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    "end": 24.0,
    "text": "Ganz herzlich Willkommen zu einer neuen Folge von Selbstwort."
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    "end": 26.32,
    "text": "In diesem Podcast geht es um Suizid."
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    "text": "Betroffene erzählen ihre Geschichten, von ihren Erfahrungen und allem, was mit ihrer jeweiligen Situation einhergeht."
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    "text": "Mein Name ist Elisa Roth und ich selbst bin eine Betroffene."
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    "text": "Meine Mutter hat sich in dem Jahr zwei Tausend zwei das Leben genommen, da war ich siebenundzwanzig."
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    "text": "Da das Thema Suizid und das darüber reden immer noch ein Tabu ist, kam mir die Idee für diesen Podcast."
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    "text": "Denn Betroffene wollen ja reden."
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    "text": "Sie wollen ihre Geschichten erzählen."
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    "text": "Und das sollen sie."
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    "text": "Laut und deutlich und für alle hörbar."
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    "text": "Bevor es nun mit dieser Folge losgeht, noch drei kurze Infos."
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    "text": "Ab sofort könnt ihr mein zweites Buch vorbestellen."
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    "end": 85.0,
    "text": "Das Buch erzählt verschiedene Geschichten von Suizid betroffenen Jugendlichen, die zu Schulzeiten einen oder eine gleichaltrigen Freund oder Freundin oder Mitschüler oder Mitschülerin verloren haben und die in ihrem Schock Trauma und Trauer, die Sprach und Hilflosigkeit ihres Umfeldes oft in voller Härte zu spüren bekommen haben."
  },
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    "end": 88.68,
    "text": "Dieses Buch soll euch zeigen, ihr seid nicht allein."
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    "end": 92.84,
    "text": "Den Bestell-Link dazu findet ihr in der Folgenbeschreibung."
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    "end": 97.759,
    "text": "Das Zweite ist, ich möchte euch wieder einmal vom Hagi erzählen."
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    "end": 108.02,
    "text": "Dabei handelt es sich um eine Umarmung zum Verschenken in Form eines Hoodies, also eines kaputzen Polovers, auf denen auf der Rückseite umarmende Arme gedruckt sind."
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    "text": "Jahrelang habe ich selbst nach einem Geschenk gesucht, mit dem man jemandem stellvertretender eine Umarmung schenken kann, die immer, wenn es nötig ist, hervorgeholt werden kann."
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    "end": 123.38,
    "text": "Zum Beispiel nach einem Trauerfall, wo Umarmungen ja oft das Wohltunste und Hilfreichste sind."
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    "text": "Oder einfach grundsätzlich für jeden, der es einfach verdient hat."
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    "end": 136.24,
    "text": "Mit einem Hagi machst du ein warmherziges, sehr persönliches, besonderes, bedeutungsvolles, einzigartiges Geschenk, das voller Liebe steckt."
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    "end": 139.28,
    "text": "Den Link zur Website findet ihr auch in den Show-Notes."
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    "end": 143.2,
    "text": "Ihr könnt euch auf der Homepage auch einen ganz individuellen HG zusammenstellen."
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    "end": 151.64,
    "text": "Das Dritte ist, ihr könnt euch ab sofort für das dritte Selbstwort Treffen am achtundzwanzigsten Februar, zwei-tausendzechsundzwanzig anmelden."
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    "start": 152.44,
    "end": 156.12,
    "text": "Es wird wie die letzten beiden Male wieder in Rösrad bei Köln stattfinden."
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    "end": 164.4,
    "text": "Alle Infos dazu findet ihr auf meiner Website www.selbstwort.com unter der Rubrik Treffen zwei-zechsundzwanzig."
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    "end": 172.98,
    "text": "Die Folge heute ist ein ausgeliehenes Gespräch, das ich mit seiner Erlaubnis auch hier auf meinem Kanal veröffentlichen darf."
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    "end": 177.06,
    "text": "Ich war nämlich im August dieses Jahres zu Gast bei Oliver Pocher."
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    "end": 186.48,
    "text": "In der Rubrik Hey Olli, die man in seiner App Pocher Club finden kann, hat er mich zum Gespräch rund um das Thema Suizid und Depressionen eingeladen."
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    "end": 191.7,
    "text": "Dieses Gespräch gibt es nicht nur zu hören, sondern auch auf seinem YouTube-Kanal zu sehen."
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    "end": 198.76,
    "text": "Danke, Olli, dass du diesem schwierigen Thema den gebührenden Respekt, Raum und die Zeit gegeben hast."
  },
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    "end": 219.34,
    "text": "Ich glaube, dass auch du durch die unendlichen Reaktionen auf unser Gespräch einmal mehr überrascht oder vielmehr erschrocken warst, zu merken, wie sehr dieses Thema allgegenwärtig und mitten unter uns ist und wie dringend notwendig und erleichtert und wichtig es für alle Betroffenen und natürlich auch alle Nicht-Betroffenen ist."
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    "text": "Also, nochmals Danke."
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    "end": 230.62,
    "text": "Bevor ihr aber jetzt unser Gespräch hört, möchte ich alle Zuhörer, wie immer, vorab darum bitten, die Folge Null anzuhören."
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    "text": "Denn darin gehe ich auf alle Gefahren, die dieser Podcast mit sich bringt, ein."
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    "text": "Und nun hört ihr Ollys und mein Gespräch."
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    "end": 252.1,
    "text": "Einen wunderschönen guten Tag und herzlich willkommen zur neuen Ausgabe von Hey Olli, heute mit Elisa Roth."
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    "end": 258.82,
    "text": "Und es ist eine etwas schwierige Ausgabe, sage ich mal."
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    "end": 260.279,
    "text": "Sonst ist ja oft ein bisschen fröhlicher."
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    "text": "Mehr oder weniger kommt darauf an, wenn man Gina Lisa oder Jay Kanye sitzen hat."
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    "end": 266.52,
    "text": "Das ist für den einen auch nicht das Fröhlichste."
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    "text": "Aber trotzdem."
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    "end": 271.8,
    "text": "oder Iris Klein oder Michael Wendler."
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    "text": "Es gibt so viele."
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    "text": "Aber es ist ja auch Mario Bata, dann ist auch lustig."
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    "end": 279.12,
    "text": "Aber es geht heute vorwiegend um das Thema Suizid."
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    "text": "Also Menschen, die sich selbst umbringen."
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    "end": 288.82,
    "text": "Und da bist du in diesem Thema sehr involviert."
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    "end": 293.799,
    "text": "Vorher einmal ganz kurz, woher wir uns kennen und wie wir darauf gekommen sind."
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    "end": 297.859,
    "text": "Wir kennen uns, weil du Kostümbildnerin für mich gewesen bist."
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    "text": "Seit über"
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    "end": 298.919,
    "text": "zwanzig Jahren."
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    "text": "Ja,"
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    "text": "genau."
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    "text": "Immer wieder."
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    "text": "Rente pocher."
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    "text": "Pocher Show."
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    "text": "Genau, wir haben uns bei Render Pocher praktisch damals vor jetzt mittlerweile fast zwanzig Jahren."
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    "text": "Über?"
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    "text": "ich."
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    "text": "Für über zwanzig Jahren kennengelernt und mache dann immer regelmäßig meine Kostümssachen, gerade wenn es um die witzigen Sachen geht."
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    "text": "Irgendwie dann, wenn man sagt hier, du musst aussehen, wie so und so."
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    "text": "Dann bist du jemand, der das dann organisiert, auch zurechtschneidert und das ganze drum herum."
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    "text": "Also gerade, wenn es um ausgefallene Outfits geht."
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    "end": 337.96,
    "text": "Und das haben wir bis heute, arbeiten wir da regelmäßig miteinander zusammen, haben aber praktisch so einen Punkt gehabt, wo wir uns auch immer mal ein ernsthaftes Thema unterhalten haben."
  },
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    "end": 363.979,
    "text": "Und zwar der Tod von Robert Enkel, das war eine Oliver-Porer-Show, beziehungsweise als ich die gerade gemacht habe bei Sat.Eins und zu dem Zeitpunkt hat sich Robert Enkel, der Tod von Hannover six-neunzig, selbst umgebracht, hat sich damals von Zug geschmissen und das war ja so ein kompletter Wendepunkt, also sowohl auch so für mich, dass ich mit dem Thema Depression mich noch mal anders auseinandergesetzt habe."
  },
  {
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    "end": 379.539,
    "text": "Also man hört ja immer so vielen, dass es mir auch jetzt hier in diesem Gespräch, ja, oder beziehungsweise in den Gesprächen, die ich jetzt geführt habe, aufgefallen, dass super viele Kollegen in Anführungsstrichen alle Probleme mit Depressionen haben und sich darüber irgendwie austauschen."
  },
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    "end": 389.859,
    "text": "Und dann hat ja so Robert Enkel sich damals als Nationaltorwart und Torwart bei Hannover' überraschend von ein Tag auf den anderen umgebracht."
  },
  {
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    "end": 427.62,
    "text": "Und dann hat am nächsten Tag Teresa Enke seine Frau eine Pressekonferenz gehalten, inklusive Valentin Marxer, einem, in seinem Psychologen, der ja auch hier aus Köln kommt und mit dem ich danach dann auch regelmäßig Kontakt hatte, die so das Thema Depression aufgenommen haben und die sehr schnell um praktisch gar nicht erst Gerüchte aufkommen zu lassen, sofort offensiv mit dem Thema umgegangen sind, darüber gesprochen haben, gesagt haben, dass Robert Enke Depressionen hatte, dass sie da länger mit zu tun hatten und dass das jetzt auch, dass das gestern genau so passiert ist, wie es passiert ist."
  },
  {
    "start": 427.799,
    "end": 435.979,
    "text": "Und das war so ein Ding, glaube ich, auch was für die Branche und auch für Sportler und Spitzensportler und so nochmal so ein anderes Verständnis gebracht hat."
  },
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    "text": "Für alle."
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    "end": 439.02,
    "text": "tatsächlich für alle weiß ich."
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    "end": 453.239,
    "text": "Ich habe ja jetzt eben mit vielen Suizid hinterbliebenen zu tun und ich weiß, dass das für ganz viele Betroffenen, allein dass die so an die Öffentlichkeit gegangen sind, natürlich auch mit dieser Geschichte, weil ich habe in meinem Podcast auch mit Theresa gesprochen und da wurde deutlich, wie sehr er sich, wie viele Jahre verstecken."
  },
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    "end": 459.06,
    "text": "oder sich versteckt hat und dass keiner wissen durfte und so, also schreckliche eigentlich."
  },
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    "text": "Ich meine, jetzt inzwischen ist viel passiert."
  },
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    "end": 468.979,
    "text": "Heutzutage geht man schon anders mit dem Thema um, aber eben die, wie sie mit dem Thema umgegangen sind oder mit seinem Suizid hat schon überall ganz viel geändert, nicht nur in der Branche."
  },
  {
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    "end": 479.14,
    "text": "Das fand ich nämlich auch, weil da nämlich auch genau zu dem Zeitpunkt genau das stattgefunden hat, dass sie so eine Öffentlichkeit irgendwie kreiert haben."
  },
  {
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    "end": 490.2,
    "text": "Und das war wirklich so, da waren wir noch viel mehr stigmatisiert, dass man ist undenkbar war und auch irgendwie Robert Enke davor ja wirklich Angst hatte, sich irgendwie zu outen."
  },
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    "end": 498.679,
    "text": "in Anführungsstrichen, genauso wie sich kein Fußballer als homosexuell geoutet hat, genauso da war es vorher verpönt, dass man Depression hatte."
  },
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    "end": 504.179,
    "text": "Dass man überlegt hat, mit welchen Verletzungen, welche man vorspielt, damit man nicht spielen konnte."
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    "text": "Dass das von ein Tag aufeinander mit ihm eingesetzt hatte."
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    "end": 512.38,
    "text": "Dann gab es noch mal einen tragischen Moment, wo ihr gemeinsames Kind verstorben ist."
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    "end": 524.12,
    "text": "Das hatte Herzprobleme, Herz-OP gehabt und ist dann relativ ... nach einer unkomplizierten Operation von einen Tag auf den anderen verstorben."
  },
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    "end": 533.5,
    "text": "und er hat dann aber auch sofort an dem Wochenende wieder gespielt und ist damit eigentlich auch so wie im Tunnel mit umgegangen."
  },
  {
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    "end": 541.12,
    "text": "und dann haben sie ein Kind adoptiert und das war noch nicht mal ein Jahr alt und jeder dachte so ja gut komm mal hier."
  },
  {
    "start": 541.16,
    "end": 546.4,
    "text": "du hast ein Kind und du hast adoptiert und du hast für jemanden für den du sorgst aber von einen Tag auf den anderen einfach ist es total egal."
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    "end": 548.68,
    "text": "Und er hat noch zwei Tage vorher gespielt gegen Hamburg."
  },
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    "text": "Zwei, zwei, glaub ich, auf den Sonntag."
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    "end": 558.54,
    "text": "Und dann ist es, glaub ich, ein Dienstag gewesen, irgendwie zwei Tage später hat er sich praktisch selbst umgebracht."
  },
  {
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    "end": 568.5,
    "text": "Das noch mal so als die Hintergrundgeschichte, wäre das manche sehr auch schon wieder jetzt fast fünfzehn Jahre her, an viele, die sich da nicht mehr dran erinnern."
  },
  {
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    "end": 579.24,
    "text": "Und das war so ein Thema, was mich ... beschäftigt hat und seitdem ich auch so Depressionen von von von anderen Menschen viel mehr war ernst nehmen."
  },
  {
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    "end": 582.88,
    "text": "und du hast dann auch drüber gesprochen weil du selber auch Betroffene bist."
  },
  {
    "start": 583.52,
    "end": 590.86,
    "text": "Genau bei mir hat sich meine Mutter vor drei und zwanzig Jahren fast drei und zwanzig Jahren also eigentlich kurz bevor wir uns damals kennengelernt haben das Leben genommen."
  },
  {
    "start": 592.199,
    "end": 596.86,
    "text": "ich bin rückblickend Also, ich bin mit einer schwer depressiven Mutter groß geworden."
  },
  {
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    "end": 599.3,
    "text": "Ich hab's aber nicht gewusst, weil mich keiner aufgeklärt hat."
  },
  {
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    "end": 601.459,
    "text": "Also, ich hab das immer falsch interpretiert."
  },
  {
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    "end": 607.5,
    "text": "Ich hab immer gedacht, sie ist einfach eiskalt und ätzend und schlecht gelaunt."
  },
  {
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    "end": 612.439,
    "text": "Und ich hab das schon immer irgendwie auf mich bezogen und war, aber fand sie halt meistens scheiße."
  },
  {
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    "text": "Weil ich's nicht verstanden hab, warum ist sie so?"
  },
  {
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    "text": "Das heißt, ich wünsche mir."
  },
  {
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    "end": 618.36,
    "text": "Deswegen plädiere ich auch heute so sehr für Aufklärung."
  },
  {
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    "end": 618.459,
    "text": "V.a."
  },
  {
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    "end": 620.86,
    "text": "eigentlich müsste sie schon in der Grundschule stattfinden."
  },
  {
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    "end": 649.16,
    "text": "Dass einfach Kinder Bescheid wissen, dass es Depressionen gibt, dass es eine Erkrankung ist, die jeden erwischen kann, was das für Symptome hat, was das für Auswirkungen haben kann, dass einfach jedes Kind schon sich darüber bewusst ist, es kann im späteren Lebensverlauf sie selber treffen, es kann die Geschwister treffen, es kann die Eltern treffen, dass einfach man Bescheid weiß, weil wenn ich Bescheid gewusst hätte, wäre mein Leben definitiv ein ganz anderes gewesen."
  },
  {
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    "end": 658.819,
    "text": "Und sie hat mir dann irgendwann mit, da war ich Anfang zwanzig, hat sie mir von einem Suizidversuch, den sie schon mal verübt hatte, da war sie selber Anfang zwanzig erzählt."
  },
  {
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    "end": 674.4,
    "text": "Und daraufhin bin ich mir dann erst darüber klar geworden, dass wir offensichtlich in einer steten Gefahr schweben, der ich mir natürlich vorher gar nicht bewusst war, weil sie in dem selben Atemzug gesagt hat, wenn ich es nochmal machen sollte, musst du nur wissen, dass es nicht deine Schuld war."
  },
  {
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    "end": 678.72,
    "text": "Und seitdem war ich oder ab dem Moment war ich in permanenter Dauerpanik."
  },
  {
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    "end": 688.939,
    "text": "Aber selbst, ich spreche mit so vielen Betroffenen, selbst die Angehörigen, die sich ihrer Situation bewusst sind, du gehst, du glaubst nicht, dass das wirklich passiert."
  },
  {
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    "end": 692.42,
    "text": "Und dann hat sie eines Tages sich tatsächlich umgebracht."
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    "end": 696.22,
    "text": "Und es gab, das ist mir ganz wichtig, dass wir auch da das erwähnen."
  },
  {
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    "text": "Es wird erstens ja immer gesagt, jemand, der darüber spricht oder solange noch jemand, der erkrankt ist, darüber spricht, der wird es nicht tun."
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  {
    "start": 703.74,
    "end": 705.98,
    "text": "Es ist einfach falsch, es ist auch erwiesen."
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  {
    "start": 707.02,
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    "text": "Das ist immer ein Alarmsignal."
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  {
    "start": 708.64,
    "end": 711.26,
    "text": "Natürlich gibt es Erkrankte, die darüber sprechen und die es vielleicht nie machen."
  },
  {
    "start": 711.48,
    "end": 716.66,
    "text": "Aber das ist auf keinen Fall etwas, ein Satz, der einen beruhigen sollte."
  },
  {
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    "end": 726.52,
    "text": "Und was auch einen stutzig machen sollte, ist, wenn schwer Erkrankte, wenn es denen plötzlich viel besser geht."
  },
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    "text": "Das war nämlich im Fall meiner Mutter auch so."
  },
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    "end": 734.76,
    "text": "Da haben wir alle aufgeatmet und haben gedacht, jetzt sind wir über dem Berg, jetzt können wir alle mal durchschnaufen, jetzt müssen wir uns keine Sorgen mehr machen."
  },
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    "text": "Und dann bringen die sich um."
  },
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    "text": "Und das ist ganz oft mit so vielen Betroffenen sprechig und das ist bei allen so."
  },
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    "text": "Dass es plötzlich vor dem Suizid eine Phase gibt, manchmal sind es nur ein paar Tage, manchmal sind es mehrere Wochen, wo die plötzlich total gelöst sind und frei und wo es ihnen augenscheinlich viel besser geht."
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    "text": "Das ist aber, weil die die Entscheidung getroffen haben."
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    "text": "zu gehen."
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    "text": "Und deswegen sind sie gelöst und es geht den Augenstand nicht gut."
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    "text": "Und so war das bei meiner Mutter auch."
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    "text": "Wir haben ganz entspannt telefoniert und am nächsten hat sie sich umgebracht."
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    "text": "Aber wow, ich glaub, ich mach das jetzt."
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    "text": "Also dann fühlen die sich gut."
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    "text": "Das Ding ist, dass die sind einfach gelöst."
  },
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    "end": 825.079,
    "text": "Also das Ding ist, die Menschen, die sich suizidieren wollen nicht tot sein, sondern die können ihren Zustand, ihre Qualen, das was sie so quillt, diese Depressionen nicht mehr aushalten."
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    "text": "Das heißt, die wollen nicht tot sein, die würden auch lieber leben."
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    "text": "Aber sie, das ist ihrer einzige Ultima Ratio, also was ihnen am naheliegendsten erscheint, weil sie ja auch alle oder mehr oder weniger alle davon ausgehen, dass alle Mitmenschen besser dran sind ohne sie."
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    "text": "Sie sind fest davon überzeugt, dass die Welt besser dran ist."
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    "text": "Wenn die erkrankte Person nicht mehr da ist, dann muss ich keiner mehr Sorgen machen, dann muss keiner mehr diese Kraft, alle Strängungen mitmachen."
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    "text": "Und deswegen gehen die davon aus, alle sind besser dran ohne sie."
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    "text": "Und dann wissen die halt also viele."
  },
  {
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    "end": 870.02,
    "text": "Weil viele Solizide passieren ja tatsächlich aus dem Nichts und da kann man auch dann rückblickend nicht nachvollziehen, okay, ab wann könnte die Entscheidung gefällt worden sein?"
  },
  {
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    "end": 871.439,
    "text": "Bei vielen kann man es aber nachvollziehen."
  },
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    "end": 881.0,
    "text": "Bei meiner Mutter war ganz klar, es war komplett geplant, organisiert, die hatte ihren Kühlschrank gelehrt, die hatte ihre Wäsche gewaschen, die hatte sich einen neuen Laptop gekauft, den hat sie wieder umgebracht."
