellungen gesprochen."
  },
  {
    "start": 4532.05,
    "end": 4534.33,
    "text": "Ich habe ja eine gemacht, meine eigene."
  },
  {
    "start": 4534.41,
    "end": 4539.53,
    "text": "Und ich habe aber davor, um überhaupt mal zu mitzubekommen, worauf lasse ich mich da eigentlich ein."
  },
  {
    "start": 4539.63,
    "end": 4541.75,
    "text": "Was passiert innerhalb so einer Familienaufstellung?"
  },
  {
    "start": 4542.29,
    "end": 4550.73,
    "text": "Und da wurde ich ... war ich zeuge quasi von vier auch anderen aufstellungen und ich wurde in allen vieren als stellvertreter ausgewählt."
  },
  {
    "start": 4550.809,
    "end": 4561.83,
    "text": "und da war eine geschichte wo genau das geschehen ist was du gerade gesagt hast nämlich da hat eine frau ihre Geschichte oder sagen wir mal ihr Anliegen war."
  },
  {
    "start": 4562.19,
    "end": 4569.41,
    "text": "Sie hatte Zeit ihres Lebens, irrsinnige Schwierigkeiten, Beschwerden, unendliche Schmerzen in den Füßen und in den Beinen."
  },
  {
    "start": 4569.73,
    "end": 4571.13,
    "text": "Die ist tausendfach operiert worden."
  },
  {
    "start": 4571.41,
    "end": 4573.55,
    "text": "Die war da bei dieser Ausstellung, war die mit Krücken."
  },
  {
    "start": 4573.87,
    "end": 4576.99,
    "text": "Weil also die konnte kaum laufen, ganz, ganz schwer so."
  },
  {
    "start": 4577.09,
    "end": 4585.309,
    "text": "Und innerhalb dieser Familienausstellung ist rausgekommen, dass genau wie bei dir die Oma mit ihrem, also mit der Mutter dieser Frau, die da aufgestellt hat."
  },
  {
    "start": 4585.67,
    "end": 4593.69,
    "text": "auf der Flucht war und dass die Zeugen davon war, wie Soldaten und Zivilisten die Beine weg, also durch Bomben-Explosionen."
  },
  {
    "start": 4594.49,
    "end": 4599.15,
    "text": "Und das hat sich bei ihr so manifestiert, dass sie ... Und die wusste da natürlich gar nicht so."
  },
  {
    "start": 4599.19,
    "end": 4606.309,
    "text": "Und die wusste immer nur, meine Mutter war irgendwie mit ihrer Mutter, also mit ihrer Oma auf der Flucht und die haben Föchterliches erlebt und so weiter."
  },
  {
    "start": 4607.03,
    "end": 4615.03,
    "text": "Und in dieser Familienausstellung konnte das nach vorn, also erst mal an die Oberfläche gebracht worden und dann auch ... bearbeitet werden."
  },
  {
    "start": 4616.87,
    "end": 4621.71,
    "text": "und absolut und ich habe dann von ihr oder ich war über zwei Ecken erfahren."
  },
  {
    "start": 4621.79,
    "end": 4638.07,
    "text": "ich glaube eine Woche später war sie mit ihrem Mann in Bayern zum Wandern und deswegen also daran siehst du was alles generationsübergreifend weitergegeben wird ohne dass man sich dessen bewusst ist."
  },
  {
    "start": 4639.27,
    "end": 4644.889,
    "text": "Ja, ich hatte damals auch als Erzieherin halt normal, haste Rüttenschmerzen im Normal."
  },
  {
    "start": 4644.99,
    "end": 4645.75,
    "text": "Das ist normal."
  },
  {
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    "end": 4649.07,
    "text": "Und es wurde immer schlimmer, immer schlimmer."
  },
  {
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    "end": 4650.889,
    "text": "Und dann war ich auch in Behandlung und"
  },
  {
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    "end": 4651.57,
    "text": "habe dann"
  },
  {
    "start": 4652.05,
    "end": 4657.27,
    "text": "psychosomatische Kur gemacht und habe eine Umschulung bekommen von der Rentenkasse."
  },
  {
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    "end": 4659.309,
    "text": "Aber es war körperlich nichts da."
  },
  {
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    "end": 4661.03,
    "text": "Ja, System."
  },
  {
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    "end": 4665.83,
    "text": "Ja, und das darf man wirklich, wirklich, wirklich nicht unterschätzen."
  },
  {
    "start": 4665.97,
    "end": 4668.809,
    "text": "Ich hab's in der letzten Folge erzählt, was auch ich jetzt habe."
  },
  {
    "start": 4668.95,
    "end": 4674.87,
    "text": "Und ich hab mich immer für wirklich resilient gehalten und hab gedacht, ach, nee, das geht schon irgendwie alles."
  },
  {
    "start": 4674.95,
    "end": 4677.43,
    "text": "Und nur Arschbanken zusammen kneifen und da durch und so."
  },
  {
    "start": 4678.309,
    "end": 4679.389,
    "text": "Ja, ich bin jetzt auch krank."
  },
  {
    "start": 4679.51,
    "end": 4682.29,
    "text": "Also, irgendwann bricht sich das Bahn."
  },
  {
    "start": 4682.77,
    "end": 4687.47,
    "text": "Und dann ist es ganz schwer oder fast unmöglich, das zu behandeln."
  },
  {
    "start": 4688.03,
    "end": 4700.53,
    "text": "Ja, und für mich ist jetzt halt so der Punkt, ich ... Ich bin zurzeit daheim krankgeschrieben, weil ich sage, ich habe mein Leben lang, ich habe drei Kinder großgezogen, ich habe immer vierzig Stunden gearbeitet, immer."
  },
  {
    "start": 4701.309,
    "end": 4708.73,
    "text": "Ich war nie langfristig daheim, nur in der Erziehungszeit, die ja bei uns auch nur ein Jahr war."
  },
  {
    "start": 4709.33,
    "end": 4713.47,
    "text": "Also das war, ich habe immer funktioniert, immer."
  },
  {
    "start": 4714.59,
    "end": 4716.21,
    "text": "Und ich war für alle und für jeden da."
  },
  {
    "start": 4716.45,
    "end": 4721.83,
    "text": "Ich habe immer ja gesagt, wenn jemand Hilfe brauchte, aber selber mir nie Hilfe eingefordert."
  },
  {
    "start": 4722.17,
    "end": 4725.99,
    "text": "Das ist aber auch, denkst du, das ist auch ein Resultat aus dem Prinzip dieses Helfer-Syndrom?"
  },
  {
    "start": 4726.11,
    "end": 4726.19,
    "text": "Ja."
  },
  {
    "start": 4726.79,
    "end": 4728.01,
    "text": "Ja, das denke ich nämlich auch."
  },
  {
    "start": 4728.309,
    "end": 4731.11,
    "text": "Dass man immer so unterbeschwellig... Es"
  },
  {
    "start": 4731.19,
    "end": 4732.389,
    "text": "muss allen gut gehen."
  },
  {
    "start": 4732.99,
    "end": 4741.99,
    "text": "Ja, beziehungsweise, also bei mir ist das, glaube ich, auch so, dass mein Unterbewusstsein mir irgendwie suggeriert, ja, du hast dir halt bei deiner Mutter nicht genügend Mühe gegeben, weil sonst wäre das ja nicht passiert."
  },
  {
    "start": 4742.05,
    "end": 4756.23,
    "text": "Ich weiß, ich weiß, dass das Quatsch ist, aber dass ich glaube schon, dass so eine Art davon hängen bleibt und dass man deswegen aus dieser wahnsinnigen Angst... eben Dinge macht bis weit über die eingesetzten Aufgaben hinaus, nur damit eben nie wieder was Schlimmes passiert."
  },
  {
    "start": 4756.27,
    "end": 4756.65,
    "text": "Richtig,"
  },
  {
    "start": 4756.809,
    "end": 4764.69,
    "text": "bei mir ist es halt so, ich sehe immer vor mir, wie verzweifelt er gewesen sein muss und deswegen muss es allen um mich herum, muss es gut gehen."