  },
  {
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    "text": "Äh, umgebracht, hat sie wieder umgetauscht, hat sie wieder zurückgebracht."
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    "text": "Und ja, also es gibt von langer, langer Hand geplante."
  },
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    "text": "Es gibt Suizidenten, da kannst du auf dem Handy nachvollziehen, dass die, seit wann die angefangen haben, darüber zu googeln, welche Suizidmethode."
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    "text": "Dann sind die da gegebenenfalls schon mal an die Orte gefahren, haben Fotos davon gemacht, wo sie sich möglicherweise umbringen werden und so."
  },
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    "text": "Also es gibt solche und solche."
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    "text": "Es gibt sicherlich auch einige aus dem Affekt."
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    "text": "Aber viele sind doch, also ab einem gewissen Punkt fangen die an sich damit ausnahm zu setzen, okay, wie würde ich es machen?"
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    "text": "Wo, wann?"
  },
  {
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    "end": 930.36,
    "text": "Und ja, aber deswegen darf man, also mindestens bei der Hälfte aller Gespräche, die ich für den Podcast führe mit Betroffenen, ist genau das eingetreten, dass es dem Erkrankten plötzlich merklich besser ging."
  },
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    "end": 934.54,
    "text": "Und das ist bei dir, das ist das Interessante."
  },
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    "end": 942.579,
    "text": "Es geht jetzt nicht darum, dass wir jetzt hier nur über Depressionen oder warum sich jemand umbringt oder so, sondern es geht vor allem um die Die Folgen für die Interbliebenen."
  },
  {
    "start": 943.14,
    "end": 947.74,
    "text": "Weil so einen... Gibt es einen Unterschied zwischen Suizid und Selbstmord?"
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    "text": "Nee, es ist"
  },
  {
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    "text": "das gleiche Suizid."
  },
  {
    "start": 950.72,
    "end": 958.64,
    "text": "Also selbst Mord, ich gehöre nicht zu denen, aber die meisten Angehörigen, die verabscheuen das Wort total, weil sie eben sagen, der Suizident ist ja kein Mörder."
  },
  {
    "start": 959.14,
    "end": 961.92,
    "text": "Ich sehe es so, dass die Depression aber ein Mörder ist."
  },
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    "end": 963.52,
    "text": "Deswegen, ich finde, das Wort nicht so schlimm."
  },
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    "start": 963.98,
    "end": 970.699,
    "text": "Ich habe daraus auch den, beziehungsweise es war ehrlich gesagt eine Freundin von mir, die daraus den Titel des Podcasts gemacht hat und nicht selbst Wort."
  },
  {
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    "text": "Also wir haben ein bisschen mit dem Wort gespielt."
  },
  {
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    "text": "Aber nee, bitte das Wort Suizid verwenden."
  },
  {
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    "text": "Okay, also klar, weil da gibt es auch nochmal einen Unterschied."
  },
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    "end": 982.66,
    "text": "Irgendwie, was man sagt, ja selbst Mord, selbst ... Mörder, jetzt sagt man Suizid, Suizidal, was ... Ja."
  },
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    "text": "Also auch da, ne?"
  },
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    "text": "Was irgendwie ..."
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    "end": 990.22,
    "text": "Nein, um die Angehörigen nicht noch mal zu retraumatisieren, bitte Suizid sagen."
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    "end": 991.84,
    "text": "Das ist ja das."
  },
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    "end": 994.68,
    "text": "Und da geht's jetzt nicht nur um Depressionen, weil es gibt ja immer einen Weg."
  },
  {
    "start": 995.42,
    "end": 997.92,
    "text": "Die wenigsten machen das ja in der Kurzschlusshandlung."
  },
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    "start": 998.079,
    "end": 1002.9,
    "text": "Es gibt ja ganz selten jemand, der sagt, jetzt geht's mal heute so schlecht, irgendwas ist so dramatisch passiert."
  },
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    "start": 1003.819,
    "end": 1012.56,
    "text": "Es gibt immer einen Weg davor, schon, dass man irgendwie was ... Und das ist dann praktisch das Finale in Anführungsstrichen oder auch Leute, die es versuchen und wo es dann schief geht."
  },
  {
    "start": 1012.66,
    "end": 1018.459,
    "text": "Und so, da gibt es ja auch unzählige Sachen, von die ja im Prinzip auch dann über ihre Fahrungen reden können."
  },
  {
    "start": 1018.6,
    "end": 1022.0,
    "text": "Weil man denkt ja mit den meisten, die es bei denen es geklappt hat, kann man ja gar nicht mehr darüber reden."
  },
  {
    "start": 1022.38,
    "end": 1023.76,
    "text": "Was ist jetzt der Punkt gewesen?"
  },
  {
    "start": 1023.86,
    "end": 1024.94,
    "text": "Wie hätten wir dir helfen können?"
  },
  {
    "start": 1025.34,
    "end": 1028.0,
    "text": "Genau, an der Stelle können wir vielleicht mal Zahlen einfließen lassen."
  },
  {
    "start": 1028.12,
    "end": 1032.26,
    "text": "Und zwar in Deutschland bringen sich jedes Jahr um die Zehntausend Menschen um."
  },
  {
    "start": 1032.54,
    "end": 1034.38,
    "text": "Und das ist, die Zahl ist gleichbleibend."
  },
  {
    "start": 1034.86,
    "end": 1037.54,
    "text": "Also jetzt nach Corona oder während Corona ist es ein bisschen erhöht."
  },
  {
    "start": 1037.64,
    "end": 1040.84,
    "text": "Aber seit, ich glaube, seit den Achtzigerjahren ist die Zahl gleichbleibend."
  },
  {
    "start": 1041.54,
    "end": 1044.7,
    "text": "Und seventy-fünf Prozent aller Suizidenten sind Männer."
  },
  {
    "start": 1047.58,
    "end": 1052.5,
    "text": "Und Suizidversuche, die die bekannt sind, sind hunderttausend pro Jahr."
  },
  {
    "start": 1052.7,
    "end": 1055.62,
    "text": "Aber ich meine, wie viele Suizidversuche werden gar nicht als solche wahrgenommen?"
  },
  {
    "start": 1055.8,
    "end": 1057.74,
    "text": "Oder ja, gehen völlig an den Mitmenschen vorbei."
  },
  {
    "start": 1057.84,
    "end": 1060.62,
    "text": "Also die Dunkelziffer ist mit Sicherheit viel, viel höher."
  },
  {
    "start": 1061.38,
    "end": 1100.22,
    "text": "Und die gefährdetste Altersklasse ist so, ich glaube, ich glaube, ich glaube, ich glaube, ich glaube, ich glaube, ich glaube, ich glaube, ich glaube, ich glaube, ich glaube, ich glaube, ich glaube, ich glaube, ich glaube, ich glaube, ich glaube, ich glaube, ich glaube, ich glaube, ich glaube, ich glaube, ich glaube, ich glaube, ich glaube, ich glaube, ich glaube, ich glaube, ich glaube, ich glaube, ich glaube, ich glaube, ich glaube, ich glaube, ich glaube, ich glaube, ich glaube, ich glaube, ich glaube, ich glaube, ich glaube, ich glaube, ich glaube, ich glaube, ich glaube, ich glaube, ich glaube, ich glaube, ich glaube, ich glaube, ich glaube, ich glaube, ich glaube, ich glaube, Und die unmittelbar betroffenen Angehörigen, das spricht immer so von, es sind sechs, also unmittelbar betroffen von einem Suizid sind sechs Menschen, mittelbar betroffen sind aber hundert und dreißig von jedem Suizid."
  },
  {
    "start": 1100.54,
    "end": 1108.02,
    "text": "Das sind ja wahnsinnig viele, also wenn es auf dem Dorf ist oder in einer Schule oder so, klar, es kriegen alle davon mit und alle sind betroffen auf irgendeiner Art und Weise."
  },
  {
    "start": 1108.6,
    "end": 1115.18,
    "text": "Ja, genau das war der Punkt, den du genannt hast und es gibt zwei Sachen, die ich noch dazu fügen wollte."
  },
  {
    "start": 1115.66,
    "end": 1119.3,
    "text": "Also du machst dir auch über die Folgen Gedanken."
  },
  {
    "start": 1119.36,
    "end": 1131.22,
    "text": "und darum geht es jetzt zum Beispiel auch, dass jeder, wenn er irgendwie überlegt, ja meistens... Irgendein kennt, der sagt, der hat sich umgebracht oder den kenn ich oder stimmt, der hat sich der und der umgebracht."
  },
  {
    "start": 1131.3,
    "end": 1139.16,
    "text": "Also nicht nur jetzt Leute aus der Öffentlichkeit, weil das ist ja bei Prominenten auch gibt es ja wahnsinnig viele, gerade im Künstlerbereich."
  },
  {
    "start": 1141.4,
    "end": 1145.4,
    "text": "Das ja so irgendwie von Kurt Cobain bis hin zu Robin Williams."
  },
  {
    "start": 1145.84,
    "end": 1149.62,
    "text": "Robin Williams hat auch Depressionen, aber hat sie nie umgebracht."
  },
  {
    "start": 1150.3,
    "end": 1152.5,
    "text": "Robin Williams ist"
  },
  {
    "start": 1152.54,
    "end": 1152.82,
    "text": "ein Sänger."
  },
  {
    "start": 1152.9,
    "end": 1161.68,
    "text": "Unendliche Sylvia Seidel, die große Heldin meiner Kindheit, aus Anna, die hat sich ja dann auch, man kann sich hier erinnern, aus dem Ballettfilm, die hat es ja auch, also viele, viele, die in der Öffentlichkeit standen."
  },
  {
    "start": 1162.14,
    "end": 1173.64,
    "text": "Also, wenn man hier die Liste durchgeht oder so, wahnsinnig viele oder wo es dann verschleiert ist oder wo es dann eine Mischung aus Alkohol, Drogen, wo man dann auch nicht mehr genau weiß, war es jetzt ein Suizid, es ist eine Folge davon."
  },
  {
    "start": 1173.76,
    "end": 1181.66,
    "text": "Also, gerade im Künstlerbereich, wahnsinnig häufig, aber auch genau im Stillen, im Kleinen, Leute, die da sind."
  },
  {
    "start": 1181.74,
    "end": 1184.46,
    "text": "Und dann geht es auch um die Folgen, weil genau das, darum geht es auch."
  },
  {
    "start": 1184.86,
    "end": 1185.56,
    "text": "Wie geht man damit um?"
  },
  {
    "start": 1185.64,
    "end": 1188.72,
    "text": "Man denkt immer auch der Arme oder auch nicht."
  },
  {
    "start": 1188.84,
    "end": 1190.34,
    "text": "Oder es gibt ja verschiedene Phasen."
  },
  {
    "start": 1190.54,
    "end": 1190.76,
    "text": "Wut."
  },
  {
    "start": 1191.38,
    "end": 1193.8,
    "text": "Trauer man ist dann sauer auf den warum macht er das dann?"
  },
  {
    "start": 1193.9,
    "end": 1198.46,
    "text": "irgendwie ist es natürlich eine trauer irgendwie dass der weg ist ist es so alles?"
  },
  {
    "start": 1198.8,
    "end": 1209.88,
    "text": "das habe ich auch gerade auch so bei teresa und so weil ich habe dann mich auch weiter Also das jetzt so nachhaltig damit beschäftigt beziehungsweise wir sind immer in Kontakt geblieben."
  },
  {
    "start": 1209.96,
    "end": 1215.32,
    "text": "Wir hatten vorher schon Kontakt, also bei der Tereza Enke, weil sie lustigerweise am selben Tag Geburtstag hatte wie ich."
  },
  {
    "start": 1215.36,
    "end": 1225.5,
    "text": "Das heißt, wir haben viele Geburtstage irgendwie immer ähnlich uns gratuliert, mehrfach sogar zusammen, wie ich sein Hannover gewesen oder so, wo wir auch zusammen gewesen ist, wo Robert damit dabei gewesen ist."
  },
  {
    "start": 1225.54,
    "end": 1231.3,
    "text": "Und das war immer dann auch so ein Punkt, so einen Tag vormiteinander Kontakt hatten."
  },
  {
    "start": 1231.94,
    "end": 1235.4,
    "text": "Und dann darüber hinaus, wie das dann weitergeht, was dann daran hängt."
  },
  {
    "start": 1236.06,
    "end": 1237.76,
    "text": "auch so an Folgen."
  },
  {
    "start": 1238.82,
    "end": 1240.12,
    "text": "Du musst dann alles mögliche."
  },
  {
    "start": 1240.58,
    "end": 1241.84,
    "text": "Welche Versicherung zahlt dafür?"
  },
  {
    "start": 1241.9,
    "end": 1242.78,
    "text": "Wer kommt dafür auf?"
  },
  {
    "start": 1244.2,
    "end": 1245.62,
    "text": "Sachen, die erledigt werden müssen."
  },
  {
    "start": 1246.58,
    "end": 1247.86,
    "text": "Kinder, die davon betroffen sind."
  },
  {
    "start": 1247.94,
    "end": 1257.64,
    "text": "Ein Leben lang Menschen, die im direkten Umfeld, die das in irgendeiner Art und Weise ihr Leben lang mittragen, hätte ich was anders machen können."
  },
  {
    "start": 1257.68,
    "end": 1258.56,
    "text": "Habe ich was falsch gemacht."
  },
  {
    "start": 1259.38,
    "end": 1262.1,
    "text": "Also so viel, was da hinten ranhängt."
  },
  {
    "start": 1262.58,
    "end": 1262.76,
    "text": "Genau."
  },
  {
    "start": 1262.88,
    "end": 1265.22,
    "text": "Und das war die Motivation für mich."
  },
  {
    "start": 1267.54,
    "end": 1267.98,
    "text": "oder anders."
  },
  {
    "start": 1268.06,
    "end": 1275.02,
    "text": "Also wie gesagt, der Suizid meiner Mutter ist dreiundzwanzig Jahre her und ich habe es eigentlich sechzehn Jahre lang komplett mit mir selber ausgemacht."
  },
  {
    "start": 1275.08,
    "end": 1278.94,
    "text": "Innerhalb meiner Familie, ich habe noch ein Bruder und ein Vater, war das gar kein Thema."
  },
  {
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    "end": 1281.96,
    "text": "Mein Vater, der ist Jahrgang sechsunddreißig, für den war das eher eine Scham."
  },
  {
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    "end": 1285.52,
    "text": "Aber auch in meinem unmittelbaren Umfeld, meinen Freundeskreis und so weiter."
  },
  {
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    "end": 1287.76,
    "text": "Keiner hat gewusst, wie er mit mir umgehen soll."
  },
  {
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    "end": 1296.06,
    "text": "Ich habe aber auch, weil ich nicht wollte, dass jetzt mein mein Schulter blei, ich den anderen auf die Festplatte schiebe."
  },
  {
    "start": 1296.42,
    "end": 1302.1,
    "text": "Ich wollte da niemanden mit belasten und deswegen habe ich, ich habe es nicht angesprochen, es hat aber auch niemand anders angesprochen."
  },
  {
    "start": 1302.16,
    "end": 1314.98,
    "text": "Das heißt, ich habe es wahnsinnig lange nur komplett mit mir selber ausgemacht, was furchtbar ist, weil das sind so viele Aspekte, die einen Suizid anders machen als einen Unfalltod oder einen Durchkrebs oder wie auch immer."
  },
  {
    "start": 1315.24,
    "end": 1321.24,
    "text": "Es ist wirklich etwas, ich will nicht sagen, es ist schlimmer, auf gar keinen Fall, ich will das gar nicht bewerten, aber es macht es, es ist was völlig anderes."
  },
  {
    "start": 1321.9,
    "end": 1325.88,
    "text": "Und dann habe ich nach diesen sechszehn Jahren ein Buch von einer jungen Autorin gelesen."
  },
  {
    "start": 1325.94,
    "end": 1330.28,
    "text": "Die hat tatsächlich ein Buch über den Suizid ihres Vaters geschrieben."
  },
  {
    "start": 1330.94,
    "end": 1334.12,
    "text": "Daraufhin habe ich dann angefangen, meine Geschichte aufzuschreiben."
  },
  {
    "start": 1334.16,
    "end": 1335.5,
    "text": "Ich wollte gar nicht ein Buch daraus machen."
  },
  {
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    "end": 1338.46,
    "text": "Und dann lag aber mein Manuskript da ewig in der Schublade."
  },
  {
    "start": 1338.54,
    "end": 1342.64,
    "text": "Und dann habe ich irgendwann einen völlig anderen Podcast gehört, wo es um irgendeinen Suizid ging."
  },
  {
    "start": 1342.72,
    "end": 1349.12,
    "text": "Und dann habe ich gedacht, ich gucke mal, ob es einen Podcast gibt, der ausschließlich sich mit dem Thema Suizid beschäftigt."
  },
  {
    "start": 1349.22,
    "end": 1351.36,
    "text": "Und das gab es nicht, was mich total erstaunt hat."
  },
  {
    "start": 1351.4,
    "end": 1353.8,
    "text": "Und dann habe ich gedacht, okay, dann muss ich das eben selber machen."
  },
  {
    "start": 1354.14,
    "end": 1356.92,
    "text": "Also natürlich von nichts, irgendeine Ahnung, hatte auch keine Gesprächspartner."
  },
  {
    "start": 1357.76,
    "end": 1363.08,
    "text": "Und dann dachte ich, damit sich die Leute bei mir melden und ihre Geschichten erzählen, muss ich in Vorleistung gehen."
  },
  {
    "start": 1363.12,
    "end": 1364.7,
    "text": "Also habe ich meine Geschichte eingelesen."
  },
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    "end": 1366.52,
    "text": "Das sind die ersten beiden Folgen."
  },
  {
    "start": 1366.66,
    "end": 1371.5,
    "text": "Und damit habe ich in so ein Westmenest gestochen, weil der Bedarf riesig ist."
  },
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    "end": 1374.0,
    "text": "Weil es allen Betroffenen so geht wie mir."
  },
  {
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    "end": 1376.56,
    "text": "Du wirst wirklich behandelt wie ein Alien."
  },
  {
    "start": 1376.8,
    "end": 1377.8,
    "text": "Es ist wirklich ganz schlimm."
  },
  {
    "start": 1378.1,
    "end": 1380.7,
    "text": "Entweder die Leute sagen richtig dumme Sachen."
  },
  {
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    "end": 1382.42,
    "text": "Zum Beispiel."
  },
  {
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    "end": 1390.86,
    "text": "Ich bin, da war es gerade erst ein paar Tage passiert, bin ich einem Vater von der Immerling Mitschule und begegnet."
  },
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    "start": 1391.66,
    "end": 1400.32,
    "text": "Und der kam mit, der hatte das wohl in der Zeitung gelesen und der kam mit einer Sensationsgeilheit im Blick auf mich zugerast und hat mich gefragt, wie ist das denn passiert?"
  },
  {
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    "end": 1401.74,
    "text": "Und ich hätte ja lügen können."
  },
  {
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    "end": 1410.14,
    "text": "Dann hab ich gedacht, naja, sie war, also das ist ja eine Krankheit und hab ich gesagt, sie hat sich umgebracht und hat gesagt, naja, also das ist ja eine Unverschämtheit, wie kann man denn so was machen?"
  },
  {
    "start": 1410.48,
    "end": 1413.1,
    "text": "Und ist dann sofort dazu übergegangen von seinen Kindern mehr zu erzählen."
  },
  {
    "start": 1413.2,
    "end": 1416.84,
    "text": "und naja, ich frag auch immer alle Betroffenen, was habt ihr so erlebt?"
  },
  {
    "start": 1418.02,
    "end": 1425.28,
    "text": "Da gibt es dann so Sprüche von, wenn jemand seinen Kind durch Suizid verloren hat und hat noch andere Kinder, dass Menschen dann sagen, sei doch nicht so traurig, du hast auch noch andere Kinder."
  },
  {
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    "end": 1429.92,
    "text": "Oder ich habe durch den Suizid meiner Mutter ein bisschen Geld geerbt und da hat mal jemand zu mir gesagt."
  },
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    "end": 1433.24,
    "text": "Und die wusste, wie meine Mutter gestorben ist."
  },
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    "end": 1436.08,
    "text": "Dann hat sie gesagt, ich wünschte, das würde mir auch mal passieren."
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    "text": "Sympathisch, ja."
  },
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    "text": "Ja, also, du, kann ich nur jemandem empfehlen."
  },
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    "end": 1443.9,
    "text": "Ja, das sind natürlich immer gut, wenn sich reiche Leute Umbringen?"
  },
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    "end": 1448.9,
    "text": "Ja, es war auch wirklich gar nicht besonders viel, aber du hauptsache irgend ein Geld, egal wo das herkommt."
  },
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    "text": "Das war"
  },
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    "end": 1449.72,
    "text": "das Mindeste."
  },
  {
    "start": 1449.96,
    "end": 1451.84,
    "text": "Ja, also da könnte ich jetzt auch stundenlang drüber erzählen."
  },
  {
    "start": 1452.48,
    "end": 1465.08,
    "text": "Und dann, genau, dann habe ich es tatsächlich geschafft und bis heute melden sich unzählige Suizid Hinterbliebenen bei mir, die alle ihre Geschichten erzählen wollen, weil sie eben die selber Erfahrung machen wie ich, weil es uns darum geht, über das Thema aufzuklären."
  },
  {
    "start": 1465.52,
    "end": 1472.06,
    "text": "Denn was ganz wichtig und wichtig zu wissen ist und dass es auch erwiesen Suizid ist, ansteckend."
  },
  {
    "start": 1472.72,
    "end": 1477.94,
    "text": "Das heißt, da wo ein Suizid passiert ist, ist es nicht unwahrscheinlich, dass noch einer passiert."
  },
  {
    "start": 1478.7,
    "end": 1490.56,
    "text": "Und das ist ja ganz wichtig zu wissen, denn alles, was auf dich einstürzt, nachdem das passiert ist, ist so... Ich glaube, das Schlimmste, was uns betroffenen umtreibt, ist dieses Schuldgefühl."
  },
  {
    "start": 1490.86,
    "end": 1494.26,
    "text": "Ja, ich weiß, ich hätte das nicht verhindern können."
  },
  {
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    "end": 1495.84,
    "text": "Ich weiß auch, es ist gar nicht meine Aufgabe."
  },
  {
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    "end": 1500.54,
    "text": "Ich vergleiche es immer, ich weiß der Vergleich hinkt, aber mit einer Krebserkrankung."
  },
  {
    "start": 1500.58,
    "end": 1504.66,
    "text": "Wenn jemand an Krebs stirbt, dann denkst du ja auch nicht, Scheiße, hätte ich noch was machen können."
  },
  {
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    "end": 1506.38,
    "text": "Ich hätte den doch davon abbringen können."
  },
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    "end": 1507.58,
    "text": "Ich hätte den gesund machen können."
  },
  {
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    "text": "Oder ich denke auch nicht, wie konnte der mir das antun?"
  },
  {
    "start": 1510.56,
    "end": 1514.0,
    "text": "Das machst du dir ja auch alles nicht anders über eine Krebserkrankung zu denken."
  },
  {
    "start": 1514.32,
    "end": 1515.38,
    "text": "Bei Suizid ist das aber so."
  },
  {
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    "end": 1525.98,
    "text": "Weil zum Beispiel im Fall meiner Mutter, ja, sie war im psychotherapeutischer Behandlung, aber sie hat zum Beispiel keine Medikamente genommen, was bei Depressionserkrankungen so, so hilfreich sein kann."
  },
  {
    "start": 1526.12,
    "end": 1527.92,
    "text": "Medikamente können so viel bewirken."
  },
  {
    "start": 1527.96,
    "end": 1529.34,
    "text": "Das hat sie zum Beispiel nicht gemacht."
  },
  {
    "start": 1529.92,
    "end": 1537.12,
    "text": "Oder also, ich meine, diese Schuldgefühle, die treiben eben so viele bis, also Zeitlebens um."
  },
  {
    "start": 1537.46,
    "end": 1540.16,
    "text": "Auch da kann man mir noch so sehr sagen, ja, du bist es aber nicht schuld."
  },
  {
    "start": 1540.22,
    "end": 1546.88,
    "text": "Ja, weiß ich, aber trotzdem denke ich immer, Ich hätte doch vielleicht doch noch dies machen können und das machen können und ich finde keine Ruhe."
  },
  {
    "start": 1547.04,
    "end": 1552.66,
    "text": "und das ist bei allen Angehörigen so und bei manchen ist es so schlimm, dass die dann den gleichen Weg gehen, obwohl sie es eigentlich besser wissen"
  },
  {
    "start": 1552.72,
    "end": 1552.94,
    "text": "müssten."
  },
  {
    "start": 1553.78,
    "end": 1564.52,
    "text": "Es gab nämlich auch sehr viele Fragen, die natürlich auch gekommen sind, darüber und da war zum Beispiel eine Frage war auch, ob sich das vererbt."
  },
  {
    "start": 1565.46,
    "end": 1572.92,
    "text": "Also das hat zum Beispiel haben Leute gefragt, also es sind sowohl sind Betroffene hier, die sich gemeldet haben oder so."
  },
  {
    "start": 1573.08,
    "end": 1576.72,
    "text": "Und das war auch eine Frage an sich, das vererbt, das ist ja so indirekt."
  },
  {
    "start": 1576.78,
    "end": 1578.7,
    "text": "Also ich sag mal so richtig vererben, glaube ich, ist"
  },
  {
    "start": 1578.74,
    "end": 1587.06,
    "text": "es... Also ich so ganz genau weiß man es immer noch nicht, aber also allein durch meine Erfahrung schon durch die Gespräche mit Betroffenen ist das relativ offensichtlich, wie ich finde."
  },
  {
    "start": 1587.1,
    "end": 1596.78,
    "text": "Vielleicht sage ich da jetzt was ganz Falsches, aber nur wenn ich mir angucke, wie sind, weil ich spreche ja mit den Betroffenen nicht nur über ihr Betroffenen da sein, sondern ich lasse sie auch immer erzählen über die Verstorbenen."
  },
  {
    "start": 1597.14,
    "end": 1600.58,
    "text": "Das heißt, man kann auch da so den Wert die Erkrankungsgeschichte und so kann man auch"
  },
  {
    "start": 1600.6,
    "end": 1605.68,
    "text": "... Das hier genau, was du sagst, hier besteht Gefahr, dass Suizid ansteckend ist in einer Familie oder Generation."
  },
  {
    "start": 1606.6,
    "end": 1607.52,
    "text": "Ja, ansteckend sowieso."
  },
  {
    "start": 1608.26,
    "end": 1611.26,
    "text": "Das hat mit Generations nichts zu tun, sondern ansteckend."
  },
  {
    "start": 1611.36,
    "end": 1613.0,
    "text": "Wo einer passiert, es kann auch in der Schule sein."
  },
  {
    "start": 1613.06,
    "end": 1619.48,
    "text": "Wenn da ein Suizid bei einem Mitschüler passiert ist, dann kann es durchaus sein, dass weitere Mitschüler den gleichen Weg gehen."
  },
  {
    "start": 1620.04,
    "end": 1623.18,
    "text": "Aber was die Vererbung angeht, die Genetik angeht, man vermutet das."
  },
  {
    "start": 1624.7,
    "end": 1627.54,
    "text": "Also ich ... Ja, ich finde das schon."
  },
  {
    "start": 1627.6,
    "end": 1630.3,
    "text": "Da sagt man dann immer, manchmal überspringt das dann eine Generation."
  },
  {
    "start": 1630.58,
    "end": 1636.04,
    "text": "Ich kenne viele, viele Familien, wo ein Suizid geschehen ist, wo dann sich das dann wiederholt."
  },
  {
    "start": 1636.84,
    "end": 1640.86,
    "text": "Da weiß man aber nicht, ist es wann nur der reine Suizid ansteckend?"
  },
  {
    "start": 1641.0,
    "end": 1644.42,
    "text": "Oder war es tatsächlich in den Genen, in der Vererbung, in der Veranstaltung?"
  },
  {
    "start": 1644.46,
    "end": 1645.8,
    "text": "Genau, das ist auch Depression."
  },
  {
    "start": 1646.08,
    "end": 1677.36,
    "text": "Inwieweit sich Depressionen ... Bei Krebs ist das ja auch teilweise schon, wo man sagt, dass, wenn jemand Krebs hat, dass das ja dann auf jeden Fall ... durchaus vererbbar oder eine Veranlage und eine höhere höre prozentuale Wahrscheinlichkeit gibt und das bei Depression ist es ja genau so ähnlich, dass Leute nicht genau weiß, ist das in irgendeiner Weise vererbbar, ist das, weil es auch irgendwie, sind ja auch genau mit den Medikamenten, dass man ja mittlerweile in der Forschung weiter, das genau Psychopharmakar, dass in irgendeiner Art und Weise regulieren können."
  },
  {
    "start": 1677.46,
    "end": 1682.48,
    "text": "Dass man hier dann den Fehl mit einfach gewisser Hormone oder gewisse... Botenstoffe"
  },
  {
    "start": 1682.6,
    "end": 1683.06,
    "text": "im Gehirn."
  },
  {
    "start": 1683.68,
    "end": 1684.46,
    "text": "Genau, Botenstoffe."
  },
  {
    "start": 1684.72,
    "end": 1693.82,
    "text": "Es gibt verschiedene Sachen, wo das dann auch aus versucht wird, auszutarieren, was man den Leuten geben kann, damit sie... ausgeglichen sind."
  },
  {
    "start": 1694.12,
    "end": 1711.72,
    "text": "Ja, auch da ist es ganz wichtig, weil ich kenne auch Geschichten von Suizidenten, die haben dann, die sind entweder in einer Psychiatrie gewesen, stationär oder ambulante oder wie auch immer oder beim Psychiater und haben Medikamente verschrieben bekommen und dann haben die aber nach zwei Wochen gesagt, ja bringt alles nichts, das Elend ist das selbe und dann haben die sich umgebracht."
  },
  {
    "start": 1711.76,
    "end": 1718.46,
    "text": "Man muss wissen, Medikamente, diese Psychopharmaka brauchen, ich glaube, sechs bis zehn oder sogar acht bis zehn Wochen bis ein gewisser Spiegel erreicht ist."
  },
  {
    "start": 1718.58,
    "end": 1725.62,
    "text": "und dann geht es auch noch darum, ist das, wie du schon sagst, Es muss richtig eingestellt sein und nicht jedes Medikament ist für jeden gleich gut."
  },
  {
    "start": 1725.98,
    "end": 1728.14,
    "text": "Also manchmal muss man dann das Medikament vielleicht noch mal wechseln."
  },
  {
    "start": 1728.26,
    "end": 1737.84,
    "text": "Aber es ist so so wichtig, weil die Antidepressiva können so viel bewirken und es so viel verbessern und deswegen ist es, man muss Geduld haben."
  },
  {
    "start": 1738.12,
    "end": 1742.34,
    "text": "Man kann nicht da nach zwei Tagen denken, ja hilft ja gar nicht, sondern Geduld."
  },
  {
    "start": 1742.56,
    "end": 1749.38,
    "text": "Ja, plus dass die Nebenwirkungen teilweise von diesen Medikamenten dann auch wiederum Also nervig sind, dass du sagst..."
  },
  {
    "start": 1750.46,
    "end": 1752.16,
    "text": "Deswegen hat meine Mutter zum Beispiel keine genommen."
  },
  {
    "start": 1752.26,
    "end": 1752.28,
    "text": "Ja,"
  },
  {
    "start": 1752.46,
    "end": 1753.94,
    "text": "bist immer müde, oder ne?"
  },
  {
    "start": 1754.14,
    "end": 1755.4,
    "text": "Gibt's ja verschiedene Sachen oder so."
  },
  {
    "start": 1756.56,
    "end": 1758.1,
    "text": "Ist immer schlecht, mal Probleme, etc."
  },
  {
    "start": 1758.52,
    "end": 1759.86,
    "text": "Oder es gibt ja... Je nachdem."
  },
  {
    "start": 1760.14,
    "end": 1761.22,
    "text": "Es gibt einfach Nebenwirkungen."
  },
  {
    "start": 1761.42,
    "end": 1764.3,
    "text": "Das sind meistens, die auch nichts zu unterschätzen sind."
  },
  {
    "start": 1764.66,
    "end": 1767.08,
    "text": "Und ich dann einfach nerven, wenn du sagst, ich hab immer Mahngeschmerzen oder... Ja,"
  },
  {
    "start": 1767.14,
    "end": 1767.3,
    "text": "genau."
  },
  {
    "start": 1767.4,
    "end": 1768.12,
    "text": "Aber dann kann man das nicht... Oder"
  },
  {
    "start": 1768.16,
    "end": 1769.06,
    "text": "ich bin immer müde oder so."
  },
  {
    "start": 1769.68,
    "end": 1769.86,
    "text": "Aber dann"
  },
  {
    "start": 1769.9,
    "end": 1771.16,
    "text": "kann man es ja vielleicht noch mal wechseln."
  },
  {
    "start": 1771.36,
    "end": 1775.32,
    "text": "Oder ich mein, es ist alles besser als... Ja, man muss dann abwägen, ne?"
  },
  {
    "start": 1775.64,
    "end": 1776.98,
    "text": "Was ist dann das Auto?"
  },
  {
    "start": 1777.34,
    "end": 1778.1,
    "text": "Was ist besser genau?"
  },
  {
    "start": 1778.24,
    "end": 1779.88,
    "text": "Macht es Sinn, nochmals Medikament zu wechseln?"
  },
  {
    "start": 1780.48,
    "end": 1787.14,
    "text": "Es gibt tatsächlich, also, aber das ist wirklich in den seltensten Fällen schwer psychische Erkrankte, die austherapiert sind."
  },
  {
    "start": 1787.3,
    "end": 1793.56,
    "text": "Die haben alle Medikamente ausprobiert, die haben, ich weiß nicht, wie viele Klinikaufenthalte hinter sich, die haben alles ausprobiert und die sind austherapiert."
  },
  {
    "start": 1793.6,
    "end": 1795.68,
    "text": "Das gibt es auch, aber das ist selten."
  },
  {
    "start": 1796.6,
    "end": 1809.92,
    "text": "Und um das auch noch mal klarzustellen, also in deinem Podcast ist es so selbst Wort, den man ja überall sich anhören kann, da ist es dann so, dass jedes Mal in jeder Folge Ein Betroffener sozusagen über die ganzen Folgen."
  },
  {
    "start": 1809.98,
    "end": 1812.44,
    "text": "Du redest mit denen dann, die erzählen dann ihre Geschichte."
  },
  {
    "start": 1813.12,
    "end": 1819.2,
    "text": "Und das heißt nicht automatisch, dass das nicht in diesem Regelfall ja keine Prominente, sondern ganz normal,"
  },
  {
    "start": 1819.24,
    "end": 1819.64,
    "text": "also von Wiss."
  },
  {
    "start": 1819.68,
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    "text": "Ja, bis"
  },
  {
    "start": 1820.24,
    "end": 1822.1,
    "text": "von Wiss."
  },
  {
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    "end": 1823.26,
    "text": "Von Wiss."
  },
  {
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    "end": 1827.24,
    "text": "Ich hatte jetzt irgendwie Frank Buschmann irgendwie, hatte ich jetzt gerade, das hatte ich dann irgendwie gesehen."
  },
  {
    "start": 1828.7,
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    "text": "der darüber gesprochen hat, als sich auch Mutter, Vater"
  },
  {
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    "end": 1834.46,
    "text": "oder die... Als Frank selber achtzehn war."
  },
  {
    "start": 1834.94,
    "end": 1847.3,
    "text": "Und der hat jetzt auch, ich meine, der geht ja schon relativ lange, auch relativ offen mit dem Thema um, aber er sagt nach Podcastveröffentlichung, hat ihn eine Flut der Anteilnahme überrannt, da hätte er auch niemals mit gerechnet."
  },
  {
    "start": 1847.36,
    "end": 1853.34,
    "text": "Weil auch da vorher, weil wir eben immer damit sprechen oder ich darüber sprechen, ich frage immer meine Gesprächspartner, was?"
  },
  {
    "start": 1853.92,
    "end": 1855.42,
    "text": "Hat dir gut getan nach dem Suizid?"
  },
  {
    "start": 1855.9,
    "end": 1857.9,
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  },
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    "start": 1858.04,
    "end": 1859.18,
    "text": "Was war gerade schlecht?"
  },
  {
    "start": 1859.28,
    "end": 1861.44,
    "text": "Was hättest du dir gewünscht, wie man auf dich reagiert?"
  },
  {
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    "end": 1862.98,
    "text": "Und darüber sprechen wir."
  },
  {
    "start": 1863.08,
    "end": 1869.84,
    "text": "Und da hat er so viel Anteilnahme erfahren und da hätte er auch niemals mit gerechnet, weil ja, die Leute einfach so hilflos im Regelfall sind."
  },
  {
    "start": 1870.14,
    "end": 1871.82,
    "text": "Also das ist zum Beispiel ein Ding."
  },
  {
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    "end": 1876.48,
    "text": "Dann hast du das Buch halt drüber geschrieben, genau deswegen, um sich darüber Gedanken zu machen."
  },
  {
    "start": 1877.86,
    "end": 1880.68,
    "text": "Und dann ... war bei mir jetzt auch noch mal."
  },
  {
    "start": 1881.02,
    "end": 1897.0,
    "text": "der Grund, warum es jetzt auch noch mal getroffen haben war, dass ich vor einigen Wochen auch genau wieder einen Suizid in einer näheren Umgebung oder im näheren Umfeld hatte, von jemanden, mit dem ich jetzt auch gar nicht wirklich groß befreundet war, bei dem ich noch getroffen habe."
  },
  {
    "start": 1900.76,
    "end": 1906.72,
    "text": "Und wir verabredet waren, mehr oder weniger gesagt hat, Mensch, ich bin in vier Wochen wieder in der Gegend, die sind aus Jahr."
  },
  {
    "start": 1907.64,
    "end": 1922.82,
    "text": "Ja, dann lass uns auf jeden Fall mal treffen, kannst ein Auto von mir haben bla bla bla und so was halt, ja klar, ich meld mich und das war dann genau das Wochenende bevor es stattfinden sollte und dann bekam ich die Meldung, du der ist irgendwie verstorben und ich so, wie ist denn da passiert?"
  },
  {
    "start": 1922.86,
    "end": 1924.64,
    "text": "und so was halt, ja, hat sich umgebracht."
  },
  {
    "start": 1925.16,
    "end": 1927.94,
    "text": "So und das war jetzt genau der Anlass."
  },
  {
    "start": 1928.58,
    "end": 1936.56,
    "text": "wo ich genau wieder das dann hatte mit jemandem, den ich jetzt noch nicht mal richtig gut kannte, aber mit dem ich essen gegangen bin, der da unterwegs war, wo wir so eine Ebene hatten."
  },
  {
    "start": 1937.0,
    "end": 1942.54,
    "text": "Da ging es halt auch um Religion, lustigerweise, weil es auch wir hatten beide diese Zeugen Jovas Vergangenheit."
  },
  {
    "start": 1944.26,
    "end": 1951.88,
    "text": "Und da haben wir darüber auch so ein Gesprächsthema, wo wir eine Ebene hatten, weil er selber bei Zeugen Jovas auch gewesen ist, dass irgendwie alles kannte Familienmitglieder sind."
  },
  {
    "start": 1952.22,
    "end": 1965.04,
    "text": "Das war für uns so eine Ebene, auf der wir uns da komplett drüber unterhalten hatten und das war dann auch wieder so total, als ich das gehört habe, war das so total plötzlich, wo ich dachte, ganz kurz, wir waren von drei Wochen essen."
  },
  {
    "start": 1965.72,
    "end": 1966.06,
    "text": "Warum?"
  },
  {
    "start": 1966.2,
    "end": 1966.42,
    "text": "Wieso?"
  },
  {
    "start": 1966.56,
    "end": 1966.94,
    "text": "Was halt?"
  },
  {
    "start": 1967.16,
    "end": 1976.36,
    "text": "Und das war jetzt noch nicht mal ein guter Freund von mir oder sowas halt, aber das war dann so, wo ich gesagt habe, okay, und dann habe ich genau das von dir da auch in dem Zusammenhang wieder mitgenommen und gesagt, ey."
  },
  {
    "start": 1977.02,
    "end": 1983.62,
    "text": "da muss man einfach drüber reden, irgendwie mal auch über dieses Thema und auch wieder selber, weil es einem wieder so häufig wieder fährt."
  },
  {
    "start": 1984.2,
    "end": 1991.18,
    "text": "Und auch das zweite ist, oder was ich auch von Leuten ja mitbekomme, dass du auch gar nicht therapiemäßig, auch gar nicht so schnell irgendwas bekommst."
  },
  {
    "start": 1991.3,
    "end": 2002.58,
    "text": "Also das heißt, das wird ja auch, habe ich in mehreren Kommentaren ja auch bekommen, auch wenn Leute Hilfe suchen, das ist wie... bei, wenn jetzt irgendeiner irgendeinen Arztbesuch braucht."