  },
  {
    "start": 4768.15,
    "end": 4770.07,
    "text": "Das ist halt sehr, sehr schwierig."
  },
  {
    "start": 4771.09,
    "end": 4779.57,
    "text": "Ich habe es schon, sag ich mal, gelernt, ein bisschen Abstand zu nehmen, auch jetzt so in den letzten zwei Jahren Menschen aussortiert, die mir nicht gut tun."
  },
  {
    "start": 4779.73,
    "end": 4779.93,
    "text": "Gut,"
  },
  {
    "start": 4780.25,
    "end": 4780.309,
    "text": "ja."
  },
  {
    "start": 4780.75,
    "end": 4781.07,
    "text": "Wichtig."
  },
  {
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    "text": "Hast du ihn zufolge?"
  },
  {
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    "end": 4786.83,
    "text": "Hast du wahrscheinlich aber auch keinen Kontakt zu anderen Suizid betroffen, oder doch?"
  },
  {
    "start": 4787.389,
    "end": 4787.51,
    "text": "Nee."
  },
  {
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    "text": "Wäre vielleicht auch wichtig, oder?"
  },
  {
    "start": 4791.309,
    "end": 4792.309,
    "text": "Oder hast du gar nicht das verlangen?"
  },
  {
    "start": 4796.49,
    "end": 4797.57,
    "text": "Nö, nicht, nicht jetzt."
  },
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    "text": "Zu explizit."
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    "text": "Gut, ich mein, wenn du den Podcast hörst, dann hörst du ja allein dadurch, dass du nicht alleine bist und für dich oft wiederfinden."
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    "text": "Ich hab auch jetzt ... Derzeit, weil der so keine Therapie."
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    "text": "Weil ich hab das Gefühl, dass ich, wenn ich mit anderen über ihre Irrschicksale, um meinen Schicksal, dass ich mir das ... Ich lad mir das immer alles mit auf."
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    "text": "Ja, ja,"
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    "text": "ja."
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    "text": "Und das war halt auch als Erzieherin so ... Ich hätte die meisten alle nachher mit nach Hause genommen."
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    "text": "Und wir zwei reden sehr, sehr viel darüber."
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    "text": "Jetzt auch nicht explizit über dieses Thema, aber so wie es uns geht, die weiß auch nicht, was los ist."
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    "text": "Und das ist auch, ich hab' ihr auch gesagt, vielleicht, wenn das durch ist, wenn ich's mir angehört hab, ich werd' ihr das schicken."
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    "text": "Ja."
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    "text": "Weil die hat auch eine harte Irh hinter sich."
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    "text": "Und mit den Kindern ganz viel Sorgen und und und."
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    "text": "Du und ich kann dir nur von meiner Erfahrung sagen, ich hab ja auch nie mit jemandem drüber gesprochen."
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    "text": "Obwohl natürlich meine, in meinem Umfeld haben das ja alle mitgekriegt und so."
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    "text": "Aber ich war zu hilflos, ich hab von mir aus nichts gesagt, meine Freunde waren zu hilflos, haben von sich aus nichts gefragt."
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    "text": "So, als ich dann mit meiner Geschichte in den ersten beiden Folgen an die Öffentlichkeit gegangen bin, waren alle so erleichtert."
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    "text": "Weil sie endlich wussten, wie sie mit mir umgehen sollen."
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    "text": "Die wussten jetzt, was los ist, die wussten, dass ich wie hilflos ich war, dass ich ... dass alles in mich reingefressen habe und die waren teilweise in erster Nähe erleichtert, aber ehrlich gesagt auch sauer."
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    "text": "weil ich das alles für mich behalten habe."
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    "text": "Die haben im Nachhinein gesagt, wir wären alle für dich da gewesen, die ganzen Jahre, du hättest nur was sagen müssen, wo ich dann sage, ja gut, aber ich hätte"
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    "text": "einfach einen Referat über mein gesund, also mein Gemützustand."
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    "text": "Ich lad euch ein zu der Gesprächsrunde."
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    "text": "Ich hab da mal was vorbereitet."
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    "text": "Und los geht's."
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    "text": "Ja, genau."
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    "text": "Ich meine, sie kennt alle aktuellen Probleme, die ich so habe."
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    "text": "Da bin ich mit ihr ganz offen."
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    "text": "Ja, eben."
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    "text": "Das hat ja alles seinen Ursprung da."
  },
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    "text": "Ja, die kennt sie noch nicht."
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    "text": "Und ich bin gespannt."
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    "text": "Ich hab da auch so ein paar Vermutungen."
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    "text": "Ich bin gespannt, wenn wir danach mal drüber reden, was da alles zu Tage kommt."
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    "text": "Also, das tut so gut, dieses Reden und dieses sich zu öffnen."
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    "text": "Ja, und ich merke jetzt auch so, dass es wirklich so, als wenn der Schorf abfällt und so eine ewige Wunde, die jetzt langsam aufgeht wieder und sich rauswindet."
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    "text": "Ja,"
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    "text": "aber die dann eine Chance hat zu heilen vielleicht."
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    "text": "Ja."
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    "text": "Ja."
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    "text": "Weil das ist auch so dieses, wenn man nicht drüber redet, dann wird man auch keine Narbenbildung haben können."
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    "text": "Nee."
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    "text": "Und man zerbricht daran, man geht halt ordentlich."
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    "text": "Und das will ich jetzt halt nicht, dass mich das, was vor fünfzig Jahren passiert ist oder nicht ganz fünfzig Jahren, mich jetzt noch so... Nein."
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    "text": "beeinflusst, dass sich daran zugrunde geht."
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    "text": "Und eben, du hast auch eine gewisse Verantwortung eben deinen Töchtern gegenüber und deinen Enkeln gegenüber und so."
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    "text": "Also deswegen, ja, und alle werden erleichtert sein."
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    "text": "Alle werden erleichtert sein, dass irgendwie sich da was tut und dass da eine Offenheit irgendwie entsteht."
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    "text": "Das ist total wichtig, ja."
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    "text": "Mein Papa hat ein Stern."
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    "text": "Ach!"
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    "text": "Das habe ich damals gemacht."
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    "text": "Und das ist auf so einem online Ding."
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    "text": "Da gucke ich dann öfter mal rauf."
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    "text": "Das ist wie so ein, wie so ein, äh, Kondolenzbuch online, so ähnlich."
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    "text": "Jetzt nicht so präsent im Wohnzimmer, aber in meinem Schlafbereich, wo ich dann wirklich in meinem privaten Bereich ... Ja."
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    "text": "Ja, das denke ich auch."
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    "text": "Ja, das glaube ich auch."
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    "text": "Ja, wie gesagt, er war halt wirklich eine ganz, ganz stibe Seele."
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    "text": "Ja."
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    "text": "Ich kann das jetzt nicht an speziellen Zeichen festmachen."
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    "text": "Aber das einzige was... wirklich ganz extrem war."
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    "text": "Also ich habe jetzt ein Tattoo auf der Herzseite und der Schulter."
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    "text": "Das Endlosezeichen mit dem Schmetterling."
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    "end": 5164.77,
    "text": "Und das hat meine älteste Tochter auch."
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    "text": "Es war den Tag, als wir von der Reise zu meiner Mutter heim kamen und haben uns draußen hingesetzt."
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    "text": "Wir haben uns hier rein einen Kaffee gekocht und während der ganzen Zeit saß, nehmen uns in der Blume ein Schmetterling."
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    "text": "Ach, siehst du."
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    "text": "Der ist nicht weggegangen."
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    "text": "Viele kriegen ja Zeichen in Form von Schmetterlingen."
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    "text": "Ja."
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    "text": "Das haben wir beide zusammen gemacht."
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    "text": "Also, mein Papa hieß Gerhard."