  },
  {
    "start": 2002.86,
    "end": 2004.92,
    "text": "Wenn du gesetzlich bist und sagst, mir geht's nicht gut,"
  },
  {
    "start": 2004.98,
    "end": 2005.56,
    "text": "ich brauche was."
  },
  {
    "start": 2006.26,
    "end": 2011.52,
    "text": "Ja, das ist jetzt die nächsten sechs Wochen, mal mindestens sechs Monate, sag ich mal irgendwie."
  },
  {
    "start": 2013.04,
    "end": 2015.26,
    "text": "Ja, also, das ist jetzt, wir haben jetzt hier August."
  },
  {
    "start": 2016.46,
    "end": 2018.04,
    "text": "Also dieses Jahr sieht ganz schlecht aus."
  },
  {
    "start": 2018.2,
    "end": 2020.86,
    "text": "Ja, weil ich bin wirklich jetzt, ich brauche da, ja, was das"
  },
  {
    "start": 2020.9,
    "end": 2021.44,
    "text": "zu sagen, Januar."
  },
  {
    "start": 2021.5,
    "end": 2025.64,
    "text": "Also das muss man sagen, wenn jemand akut Suizid gefährdet ist, der bekommt immer Hilfe."
  },
  {
    "start": 2026.06,
    "end": 2026.2,
    "text": "Immer."
  },
  {
    "start": 2026.58,
    "end": 2027.72,
    "text": "Aber du musst tatsächlich"
  },
  {
    "start": 2027.74,
    "end": 2035.12,
    "text": "... Wer ruft an und sagt, wenn mir jetzt nicht sofort einer hilft, dann spring ich von der Brücke oder mach sonst was."
  },
  {
    "start": 2036.0,
    "end": 2039.02,
    "text": "Naja, so jemand kann sich immer einweisen, du hast vollkommen recht, ist eine Katastrophe."
  },
  {
    "start": 2039.28,
    "end": 2043.48,
    "text": "Eine absolute Katastrophe, was therapiemäßig los ist, beziehungsweise eben nicht los ist."
  },
  {
    "start": 2043.52,
    "end": 2051.159,
    "text": "Weil überhaupt der Schritt, wenn sich jemand überhaupt öffnet, und das überhaupt ... äußert, weil ganz viele machen das ja mit sich selbst aus und finden es ja weiter unter den Ehren."
  },
  {
    "start": 2051.199,
    "end": 2051.78,
    "text": "Ja, gerade die Männer."
  },
  {
    "start": 2052.56,
    "end": 2052.699,
    "text": "Genau,"
  },
  {
    "start": 2053.159,
    "end": 2054.3,
    "text": "deswegen bringen sich ja Männer mehr um."
  },
  {
    "start": 2054.659,
    "end": 2056.219,
    "text": "Also wir machen unsere Dinger mit uns selbst aus."
  },
  {
    "start": 2056.28,
    "end": 2056.34,
    "text": "Ja."
  },
  {
    "start": 2056.6,
    "end": 2061.179,
    "text": "Wir sind irgendwie eher so gefühlsmäßig, wir haben keinen Bock über die Sachen zu"
  },
  {
    "start": 2061.259,
    "end": 2061.44,
    "text": "reden."
  },
  {
    "start": 2061.5,
    "end": 2061.88,
    "text": "Ne, genau."
  },
  {
    "start": 2061.98,
    "end": 2073.26,
    "text": "Plus, die Männer stehen schon auch, glaube ich, immer noch unter so einem anderen Druck mit, sind die der... Verdiener für die Familie und ja, müssen irgendwie vermeintlich mehr leisten."
  },
  {
    "start": 2073.32,
    "end": 2074.8,
    "text": "Genau, also da kommt vieles zusammen."
  },
  {
    "start": 2074.88,
    "end": 2077.28,
    "text": "Ja, ja, aber genau, die reden einfach nicht."
  },
  {
    "start": 2077.32,
    "end": 2083.18,
    "text": "Und deswegen sind wir ja hier und deswegen finde ich toll, dass du dich den Thema annimmst, weil das ist immer die Quintessenz."
  },
  {
    "start": 2083.44,
    "end": 2086.42,
    "text": "Es müssen alle viel, viel mehr miteinander reden."
  },
  {
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    "end": 2088.1,
    "text": "Aber bei"
  },
  {
    "start": 2088.16,
    "end": 2091.62,
    "text": "wem melde ich mich denn zum Beispiel, wenn ich was habe, welcher Arzt ist denn dafür zuständig?"
  },
  {
    "start": 2092.26,
    "end": 2093.52,
    "text": "Also erst mal geht man zu seinem Hausarzt."
  },
  {
    "start": 2093.76,
    "end": 2094.5,
    "text": "Meinst du, wenn"
  },
  {
    "start": 2095.3,
    "end": 2096.1,
    "text": "man jetzt Depressionen hat?"
  },
  {
    "start": 2096.2,
    "end": 2096.86,
    "text": "Ja, zum Hausarzt"
  },
  {
    "start": 2096.96,
    "end": 2097.16,
    "text": "erst mal."
  },
  {
    "start": 2097.48,
    "end": 2098.22,
    "text": "dann geht man zum Hausarzt."
  },
  {
    "start": 2098.3,
    "end": 2098.34,
    "text": "Ja,"
  },
  {
    "start": 2098.42,
    "end": 2111.46,
    "text": "dann gehst du ganz normal zum Hausarzt und der überweist dich dann weiter oder beziehungsweise der diagnostiziert erst mal oder holt sich dann eben einen Psychologen für die Diagnose zur Rate oder wie auch immer."
  },
  {
    "start": 2111.5,
    "end": 2112.46,
    "text": "Aber du gehst erst mal zum Hausarzt."
  },
  {
    "start": 2112.9,
    "end": 2115.3,
    "text": "Also man sagt, mir geht's nicht gut und ja, was haben Sie denn?"
  },
  {
    "start": 2115.96,
    "end": 2125.6,
    "text": "Normalerweise sagst du ja dann ja irgendwie mit der Fußwäder, ich hab Kopfschmerzen und irgendwas anderes, aber wenn du sagst, irgendwie ich bin... Ja, also heute kann man ja Depressionen mehr in Worte fassen, aber so."
  },
  {
    "start": 2125.84,
    "end": 2128.68,
    "text": "Aber irgendwie früher war man einfach, die waren traurig."
  },
  {
    "start": 2128.86,
    "end": 2129.1,
    "text": "Die"
  },
  {
    "start": 2129.16,
    "end": 2129.42,
    "text": "waren die."
  },
  {
    "start": 2129.9,
    "end": 2130.4,
    "text": "Ja, die Pri."
  },
  {
    "start": 2131.06,
    "end": 2131.76,
    "text": "Genau, die waren die Pri."
  },
  {
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    "end": 2133.7,
    "text": "Ja, die sind immer schlicht drauf."
  },
  {
    "start": 2134.32,
    "end": 2136.1,
    "text": "Ja, dabei musste ich einfach nochmal zusammenreißen."
  },
  {
    "start": 2136.38,
    "end": 2137.2,
    "text": "Ja, ey."
  },
  {
    "start": 2138.02,
    "end": 2138.92,
    "text": "Komm noch mal aus dem Bett hier,"
  },
  {
    "start": 2139.02,
    "end": 2139.6,
    "text": "aus dem Arsch."
  },
  {
    "start": 2140.12,
    "end": 2142.34,
    "text": "Geh mal wieder feiern, dann sieht die Welt auch wieder anders aus."
  },
  {
    "start": 2142.38,
    "end": 2142.66,
    "text": "Ja, wir haben ja"
  },
  {
    "start": 2142.7,
    "end": 2143.5,
    "text": "raus, dass die mal bumpsen."
  },
  {
    "start": 2143.94,
    "end": 2145.04,
    "text": "So was halt irgendwie oder so."
  },
  {
    "start": 2145.4,
    "end": 2145.46,
    "text": "Und"
  },
  {
    "start": 2145.54,
    "end": 2147.5,
    "text": "auch da wieder sagst du ja auch nicht so jemandem, der Krebs hat."
  },
  {
    "start": 2147.8,
    "end": 2156.24,
    "text": "Also da ist es so, einfach du nimmst, dass du erkennst das einfach an, dass es eine Erkrankung ist und bei Depressionen eben das will nicht."
  },
  {
    "start": 2156.9,
    "end": 2165.2,
    "text": "Es will, ehrlich gesagt, obwohl ich jetzt selber so viel Erfahrung habe, sowohl meine eigene Erfahrung als auch die durch den Podcast, es will tatsächlich aber auch so richtig immer noch nicht in meinen Kopf."
  },
  {
    "start": 2165.82,
    "end": 2177.06,
    "text": "Ich würde niemals denken, ja, der muss sich nur zusammenreißen, aber... Irgendwie ist der Rest, der immer noch so im Kopf bleibt, ja, aber man muss doch dazu in der Lage sein, sich dieser Depression zu widersetzen."
  },
  {
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    "text": "Also, es ist wirklich absurd und ich müsste es ja besser wissen."
  },
  {
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    "end": 2190.56,
    "text": "Aber ich verstehe schon, dass man das nicht greifen kann, weil derjenige hat keinen Pflaster, der hat keine Narbe, der hat keine Wunde, du kannst es niemandem ansehen."
  },
  {
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    "end": 2193.54,
    "text": "Und deswegen denkt man, ja, der muss sich nicht zusammenziehen."
  },
  {
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    "end": 2201.9,
    "text": "Also gut, man geht zum Hausarzt, aber was ist, wenn ich jetzt keinen Termin irgendwie ... wenn ich jetzt, was machen Leute, die hier irgendwie sagen, ja, über sechs Monate."
  },
  {
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    "end": 2203.78,
    "text": "Aber das ist ja jetzt in dem Zeitpunkt."
  },
  {
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    "end": 2209.1,
    "text": "Und jetzt auch weiß ich, jetzt geht es ja schon wieder los, jetzt wird es wieder Herbst langsam, es wird dunkler, auch da."
  },
  {
    "start": 2209.78,
    "end": 2213.7,
    "text": "Ich glaube, dass es auch durchaus, es gibt Unterschiede"
  },
  {
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    "end": 2214.32,
    "text": "zwischen"
  },
  {
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    "end": 2214.64,
    "text": "Sommer"
  },
  {
    "start": 2214.88,
    "end": 2214.98,
    "text": "und"
  },
  {
    "start": 2215.8,
    "end": 2216.02,
    "text": "Winter,"
  },
  {
    "start": 2216.14,
    "end": 2216.5,
    "text": "Herbst."
  },
  {
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    "end": 2217.44,
    "text": "Also"
  },
  {
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    "end": 2223.68,
    "text": "ich weiß gerade so im skandinavischen Raum, also da, wo ja noch viel dunkler die Winter sind, ist nicht nur, dass da irgendwie deutlich mehr gesoffen wird."
  },
  {
    "start": 2224.54,
    "end": 2228.66,
    "text": "Sondern auch da, wenn einfach kein Sonnenlicht da ist, bringen sich die Leute mehr um."
  },
  {
    "start": 2228.9,
    "end": 2243.98,
    "text": "Feiertage, Weihnachten ist auch immer so ein... Also um die Feiertage rum ist ein großes Fenster, wo Leute, wenn sie in Weihnachten, keiner da, nichts oder so, und dann dunkelte Zeit des Jahres."
  },
  {
    "start": 2244.32,
    "end": 2247.58,
    "text": "Also da kann man immer raten, es gibt die Telefonseelsorge."
  },
  {
    "start": 2248.72,
    "end": 2252.14,
    "text": "Die ist immer da und die haben ja auch geschulte Menschen da sitzen."
  },
  {
    "start": 2252.22,
    "end": 2253.32,
    "text": "Also die kann man immer anrufen."
  },
  {
    "start": 2253.72,
    "end": 2259.58,
    "text": "Dann gibt es den Begriff Wissen, den Psysozeiten."
  },
  {
    "start": 2262.44,
    "end": 2266.14,
    "text": "Also, man muss es auf jeden Fall googeln und es werden einem Telefonnummern angezeigt."
  },
  {
    "start": 2266.52,
    "end": 2267.76,
    "text": "Und da kann man anrufen."
  },
  {
    "start": 2267.82,
    "end": 2271.62,
    "text": "Also, wenn man wirklich nicht sofort... Also, Hausarzt sollte ja relativ zügig dann doch möglich sein."
  },
  {
    "start": 2271.76,
    "end": 2275.48,
    "text": "Aber eben, wenn man in der Akkutsituation ist und sich gar nicht mehr zu helfen, weiß da anrufen."
  },
  {
    "start": 2275.82,
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    "text": "Ja, genau."
  },
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    "end": 2279.0,
    "text": "Und darum geht es ja in irgendeiner Art und Weise."
  },
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    "text": "Wir sagen jetzt auch nicht die Lösung."
  },
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    "text": "Wie kann man das beschleunigen?"
  },
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    "end": 2286.42,
    "text": "Wie kriegt man Therapieplätze, wo können Leute mit Leuten drüber reden?"
  },
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    "start": 2286.62,
    "end": 2286.68,
    "text": "Ich"
  },
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    "start": 2286.72,
    "end": 2288.4,
    "text": "habe sogar mit Professorin Dr."
  },
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    "end": 2289.38,
    "text": "Ute Lewitzka gesprochen."
  },
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    "end": 2292.8,
    "text": "Professorin für Suizidologie und Suizidprävention."
  },
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    "end": 2299.08,
    "text": "Die hat jetzt einen Lehrstuhl an der Uni Frankfurt und mit der habe ich auch gesprochen für Folge hundert."
  },
  {
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    "end": 2307.7,
    "text": "Und die sagt, ich meine, die hat mit Menschen wie Karl Lauterbarer, und ich weiß nicht wem zu tun, und sie sagt selber, es ist eine absolute Katastrophe, es ist so ein Notstand und es muss so viel mehr passieren."
  },
  {
    "start": 2308.62,
    "end": 2317.88,
    "text": "Es werden Gelder und ich weiß nicht, was für bescheuerte Forschung investiert, aber eben da, wo es wirklich viele, viele Todesopfer fordert, ja, passiert irgendwie nicht so viel."
  },
  {
    "start": 2318.52,
    "end": 2318.66,
    "text": "Und?"
  },
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    "start": 2319.44,
    "end": 2326.22,
    "text": "Wie du es gesagt hast, das ist die Nummer eins Todesart bei jungen Menschen."
  },
  {
    "start": 2326.28,
    "end": 2331.4,
    "text": "Also die meisten jungen Menschen sterben nicht an Krankheiten und Veränderungen, sondern dadurch, dass sie sich selbst umbringen."
  },
  {
    "start": 2333.7,
    "end": 2337.6,
    "text": "Ist das irgendwie jetzt nochmal mehr oder weniger geworden, außer mit Social Media etc."
  },
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    "start": 2338.0,
    "end": 2338.14,
    "text": "oder"
  },
  {
    "start": 2339.1,
    "end": 2339.14,
    "text": "so?"
  },
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    "end": 2341.26,
    "text": "Man merkt man, dass es jetzt einen Anstieg gibt."
  },
  {
    "start": 2341.8,
    "end": 2346.96,
    "text": "Meines Wissens nach... hat Corona dadurch, dass die nicht mehr rauskommt."
  },
  {
    "start": 2347.14,
    "end": 2347.64,
    "text": "Die Isolation."
  },
  {
    "start": 2348.1,
    "end": 2348.88,
    "text": "Ja, genau, die Isolation."
  },
  {
    "start": 2349.48,
    "end": 2350.74,
    "text": "Da sind die Zahlen angestiegen."
  },
  {
    "start": 2351.28,
    "end": 2357.42,
    "text": "Ob es jetzt bei den Jugendlichen im Laufe der jährlichsten, sagen wir mal, zehn Jahren Anstieg gab, wüsste ich nicht."
  },
  {
    "start": 2357.54,
    "end": 2359.46,
    "text": "Aber das kann ich jetzt auch nicht beschwören."
  },
  {
    "start": 2359.64,
    "end": 2368.96,
    "text": "Aber genau aus dem Grund habe ich jetzt, kommt dieses Jahr noch vor Weihnachten ein zweites Buch raus, das habe ich von betroffenen Jugendlichen für betroffene Jugendliche gemacht."
  },
  {
    "start": 2369.38,
    "end": 2373.44,
    "text": "Weil gerade im Schulumfeld ist es wirklich eine absolute Katastrophe."
  },
  {
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    "end": 2375.46,
    "text": "Die Lehrer wissen nicht, wie sie sich verhalten soll."
  },
  {
    "start": 2375.52,
    "end": 2377.04,
    "text": "Die Eltern wissen nicht, wie sie sich verhalten soll."
  },
  {
    "start": 2377.1,
    "end": 2378.84,
    "text": "Die Mitschüler wissen nicht, wie sie sich verhalten soll."
  },
  {
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    "end": 2387.56,
    "text": "Und die Gespräche, die ich für das zweite Buch jetzt geführt habe, mit Betroffenen, es ist haasträubend, was die da erzählt haben, wie sie alleine gelassen wurden und wie sie behandelt wurden."
  },
  {
    "start": 2387.66,
    "end": 2391.48,
    "text": "Und eben, die sind so suizidgefährdet dann auch, weil diese eine Suizid da passiert ist."
  },
  {
    "start": 2392.0,
    "end": 2397.44,
    "text": "Und es gab sogar Lehrkräfte, die wollten mich unterstützen bei dem Buch und wollten ihre Schüler damit ins Boot holen."
  },
  {
    "start": 2397.56,
    "end": 2403.52,
    "text": "Und dann haben die der Schulleitung davon Bescheid gesagt, sie möchten gerne bei diesem Projekt teilnehmen und haben verschiedene Schulleitungen gesagt."
  },
  {
    "start": 2403.56,
    "end": 2404.56,
    "text": "Nein, auf gar keinen Fall."
  },
  {
    "start": 2404.84,
    "end": 2407.0,
    "text": "Hier wird über nichts gesprochen."
  },
  {
    "start": 2407.3,
    "end": 2409.5,
    "text": "Da reißen wir ja nur irgendwelche Wunden wieder auf."
  },
  {
    "start": 2409.62,
    "end": 2410.48,
    "text": "Also es ist ganz, ganz schlimm."
  },
  {
    "start": 2410.54,
    "end": 2418.54,
    "text": "Und deswegen habe ich... Ich weiß Jugendliche lesen... Wahrscheinlich keine Bücher mehr, aber in so einer Notsituation ist das wie so ein Leitfaden."
  },
  {
    "start": 2418.64,
    "end": 2424.5,
    "text": "Also weil die Erfahrung mache ich im Podcast, im Buch, das zu hören."
  },
  {
    "start": 2425.18,
    "end": 2428.54,
    "text": "wie viele andere Betroffenen es gibt, dass man nicht alleine ist."
  },
  {
    "start": 2428.96,
    "end": 2438.1,
    "text": "Weil ich mein, selbst ich hab ja, dreiundzwanzig Jahre später noch, Reaktionen oder Gedanken oder Gefühle, wo ich denke, meine Güte, das kann auch nicht sein, dass ich die all diese Jahre später immer noch hab."
  },
  {
    "start": 2438.32,
    "end": 2439.96,
    "text": "Doch es ist völlig normal."
  },
  {
    "start": 2440.26,
    "end": 2444.96,
    "text": "Und allein das zu wissen und Erfahrungsberichte von anderen Betroffenen zu hören, ist die beste Therapie."
  },
  {
    "start": 2445.12,
    "end": 2451.2,
    "text": "Also ich krieg so, ich krieg täglich so viele Nachrichten von Betroffenen, die sagen, das ist das, was ihnen am allerbesten geholfen hat."
  },
  {
    "start": 2451.52,
    "end": 2458.06,
    "text": "Also es gibt welche, die haben fünf Stunden nach dem Suizid ihres Sohn ist angefangen dem Podcast zu hören und das hat sie über Wasser gehalten, einfach zu hören."
  },
  {
    "start": 2458.44,
    "end": 2462.62,
    "text": "Ich bin nicht alleine und ja, genau."
  },
  {
    "start": 2463.1,
    "end": 2466.34,
    "text": "Weil ja zum Beispiel auch Amokläufe im weitesten Sinne sind ja auch Suizide."
  },
  {
    "start": 2466.66,
    "end": 2468.88,
    "text": "Also auch das ist ja so, gerade so in Schulen."
  },
  {
    "start": 2470.48,
    "end": 2478.56,
    "text": "In Amerika kommt noch mal der Faktor Schusswaffen mit dazu, die dann noch viel extremer sind, aber auch sehr in Deutschland und so."