  },
  {
    "start": 5210.63,
    "end": 5210.75,
    "text": "Ach."
  },
  {
    "start": 5211.49,
    "end": 5218.47,
    "text": "Und vom Freundeskreis von meinem Mann, von früher, die nennt ihn Gero."
  },
  {
    "start": 5219.21,
    "end": 5219.33,
    "text": "Ach."
  },
  {
    "start": 5220.09,
    "end": 5221.93,
    "text": "Ja, das ist so diese Ähnlichkeit."
  },
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    "end": 5223.03,
    "text": "Ja."
  },
  {
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    "end": 5227.05,
    "text": "Das sind so Dinge, wo ich sage, ja."
  },
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    "end": 5232.73,
    "text": "Und mein Mann ist jetzt wirklich vom Menschlichen, vom Charakter her wie mein Papa."
  },
  {
    "start": 5233.61,
    "end": 5236.07,
    "text": "Ja, das sagt man doch immer, das Töcht, dass ich ihre Väter"
  },
  {
    "start": 5236.63,
    "end": 5237.17,
    "text": "in meinem Fall kreise."
  },
  {
    "start": 5237.21,
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    "text": "Man muss"
  },
  {
    "start": 5237.79,
    "end": 5238.55,
    "text": "halt dritten Anlauf"
  },
  {
    "start": 5238.63,
    "end": 5239.09,
    "text": "gebrauchen,"
  },
  {
    "start": 5239.67,
    "end": 5239.69,
    "text": "ne?"
  },
  {
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    "end": 5239.85,
    "text": "Bitte?"
  },
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    "end": 5242.03,
    "text": "Es hat einen dritten Anlauf gebraucht."
  },
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    "end": 5243.21,
    "text": "Ja, aber..."
  },
  {
    "start": 5243.79,
    "end": 5251.43,
    "text": "Ich hab immer geklammert und wenn ich da gespürt hab, da kommt was rüber, dann hab ich's festgehalten."
  },
  {
    "start": 5252.73,
    "end": 5261.27,
    "text": "Ich glaube tatsächlich auch, dass wir durch das, was wir erlebt haben, ganz prädestiniert sind für toxische Beziehung."
  },
  {
    "start": 5261.45,
    "end": 5261.47,
    "text": "Ja."
  },
  {
    "start": 5261.67,
    "end": 5262.45,
    "text": "Ganz leichter Opfer."
  },
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    "start": 5263.25,
    "end": 5267.71,
    "text": "Es waren jetzt nicht so die toxischen, aber es hat prinzipiell grundsätzlich nicht gepasst."
  },
  {
    "start": 5269.83,
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    "text": "Ja."
  },
  {
    "start": 5270.57,
    "end": 5272.99,
    "text": "Es war überhaupt nicht das, was ich wollte."
  },
  {
    "start": 5274.65,
    "end": 5274.69,
    "text": "Ja."
  },
  {
    "start": 5275.29,
    "end": 5278.41,
    "text": "Ach, umso schöner, dass das jetzt anders geworden ist."
  },
  {
    "start": 5278.47,
    "end": 5279.73,
    "text": "Ja, das ist schön."
  },
  {
    "start": 5281.59,
    "end": 5289.45,
    "text": "Wie findest du die Methode, mit der er sich das Leben genommen hat?"
  },
  {
    "start": 5289.51,
    "end": 5290.13,
    "text": "Was macht das mit dir?"
  },
  {
    "start": 5290.889,
    "end": 5291.95,
    "text": "Die Art seines Suizides."
  },
  {
    "start": 5292.13,
    "end": 5292.77,
    "text": "Macht das was mit dir?"
  },
  {
    "start": 5294.59,
    "end": 5297.809,
    "text": "Also, ich hab ja jetzt in meinem ganzen Podcast immer wieder gehört."
  },
  {
    "start": 5298.17,
    "end": 5300.53,
    "text": "dass das die eine der schlimmsten Methoden ist."
  },
  {
    "start": 5302.73,
    "end": 5303.41,
    "text": "Ich weiß nicht."
  },
  {
    "start": 5305.19,
    "end": 5309.95,
    "text": "Nee, also, also, die mit denen ich spreche, so, aber das ist ja, kann ja sein, dass... Finde"
  },
  {
    "start": 5309.99,
    "end": 5310.61,
    "text": "ich gar nicht."
  },
  {
    "start": 5311.05,
    "end": 5311.09,
    "text": "Ja,"
  },
  {
    "start": 5311.41,
    "end": 5311.61,
    "text": "das doch."
  },
  {
    "start": 5311.65,
    "end": 5317.69,
    "text": "Ich finde halt nach wie vor den Ort bedenklich."
  },
  {
    "start": 5319.69,
    "end": 5320.85,
    "text": "Weil du da hättest rein... Ja,"
  },
  {
    "start": 5321.21,
    "end": 5326.75,
    "text": "weil ich nicht weiß, wie er an dem Tag überhaupt noch denken konnte."
  },
  {
    "start": 5327.53,
    "end": 5329.389,
    "text": "Du, wenn er betroken war, in Zweifel gar nicht."
  },
  {
    "start": 5329.67,
    "end": 5330.05,
    "text": "Ja, eben."
  },
  {
    "start": 5330.67,
    "end": 5330.77,
    "text": "Ja."
  },
  {
    "start": 5331.63,
    "end": 5336.87,
    "text": "Und dann wäre halt im normalen Tag die Möglichkeit gewesen, dass ich diese Tür aufmache."
  },
  {
    "start": 5337.11,
    "end": 5338.309,
    "text": "Gott, wie furchtbar."
  },
  {
    "start": 5338.91,
    "end": 5343.45,
    "text": "Ja, und das ist so, das ist für mich schwer zu ertragen."
  },
  {
    "start": 5344.77,
    "end": 5350.51,
    "text": "Und halt die Tatsache, dass, solange wie wir da gewohnt haben, ich da tagtäglich rein musste."
  },
  {
    "start": 5351.29,
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    "text": "Boah!"
  },
  {
    "start": 5352.47,
    "end": 5355.309,
    "text": "Und das war halt wirklich, ich hab die Tür aufgemacht."
  },
  {
    "start": 5355.49,
    "end": 5359.63,
    "text": "Und es war immer so, erst mal einen Blick durch den Türschlitz, das war ganz schlimm."
  },
  {
    "start": 5360.05,
    "end": 5360.93,
    "text": "Oh Gott, das glaube ich."
  },
  {
    "start": 5361.01,
    "end": 5361.69,
    "text": "Ja, klar."
  },
  {
    "start": 5363.19,
    "end": 5365.01,
    "text": "Aber weißt du, vielleicht kannst du es auch so sehen."
  },
  {
    "start": 5365.33,
    "end": 5369.61,
    "text": "Also erstens mal, er war ganz sicher nicht Herr seiner Sinne."
  },
  {
    "start": 5369.69,
    "end": 5377.11,
    "text": "Selbst wenn er nicht betrunken gewesen wäre, hätte er darüber wahrscheinlich gar nicht mehr nachschicken können."
  },
  {
    "start": 5377.93,
    "end": 5379.85,
    "text": "Und Gott sei Dank."
  },
  {
    "start": 5380.27,
    "end": 5387.47,
    "text": "Also selbst, obwohl wir werden niemals wissen, hat er es gewusst oder nicht, dass du später kommst oder nicht, ist egal, weil zum Glück."
  },
  {
    "start": 5388.57,
    "end": 5391.07,
    "text": "Hast du ihn nicht gefunden oder nicht finden müssen?"
  },
  {
    "start": 5391.13,
    "end": 5391.889,
    "text": "Und das ist das größte."
  },
  {
    "start": 5392.43,
    "end": 5394.69,
    "text": "Also Glück in dieser ganzen kürzenigen Katastrophe."
  },
  {
    "start": 5395.17,
    "end": 5397.27,
    "text": "Stell dir mal vor, das wäre auch noch ... Oh Gott,"
  },
  {
    "start": 5398.73,
    "end": 5400.95,
    "text": "ich weiß nicht, ob ich das als Kind verkraftet hätte."
  },
  {
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    "end": 5401.45,
    "text": "Nee, genau."
  },
  {
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    "end": 5403.07,
    "text": "Das ist"
  },
  {
    "start": 5403.09,
    "end": 5413.75,
    "text": "... Weil wie gesagt, ich hab ihn echt geliebt, das war wirklich ... Ich bin auch ganz viel mit meinen Freunden oder auch alleine, wenn's mir mal nicht gut ging, zum Friedhof gefahren."
  },
  {
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    "end": 5416.53,
    "text": "Hab's grad sauber gemacht, hab alles schön gemacht."
  },
  {
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    "end": 5417.91,
    "text": "Also ganz, ganz oft."
  },
  {
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    "end": 5425.13,
    "text": "Weil ich diesen Ort brauchte, um zu realisieren, dass er wirklich nicht mehr da ist."
  },
  {
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    "end": 5426.389,
    "text": "Und das ist so."
  },
  {
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    "end": 5431.55,
    "text": "der Punkt, wo ich heute noch mit hader Leute nehmt, die Kinder mit."
  },
  {
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    "text": "Ja."
  },
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    "end": 5438.75,
    "text": "Ab dem Punkt, wo ihr der Meinung seid, die können das verstehen, nehmt sie mit."
  },
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    "text": "Ja, das weiß man halt heute."
  },
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    "end": 5444.35,
    "text": "Früher war das einfach anders."
  },
  {
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    "end": 5447.05,
    "text": "Da hat man die Dinge einfach anders gesehen."
  },
  {
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    "end": 5448.75,
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  },
  {
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    "end": 5453.63,
    "text": "Und heutzutage weiß man ja, Kinder vertragen wirklich die Wahrheit."
  },
  {
    "start": 5454.05,
    "end": 5456.35,
    "text": "Natürlich muss sie entsprechend da gereicht werden."
  },
  {
    "start": 5456.79,
    "end": 5457.73,
    "text": "Altersgerecht."
  },
  {
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    "text": "Na klar."
  },
  {
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    "end": 5461.41,
    "text": "Aber das habe ich halt auch in meiner Arbeit gemerkt."
  },
  {
    "start": 5461.49,
    "end": 5465.69,
    "text": "Kinder sind da viel lockerer, als sie denken."
  },
  {
    "start": 5466.47,
    "end": 5468.45,
    "text": "Für die ist das völlig normal."
  },
  {
    "start": 5468.55,
    "end": 5470.25,
    "text": "Die kommen dann nächster mein Oma so im Himmel."
  },
  {
    "start": 5471.45,
    "end": 5471.51,
    "text": "Ja."
  },
  {
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    "end": 5473.79,
    "text": "Und die lacht jetzt auf mich auf."
  },
  {
    "start": 5474.309,
    "end": 5475.79,
    "text": "Und das ist halt okay so."
  },
  {
    "start": 5476.73,
    "end": 5481.91,
    "text": "Ja, das ist besser, als das haben wir ja eingangs schon besprochen, als den Kindern ihrer Fantasie zu überlassen."
  },
  {
    "start": 5481.97,
    "end": 5484.53,
    "text": "Denn die ist im Zweifel viel, viel, viel schlimmer."
  },
  {
    "start": 5484.77,
    "end": 5485.21,
    "text": "Richtig."
  },
  {
    "start": 5486.01,
    "end": 5490.57,
    "text": "Dann basteln die sich da irgendwas zusammen in ihrem Kopfkino, was null Kommannibeln der Wahrheit entspricht."
  },
  {
    "start": 5492.63,
    "end": 5495.79,
    "text": "Also nichts ist schlimmer, als die nicht zu involvieren."
  },
  {
    "start": 5496.35,
    "end": 5496.59,
    "text": "Genau."
  },
  {
    "start": 5496.73,
    "end": 5503.83,
    "text": "Hattest du als Kind auch irgendwie so den Verdacht oder den Gedanken, dass das deine Schuld hätte sein können?"
  },
  {
    "start": 5504.49,
    "end": 5505.27,
    "text": "Nee, nee."
  },
  {
    "start": 5506.57,
    "end": 5513.63,
    "text": "Weil das haben ja viele Scheidungskinder oder doch auch viele, wo ein Suizid passiert, dass die denken, oh Gott, ich war eine schlechte Tochter oder ich weiß was ich ..."
  },
  {
    "start": 5514.19,
    "end": 5518.63,
    "text": "Nee, wie gesagt, also bis zum letzten Tag, ich hab immer gewusst, wie sehr uns lieb hat."
  },
  {
    "start": 5520.11,
    "end": 5521.05,
    "text": "Das war gar kein Thema."
  },
  {
    "start": 5521.73,
    "end": 5521.79,
    "text": "Ja."
  },
  {
    "start": 5522.71,
    "end": 5523.13,
    "text": "Überhaupt"
  },
  {
    "start": 5523.19,
    "end": 5524.43,
    "text": "nicht."
  },
  {
    "start": 5526.87,
    "end": 5530.05,
    "text": "Okay, ich hätte jetzt gefragt, inwiefern hat dich das alles verändert?"
  },
  {
    "start": 5530.09,
    "end": 5537.51,
    "text": "Ich meine, das wissen wir ja nicht, weil du warst so jung und wir hätten nicht gewusst, inwieweit du dich anders entwickelt hättest, wenn das nicht geschehen wäre."
  },
  {
    "start": 5537.55,
    "end": 5541.03,
    "text": "Und wir haben schon über deine wahnsinnigen Verluste ängste gesprochen, die natürlich daherkommen."
  },
  {
    "start": 5541.49,
    "end": 5546.65,
    "text": "Denkst du, das hat mit deinem Selbstwertgefühl auch was gemacht, dadurch, dass dein Vater dich so früh in Anführungszeichen verlassen hat?"
  },
  {
    "start": 5546.809,
    "end": 5546.85,
    "text": "Ja,"
  },
  {
    "start": 5548.23,
    "end": 5551.27,
    "text": "ich habe sehr geringes Selbstbewusstsein."
  },
  {
    "start": 5552.25,
    "end": 5553.17,
    "text": "Schulzeiten gehabt."
  },
  {
    "start": 5554.77,
    "end": 5565.93,
    "text": "Das war auch so, wenn die ersten Mädels so ein Freundeskreis einen Freund hatten und ich hatte kein, mich will keiner, ich bin nicht gut genug und solche Sachen halten."
  },
  {
    "start": 5568.21,
    "end": 5569.389,
    "text": "Das kann man sich glaube ich wirklich gar nicht"
  },
  {
    "start": 5569.43,
    "end": 5569.49,
    "text": "mehr."
  },
  {
    "start": 5569.53,
    "end": 5576.21,
    "text": "Wenn man für den Schwarm hatte, der sich nicht für einen interessiert hat, dann hat man heute immer, was mache ich falsch."
  },
  {
    "start": 5577.13,
    "end": 5583.61,
    "text": "Ja, das ist ja eh schlimm und schwierig immer, aber wenn das so tief in einem steckt, dann ist das ja nochmal hundertfachtig."
  },
  {
    "start": 5585.37,
    "end": 5586.03,
    "text": "Ja, das glaube ich."
  },
  {
    "start": 5587.05,
    "end": 5593.37,
    "text": "Ja, dadurch, dass es mit meiner Mutter auch dann so schwierig wurde, dass so diese typischen Teenie-Partys, die gab es bei mir halt nicht."
  },
  {
    "start": 5596.19,
    "end": 5597.97,
    "text": "Das war alles gar nicht machbar."
  },
  {
    "start": 5598.01,
    "end": 5605.19,
    "text": "Ich glaube, als ich fünfzehn geworden bin, habe ich einmal eine Party gemacht, aber das war es dann auch."
  },
  {
    "start": 5605.43,
    "end": 5606.99,
    "text": "Es gab es nicht."