  },
  {
    "start": 2478.68,
    "end": 2480.58,
    "text": "Es ist ja auch nicht so, dass es noch nie stattgefunden hat."
  },
  {
    "start": 2481.68,
    "end": 2490.68,
    "text": "Auch das, dass auch Mitschüler dann, wenn die sich nicht mehr weiter wissen, dann irgendwie noch mal in so extreme verfallen und es vergisst man halt auch, dass das am weitesten sind."
  },
  {
    "start": 2490.74,
    "end": 2496.22,
    "text": "Ja, meistens, sie sich dann ja auch am Ende selbst hinrichten, auch Suizide sind noch, wo sie noch andere mit reinziehen."
  },
  {
    "start": 2496.26,
    "end": 2496.66,
    "text": "Erweiterte"
  },
  {
    "start": 2496.8,
    "end": 2497.4,
    "text": "Suizide, genau."
  },
  {
    "start": 2498.12,
    "end": 2504.64,
    "text": "Hast du denn gewusst oder wie jetzt im Bezug auf deinen Bekannten da, hast du denn, wusstest du, wie du reagieren soll?"
  },
  {
    "start": 2504.74,
    "end": 2506.0,
    "text": "Hast du überhaupt irgendwie reagiert?"
  },
  {
    "start": 2506.12,
    "end": 2519.98,
    "text": "oder hast du, also ich muss sagen, wenn mir das nicht selber passiert wäre, ich wäre auch immer lieber weggelaufen, wenn ich gewusst hätte, okay, da ist irgendwie ein Suizid passiert, ich hätte gar nicht, ich hätte auch, glaube ich, meinen Mund gehalten und hätte immer gedacht, nein, ich kann denjenigen nicht ansprechen, nachher weint er oder nachher reißt das Wunden auf."
  },
  {
    "start": 2520.36,
    "end": 2522.92,
    "text": "Und jetzt, wo ich aber meine eigene Erfahrung habe, weiß ich es eben."
  },
  {
    "start": 2523.6,
    "end": 2524.44,
    "text": "besser oder anders?"
  },
  {
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    "end": 2525.12,
    "text": "Ja,"
  },
  {
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    "end": 2532.32,
    "text": "ich habe mit direktem Familienangehörigen jetzt keinen Kontakt, aber so, aber ich hatte mit der Lebenspartnerin, der habe ich dann zumindest geschrieben."
  },
  {
    "start": 2533.94,
    "end": 2545.04,
    "text": "und hab da mein Beileid ausgedrückt, weil das damit zu tun hat und hab dann auch eine Gesprächsbereitschaft signalisiert, was bei mir dann auch, wenn ich das mache, auch dann kein Gequatsche ist."
  },
  {
    "start": 2546.56,
    "end": 2549.96,
    "text": "Und das ist das, was ich machen konnte, offensiv damit umgehen."
  },
  {
    "start": 2550.16,
    "end": 2554.76,
    "text": "Ich hab das ja mitbekommen und dann totschweigen und sagen, das ist jetzt unangenehm oder, ah, der schreib ich jetzt lieber nicht."
  },
  {
    "start": 2554.82,
    "end": 2554.86,
    "text": "So"
  },
  {
    "start": 2554.92,
    "end": 2555.72,
    "text": "reagieren, aber die meisten."
  },
  {
    "start": 2556.04,
    "end": 2556.66,
    "text": "Ja, ich weiß."
  },
  {
    "start": 2556.9,
    "end": 2559.14,
    "text": "Aber ich hab dann auch, ich hab dann einfach jeder offensiv mit um."
  },
  {
    "start": 2559.24,
    "end": 2571.28,
    "text": "Also es war auch ... Ich habe das auch damals auch bei Theresa Enke, also das war so... Da sind so viele surreale Szenen gewesen."
  },
  {
    "start": 2572.08,
    "end": 2579.24,
    "text": "Ich weiß noch, ich habe dann diese Pressekonferenz gesehen und bin noch am selben Abend nach Hannover gefahren, weil es dann diese, diese Andacht da gab und diesen Trauermarsch."
  },
  {
    "start": 2579.68,
    "end": 2585.16,
    "text": "Das war für mich so ein Prägsamen, dass ich da gesagt habe, okay, irgendwie... Also dann müssen wir jetzt hin."
  },
  {
    "start": 2585.2,
    "end": 2587.28,
    "text": "Und dann bin ich dabei ihr gewesen und so."
  },
  {
    "start": 2587.4,
    "end": 2596.62,
    "text": "Und dann haben wir gedreht zu dem Zeitpunkt in Südafrika, das weiß ich noch, und war dann zur Beerdigung, weil das ist ja dann so ausgeufert in fastem Staatsbegräbnis."
  },
  {
    "start": 2596.66,
    "end": 2599.5,
    "text": "Da haben wir auch überlegt, irgendwie verschieben wir das."
  },
  {
    "start": 2599.58,
    "end": 2602.12,
    "text": "Und ich habe gesagt, ne, ist auch vielleicht okay, auch nicht an dabei zu sein."
  },
  {
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    "end": 2606.4,
    "text": "Und dann hat mich am Abend vorher, rief mich dann Theresa auch noch selber an."
  },
  {
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    "end": 2612.16,
    "text": "und habe gefragt, ob ich morgen bei der Beerdigung da bin und blar und wie der Ablauf ist und das Ganze drumherum."
  },
  {
    "start": 2612.24,
    "end": 2616.32,
    "text": "Und ich so, Teresa, ja, ich wusste gar nicht, ich bin jetzt irgendwie in Südafrika."
  },
  {
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    "end": 2620.72,
    "text": "Aber ich komme dann, ich bin nächste Woche wieder da und dann komme ich auf jeden Fall vorbei."
  },
  {
    "start": 2623.0,
    "end": 2629.86,
    "text": "Und das war dann auch so, wo man gemerkt hat, die ist dann teilweise so, also hat sich dann darüber Gedanken gemacht, ob ich dann jetzt da hinkomme oder nicht."
  },
  {
    "start": 2630.02,
    "end": 2635.08,
    "text": "Und ich dachte, das macht ja eigentlich, das sind vierzigtausend Leute, waren dann da im Stadion."
  },
  {
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    "end": 2637.58,
    "text": "Alles und so."
  },
  {
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    "end": 2655.72,
    "text": "und dann haben wir uns wirklich zwei Wochen später dann auch getroffen und das hat mir auch alle möglichen Sachen auch sehr detailliert erzählt irgendwie wo ich gesehen habe okay das hat ja auch was Ich gehe dann ja auch normal mit den Leuten um, also man fragt dann nach und wie ist das?"
  },
  {
    "start": 2655.78,
    "end": 2660.24,
    "text": "und ich habe auch gemerkt, umgekehrt, dass sie sich darüber ausgetauscht wurde und dass das nicht tabuisiert wurde."
  },
  {
    "start": 2660.88,
    "end": 2667.86,
    "text": "Und dann war irgendwie das Lustige mehr oder weniger auf Fun Fact danach, dass ich dann irgendwie Schweinekrippe genau an dem Wochenende bekommen habe."
  },
  {
    "start": 2669.48,
    "end": 2670.66,
    "text": "Und sie war so der engste Kontakt."
  },
  {
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    "end": 2672.66,
    "text": "Wir sind von da weggefahren."
  },
  {
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    "end": 2675.2,
    "text": "Und dann weiß ich noch, dass Sandy war zu dem Zeitpunkt, die war dabei."
  },
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    "text": "Die war Hochschwanger."
  },
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    "end": 2677.72,
    "text": "Schweinekrippe."
  },
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    "end": 2679.3,
    "text": "Und dann musste ich Theresa anruhen."
  },
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    "end": 2682.76,
    "text": "Ich weiß, dass momentan einiges um die Ohren, aber ich muss dich gleich informieren."
  },
  {
    "start": 2682.8,
    "end": 2684.1,
    "text": "Ich hatte Schweinekrippe."
  },
  {
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    "end": 2686.76,
    "text": "Und mir ging es an dem Tag nicht besonders gut."
  },
  {
    "start": 2686.88,
    "end": 2689.1,
    "text": "Ach, da hat sie gesagt, das macht jetzt auch"
  },
  {
    "start": 2689.3,
    "end": 2689.96,
    "text": "nichts."
  },
  {
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    "text": "Und okay, weiß ich Bescheid und so was halt."
  },
  {
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    "end": 2696.86,
    "text": "Das war wieder so, wieder so, alles auf, wieder so surreal, dass dann da bist, irgendwie was ist."
  },
  {
    "start": 2698.02,
    "end": 2720.42,
    "text": "Ich war auch letztes Jahr, gab es dann praktisch so, zu seinem Geburtstag, haben sie dann, ich glaube, dann, fünftzehnter Todestag, der vierzehnte, fünfzehnter, ich glaube, es war zwei Tausendneuen, genau, weil sich fünftzehnter Todestag, weiß ich, gejährt hatte, haben sie dann aber auf seinen Geburtstag gelegt, um das dann auch nicht mit diesem Datum dem Tag irgendwie dann zusammenzulegen."
  },
  {
    "start": 2721.42,
    "end": 2726.46,
    "text": "Und da gab es eine Veranstaltung, Kurt Krümer war auch da, der ja auch über Depressionen geredet hat, dann irgendwie Trostensträter."
  },
  {
    "start": 2727.24,
    "end": 2734.24,
    "text": "Er hat ihn sehr damals über geredet, der weiß nicht, aber Kurt Krümer war dann da, ist da auch ein Preis ausgezeichnet worden und so."
  },
  {
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    "end": 2741.86,
    "text": "Und dann auch wieder, das merkt man so, fünfzehn Jahre, es waren Mitspieler da, die top von damals, irgendwie per Märtesacker da, etc."
  },
  {
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    "end": 2750.06,
    "text": "Es ist so ein, wer da dabei war und ich weiß noch nie mal seinen... Fußballkollege oder so, das war einprägsam."
  },
  {
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    "end": 2752.58,
    "text": "Aber ich wollte auch sagen, auch da, ich bin dann nachhaltig dran."
  },
  {
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    "text": "Theresa hat ja dann auch ein Kind bekommen, hat dann geheiratet, bin bei der Hochzeit gewesen und so was halt."
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  {
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    "text": "Also wir sind dann immer trotzdem in Kontakt geblieben."
  },
  {
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    "text": "Und das Thema ist immer... Schwingt immer mit."
  },
  {
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    "text": "Also ich bin immer trotzdem irgendwie dabei und auch jetzt ein Todestag ist oder beziehungsweise Geburtstag und so."
  },
  {
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    "text": "Darauf hingewiesen wird mit der Theresa Enkel Stiftung."
  },
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    "text": "Also ich versuche irgendwie eine Aufmerksamkeit."
  },
  {
    "start": 2777.3,
    "end": 2778.52,
    "text": "Man kann sich nicht um alles kümmern."
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  {
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    "text": "Aber"
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    "start": 2779.88,
    "end": 2786.56,
    "text": "da machst du etwas sehr, sehr Gutes, denn... Das bestätigen mir auch alle Betroffenen dieses Jahr."
  },
  {
    "start": 2786.66,
    "end": 2795.2,
    "text": "Also wenn du das Glück hast und es nehmen dann nachdem das passiert ist, Leute Anteil, dann ist aber das meiste, was die sagen, ich bin immer da, wenn du mich brauchst."
  },
  {
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    "end": 2797.48,
    "text": "Und ich kann dir aus meiner Erfahrung sagen, das machst du nicht."
  },
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    "end": 2801.82,
    "text": "Du bist so, aber du weißt selber gar nicht mehr, wie du weiterleben willst und dann bittest du nicht um Hilfe."
  },
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    "text": "Das heißt, es ist gut, wenn jemand, und es ist scheißegal, ob der nah an einem dran ist oder nicht, ob der weit weg ist, kontinuierlich immer wieder nachfragt oder beziehungsweise viele Wünsche sich auch, dass die Leute einfach bei ihnen klingeln, Essen vorbeibringen oder nicht sagen, wenn du was brauchst, dann sag mir Bescheid, sondern, wann gehen wir spazieren?"
  },
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    "text": "Sechzehn Uhr oder achzehn Uhr oder so, einfach Angebote machen, geht mit den Macht, mit den Behördengänge, weil du hast du auch schon angesprochen, was dann alles zu tun ist, ich meine, das ist in jedem Todesfall, aber... bietet eure Hilfe an, geht dahin und nehmt dann lieber einen Korb in Kauf, weil das ist natürlich nicht für jeden dann passend in der Situation, aber es ist so... Gib mir besser die Möglichkeit, dass ich sage, ich möchte heute lieber nicht darüber sprechen, als dass ich bitten muss, darüber reden zu können."
  },
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    "text": "Das ist furchtbar, das macht auch keiner."
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    "end": 2862.4,
    "text": "Das heißt, wenn du von einem Suizid weißt oder generell, das kann man ja auf alle Todesfälle generalisieren, mach dir Notiz im Handy."
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    "text": "Wann war der Todestag oder der Geburtstag des Verstorbenen?"
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    "text": "Und wenn es nur ist, dass du eine WhatsApp dahin schreibst, ich denke heute an dich."
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    "text": "Natürlich kannst du nicht sagen, was hilft."
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    "text": "Natürlich nicht."
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    "text": "gibt es nicht."
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    "text": "Aber einfach zu wissen, dass Menschen an einen denken."
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    "text": "hilft so viel und bedeutet einem die Welt."
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    "text": "Und in diesem Buch und auch in dem zweiten Buch, was jetzt kommt, ist ein ganzes Kapitel, wo es um den Umgang mit Trauernden geht."
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    "text": "Und da steht genau das alles drin."
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    "text": "Und ich habe die Betroffenen gefragt, was hätte ihnen gut getan?"
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    "text": "Was haben sie sich, was war gut?"
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    "text": "Und da kommen alle diese Sachen vor."
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    "text": "Also, man kann wirklich, das kann man aber ja für allgemeinern, sprecht."
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    "text": "Sprecht auch einfach die Leute drauf an."
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    "text": "Wenn du auch jemanden siehst, der hat nur ein halbes Bein oder so, frag doch einfach."
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    "text": "denjenigen, aber die Möglichkeit zu sagen, ich möchte nicht drüber sprechen."
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    "text": "Weil diese, ich hab's auch erlebt, nachdem das passiert war."
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    "text": "Ich habe zu der Zeit für eine andere Kostüm-Bilderin gearbeitet und ich kannte dieses Atelier schon seit Jahren und so."
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    "text": "Und die wussten alle, was passiert ist."
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    "text": "Und ich komme da rein und alle sitzen an ihren Arbeitsplätzen und gucken mich an."
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    "text": "Ich komme zu Tür rein und keiner hat etwas gesagt."
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    "text": "Heute wüsste ich, was ich sagen müsste, um furchtbare Schweigen zu brechen."
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    "text": "Es sind alle hilflos."
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    "text": "Aber es ist allem mal besser, das einfach zu verbalisieren."
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    "text": "Oder ich nehme Anteil genauso, wie du es gemacht hast."
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    "text": "Das ist das Beste, was man"
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    "text": "machen kann."
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    "text": "Das ist auch mein Gefühl, dass man einfach bläuten und dann auch in der Zeit danach nicht immer nur direkt, wenn es dann passiert ist, sondern ..."
  },
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    "text": "Fünf Jahre später zum Tod ist klar."
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    "text": "Weil das ist immer so, wenn so was passiert, dann ist es ... zwei, drei, vier Wochen ist es dann so komplett präsent, aber es geht für alle geht es dann irgendwie"
  },
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    "text": "weiter."
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    "text": "Genau."
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    "end": 2994.3,
    "text": "Aber das sind ja auch diese Bilder, das ist ja auch für Leute, wenn die dann auch... Da geht es ja auch darum auch diesen Moment, wenn man auch diese Leute dann auch sogar auffindet oder so."
  },
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    "end": 3012.9,
    "text": "Das kommt ja dann noch dazu, dass es ja noch mal so die nächste Stufe, nicht nur wenn es passiert, sondern es gibt ja auch immer Leute, meistens machen die es ja dann auch noch irgendwie bei sich zu Hause oder irgendwas anderes, dann gibt es immer irgendein, der findet die dann, wenn sie da liegt, wenn sie da sind oder so, weil das sind ja, glaube ich, dann auch so, also habe ich ja nicht mitbekommen glücklicherweise."
  },
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    "end": 3023.58,
    "text": "Aber ich glaube, das sind ja auch noch mal so Sachen, die dich so traumatisieren ein Leben lang, weil diese Bilder oder das nimmst du das, das bleibt."
  },
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    "text": "genau."
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    "text": "Und da ist mir auch wichtig, oder beziehungsweise, weil um jeden Suizid, genau, gibt es genau diese obendrein traumatisierenden Ereignisse, Geschehnisse, Fakten."
  },
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    "text": "Und ich spreche tatsächlich in jedem Podcast Gespräch mit jedem, also ich glaube, es gab bis Herr Zwei, wir sind jetzt bei Folge hundertfünfzehn, und es gab davon zwei, die wollten die Suizidmethode nicht... besprechen, aber sonst spreche ich mit jedem ganz, ganz explizit über die Suizidmethode, weil ich von mir selber weiß, auch das, wie derjenige das gemacht hat, macht so viel mit einem."
  },
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    "end": 3059.66,
    "text": "Meine Mutter zum Beispiel hat sich, sorry, ich muss sie sagen, aber hat sich erhängt."
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    "text": "Und die Tatsache, dass sie sich erhängt hat, macht ganz, ganz viel mit mir, obendrein nochmal, was ich kaum verkraften kann."
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    "text": "Und Du kannst ja, wo willst du darüber reden?"
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    "text": "Was ist da der Unterschied, wie man es macht?"
  },
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    "end": 3081.94,
    "text": "Also, ich frag immer jeden, ob die entsprechende Suizidmethode, die gewählt wurde, ob die das mit dem, mit meinem Gesprächspartner, was mit denen macht."
  },
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    "end": 3092.0,
    "text": "Und einige sagen dann zum Beispiel, wenn die Verstorbenen, wenn die mit Tabletten das gemacht haben, das ist ja eher eine sanfte Methode, die sind dankbar, dass sie die Methode gewählt haben."
  },
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    "start": 3092.04,
    "end": 3096.74,
    "text": "Es gibt, ich glaub, Schienensuizid ist tatsächlich so wie Robert Enke das gemacht hat, die häufigste Methode, dann kommt Erhängen."
  },
  {
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    "end": 3099.3,
    "text": "Also diese Brutalen sind tatsächlich..."
  },
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    "text": "Also er wirklich sich vor einen Zug schmeißt und das ist die Nummer eins?"
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  },
  {
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    "text": "Okay."
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    "end": 3104.8,
    "text": "Mit Erhängen."
  },
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    "end": 3106.8,
    "text": "Also ich weiß nicht genau, welche von beiden, aber ja, die beiden."
  },
  {
    "start": 3108.42,
    "end": 3118.26,
    "text": "Ja und das macht ja so viel mit den Hinterbliebenen und dann muss ich mir natürlich auch immer wieder den Vorwurf anhören, ja was ist ja mit dem Werteffekt?"
  },
  {
    "start": 3118.42,
    "end": 3143.12,
    "text": "beim Werteffekt, das gab es bei Robert Enke tatsächlich, damals auch, da sind wohl die Suizide, die Schienensuizide, die Zahl der Schienensuizide ist in die Höhe geschnellt, weil eben viele das Schicksal von Robert Enke nun gehört haben und haben sich dann da rein ein Beispiel genommen, wo ich aber auch denke, jemand, der sich vorhin nicht suizidieren wollte, der nur weil Robert Enke sie umgebracht hat, denkt er ja, du schmeißt mir auf und zu."
  },
  {
    "start": 3143.26,
    "end": 3145.76,
    "text": "Das ist ja Quatsch, aber die Suizidmethode ist darauf hin."
  },
  {
    "start": 3147.64,
    "end": 3152.08,
    "text": "Die Zahlen sind erhöht gewesen und der Wertereffekt ist eben dieser Nachahmeffekt."
  },
  {
    "start": 3152.12,
    "end": 3158.9,
    "text": "Das heißt, wenn wir jetzt darüber explizit sprechen und das auch noch genau schildern, dann kann das Nachahmer haben."
  },
  {
    "start": 3159.0,
    "end": 3182.28,
    "text": "Ich halte aber immer dagegen den sogenannten Papagenoeffekt und zwar dadurch, dass wir so explizit über das, was geschehen ist, reden, ich bekomme Immer wieder regelmäßig Nachrichten von schwer erkrankten, suizidgefährdeten Menschen, die bereits ihren Suizid geplant haben, die jetzt durch den Podcast das erste Mal hören, wie katastrophal Lebens verändert, ein Suizid für die Angehörigen ist."