  },
  {
    "start": 5608.03,
    "end": 5608.61,
    "text": "Ah, Scheiße."
  },
  {
    "start": 5609.85,
    "end": 5614.63,
    "text": "So richtig, so eine Jugend war nicht da."
  },
  {
    "start": 5614.71,
    "end": 5616.35,
    "text": "Mhm."
  },
  {
    "start": 5616.389,
    "end": 5619.17,
    "text": "War halt für Jartanzschule, und dann war er zwischen Ball."
  },
  {
    "start": 5619.21,
    "end": 5619.25,
    "text": "Mhm."
  },
  {
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  },
  {
    "start": 5622.21,
    "end": 5622.25,
    "text": "Mhm."
  },
  {
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    "text": "Oh, wer war nicht da, ich?"
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  {
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    "text": "Ach."
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  {
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    "text": "Für mein Freund war das ja genauso Scheiße."
  },
  {
    "start": 5631.75,
    "end": 5632.23,
    "text": "Ja, klar."
  },
  {
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    "end": 5634.75,
    "text": "Alle hatten ihre Partnerin da und er nicht."
  },
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    "text": "Ach,"
  },
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    "end": 5636.45,
    "text": "jungen Scheiße."
  },
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    "text": "Mhm."
  },
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    "end": 5638.63,
    "text": "Ich war schon arg."
  },
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    "text": "Ja."
  },
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    "end": 5646.23,
    "text": "Was hätte man aus deiner Sicht für dich tun müssen oder können?"
  },
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    "end": 5653.15,
    "text": "Was hätte dir damals, wenn du dir jetzt frei was hättest wünschen können, was hättest du dir gewünscht?"
  },
  {
    "start": 5653.23,
    "end": 5654.17,
    "text": "Wie hätte man dir helfen können?"
  },
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    "start": 5656.43,
    "end": 5658.309,
    "text": "Oder ist für dich weniger schlimm machen können, sagen wir mal so?"
  },
  {
    "start": 5659.11,
    "end": 5663.41,
    "text": "Ja, dass ... dass man einfach drüber redet."
  },
  {
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    "end": 5663.77,
    "text": "Ja."
  },
  {
    "start": 5664.23,
    "end": 5667.49,
    "text": "Deswegen sag ich immer wieder einfach dieses Reden."
  },
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    "start": 5667.63,
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    "text": "Es ist so wichtig."
  },
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    "start": 5669.11,
    "end": 5682.809,
    "text": "Ich mein, so Psychotherapien für Kinder gab's ja überhaupt noch nicht, aber einfach auch im Umfeld diese ... Wenn's nur mit den Geschwistern oder mit der Mama gewesen wäre, einfach ... Ja."
  },
  {
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    "end": 5683.75,
    "text": "Rieden."
  },
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    "text": "Ja."
  },
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    "end": 5686.65,
    "text": "Mhm."
  },
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    "end": 5692.27,
    "text": "Das war ja dann auch wieder meine Schwestern mit ihrem Mann oder Freund nach Hause kamen."
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    "end": 5693.95,
    "text": "Ich hab mich so an die gehängt."
  },
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    "text": "Ja, glaub ich."
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    "end": 5697.51,
    "text": "Weil ich hatte ja kein männlichen Part."
  },
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    "end": 5698.23,
    "text": "Mhm."
  },
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    "text": "Der war weg."
  },
  {
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    "end": 5706.75,
    "text": "Ich war halt grade mal ... Ich bin dann elf geworden in dem Jahr und in dieser prägenen Phase war halt keiner da."
  },
  {
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    "end": 5721.03,
    "text": "Ja, und ich meine, es war halt, neun, neun, achtzehn, also selbst wenn man mit dir geredet hätte, das Bewusstsein oder der Wissensstand, der war, hätte ja nie nunmals mehr genau."
  },
  {
    "start": 5722.25,
    "end": 5730.01,
    "text": "Deswegen, das kommt ja jetzt so langsam erst, dass wirklich das Verständnis darüber, es ist eine beschissene Krankheit."
  },
  {
    "start": 5730.969,
    "end": 5739.75,
    "text": "Also in den meisten Fällen, sagen wir mal so, dafür bin ich jetzt auch gerügt worden, dass ich nicht immer sagen soll, jeder, der sich das Leben nimmt, war vorher an einer Depression erkrankt."
  },
  {
    "start": 5740.05,
    "end": 5742.17,
    "text": "Nee, also so behaupte ich das auch gar nicht."
  },
  {
    "start": 5742.21,
    "end": 5744.19,
    "text": "Ich behaupte sowieso gar nichts, weil ich gar kein Psychologe bin."
  },
  {
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    "end": 5745.19,
    "text": "Richtig, das"
  },
  {
    "start": 5745.25,
    "end": 5746.67,
    "text": "kann man ja auch nicht über einen Kampenschern."
  },
  {
    "start": 5746.75,
    "end": 5747.03,
    "text": "Nein,"
  },
  {
    "start": 5747.11,
    "end": 5748.27,
    "text": "kann man auch nicht über einen Kampenschern."
  },
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    "end": 5748.83,
    "text": "Also"
  },
  {
    "start": 5748.91,
    "end": 5750.469,
    "text": "ich habe es immer auf den Alkohol geschoben."
  },
  {
    "start": 5751.79,
    "end": 5751.85,
    "text": "Ja."
  },
  {
    "start": 5752.49,
    "end": 5752.63,
    "text": "Also"
  },
  {
    "start": 5753.05,
    "end": 5758.63,
    "text": "für mich war es bei ihm eher der Alkohol, der dann vielleicht eine Depression ausgelöst hat."
  },
  {
    "start": 5760.07,
    "end": 5761.01,
    "text": "Wir werden es nicht wissen."
  },
  {
    "start": 5761.969,
    "end": 5763.889,
    "text": "Das eine kann aus dem anderen natürlich entstehen."
  },
  {
    "start": 5764.19,
    "end": 5765.33,
    "text": "Also beidseitig."
  },
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    "end": 5766.63,
    "text": "Aber"
  },
  {
    "start": 5766.79,
    "end": 5769.43,
    "text": "schlussendlich war es einfach diese verzweifelte Situation."
  },
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    "end": 5770.27,
    "text": "Ja, genau."
  },
  {
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    "end": 5775.17,
    "text": "So oder so, wo auch immer sie begründet lag."
  },
  {
    "start": 5776.05,
    "end": 5794.79,
    "text": "Aber also, der Fakt ist ja, dass jemand, der sich das Leben nimmt, Ist ja nicht in einem im Normalfall, also vielleicht gibt es ein paar von diesen bilanzierten, von diesen Bilanzsuiziden, die wirklich ganz klar so pro und kontra, okay, was man erwartet, wartet mich in diesem Leben noch."
  },
  {
    "start": 5796.65,
    "end": 5805.389,
    "text": "ich bin krank oder nicht krank oder wie auch immer, die sich dann deswegen, um sich späteres Leid gegebenenfalls zu sparen, sie dann irgendwann bewusst im Leben ein Ende setzen."
  },
  {
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    "end": 5810.309,
    "text": "Ja, okay, da würde ich auch nicht sagen, nee, da liegt keine Depression vor, das würde ich auch sagen."
  },
  {
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    "end": 5813.83,
    "text": "Aber wie du schon sagst, man kann sowieso gar nicht über alles einkamscheren."
  },
  {
    "start": 5814.41,
    "end": 5816.27,
    "text": "Ich will immer sagen, über einen Schamkehren."
  },
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    "end": 5816.73,
    "text": "kennst du den"
  },
  {
    "start": 5816.77,
    "end": 5817.19,
    "text": "Schamkehren?"
  },
  {
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    "end": 5818.969,
    "text": "Kennst du das dieses Video?"
  },
  {
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    "end": 5822.15,
    "text": "Deswegen liegt es mir jetzt mal auf der... Ja,"
  },
  {
    "start": 5822.29,
    "end": 5825.17,
    "text": "wir haben da auch als meiner Mama, hatte ich da auch so ein Unwort."