  },
  {
    "start": 3183.12,
    "end": 3188.48,
    "text": "Was sie vorher gar nicht in Erwähmung gezogen haben, die haben ja, wie es eingangs schon erwähnte, die denken immer, ja, die sind ja alle besser dran ohne mich."
  },
  {
    "start": 3188.72,
    "end": 3195.64,
    "text": "Jetzt hören die zum ersten Mal, wie traumatisierend das für uns ist und dass wir eigentlich dadurch auch angesteckt werden können."
  },
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    "end": 3198.06,
    "text": "Und daraufhin sehen die von ihrem geplanten Suizid ab."
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    "text": "Die Nachrichten bekomme ich."
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    "text": "Das heißt, es rettet Leben."
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    "end": 3210.3,
    "text": "Und ja, es mag komisch sich anhören, dass wir da so explizit über eben die Suizidmethoden reden und auffinde Situationen und so weiter."
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  {
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    "text": "Es gibt natürlich immer eine entsprechende Inhaltswarnung und so weiter."
  },
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    "text": "Natürlich muss man die aussprechen."
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    "text": "Aber das ist allen Betroffenen eine solche Erleichterung endlich mal einen Ort zu haben, wo man auch darüber sprechen kann."
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    "text": "Weil auch das wird natürlich nie angesprochen."
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    "text": "Da gibt es so ein stilles Post-Phänomen am Schluss kommt was ganz anderes."
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    "text": "Der hat das so und so gemacht und so."
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    "text": "Ja, weil das war jetzt auch da wieder die Fälle."
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    "text": "Das hat nämlich nicht irgendwie sofort geklappt, sondern das hat dann noch normal gedauert."
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    "text": "bis er gestorben ist, meinst"
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    "text": "du."
  },
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    "text": "Genau."
  },
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    "text": "Und das war dann auch wieder so ein Ding, wo du auch noch mal denkst, okay, da findet ihn erst mal einer, und dann hat das noch nicht geklappt, und dann dauert das noch, und dann zwei Tage später."
  },
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    "text": "Beschäftigt einen unglaublich."
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    "text": "Also, dann weiß man ja auch nicht, will man jetzt, dass der wieder lebt oder nicht, oder was ist jetzt da irgendwie kaputtgegangen schon oder nicht, das sind ja auch noch mal so ..."
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    "text": "Ja, das sind alles Aspekte, die bei jeder über Leu wie die sich das Leben nehmen mit Rheinspielen."
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  {
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    "text": "Sichere Methode, das ist immer das, was gegoogelt"
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    "end": 3282.98,
    "text": "ist."
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    "text": "Ja, also vermeintlich sich zu erschießen und dann denken, ich erwische mich da richtig, heißt es auch nicht automatisch."
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  },
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    "end": 3293.28,
    "text": "Genau."
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    "text": "Aber auch da kann man auch nur dafür plädieren, weil viele fragen sich immer, was ist denn da passiert und wie hat das derjenige gemacht?"
  },
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    "text": "Wenn jemand mich ... auf vernünftiger Art und Weise fragt, dann erzähle ich das gerne, wenn natürlich so jemand wie mein Nachbar da ist, so eine Unverschämtheit, also dann habe ich auch keinen Bock, darüber zu gehen."
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    "text": "Ja, das heißt also, ja, natürlich, weil es immer so unvorstellbar ist, wie schon gesagt, da war es noch ... Ich sag genau, dieser Schienentod bei Robert Eng, das hat einen hier auch noch mal so komplett gemacht."
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    "text": "Und das war ja noch bei ihm zum Beispiel direkt in der Nähe, wo er gewohnt hat."
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    "start": 3347.82,
    "end": 3354.86,
    "text": "Das war auch so surreal, dass sich jemand da hinstellen und wirklich zu sagen, okay, ich mach das jetzt, wenn so ein Zug ankommt."
  },
  {
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    "end": 3367.2,
    "text": "Ja, aber daran siehst du, wenn du das nächste Mal an einem Bahnhof stehst und da rauscht ein Zug durch, da kannst du ja, also das ist ja so eine Gewalt, die da auf dich zu rasch und daran siehst du aber die Verzweiflung."
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    "text": "Wer das macht, wer das schafft, das zu machen, wie verzweifelt, muss derjenige sein."
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    "text": "Und es war auch, zum Beispiel, das hatte ja Theresa dann auch geschildert, dass sie auch in dem Zeitpunkt, also zum Beispiel, als sie dann, als sie die ganze Sirene gehört hatte, irgendwie sofort, also der ist sofort, die wusste sofort, was los war."
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    "end": 3401.78,
    "text": "So, das war dann auch so gar nicht mehr so der Überraschungseffekt, aber das ist, aber das ist genau bei diesem Maschinen-Tot, und dann heißt es ja auch immer ja, also gerade Lockführer, was die dann so damit machen, oder das ist ja auch noch nicht mal so richtig, Zug auch Straßenbahn oder etc."
  },
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    "text": "oder so."
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    "text": "Und da ist aber auch wichtig zu sagen, weil Menschen, die sich mit dem Thema gar nicht befassen oder befasst haben, die denken natürlich, was für ein Arschloch ist, der zieht da den Lockführer mit rein, der zieht da die ganzen Passagiere mit rein."
  },
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    "end": 3422.86,
    "text": "Also man kann wirklich sagen, das fällt auch in dieselbe Kategorie."
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    "text": "Autos."
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    "text": "ist auch Leute, die dann einfach so in den Baum oder so, also noch schlimmer Gegenverkehr."
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    "text": "Ja, genau."
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    "text": "irgendwie, dann ziehst du ja noch ganz andere mit rein."
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    "text": "Aber auch solche, wir wissen auch bei manchen Sachen, wenn Unfälle oder so sind, wo man auch gar nicht weiß, war das jetzt irgendwie wirklich ein Unfall oder"
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    "text": "nicht?"
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    "text": "Aber also wer da dem Suizidenten einen Vorwurf draus macht und sagt, was für ein Arschlauch hätte der das nicht Mutter sehen, allein irgendwo anders machen können, also die sind in einem Wirklichen Tunnel, die nehmen links und rechts nicht mehr wahr."
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    "text": "Und da rein kommt auch übrigens, dass die meisten erhalten tatsächlich keine Abschiedsbriefe."
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    "text": "Es ist auch nur ein Viertel oder ein Drittel aller Suizide, die Abschiedsbriefe bekommen."
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    "text": "Und da sind natürlich alle Angehörigen, die keinen bekommen, wahnsinnig traurig darüber."
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    "text": "Und fragen sich immer, war ich dem ihr nicht genug wert?"
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    "text": "Und ich kann sagen... Das weiß ich durch Erkrankte, die Suizidversuche überlebt haben."
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    "text": "Die sind in einem solchen Tunnel, es kreuzt deren Gedanken nicht mehr."
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    "text": "Die kommen keine Kapazitäten mehr, sich über einen Lokführer oder über Zugreisende Gedanken zu machen."
  },
  {
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    "end": 3492.88,
    "text": "Das kreuzt deren Gedanken nicht mehr."
  },
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    "text": "Den Ausgang und der Ausgang ist der Suizid."
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    "text": "Das heißt, natürlich hätten die das auch alle lieber nicht gemacht."
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    "text": "Die haben keine Kapazitäten mehr, über so was sich Gedanken zu machen."
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    "text": "Die konnte das, wie gesagt, von langer Hand planen."
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    "text": "Aber viele können das eben nicht mehr."
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    "text": "Dann gibt es, das eine sind ja Depressionen, das andere ist, du hast es auch schon angesprochen, ist ja praktisch dieser Alterstod oder Leute, die auch selbstbestimmtes Sterben, was ich ja auch..."
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    "text": "Was ich ja persönlich für mich absolut nachvollziehbar und auch eine Lösung finde."
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    "end": 3568.48,
    "text": "Also ich bin ein... Fan ist ein falscher Begriff oder sowas halt, aber ich finde, wenn man einen gewissen Zeitpunkt und einen gewissen Krankheitsbedarf ist, ich finde, das sollte deutlich vereinfacht werden, wenn jemand für sich selber beschließt, ich habe hier irgendwie, ich bin so krank, ich bin hier voller Metastasen, ich möchte nicht mehr den Leuten zur Last fallen, ich möchte gerne irgendwie einfach, dass es jetzt vorbei"
  },
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    "text": "ist."
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    "text": "schalten."
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    "text": "Ist aber auch nicht verboten."
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    "text": "Ja, ist es in Deutschland aber zum Beispiel wesentlich komplizierter, genau?"
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  {
    "start": 3584.34,
    "end": 3585.18,
    "text": "Ist aber nicht verboten."
  },
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    "end": 3589.48,
    "text": "Ja, das ist aber in Deutschland nicht so möglich wie in der"
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    "end": 3600.759,
    "text": "Weil man sagt, in anderen Ländern, in der Schweiz ist zum Beispiel, wo das viel einfacher an Anfang geschrieben möglich ist, weil es ist auch hier alles natürlich... verkompliziert und verbeamtet."
  },
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    "text": "Aber ich habe erst vor ein paar Tagen jetzt vergangenes Wochenende mit einer Ärztin gesprochen."
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    "text": "Die bietet das an."
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    "text": "Die führt assistierten Suizid durch und die sagt da auch, es ist nicht verboten."
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    "text": "Also du hast die Möglichkeiten, sicherlich könnte ich mir vorstellen, ist das sehr schwierig."
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    "text": "dann die Umsetzung oder so wie du schon sagst in der Schweiz, das ist ganz einfach."
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    "text": "Aber ja, es ist aber möglich."
  },
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    "end": 3632.9,
    "text": "Da kam auch eine Sprachnachricht über unser WhatsApp zu dem Thema und die wollte ich auch mal hier abspielen."
  },
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    "text": "Hallo ihr beiden, mein Name ist Anne."
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  },
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    "text": "Ich bin Triebfahrzeugführerin und leider fallen da ziemlich viele Suizide an."
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    "end": 3654.1,
    "text": "Und mich würde einfach mal interessieren, wie ihr zu Sterbehilfe steht."
  },
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    "text": "Dass Menschen, die entweder krank sind oder an Suizidgedanken leiden, muss man ja auch leider so sagen, dass man die unterstützt."
  },
  {
    "start": 3666.299,
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    "text": "Dass wenn wirklich dieser Wunsch so extrem ist und man sie nicht mehr aus diesem Loch rauskriegt, dass man sie einfach begleitet und sie in Würde sterben können, ohne da... Blöd zu sagen, einfach andere mit reinzieht, egal in welcher Form."
  },
  {
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    "end": 3690.96,
    "text": "Und dass sie sich einfach verabschieden können und auch mit Begleitung in Würde sterben können, wie zum Beispiel auch"
  },
  {
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    "text": "totkranke Menschen."
  },
  {
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    "text": "Wie steht ihr zu Sterbehilfe?"
  },
  {
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    "end": 3704.0,
    "text": "Vielleicht auch sogar dann auch in solchen Fällen, nicht nur bei kranken Menschen, sondern bei Suizidgedanken, die da einfach gar nicht mehr raus können."
  },
  {
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    "end": 3707.08,
    "text": "Ja, finde ich einen super wichtigen Punkt."
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    "end": 3715.64,
    "text": "Vor allem, was die assistierten Suizide nämlich mit sich bringen ist, wie sie schon sagt, dass die einfach in Würde gehen können und sich auch in Würde verabschieden können."
  },
  {
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    "end": 3723.84,
    "text": "Und da besteht ja sogar die Möglichkeit, die Familienangehörigen mit in diesen Weg, mit in den Prozess, mit einzubeziehen."
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    "text": "Das, worunter wir Angehörigen so sehr leiden, dass das so Wir konnten uns nicht verabschieden."
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    "text": "Die meisten davon haben nicht damit gerechnet."
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    "text": "Wir konnten uns nicht verabschieden."
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    "text": "Und das bringt das ja alles mit sich."
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    "text": "Und deswegen, ich bin, natürlich ist das schwierig zu klären, weil es gibt einen guten Podcast darüber, der heißt Justizias Wille."
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    "text": "Und du musst natürlich vorher geklärt haben, dass es wirklich für diesen, der diesen Wunsch hat, zu sterben, keine andere Möglichkeit mehr gibt, tatsächlich."
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    "text": "Und es ist natürlich auch ganz schwer bei jemandem, der schwer depressiv ist, dem das zu gestatten, weil eigentlich ist er ja nicht mehr her seiner Sinne."
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    "text": "Also, es ist natürlich ganz schwierig, aber grundsätzlich haben wir ja gerade schon gesagt, sind wir beide..."
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    "text": "gesund, der wird sterben."
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    "text": "Das ist natürlich schwierig, wenn jemand sagt, ich bin einfach so schwer, irgendwie suizidal."
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    "text": "Ich bin aber an Anführungsstrichen körperlich kennengesund."
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    "text": "mit ... mit ... mit ... mit ... mit ... mit ... mit ... mit ... mit ... mit ... mit ... mit ... mit ... mit ... mit ... mit ... mit ... mit ... mit ... mit ... mit ... mit ... mit ... mit ... mit ... mit ... mit ... mit ... mit ... mit ... mit ... mit ... mit ... mit ... mit ... mit ... mit ... mit ... mit ... mit ... mit ... mit ... mit ... mit ... mit ... mit ... mit ... mit ... mit ... mit ... mit ... mit ... mit ... mit ... mit ... mit ... mit ... mit ... mit ... mit ... mit ... mit ... mit ... mit ... mit ... mit ... mit ... mit ... mit ... mit ... mit ... mit ... mit ... mit ... mit ... mit ... mit ... mit ... mit ... mit ... mit ... über dreißig Jahren schwerst depressiv und die hat alles ausprobiert."
  },
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    "text": "Wie ich vorhin schon sagte, die war austherapiert."
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    "text": "Aber bisher wurde es nicht gefunden und die hat dreißig Jahre durchgehalten und hat dreißig Jahre lang wirklich alles probiert."
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    "text": "Dankeschön."
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    "text": "Lebensmüden, Anführungsstriche,"
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    "end": 3895.2,
    "text": "was"
  },
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    "end": 3895.86,
    "text": "in das Wort ist."
  },
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    "end": 3906.46,
    "text": "Wenn du aber körperlich kein gesund bist zu sagen, dass ich, das macht keinen Sinn mehr, wie viele Jahre, wie viele Therapien, wie viele Medikamente, wann kann da einer entscheiden?"
  },
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    "text": "Genau."
  },
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    "text": "Ja, schwierig."
  },
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    "text": "Reicht jetzt."
  },
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    "text": "Ja, schwierig."
  },
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    "text": "Aber dass so jemand, der ja in diesem Beruf ... Wie viele Suizide, die da, sagt man nicht, jeder Lokführer im Laufe seiner Karriere, mindestens einen im Durchschnitt."
  },
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    "text": "Ja, also unvorstellbar, unvorstellbar."
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    "text": "Und natürlich wünscht die sich, dass dann so jemand, ja, und natürlich auch für die Angehörigen, weil da, weißt du, dann kannst du deinen Angehörigen in Würde bestatten, weil so jemand nach einem Schienensuizid, das ist ja auch alles für die Angehörigen auch einfach schlimm."
  },
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    "end": 3939.819,
    "text": "Absolut."
  },
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    "text": "Ich versuche gerade hier nochmal durchzugucken, parallel die Sachen, die er sind."
  },
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    "end": 3947.7,
    "text": "Es ist zum einen ganz normal betroffen hier zum Beispiel."
  },
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    "text": "Er hat meinen zwanzigjährigen Sohn durch Suizid verloren."
  },
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    "text": "Warum reden die Menschen nicht darüber?"
  },
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    "text": "Ja, hilflos."
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    "end": 3956.02,
    "text": "Hilflosigkeit, das ist wirklich das Ahnloh."
  },
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    "end": 3958.6,
    "text": "Wir lernen es ja nicht."
  },
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    "end": 3959.8,
    "text": "Wir lernen es einfach nicht."
  },
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    "text": "Wie kommt man mit dem Wissen klar, dass man jemand hätte retten können?"
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    "end": 3966.48,
    "text": "Das ist ja auch eine Frage."
  },
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    "end": 3970.54,
    "text": "Ja, aber da kennen wir jetzt keine Hintergrund-Infos, weil meistens ... Das ist"
  },
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    "text": "wieder eine andere Person, ne?"
  },
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    "text": "Ja,"
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    "end": 3973.06,
    "text": "genau, ich weiß."
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    "start": 3973.18,
    "end": 3976.74,
    "text": "Aber warum weiß er, dass er hätte jemanden retten können?"
  },
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    "end": 3982.18,
    "text": "Weil in den meisten Fällen ... Also jemand, der sich wirklich umbringen möchte, der bringt sich um."
  },
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    "end": 3989.46,
    "text": "Und wenn er vielleicht beim ersten Mal noch rechtzeitig gefunden wurde ... Ja, beim nächsten Mal sorgt er dafür, dass er nicht gefunden wird."
  },
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    "start": 3989.6,
    "end": 3998.74,
    "text": "Also jemand, der sich das Leben nehmen möchte, da kann niemand von außen und schon gar nicht wir als Angehörige, also wir, die keine Ärzte sind, da irgendwas anrichten."
  },
  {
    "start": 3999.1,
    "end": 4003.9,
    "text": "Auch hier, also fast schon philosophisch religiöse Frage, glaubst du, ein Leben nach dem Tod?"
  },
  {
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    "end": 4008.38,
    "text": "Damit die ihm zumachen, die Tür ist aufgegangen."
  },
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    "end": 4008.8,
    "text": "Ach, hier."
  },
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    "text": "Kommt"
  },
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    "text": "jemand rein?"
  },
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    "text": "Ist meine Mama."
  },
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    "text": "Wow."
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    "text": "Nein!"
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    "text": "In dem Moment hast du jetzt gerade glaubt ihr an ein Leben nach dem Tod, dass danach noch was ist?"
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    "text": "In dem Moment geht die Tür auf?"
  },
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    "end": 4035.56,
    "text": "Es ist jetzt, es ist jetzt, es ist jetzt, es ist jetzt, es ist jetzt, es ist jetzt, es ist jetzt, es ist jetzt, es ist jetzt, es ist jetzt, es ist jetzt, es ist jetzt, es ist jetzt, es ist jetzt, es ist jetzt, es ist jetzt, es ist jetzt, es ist jetzt, es ist jetzt, es ist jetzt, es ist jetzt, es ist jetzt, es ist jetzt, es ist jetzt, es ist jetzt, es ist jetzt, es ist jetzt, es ist jetzt, es ist jetzt, es ist"
  },
  {
    "start": 4035.64,
    "end": 4044.8,
    "text": "jetzt, es ist jetzt, es ist jetzt, es ist jetzt, es ist jetzt, es ist jetzt, es ist jetzt, es ist jetzt, es ist jetzt, es ist jetzt, es ist jetzt, es ist jetzt, es ist jetzt, es ist jetzt, es ist jetzt, es ist jetzt, es ist jetzt, es ist jetzt, es ist jetzt, es."
  },
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    "end": 4064.62,
    "text": "Also meine Antwort wäre jetzt darauf gewesen, ich bin weder im christlichen Sinne, glaube ich, noch irgendwie spirituell, noch esoterisch oder so, aber im Laufe der Jahre, es hat viele Jahre gedauert, fing das an, dass irgendwann sich Zufälle häuften, wo ich irgendwann für mich anerkannt habe, Okay, das ist kein Zufall."
  },
  {
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    "text": "Das ist ein Zeichen."
  },
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    "end": 4067.56,
    "text": "Ich interpretiere es als ein solches."
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    "text": "Wahrscheinlich ist es großer Quatsch."
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    "text": "In dem Moment freue ich mich darüber, weil ich es als Gruß von meiner Mutter empfinde oder deute."
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    "end": 4078.2,
    "text": "Und dann geht es mir in dem Moment kurz ein bisschen besser."
  },
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    "end": 4081.88,
    "text": "Und ich spreche auch mit allen Angehörigen über vermeintliche Zeichen."
  },
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    "end": 4087.66,
    "text": "Und alle bekommen die meistens im Form von Schmetterlingen viel Licht."
  },
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    "end": 4090.9,
    "text": "Also irgendwelche Geschehnisse oder Regenbögen oder so."
  },
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    "end": 4091.4,
    "text": "Das ist verrückt."
  },
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    "end": 4093.44,
    "text": "Ja, das ist historisch."