  },
  {
    "start": 5825.969,
    "end": 5827.85,
    "text": "Wir haben noch rumgeblödelt, Saugstaube."
  },
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    "text": "Genau."
  },
  {
    "start": 5829.79,
    "end": 5833.309,
    "text": "Und es gibt einen so ein Meme, die ist ein bisschen minder bemittelt."
  },
  {
    "start": 5833.35,
    "end": 5837.23,
    "text": "Frau, die will so schlaue Sprichworte gerne anwenden."
  },
  {
    "start": 5837.309,
    "end": 5838.389,
    "text": "Und alles ist falsch."
  },
  {
    "start": 5838.53,
    "end": 5842.469,
    "text": "Und unter anderem sag ich, man kann nicht überall über einen Schamm kehren."
  },
  {
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    "end": 5844.13,
    "text": "Und deswegen bin ich jetzt so."
  },
  {
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    "text": "Ja,"
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    "end": 5845.37,
    "text": "man ist dann so drin, ne?"
  },
  {
    "start": 5846.19,
    "end": 5848.91,
    "text": "Wir sind dann irgendwann auch in Geschäft, die gerne wollten Saugstauber kaufen."
  },
  {
    "start": 5849.75,
    "end": 5850.61,
    "text": "Das war peinlich."
  },
  {
    "start": 5852.29,
    "end": 5852.51,
    "text": "Genau."
  },
  {
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    "end": 5854.57,
    "text": "Ich möchte immer gern, was hat meine Freundin gesagt?"
  },
  {
    "start": 5856.37,
    "end": 5858.43,
    "text": "Eine Tanneke, ihr möchtet sie gerne trinken."
  },
  {
    "start": 5858.73,
    "end": 5859.309,
    "text": "Eine Tanneke?"
  },
  {
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    "end": 5860.13,
    "text": "Ja, ja, ja."
  },
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    "start": 5860.17,
    "end": 5861.11,
    "text": "Nur gibt's eben tausend Sachen."
  },
  {
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    "end": 5862.01,
    "text": "So, jetzt sind wir abgeschweift."
  },
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    "end": 5863.67,
    "text": "Warum?"
  },
  {
    "start": 5864.21,
    "end": 5866.53,
    "text": "Oder was hat mich mit zu bewogen, deine Geschichte zu erzählen?"
  },
  {
    "start": 5871.61,
    "end": 5880.45,
    "text": "Also, ich bin ja seit circa zwei Jahren dabei, für mich selber so ein bisschen aufzuarbeiten."
  },
  {
    "start": 5882.41,
    "end": 5889.469,
    "text": "Also, wir haben hier halt ein Neustart gemacht, es ist halt viel passiert."
  },
  {
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    "end": 5892.77,
    "text": "Und nach Corona ist einiges zusammengebrochen."
  },
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    "end": 5897.17,
    "text": "Und ja, da bin ich so ein bisschen dabei gewesen, die Ursachen."
  },
  {
    "start": 5897.45,
    "end": 5900.77,
    "text": "Und mein Innerst ist mal so ein bisschen aufzuräumen."
  },
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    "end": 5902.389,
    "text": "Und da kam halt immer mehr hoch."
  },
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    "end": 5906.03,
    "text": "Und wie gesagt, dann habe ich angefangen, auch den Podcast zu hören."
  },
  {
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    "end": 5917.29,
    "text": "einfach auch gemerkt, wie gut es tut, wenn man hört, wie viele eigentlich davon betroffen sind und was für schlimme Geschichten es auch gibt."
  },
  {
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    "end": 5927.53,
    "text": "Und hab dann auch so, wenn ich das verfolgt hab, gemerkt, wie gut es den am Ende getan hat."
  },
  {
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    "end": 5929.889,
    "text": "Was mich nur erstaunt."
  },
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    "end": 5932.969,
    "text": "Es waren noch nicht viele Männer dabei."
  },
  {
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    "end": 5937.889,
    "text": "Nee, ich würde das auch echt anders machen."
  },
  {
    "start": 5937.93,
    "end": 5941.65,
    "text": "Nein, auch alle, die auf Instagram folgen, auf Facebook folgen."
  },
  {
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    "end": 5942.71,
    "text": "Alles Frauen."
  },
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    "end": 5946.29,
    "text": "Das ist doch auch wieder komisch."
  },
  {
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    "end": 5951.57,
    "text": "Bei den Frauen ist es angekommen, aber es ist auch so ein Ding, dass Männer nicht reden."
  },
  {
    "start": 5952.79,
    "end": 5957.469,
    "text": "Aber nicht ohne Grund sind seventy-fünf Prozent aller Suizide von Männern."
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    "text": "Das geht ja schon los."
  },
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  },
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  },
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    "text": "Na klar, darf der das?"
  },
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    "end": 5966.65,
    "text": "Ja, aber das Märchen ist ein anderes."
  },
  {
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    "end": 5969.969,
    "text": "Und guck mal, auch bei deinem Vater hat das offensichtlich eine Rolle gespielt."
  },
  {
    "start": 5970.01,
    "end": 5973.13,
    "text": "Dieses der Jobverlust, dann der Verlust der Familie und so."
  },
  {
    "start": 5973.25,
    "end": 5976.73,
    "text": "Frauen kompensieren das anders, die gehen da anders mit um."
  },
  {
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    "end": 5989.51,
    "text": "Und deswegen, ich glaube, ganz, ganz viele ... Solche Ziele der Männer sind wirklich begründet durch so einen äußeren Verlust von Beruf."
  },
  {
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    "end": 5992.01,
    "text": "Und was weiß ich?"
  },
  {
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    "end": 5992.63,
    "text": "Ich"
  },
  {
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    "end": 5996.65,
    "text": "wollte da endlich mal für mich aufräumen und hab dann gedacht, so."
  },
  {
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    "end": 6000.93,
    "text": "Mein erster Brief an dich ist ja auch schon eine ganze Zeit her gewesen."
  },
  {
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    "text": "Ich weiß gar nicht mehr, wann Jahr ist eine Weile."
  },
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    "text": "Letztes"
  },
  {
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    "text": "Anfang mit der letzten Jahres."
  },
  {
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    "end": 6009.11,
    "text": "Und dann ist noch mal viel passiert für mich."
  },
  {
    "start": 6009.67,
    "end": 6014.05,
    "text": "Und dann hab ich dazu jetzt, schreib's dir halt noch mal."
  },
  {
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    "end": 6016.63,
    "text": "Ja, vor allem, dass heute auch noch sein Geburtstag ist."
  },
  {
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    "text": "Und dann noch die Schnapszahl."
  },
  {
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    "end": 6018.85,
    "text": "Ich finde das so schön."
  },
  {
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    "end": 6019.57,
    "text": "Ja?"
  },
  {
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    "end": 6022.889,
    "text": "Das war dann irgendwie so eine Fügung."
  },
  {
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    "end": 6025.27,
    "text": "Klar, du hast dir jetzt das Datum ausgesucht, aber ... Ja,"
  },
  {
    "start": 6025.37,
    "end": 6027.29,
    "text": "aber das war für mich jetzt so richtig schön."
  },
  {
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    "end": 6027.59,
    "text": "Stimmt."
  },
  {
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    "end": 6029.55,
    "text": "Ja, es passt alles."
  },
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    "end": 6031.469,
    "text": "zusammen, so wie es sein soll."
  },
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    "end": 6034.17,
    "text": "Es kommt alles so, wie es kommen soll."
  },
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    "text": "Absolut, ja."
  },
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    "text": "Gibt es denn noch irgendwas, was wir noch nicht besprochen haben, was dir noch wichtig wäre, zu erwähnen oder zu besprechen oder zu erzählen?"
  },
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    "text": "Ja, ich mein, es ist ja jetzt eine sehr, sehr lange Lebensgeschichte mit vielen Dingen."
  },
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    "end": 6070.95,
    "text": "Ich will auch jetzt nicht alles darauf schieben, aber ich wollte einfach auch mal den Leuten da draußen den Hinweis geben, was sich alles entwickeln kann, wenn man es nicht verarbeitet, nicht aufarbeitet, nicht offen drüber spricht."
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    "text": "Wenn man das wirklich nur in sich hinein frisst und nur mit sich selber ausmacht."
  },
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    "text": "Ja."
  },
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    "end": 6077.09,
    "text": "Wie viel"
  },
  {
    "start": 6077.15,
    "end": 6078.33,
    "text": "dabei kaputtgehen kann."
  },
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    "text": "Total."
  },
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    "end": 6081.389,
    "text": "In allererster Linie die eigene Gesundheit?"
  },
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    "end": 6081.65,
    "text": "Ja."
  },
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    "start": 6082.23,
    "end": 6082.809,
    "text": "Ja, eben."
  },
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    "start": 6084.71,
    "end": 6090.67,
    "text": "Gibt's zum Abschluss noch etwas und eine Botschaft, die du den Zuhörern mitgeben möchtest?"
  },
  {
    "start": 6096.35,
    "end": 6097.07,
    "text": "Reden, haben"
  },
  {
    "start": 6097.13,
    "end": 6098.13,
    "text": "wir schon."
  },
  {
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    "end": 6098.41,
    "text": "Das ist"
  },
  {
    "start": 6098.469,
    "end": 6100.07,
    "text": "halt immer wieder, immer wieder."
  },
  {
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    "end": 6101.93,
    "text": "Es ist das Erste, was mir einfällt."
  },
  {
    "start": 6102.309,
    "end": 6103.85,
    "text": "Ich mag's schon gar nicht mehr wiederholen."
  },
  {
    "start": 6104.93,
    "end": 6113.809,
    "text": "Und es ist aber einfach das A und O. Und ich hab selbst gemerkt, wie schädlich es ist, wenn nicht drüber gesprochen wird."
  },
  {
    "start": 6114.71,
    "end": 6122.51,
    "text": "Und ... Auch noch mal für mich jetzt so als Hinweis an Eltern, an Mütter, an Väter."
  },
  {
    "start": 6124.13,
    "end": 6126.49,
    "text": "Sprecht mit euren Kindern, egal wie alt sie sind."
  },
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    "start": 6126.65,
    "end": 6128.79,
    "text": "Involviert sie in alles, was passiert."
  },
  {
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    "end": 6133.59,
    "text": "Kinder können mit misslichen Situationen viel besser umgehen, als man denkt."
  },
  {
    "start": 6135.13,
    "end": 6139.17,
    "text": "Ob das der Tod ist, der ist für die Kinder selbstverständlich, ob das Trennung sind."
  },
  {
    "start": 6139.61,
    "end": 6140.67,
    "text": "Die können damit umgehen."
  },
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    "end": 6143.61,
    "text": "Ja, man muss sie nur mit ins Boot holen."
  },
  {
    "start": 6143.71,
    "end": 6143.77,
    "text": "Ja,"
  },
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    "end": 6144.37,
    "text": "genau."
  },
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    "end": 6151.83,
    "text": "offen sein, nichts verschweigen oder denken, ich mach das so, dass die Kinder das nicht mitkriegen, geht nicht."
  },
  {
    "start": 6151.87,
    "end": 6152.75,
    "text": "Sie kriegen es mit, genau."
  },
  {
    "start": 6152.809,
    "end": 6153.33,
    "text": "Sie kriegen es mit."
  },
  {
    "start": 6153.43,
    "end": 6158.07,
    "text": "Und was auch immer wichtig ist, ich finde heutzutage, also oder inzwischen gibt es wirklich gute Literatur für Kinder."
  },
  {
    "start": 6158.91,
    "end": 6162.309,
    "text": "Ganz vielerlei, also mit den unterschiedlichsten Themen."
  },
  {
    "start": 6162.77,
    "end": 6164.53,
    "text": "Also da kann man ruhig immer nach recherchieren."
  },
  {
    "start": 6165.07,
    "end": 6165.33,
    "text": "Es gibt"
  },
  {
    "start": 6165.37,
    "end": 6167.15,
    "text": "ja zu fast allem schon Kinderbuch."
  },
  {
    "start": 6167.59,
    "end": 6170.809,
    "text": "Ja, wirklich."
  },
  {
    "start": 6173.51,
    "end": 6174.35,
    "text": "Ja, wer geht's an?"
  },
  {
    "start": 6174.51,
    "end": 6174.87,
    "text": "Danke."
  },
  {
    "start": 6174.99,
    "end": 6180.21,
    "text": "Ich dir wirklich sehr, dass ich jetzt quasi die erste Person war, mit der du so ausführlich gesprochen bist."
  },
  {
    "start": 6180.25,
    "end": 6181.27,
    "text": "Das fühlte mich sehr geehrt."
  },
  {
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    "end": 6184.35,
    "text": "Und ich finde das richtig, richtig toll, dass du das gemacht hast."
  },
  {
    "start": 6184.389,
    "end": 6187.889,
    "text": "Ich bin sehr stolz auf dich, denn ich kann mir vorstellen, was dir das abverlangt hat."
  },
  {
    "start": 6188.77,
    "end": 6194.11,
    "text": "Und ich freue mich, hoffentlich von dir zu hören, wie deine Freundin"
  },
  {
    "start": 6195.03,
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    "text": "reagiert hat."
  },
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    "end": 6198.43,
    "text": "Ja, ich schaue mal."
  },
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    "end": 6199.45,
    "text": "Die wird genau gestolkt"
  },
  {
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    "end": 6200.05,
    "text": "auf dich sein."
  },
  {
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    "end": 6203.29,
    "text": "Und auch deine Töchter, bin ich mir ganz sicher, wenn du mit ihnen darüber gesprochen hast."
  },
  {
    "start": 6203.51,
    "end": 6206.43,
    "text": "Ich hoffe mal, dass das dann der nächste Schritt wird, den ich gehen kann."
  },
  {
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    "end": 6207.51,
    "text": "Ja."
  },
  {
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    "end": 6211.21,
    "text": "Das ist doch wirklich ein ... Ich finde, das ist ein Superschritt."
  },
  {
    "start": 6211.51,
    "end": 6219.309,
    "text": "Ich bin immer so im Laufe meines Lebens, wenn es mir doch irgendwie wichtig war, irgendwie Dinge doch mal auf irgendeiner Art anzusprechen, dann habe ich das schriftlich gemacht."
  },
  {
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    "end": 6229.91,
    "text": "Dann habe ich der Person tiefgeschrieben, weil ich immer dachte, das kann auch für den anderen ... wenn man denen so unmittelbar direkt mit etwas konfrontiert."
  },
  {
    "start": 6229.99,
    "end": 6236.37,
    "text": "Und so gibt es die Möglichkeit, für sich selber erst mal das zu ordnen."
  },
  {
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    "end": 6239.95,
    "text": "Und das zu verarbeiten, auch zu verdauen erst mal."
  },
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    "text": "Ja, ich hatte im letzten Jahr auch mit meiner jüngsten Tochter ein paar Probleme."
  },
  {
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    "text": "Und zu Weihnachten hab ich dann halt ihr ... Ich hab dann wirklich Handarbeit gemacht."
  },
  {
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    "end": 6251.95,
    "text": "Ich hab gestrickt wie verrückt."
  },
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    "end": 6255.01,
    "text": "Und für beide dann auf ihren Freund auch."
  },
  {
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    "end": 6259.53,
    "text": "Und hab dann auch einen Brief dazu geschrieben."
  },
  {
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    "end": 6269.37,
    "text": "Und da ich weiß, dass mein Kind, egal welches Geschenk, welches Paket, sie aufmacht, es wird immer erst die Karte gelesen."
  },
  {
    "start": 6269.809,
    "end": 6269.91,
    "text": "Ja."