  },
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    "end": 4097.38,
    "text": "Wir reden was Leben und Tod und es geht hier irgendwie auf einmal die Tür"
  },
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    "end": 4097.479,
    "text": "auf."
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    "text": "Ich sag dir, meine Mutter hat sich jetzt da irgendwo hingesetzt und die freut sich, dass wir darüber reden."
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    "text": "Ja, dann schöne Grüße."
  },
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    "end": 4106.939,
    "text": "Auch an alle anderen da oben."
  },
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    "end": 4107.04,
    "text": "Ja,"
  },
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    "end": 4108.519,
    "text": "Fenster kann sie nochmal zumachen."
  },
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    "start": 4108.559,
    "end": 4114.64,
    "text": "Das war verrückt."
  },
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    "end": 4115.6,
    "text": "Es ist wirklich..."
  },
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    "text": "Oder es war Robert, oder?"
  },
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    "end": 4117.14,
    "text": "Man weiß es nicht."
  },
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    "end": 4118.24,
    "text": "Ich hab keine Ahnung."
  },
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    "end": 4119.54,
    "text": "Oder alle zusammen."
  },
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    "end": 4119.84,
    "text": "Alle"
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    "end": 4122.779,
    "text": "sind herzlich willkommen und eingeladen, hier reinzukommen, also gerne."
  },
  {
    "start": 4122.939,
    "end": 4125.74,
    "text": "auch interessante Frage."
  },
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    "end": 4128.479,
    "text": "Was tun, wenn ich weiß, dass jemand Suizid gefälligt ist?"
  },
  {
    "start": 4129.66,
    "end": 4129.88,
    "text": "reden."
  },
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    "end": 4131.1,
    "text": "Sprich ihn drauf an."
  },
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    "start": 4131.5,
    "end": 4133.18,
    "text": "Sprich denjenigen auf jeden Fall drauf an."
  },
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    "end": 4136.96,
    "text": "Und auch da wieder sag nicht, du, wenn du meine Hilfe brauchst, dann bin ich da."
  },
  {
    "start": 4137.279,
    "end": 4140.16,
    "text": "Nein, immer wieder dahingehen, denjenigen an die Hand nehmen."
  },
  {
    "start": 4140.22,
    "end": 4146.3,
    "text": "Das Ding ist ja, die so schwer erkrankt sind, die können ja, die haben keine Kraft mehr für irgendetwas."
  },
  {
    "start": 4146.34,
    "end": 4147.859,
    "text": "Das heißt, die brauchen Unterstützung."
  },
  {
    "start": 4148.18,
    "end": 4156.16,
    "text": "Manchmal bei, beim Aufräumen, beim Einkaufen, bei Behördengängen, bei den kleinsten, den leichtesten Alltagstingen helfen."
  },
  {
    "start": 4156.359,
    "end": 4162.16,
    "text": "Und wenn jemand so zu Suizid gefährdet ist, wirklich auch explizit die Frage stellen, denkst du über Suizid nach."
  },
  {
    "start": 4162.72,
    "end": 4164.38,
    "text": "Das trauen sich nämlich auch ganz viele nicht zu fragen."
  },
  {
    "start": 4164.46,
    "end": 4166.74,
    "text": "Und dadurch kannst du auch jemanden wieder erreichen."
  },
  {
    "start": 4166.88,
    "end": 4175.399,
    "text": "Viele sind in dieser, also es kommt auf das Stadium der Suizidalität an, viele sind dann tatsächlich nicht mehr gut erreichbar."
  },
  {
    "start": 4176.38,
    "end": 4185.6,
    "text": "Wobei die Professorin, von der ich vorhin sprach, hat mir bestätigt, dass Fenster, in dem jemand wirklich den Entschluss trifft bis zum Suizid, sind zehn Minuten."
  },
  {
    "start": 4187.02,
    "end": 4192.46,
    "text": "Und wenn du tatsächlich in diesen zehn Minuten auch noch da wärst, könntest du selbst da viele noch erreichen."
  },
  {
    "start": 4192.62,
    "end": 4194.32,
    "text": "Also frag denjenigen."
  },
  {
    "start": 4194.84,
    "end": 4196.26,
    "text": "Und wenn derjenige sagt, ja, ich denke..."
  },
  {
    "start": 4196.74,
    "end": 4199.9,
    "text": "Das heißt also in zehn Minuten, also das ist das ist so die Dauer."
  },
  {
    "start": 4200.04,
    "end": 4201.9,
    "text": "Also man sagt, ich mach das jetzt und dann hat einer..."
  },
  {
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    "end": 4205.4,
    "text": "Naja, also es kann natürlich sein, dass jemand das schon lange geplant hat oder wie auch immer."
  },
  {
    "start": 4205.46,
    "end": 4209.7,
    "text": "Aber der Moment, wo die aufstehen, um das zu machen, sind zehn Minuten."
  },
  {
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    "end": 4219.5,
    "text": "Und sie sagt auch da, haben Untersuchungen ergeben, weil in diesen zehn Minuten ist ja... in den Fällen, wo es geklappt hat, ist ja ganz offensichtlich niemand da gewesen."
  },
  {
    "start": 4220.559,
    "end": 4224.52,
    "text": "Wenn aber jemand da wäre, könntest du sie auch da vielleicht sogar noch erreichen."
  },
  {
    "start": 4225.62,
    "end": 4228.82,
    "text": "Also ansprechen, fragen, fragen, fragen."
  },
  {
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    "end": 4232.26,
    "text": "Und ich habe eine sehr enge Freundin von mir, ist Psychologin."
  },
  {
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    "end": 4239.04,
    "text": "Und die habe ich gefragt, was kann man denn tun, wenn du jemanden kennst, der Suizid gefährdet ist."
  },
  {
    "start": 4240.44,
    "end": 4244.22,
    "text": "Demjenigen sagen, Darüber aufklären, dass Suizid ansteckend ist."
  },
  {
    "start": 4244.34,
    "end": 4252.84,
    "text": "Also, ihn über seine Verantwortung, also, die er, die das nach sich zieht oder die er mit seinem Suizid hat, ihn darüber aufklären."
  },
  {
    "start": 4252.92,
    "end": 4255.64,
    "text": "Und da werden dann auch manche unsicher, ne?"
  },
  {
    "start": 4255.8,
    "end": 4260.44,
    "text": "Wenn sie merken, okay, wenn ich das jetzt mache, könnte das zur Folge haben, dass sich jemand aus meinem Unfeld auch umbringt."
  },
  {
    "start": 4261.54,
    "end": 4261.58,
    "text": "Ja."
  },
  {
    "start": 4262.88,
    "end": 4265.059,
    "text": "Das ist nämlich auch indirekt die Frage hier."
  },
  {
    "start": 4265.44,
    "end": 4268.3,
    "text": "Wie erkenne ich, dass mein Partner eventuell solche Gedanken hat?"
  },
  {
    "start": 4270.4,
    "end": 4272.22,
    "text": "Jemand, der das verbergen möchte, kannst du nicht erkennen."
  },
  {
    "start": 4273.059,
    "end": 4273.8,
    "text": "Leider ist das so."
  },
  {
    "start": 4274.4,
    "end": 4288.04,
    "text": "Es gibt die tollsten Schauspieler und es gibt wirklich viele Angehörigen, mit denen ich spreche, die da gab es selbst rückblickend so gut wie keine Anzeichen."
  },
  {
    "start": 4290.24,
    "end": 4296.04,
    "text": "Also kannst du, es gibt dafür keinen... Es gibt die üblichen Symptome einer Depression."
  },
  {
    "start": 4296.12,
    "end": 4306.84,
    "text": "Diese Antriebslosigkeit, die Aussichtslosigkeit, die haben keine Hoffnung mehr, die kriegen nichts mehr hin, die haben keine Energie mehr und sind natürlich sehr niedergeschlagen und so weiter."
  },
  {
    "start": 4306.9,
    "end": 4308.48,
    "text": "Das sind halt die bekannten Symptome."
  },
  {
    "start": 4308.92,
    "end": 4311.82,
    "text": "Aber jemand, der das verbergen möchte, der kann das."
  },
  {
    "start": 4312.38,
    "end": 4315.54,
    "text": "Und der kann zu schauspielerischen Höchstleistungen auflaufen."
  },
  {
    "start": 4316.86,
    "end": 4317.6,
    "text": "Da haben wir keine Chance."
  },
  {
    "start": 4318.92,
    "end": 4321.24,
    "text": "Gibt es einen Zusammenhang zwischen Süchten und Depression?"
  },
  {
    "start": 4321.72,
    "end": 4321.76,
    "text": "Ja."
  },
  {
    "start": 4322.68,
    "end": 4324.08,
    "text": "Und auch Wüchtern und Suizid."
  },
  {
    "start": 4325.36,
    "end": 4326.14,
    "text": "Ja, gibt es."
  },
  {
    "start": 4326.86,
    "end": 4330.84,
    "text": "Wenn, also zum Beispiel auch Marianna, das ist auch nicht zu unterschätzen."
  },
  {
    "start": 4330.92,
    "end": 4341.94,
    "text": "Ich kenne viele Laufbahnen, wo jemand viele, viele Jahre gekifft hat, die im Suizid enden, die erst schwer depressiv werden und die dann im Suizid enden."
  },
  {
    "start": 4342.059,
    "end": 4344.2,
    "text": "Also, ja, gibt es einen Zusammenhang."
  },
  {
    "start": 4347.12,
    "end": 4351.58,
    "text": "Das ist auch noch mal... fast schon abschließend eine interessante Frage."
  },
  {
    "start": 4351.78,
    "end": 4355.08,
    "text": "Was sollte gesellschaftlich passieren, um die Suizidrate zu senken?"
  },
  {
    "start": 4356.04,
    "end": 4356.28,
    "text": "Sprechen."
  },
  {
    "start": 4356.6,
    "end": 4369.86,
    "text": "Erstens mal die Therapieangebote natürlich, um ein Vielfaches zu erhöhen und darüber sprechen, weil die viele von den Suizidenten Die haben sich ja wahnsinnig, die waren ja völlig isoliert."
  },
  {
    "start": 4370.0,
    "end": 4380.3,
    "text": "Also vielleicht nicht in ihrem sozialen Umfeld, aber mental waren die komplett isoliert, weil sie eben gedacht haben, ich möchte nicht als Weichei dastehen, als Verlierer dastehen."
  },
  {
    "start": 4380.7,
    "end": 4384.34,
    "text": "Ich kann mich, ich kann mich niemandem anvertrauen, ich möchte niemandem zu Last fallen."
  },
  {
    "start": 4384.7,
    "end": 4390.559,
    "text": "Und wenn das aber völlig normal wird, über diese Dinge zu reden und das schon, was ich ja immer wieder sage."
  },
  {
    "start": 4391.32,
    "end": 4395.34,
    "text": "Ab Grundschulalter, das muss natürlich kindgerecht dargereicht werden, das ist schon klar."
  },
  {
    "start": 4395.94,
    "end": 4402.9,
    "text": "Aber wenn das normaler wird, über die Dinge zu reden, dann ist das eine Art der Suizidprävention."
  },
  {
    "start": 4403.559,
    "end": 4407.14,
    "text": "Aufklärung, einfach, deswegen sprechen wir auch heute, einfache Aufklärung."
  },
  {
    "start": 4408.559,
    "end": 4412.38,
    "text": "Und welche Geschichte ist dir besonders im Gedächtnis geblieben?"
  },
  {
    "start": 4413.36,
    "end": 4415.88,
    "text": "Das werde ich oft gefragt, ehrlich gesagt jede einzelne."
  },
  {
    "start": 4417.2,
    "end": 4422.559,
    "text": "Es gibt keine, wo ich denke, das war jetzt noch viel schlimmer als eine andere."
  },
  {
    "start": 4422.76,
    "end": 4427.16,
    "text": "Natürlich, wenn sich Kinder suizidieren, Teenager."
  },
  {
    "start": 4427.64,
    "end": 4433.24,
    "text": "Und auch da muss man dazu sagen, es suizidieren sich viel mehr Kinder, als man das weiß."
  },
  {
    "start": 4433.72,
    "end": 4436.7,
    "text": "Also mit Kindern sind wirklich neunjährige, zehnjährige Gemeinden."
  },
  {
    "start": 4436.86,
    "end": 4438.32,
    "text": "Das passiert auch gar nicht selten."
  },
  {
    "start": 4438.62,
    "end": 4441.58,
    "text": "Das wird dann oft als Unfall verbucht, weil man dann nicht so ganz sicher ist."
  },
  {
    "start": 4441.62,
    "end": 4443.38,
    "text": "Vielleicht ist das beim Spielen ausversehen passiert."
  },
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    "start": 4443.92,
    "end": 4445.66,
    "text": "Und es gibt wirklich viele Kindersuizide."
  },
  {
    "start": 4445.82,
    "end": 4455.44,
    "text": "Und ja, das ist natürlich für mich, ich bin selber Mutter, du bist selber Vater, unvorstellbar, dass sich das eigene Kind umbringt."
  },
  {
    "start": 4456.059,
    "end": 4460.76,
    "text": "Aber trotzdem jede einzelne Geschichte, ich meine, ich spreche teilweise ... drei Stunden mit denen."
  },
  {
    "start": 4460.94,
    "end": 4463.94,
    "text": "Die Podcast-Folgen sind sehr langteilweise und die erzählen sehr ausführlich."
  },
  {
    "start": 4464.02,
    "end": 4467.98,
    "text": "Und jede Einzelne geht mir sehr, sehr nah, weil ich das so gut nachfühlen kann."
  },
  {
    "start": 4468.16,
    "end": 4473.94,
    "text": "Und dieses Leid für die Angehörigen, was das... Guck mal, ich war schon siebenundzwanzig, als ich meine Mutter umgebracht hat."
  },
  {
    "start": 4474.04,
    "end": 4477.58,
    "text": "Aber ich bin trotzdem die Tochter einer Mutter, die sich umgebracht hat."
  },
  {
    "start": 4477.7,
    "end": 4483.08,
    "text": "Und das macht so viel mit mir als Person, weil ich denke, ja, ich weiß irgendwie nicht wert und so."
  },
  {
    "start": 4483.16,
    "end": 4484.059,
    "text": "Und ich war schon erwachsen."
  },
  {
    "start": 4484.16,
    "end": 4487.94,
    "text": "Und trotzdem ist das... ein furchtbares Schicksal."
  },
  {
    "start": 4488.08,
    "end": 4495.26,
    "text": "und deswegen fühle ich mit jeder einzelnen Person, mit der ich rede, so sehr mit und deswegen gibt es kein Schicksal, was heraussticht."
  },
  {
    "start": 4497.059,
    "end": 4502.66,
    "text": "Dann kommen wir doch zum Abschluss noch zum fröhlicheren Teil, mehr oder weniger."
  },
  {
    "start": 4504.46,
    "end": 4517.24,
    "text": "Zu unserem Freundebuch, wo wir dich sozusagen nochmal persönlich näher kennenlernen, dass wir nochmal dass man noch mal nicht ganz so tragisch hier enden mit Kindersuriziden."
  },
  {
    "start": 4517.46,
    "end": 4519.54,
    "text": "Aber es gehört zum Leben einfach dazu."
  },
  {
    "start": 4520.72,
    "end": 4521.3,
    "text": "Spitzname."
  },
  {
    "start": 4522.16,
    "end": 4522.36,
    "text": "Meiner?"
  },
  {
    "start": 4522.66,
    "end": 4524.7,
    "text": "Ja, wir haben ja, also Freundebuche kennst du ja, außer Schule."
  },
  {
    "start": 4524.76,
    "end": 4524.82,
    "text": "Ich"
  },
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    "start": 4525.18,
    "end": 4525.34,
    "text": "mache"
  },
  {
    "start": 4525.38,
    "end": 4526.9,
    "text": "ja immer so ein digitales Freundebuch."
  },
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    "end": 4529.82,
    "text": "Gut, ich heiße ja Elisa, was du, glaube ich, bis gestern gar nicht"
  },
  {
    "start": 4529.86,
    "end": 4530.08,
    "text": "wusste."
  },
  {
    "start": 4531.1,
    "end": 4532.96,
    "text": "Ja, ich hatte es im Kopf, aber ich hab dich unter Elisa immer."
  },
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    "start": 4533.0,
    "end": 4533.54,
    "text": "Wir kennen uns"
  },
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    "start": 4533.6,
    "end": 4534.6,
    "text": "nur, du kennst mich nur als Lisa."
  },
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    "end": 4537.08,
    "text": "Ich komme ja gebürtig aus Münzger und da bin ich Liesken."
  },
  {
    "start": 4537.64,
    "end": 4537.98,
    "text": "Liesken."
  },
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    "end": 4539.34,
    "text": "Lieblingsessen."
  },
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    "start": 4544.16,
    "end": 4544.8,
    "text": "Promo es mir mal."
  },
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    "start": 4545.22,
    "end": 4546.52,
    "text": "Promo es mir mal."
  },
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    "start": 4546.92,
    "end": 4547.92,
    "text": "Ich esse ganz viel sehr gerne."
  },
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    "end": 4548.98,
    "text": "Das ist okay."
  },
  {
    "start": 4549.36,
    "end": 4550.08,
    "text": "Lieblingsserie."
  },
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    "end": 4555.0,
    "text": "Oh, ich bin gar nicht vorbereitet."
  },
  {
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    "end": 4556.12,
    "text": "Da muss ich das mal nachdenken."
  },
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    "end": 4556.9,
    "text": "Das ist ja ... Sechs."
  },
  {
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    "end": 4559.7,
    "text": "Hobby."
  },
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    "end": 4563.08,
    "text": "Mein Hobby ist auch gleichzeitig mein Beruf."
  },
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    "end": 4565.34,
    "text": "Ich liebe mich mit Kleidung."
  },
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    "start": 4565.6,
    "end": 4567.34,
    "text": "Ich bin ja gelernte Darmenschneiderin."
  },
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    "end": 4569.34,
    "text": "Also ich kann auch Sachen eben nennen."
  },
  {
    "start": 4570.28,
    "end": 4571.76,
    "text": "Das ist meine große Leidenschaft."
  },
  {
    "start": 4571.94,
    "end": 4574.32,
    "text": "Inneneinrichtungen, Häuser einrichten."
  },
  {
    "start": 4575.36,
    "end": 4575.4,
    "text": "Ja."
  },
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    "start": 4576.44,
    "end": 4577.14,
    "text": "Lieblingssport."
  },
  {
    "start": 4580.16,
    "end": 4582.32,
    "text": "Nee, es geht nicht darum, den selber auszuführen."
  },
  {
    "start": 4582.36,
    "end": 4582.4,
    "text": "Ach"
  },
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    "start": 4582.44,
    "end": 4585.88,
    "text": "so, ich wollte ja sagen, also seit die uns kennen, habe ich, glaube ich, zehn Kilo zu"
  },
  {
    "start": 4585.92,
    "end": 4586.26,
    "text": "mir drauf."
  },
  {
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    "end": 4587.04,
    "text": "Nein, es geht einmal."
  },
  {
    "start": 4587.1,
    "end": 4587.58,
    "text": "Lieblingssport."
  },
  {
    "start": 4587.62,
    "end": 4588.52,
    "text": "Lieblingssport."
  },
  {
    "start": 4588.62,
    "end": 4593.74,
    "text": "Obwohl als auch, es kann ja sein, wenn du ein Lieblingssport, es kann ja sein, dass es einen gibt."
  },
  {
    "start": 4594.36,
    "end": 4596.44,
    "text": "Entweder selber ausübst oder selber guckst."
  },
  {
    "start": 4596.48,
    "end": 4598.04,
    "text": "Warte mal, Donuts jetzt gerade auch noch her, ne?"
  },
  {
    "start": 4598.2,
    "end": 4598.7,
    "text": "Ja, ist Donuts."
  },
  {
    "start": 4598.82,
    "end": 4599.32,
    "text": "Es ist Gewitter."
  },
  {
    "start": 4599.54,
    "end": 4599.68,
    "text": "Okay,"
  },
  {
    "start": 4599.78,
    "end": 4601.3,
    "text": "dann sagt auch noch irgendjemand Bescheid."
  },
  {
    "start": 4602.2,
    "end": 4605.1,
    "text": "Also es ist wirklich, als wir angefangen haben, ist jetzt Unwetter."
  },
  {
    "start": 4605.74,
    "end": 4608.34,
    "text": "Die Tür ist aufgegangen, das ist noch bei keinem Interview passiert."
  },
  {
    "start": 4608.66,
    "end": 4615.18,
    "text": "Also das kann ich ja schon mehrere hier gemacht, dass einfach die Tür aufgeht, dass das Fenster auf ist, das hier durchpfeift und dass sich jetzt noch Donnerd währenddessen parallel."
  },
  {
    "start": 4615.36,
    "end": 4616.16,
    "text": "Und blitzt wahrscheinlich."
  },
  {
    "start": 4616.2,
    "end": 4618.6,
    "text": "Ja, und als du kamst oder als wir kamen war, strahlender Sonnenschein, ne?"
  },
  {
    "start": 4618.72,
    "end": 4618.84,
    "text": "Das"
  },
  {
    "start": 4618.88,
    "end": 4619.16,
    "text": "ist auch"
  },
  {
    "start": 4621.18,
    "end": 4621.3,
    "text": "richtig."
  },
  {
    "start": 4623.84,
    "end": 4626.2,
    "text": "Als Kind habe ich gerne Eiskunstlauf geguckt im Fernsehen."
  },
  {
    "start": 4626.58,
    "end": 4627.98,
    "text": "Ja, Lieblingsfach in der Schule."
  },
  {
    "start": 4629.2,
    "end": 4630.6,
    "text": "Kunst und Sport und Musik."
  },
  {
    "start": 4631.26,
    "end": 4632.18,
    "text": "Mein größter Wunsch."
  },
  {
    "start": 4635.22,
    "end": 4641.62,
    "text": "Dass alle meine lieben Menschen um mich herum mich eingeschlossen, solange wir mich gesund bleiben."
  },
  {
    "start": 4642.44,
    "end": 4645.24,
    "text": "Und das war der Grund, aus dem wir heute hier sind."
  },
  {
    "start": 4645.32,
    "end": 4650.12,
    "text": "Wirklich weniger Suizide passieren, dass wir viel mehr aufklären."
  },
  {
    "start": 4650.36,
    "end": 4652.38,
    "text": "Und ja, genau, dass es einfach allen Menschen gut geht."
  },
  {
    "start": 4653.559,
    "end": 4654.6,
    "text": "Das würde ich gerne mal machen."
  },
  {
    "start": 4661.6,
    "end": 4662.46,
    "text": "Ich bin echt zufrieden."
  },
  {
    "start": 4664.2,
    "end": 4665.08,
    "text": "Das macht mich glücklich."
  },
  {
    "start": 4666.76,
    "end": 4678.88,
    "text": "Ja, also das bringt auch so das Scheiß-Schicksal mit sich, dass man so, das haben auch alle Betroffenen gemeint, dass man sich so keinen durchgehenden, dauerhaften Glückszustand mehr erlaubt."
  },
  {
    "start": 4679.26,
    "end": 4680.559,
    "text": "Und es gibt wirklich nur so Glücksmomente."
  },
  {
    "start": 4680.66,
    "end": 4683.74,
    "text": "Und die können aber wirklich an solchen Momenten erfreuchten."
  },
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    "start": 4683.78,
    "end": 4692.62,
    "text": "Ich finde, einfach die Tür aufgeht und man denkt ja, gut, okay, hat man einen kleinen Gruß gekriegt oder ich erfreue mich in der Natur, ich erfreue mich an meinen Hunden, ich erfreue mich an, es sind viele kleine Dinge."
  },
  {
    "start": 4693.46,
    "end": 4694.54,
    "text": "Das kann ich besonders gut."
  },
  {
    "start": 4697.04,
    "end": 4698.52,
    "text": "mich mit Klamotten beschäftigen."
  },
  {
    "start": 4700.0,
    "end": 4703.82,
    "text": "Und zum Abschluss auch entweder oder Fragen relativ einfach."
  },
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    "start": 4704.44,
    "end": 4705.2,
    "text": "Sucht ihr eins aus?"
  },
  {
    "start": 4705.54,
    "end": 4706.22,
    "text": "Kaffee oder Tee?"
  },
  {
    "start": 4706.42,
    "end": 4706.52,
    "text": "Tee."
  },
  {
    "start": 4707.24,
    "end": 4707.94,
    "text": "Sommer oder Winter?"
  },
  {
    "start": 4708.24,
    "end": 4708.46,
    "text": "Winter."
  },
  {
    "start": 4709.059,
    "end": 4710.08,
    "text": "Netflix oder YouTube?"
  },
  {
    "start": 4710.46,
    "end": 4710.78,
    "text": "Netflix."
  },
  {
    "start": 4711.1,
    "end": 4711.82,
    "text": "Meer oder Berge?"
  },
  {
    "start": 4716.04,
    "end": 4720.0,
    "text": "Also mehr, wenn es die Nordsee ist, also so ein bisschen rauf und ein bisschen kalt."
  },
  {
    "start": 4720.58,
    "end": 4722.8,
    "text": "Aber nicht süd, nicht warm und Strand und so."
  },
  {
    "start": 4723.74,
    "end": 4725.66,
    "text": "Man merkt schon, es ist etwas dunkler bei dir."
  },
  {
    "start": 4725.7,
    "end": 4727.0,
    "text": "Es muss raff und dings."
  },
  {
    "start": 4727.3,
    "end": 4728.4,
    "text": "Auch der Winter ist schöner."
  },
  {
    "start": 4729.54,
    "end": 4730.7,
    "text": "Frühaufsteher oder Nachtäule?"
  },
  {
    "start": 4732.1,
    "end": 4733.059,
    "text": "Jetzt, wo ich sehr alt bin."
  },
  {
    "start": 4733.34,
    "end": 4735.7,
    "text": "Frühaufsteher, noch bis vor zehn Jahren."
  },
  {
    "start": 4735.94,
    "end": 4737.139,
    "text": "Langschläfer, also Nachtäule."
  },
  {
    "start": 4737.62,
    "end": 4738.34,
    "text": "Hund oder Katze?"
  },
  {
    "start": 4738.82,
    "end": 4739.059,
    "text": "Erhund."
  },
  {
    "start": 4739.42,
    "end": 4740.24,
    "text": "Pizza oder Pasta?"
  },
  {
    "start": 4741.74,
    "end": 4741.96,
    "text": "Pasta."
  },
  {
    "start": 4742.52,
    "end": 4743.54,
    "text": "Lesen oder Filme schauen?"
  },
  {
    "start": 4747.84,
    "end": 4749.12,
    "text": "In der Realität wahrscheinlich Filme schauen."
  },
  {
    "start": 4749.98,
    "end": 4751.08,
    "text": "Reich aber unglücklich."
  },
  {
    "start": 4751.18,
    "end": 4752.28,
    "text": "oder Arm aber glücklich?"
  },
  {
    "start": 4752.42,
    "end": 4753.52,
    "text": "Nein, natürlich Arm aber glücklich."
  },
  {
    "start": 4754.04,
    "end": 4754.86,
    "text": "Apple oder Android?"
  },
  {
    "start": 4755.32,
    "end": 4755.52,
    "text": "Apple."
  },
  {
    "start": 4755.96,
    "end": 4757.04,
    "text": "Selbst kochen oder essen gehen?"
  },
  {
    "start": 4757.5,
    "end": 4758.58,
    "text": "Essen gehen, ich kann gar nicht kochen."
  },
  {
    "start": 4758.96,
    "end": 4759.58,
    "text": "Stadt oder Land?"
  },
  {
    "start": 4759.98,
    "end": 4760.12,
    "text": "Land."
  },
  {
    "start": 4760.96,
    "end": 4762.48,
    "text": "Party oder gemütliche Abend zu Hause?"
  },
  {
    "start": 4762.6,
    "end": 4762.94,
    "text": "Gemütliche"
  },
  {
    "start": 4763.0,
    "end": 4763.38,
    "text": "Abend zu Hause."
  },
  {
    "start": 4763.82,
    "end": 4765.62,
    "text": "Superkräfte haben oder in die Zukunft schauen?"
  },
  {
    "start": 4766.88,
    "end": 4767.5,
    "text": "Superkräfte haben."
  },
  {
    "start": 4767.8,
    "end": 4769.559,
    "text": "Nie wieder Musik hören oder nie wieder Fernsehen?"
  },
  {
    "start": 4770.6,
    "end": 4771.24,
    "text": "Nie wieder Fernsehen."
  },
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    "start": 4771.68,
    "end": 4772.92,
    "text": "Weltreise oder Haus kaufen?"
  },
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    "end": 4774.5,
    "text": "Weltreise."
  },
  {
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    "end": 4777.139,
    "text": "Zeitreise in die Vergangenheit oder in die Zukunft?"
  },
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    "end": 4778.32,
    "text": "In die Vergangenheit."
  },
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    "end": 4779.86,
    "text": "Wo da genau hin?"
  },
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    "end": 4785.96,
    "text": "Da, wo ich mich heute drüber gräbe und mich frage, hätte ich Dinge anders machen können."
  },
  {
    "start": 4787.12,
    "end": 4788.76,
    "text": "Leben ohne Internet oder ohne Freunde?"
  },
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    "end": 4789.72,
    "text": "Ohne Internet."
  },
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    "end": 4791.94,
    "text": "Privates Teilen oder Grenzen setzen?"
  },
  {
    "start": 4793.38,
    "end": 4794.139,
    "text": "Privates Teilen?"
  },
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    "end": 4794.58,
    "text": "Privates"
  },
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    "text": "Teilen?"
  },
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    "end": 4795.1,
    "text": "Was soll"
  },
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    "end": 4795.46,
    "text": "das heißen?"
  },
  {
    "start": 4796.24,
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    "text": "Im Internet oder?"
  },
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    "start": 4796.98,
    "end": 4797.6,
    "text": "Mit Teilen, bei"
  },
  {
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    "end": 4798.5,
    "text": "dir oder allgemein."
  },
  {
    "start": 4798.58,
    "end": 4800.34,
    "text": "Privates Teilen oder Grenzen setzen?"
  },
  {
    "start": 4801.02,
    "end": 4801.66,
    "text": "Das kommt drauf an."
  },
  {
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    "end": 4803.24,
    "text": "Der Ton macht die Musik."
  },
  {
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    "end": 4809.6,
    "text": "Ich bin mitteilungsfreudig, wenn die Situation gegeben ist."
  },
  {
    "start": 4810.44,
    "end": 4811.36,
    "text": "Podcast oder Buch?"
  },
  {
    "start": 4813.12,
    "end": 4813.44,
    "text": "Podcast?"
  },
  {
    "start": 4814.1,
    "end": 4815.28,
    "text": "Ja, doch, muss ich ja sagen."
  },
  {
    "start": 4815.76,
    "end": 4816.38,
    "text": "Du hast"
  },
  {
    "start": 4816.44,
    "end": 4816.48,
    "text": "ja"
  },
  {
    "start": 4816.7,
    "end": 4817.02,
    "text": "beides."
  },
  {
    "start": 4817.62,
    "end": 4817.98,
    "text": "Podcast"
  },
  {
    "start": 4818.08,
    "end": 4818.28,
    "text": "oder Buch?"
  },
  {
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    "end": 4819.4,
    "text": "Nee, ich bin faul inzwischen."
  },
  {
    "start": 4820.32,
    "end": 4821.54,
    "text": "Ich finde das schön, wenn mir jemand was erzählt."
  },
  {
    "start": 4822.34,
    "end": 4824.3,
    "text": "Krittische Fragen oder Kuschelinterviews?"
  },
  {
    "start": 4824.82,
    "end": 4825.58,
    "text": "Nee, kritisch."
  },
  {
    "start": 4826.08,
    "end": 4826.44,
    "text": "Sehr gut."
  },
  {
    "start": 4826.92,
    "end": 4829.62,
    "text": "ZDF Talkshow oder Spotify-Exklusivvertrag?"
  },
  {
    "start": 4831.86,
    "end": 4832.18,
    "text": "Wofür?"
  },
  {
    "start": 4832.92,
    "end": 4833.2,
    "text": "Für dich?"
  },
  {
    "start": 4833.559,
    "end": 4833.9,
    "text": "Für mich?"
  },
  {
    "start": 4834.18,
    "end": 4834.22,
    "text": "Ja."
  },
  {
    "start": 4835.42,
    "end": 4836.94,
    "text": "ZDF würde heißen Markus Lanz, ne?"
  },
  {
    "start": 4837.32,
    "end": 4838.28,
    "text": "Nee, dann lieber Exklusiv."
  },
  {
    "start": 4839.22,
    "end": 4840.62,
    "text": "Das Spotify-Exklusiv-Vertrag."
  },
  {
    "start": 4840.9,
    "end": 4842.28,
    "text": "Ja, Spotify."
  },
  {
    "start": 4842.32,
    "end": 4846.48,
    "text": "Ja, aber man kann den Podcast bei Spotify sowieso schon hören, also ich brauche keinen Exklusiv-Vertrag."
  },
  {
    "start": 4846.8,
    "end": 4847.36,
    "text": "Das ist lustig."
  },
  {
    "start": 4847.4,
    "end": 4849.04,
    "text": "Das letzte ist Oliver Pocher oder Markus Lanz."
  },
  {
    "start": 4849.32,
    "end": 4850.9,
    "text": "Wer dürfte deinen Podcast toasten?"
  },
  {
    "start": 4851.08,
    "end": 4851.98,
    "text": "Ja, natürlich Oliver Pocher."
  },
  {
    "start": 4852.1,
    "end": 4852.62,
    "text": "Natürlich."
  },
  {
    "start": 4852.94,
    "end": 4853.74,
    "text": "Da werden wir uns... Also bitte."
  },
  {
    "start": 4854.08,
    "end": 4854.8,
    "text": "Ja, ja."
  },
  {
    "start": 4855.08,
    "end": 4856.62,
    "text": "Deswegen haben wir uns hier getroffen."
  },
  {
    "start": 4857.54,
    "end": 4863.12,
    "text": "Also, ähm... Vielen Dank, dass wir über das ernste Thema gesprochen haben."
  },
  {
    "start": 4863.68,
    "end": 4866.18,
    "text": "Ich hoffe, wir haben dem ein oder anderen vielleicht noch mal helfen können."
  },
  {
    "start": 4867.139,
    "end": 4868.72,
    "text": "Wie gesagt, es gibt Hilfe da draußen."
  },
  {
    "start": 4869.28,
    "end": 4876.84,
    "text": "Wir werden versuchen, auch das ein oder andere hier auch mit Nummern oder auch diversen Sachen zu untertiteln, während wir das hier gerade machen."
  },
  {
    "start": 4877.04,
    "end": 4879.42,
    "text": "Und es gibt Hilfe draußen und redet und redet."
  },
  {
    "start": 4880.08,
    "end": 4881.78,
    "text": "ist immer besser, als wenn man nichts sagt."
  },
  {
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    "end": 4883.54,
    "text": "Vielen Dank, dass du mich eingeladen hast."
  },
  {
    "start": 4883.74,
    "end": 4884.059,
    "text": "Sehr gerne."
  },
  {
    "start": 4884.18,
    "end": 4886.4,
    "text": "Da kann der Spaß, Kaspar auch mal ..."
  },
  {
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    "end": 4887.88,
    "text": "Ja, das mache ich."
  },
  {
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    "end": 4888.559,
    "text": "Ernst?"
  },
  {
    "start": 4888.88,
    "end": 4889.639,
    "text": "Anscheinend"
  },
  {
    "start": 4889.74,
    "end": 4892.3,
    "text": "schein ich ja, noch eine andere Seite zu haben."
  },
  {
    "start": 4892.9,
    "end": 4894.12,
    "text": "Oder auch noch was anderes kann."
  },
  {
    "start": 4894.16,
    "end": 4895.28,
    "text": "Nee, aber es ist ein Thema ..."
  },
  {
    "start": 4895.639,
    "end": 4896.9,
    "text": "Es ist vor allem mitten in der Gesellschaft."
  },
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    "end": 4898.639,
    "text": "Jeder kennt jemanden ..."
  },
  {
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    "end": 4903.62,
    "text": "Ehrlicherweise, es war auch eine Frage, warum ich das Thema jetzt irgendwie mache."
  },
  {
    "start": 4903.72,
    "end": 4906.02,
    "text": "Es ist mir in letzter Zeit nicht nur aufgefallen hier."
  },
  {
    "start": 4906.86,
    "end": 4915.72,
    "text": "Jetzt bei Hey Olli, ich glaub, ich hab jetzt irgendwie fünf ... seitdem ich das jetzt mache, seitdem es die App gibt seit einem knappen einem Jahr."
  },
  {
    "start": 4916.0,
    "end": 4921.2,
    "text": "Fast jede Woche gibt es ja einen und von den fünfundzwanzig gefühlt haben zwanzig über Depressionen oder irgendwelche Inhalte geredet."
  },
  {
    "start": 4921.94,
    "end": 4923.26,
    "text": "Irgendwie so immer."
  },
  {
    "start": 4923.62,
    "end": 4926.16,
    "text": "Da gab es immer Erstehung, Depressionen, schwierig da."
  },
  {
    "start": 4926.54,
    "end": 4930.82,
    "text": "Also irgendwie gefühlt fast jeder von diesem gerade improminenten Bereich."
  },
  {
    "start": 4930.9,
    "end": 4930.94,
    "text": "Ja."
  },
  {
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    "end": 4933.8,
    "text": "Und dann am ganz am Schluss noch mal eine Zahl einzufügen."
  },
  {
    "start": 4934.0,
    "end": 4936.559,
    "text": "Sechs Millionen Deutsche erkranken jährlich an Depressionen."
  },
  {
    "start": 4936.6,
    "end": 4938.059,
    "text": "Und das sind auch nur die bekannten Zahlen."
  },
  {
    "start": 4938.26,
    "end": 4940.54,
    "text": "Sechs Millionen jedes Jahr neu."
  },
  {
    "start": 4941.44,
    "end": 4943.92,
    "text": "Dann sind ja die aus den vergangenen Jahren teilweise"
  },
  {
    "start": 4944.0,
    "end": 4944.42,
    "text": "noch erkrankt."
  },
  {
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    "end": 4946.82,
    "text": "Ja, aber dann sind wir ja nach zehn Jahren durch."
  },
  {
    "start": 4947.139,
    "end": 4948.0,
    "text": "Dann ist ja jeder die Depression."
  },
  {
    "start": 4948.04,
    "end": 4949.38,
    "text": "Na ja gut, viele werden ja geheilt."
  },
  {
    "start": 4949.74,
    "end": 4950.82,
    "text": "Also vielen wird ja geholfen."
  },
  {
    "start": 4951.08,
    "end": 4952.059,
    "text": "Es bringen sich ja nicht alle um."
  },
  {
    "start": 4952.22,
    "end": 4952.78,
    "text": "Das ist"
  },
  {
    "start": 4952.82,
    "end": 4967.42,
    "text": "schon klar, aber es ist auf jeden Fall, wenn man sich damit gelangt macht, und wie gesagt, gerade ich natürlich im Künstlerbereich, hier prominente Öffentlichkeit, hat jeder eine Geschichte zu erzählen und sieht irgendwie dahinter deutlich anders aus."
  },
  {
    "start": 4968.0,
    "end": 4975.3,
    "text": "Also im Comedybereich sowieso ganz viele kommen ja aus einer Tragik heraus, dass sie daraus komik in irgendeiner Art und Weise machen, aber da ist es extrem."
  },
  {
    "start": 4975.42,
    "end": 4987.6,
    "text": "Und dann, wie gesagt, dann gab es diese Einstein in den Erlebnis und gerade jetzt nochmal vor ein paar Wochen nochmal so ganz genau, wie gesagt habe, lass uns bitte irgendwie einfach das Thema mal machen und einen Zeitpunkt finden."
  },
  {
    "start": 4987.76,
    "end": 4990.84,
    "text": "Und wie gesagt, gibt da eh keinen richtigen Zeitpunkt für, aber so war es jetzt nochmal."
  },
  {
    "start": 4990.94,
    "end": 4993.42,
    "text": "Ja, da freu ich mich sehr, dass du ausgerechnet mich gefragt hast."
  },
  {
    "start": 4993.54,
    "end": 4994.6,
    "text": "Also vielen Dank für die Einladung."
  },
  {
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    "end": 4998.6,
    "text": "Dann nehme ich auch jemanden, der irgendwie... Fachkompetenz hat."
  },
  {
    "start": 4998.82,
    "end": 5001.46,
    "text": "In diesem Sinne, das war Hey Olli für diese Woche."
  },
  {
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    "end": 5004.62,
    "text": "Nächste Woche wird's oder irgendwann die Tage wieder sicherlich."
  },
  {
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    "text": "Endlich wieder lustig."
  },
  {
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    "end": 5008.8,
    "text": "Jetzt sowieso auch unterhaltsam, aber auch das gehört mit dazu zum Leben."
  },
  {
    "start": 5008.88,
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    "text": "Ist nicht immer alles"
  },
  {
    "start": 5011.2,
    "end": 5012.1,
    "text": "lustig."
  }
]