  },
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    "end": 6274.77,
    "text": "Und hab ich so, es hat da halt Bezug auf das, was in dem Päckchen ist."
  },
  {
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    "end": 6276.03,
    "text": "Und hab ich gedacht, nee, das geht nicht."
  },
  {
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    "end": 6278.55,
    "text": "Sie muss das erst sehen und dann lesen."
  },
  {
    "start": 6278.79,
    "end": 6280.49,
    "text": "Hab ich's halt ganz unten reingeschoben."
  },
  {
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    "end": 6287.889,
    "text": "Und sie hat wirklich die ersten eins, zwei Teilen, glaub ich, gelesen, hat mich angeguckt, hat es reingepackt."
  },
  {
    "start": 6288.55,
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    "text": "So ungefähr, ich lese es später in Ruhe."
  },
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    "text": "Und das war gut so."
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    "text": "Ja, genau."
  },
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    "text": "Siehst du?"
  },
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    "text": "Genau,"
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    "end": 6295.35,
    "text": "das wollte ich nicht, dass sie erst liest."
  },
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    "text": "Aber"
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    "text": "dann wäre der Tag hingewiesen."
  },
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    "end": 6301.23,
    "text": "Und das fällt mir auch schwerer."
  },
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    "end": 6304.43,
    "text": "Und das ist eben auch dieses Eins zu Eins Reden."
  },
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    "start": 6304.71,
    "end": 6306.11,
    "text": "Das fällt mir so schwer."
  },
  {
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    "end": 6306.65,
    "text": "Glaub ich,"
  },
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    "start": 6306.71,
    "end": 6307.71,
    "text": "du hast es nicht gelernt."
  },
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    "end": 6309.67,
    "text": "So jetzt am Telefon."
  },
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    "end": 6311.55,
    "text": "Auch Behörden."
  },
  {
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    "end": 6315.57,
    "text": "Ich bin drei Meter groß, wenn ich die anrufen kann."
  },
  {
    "start": 6316.67,
    "end": 6318.95,
    "text": "Wenn ich da im Büro sitze, fange ich sofort an zu heulen."
  },
  {
    "start": 6320.35,
    "end": 6322.51,
    "text": "Das ist furchtbar, man kommt sich so blöd vor."
  },
  {
    "start": 6323.13,
    "end": 6328.57,
    "text": "Aber ich denke, das ist auch so eine Auswirkung, dessen, dass man nie reden gelernt hat."
  },
  {
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    "end": 6331.309,
    "text": "Nie Konflikte lösen konnte."
  },
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    "text": "Das ist halt heute immer noch so."
  },
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    "end": 6336.71,
    "text": "Ja."
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    "end": 6341.53,
    "text": "Ja, aber ich meine, es ist schon erster Schritt, sich überhaupt darüber bewusst zu sein."
  },
  {
    "start": 6341.65,
    "end": 6343.67,
    "text": "Und dann hat man auch die Chance, was dagegen zu tun."
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    "text": "Und heute war doch einfach ein super Anfang."
  },
  {
    "start": 6347.55,
    "end": 6349.99,
    "text": "Deswegen danke ich dir sehr."
  },
  {
    "start": 6350.43,
    "end": 6350.71,
    "text": "Danke"
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    "start": 6350.809,
    "end": 6351.37,
    "text": "dir, Elisa."
  },
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    "text": "Sehr gerne."
  },
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    "end": 6356.83,
    "text": "Und ich wünsche dir von Herzen wirklich alles Liebe."
  },
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    "end": 6360.87,
    "text": "Und ja, geh weiter auf diesen Weg."
  },
  {
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    "end": 6361.91,
    "text": "Ich finde das richtig toll."
  },
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    "end": 6363.69,
    "text": "Ich hoffe, ich schaff's."
  },
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    "end": 6364.87,
    "text": "Natürlich schaff's."
  },
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    "end": 6367.25,
    "text": "Ganz viel Kraft dafür."
  },
  {
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    "end": 6371.85,
    "text": "Das war Birgits Geschichte."
  },
  {
    "start": 6372.85,
    "end": 6380.43,
    "text": "Liebe Birgit, du hast heute etwas getan, das zutiefst berührend ist und das alles andere als selbstverständlich ist."
  },
  {
    "start": 6381.15,
    "end": 6385.809,
    "text": "Du hast eine Geschichte ausgesprochen, die fünfzig Jahre lang keinen Raum hatte."
  },
  {
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    "end": 6390.37,
    "text": "Fünfzig Jahre schweigen, allein sein, aushalten."
  },
  {
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    "end": 6400.99,
    "text": "Und du hast all das als Kind getragen, mit elf Jahren ohne Worte, ohne Halt, ohne jemanden, der dir erklärt hätte, was da eigentlich passiert ist."
  },
  {
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    "end": 6406.65,
    "text": "Dass du heute hier sitzt und darüber sprichst, zeigt eine enorme innere Stärke."
  },
  {
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    "end": 6414.11,
    "text": "Nicht, weil du funktioniert hast all die Jahre, sondern weil du jetzt beginnst, deinem eigenen Erleben würde zu geben."
  },
  {
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    "text": "Deinem Schmerz, deiner Geschichte, dem Kind von damals."
  },
  {
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    "text": "Besonders bewegt mich, dass du dich entschieden hast, diesen stillen, verschwiegenden Weg nicht weiterzugehen."
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  {
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    "text": "Dass du den Mut findest, dich zu öffnen gegenüber deinen Töchtern, deinen Freundinnen, den Menschen, die dich heute umgeben."
  },
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    "text": "Schweigen kann krank machen."
  },
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    "text": "Und du hast sehr deutlich gemacht, wie sehr es dich geprägt und belastet hat, dass du trotzdem hier bist, dass du dich dem Leben immer wieder zugewandt hast, selbst an Punkten, an denen es kaum noch ging, verdient tiefen Respekt."
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    "text": "Ich bin sehr dankbar, dass ich die Erste sein durfte, mit der du darüber sprichst."
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    "text": "Das ist ein großes Geschenk und eine große Verantwortung."
  },
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    "text": "Und ich bin stolz auf Dich, stolz darauf, dass Du jetzt losgehst, dass Du Dir erlaubst, gesehen zu werden, mit allem, was dazugehört."
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    "text": "Deine Geschichte zeigt, was Schweigen anrichten kann."
  },
  {
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    "end": 6480.79,
    "text": "Aber sie zeigt auch, was möglich wird, wenn wir anfangen zu sprechen, wenn wir uns verbinden, wenn wir uns nicht mehr alleine lassen."
  },
  {
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    "end": 6485.25,
    "text": "Danke für Dein Mut, danke für Dein Vertrauen."
  },
  {
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    "end": 6492.83,
    "text": "Und danke dafür, dass du mit deiner Stimme heute vielleicht anderen etwas schenkst, das dir selbst so lange gefehlt hat."
  },
  {
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    "text": "Das Gefühl, nicht alleine zu sein."
  },
  {
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    "end": 6508.21,
    "text": "Wer auf dem Laufenden gehalten werden möchte, was diesen Podcast angeht, der findet ihn auf Instagram unter selbstwort unterstrichpodcast und Facebook unter selbstwort."
  },
  {
    "start": 6509.09,
    "end": 6515.09,
    "text": "Über eine positive Bewertung des Podcasts und ebenso der Bücher überall dort, wo es möglich ist, freue ich mich sehr."
  },
  {
    "start": 6515.13,
    "end": 6525.77,
    "text": "Wenn du auch eine Betroffene oder ein Betroffener von Suizid bist und du deine Geschichte hier erzählen möchtest, dann melde dich gerne bei mir unter mailadselbstwort.com."
  },
  {
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    "text": "Ich danke euch sehr fürs Zuhören."
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    "text": "Ich wünsche euch alles Liebste, Beste und Schönste."
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  },
  {
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    "text": "Bis zum nächsten Mal."
  }
]