[
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    "end": 9.88,
    "text": ""
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  {
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    "end": 28.63,
    "text": "Hallo und herzlich willkommen zu einer weiteren Ausgabe von KlartextHR."
  },
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    "end": 37.61,
    "text": "Heute habe ich Dominik Bachmayer mit mir hier am Mikrofon, und die freue mich dass wir sprechen können zum Thema HR-und Transformationsprozesse!"
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    "text": "Hallo lieber Dominik, schön, dass du heute da bist."
  },
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    "end": 43.11,
    "text": "Magst du dich unsern Hörerinnen bitte kurz selbst vorstellen?"
  },
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    "text": "Ich bin Dominik, ich bin von der Ausbildung Organisationspsychologe und leite ein Unternehmen für Personal- und Organisationsentwicklungsberatung."
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    "text": "Also machen wir im Klartext die begleiten Menschen und Unternehmen bei Transformationen und das machen wir ganz oft in enger Partnerschaft mit HR."
  },
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    "text": "Und jetzt haben wir in den Organisationen ja eigentlich seit jeher sehr häufig Veränderungen."
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    "text": "also es gibt so viele Menschen die sagen ach ich hatte jetzt schon zehn Führungskräfte und ich bin jetzt erst fünf Jahre hier."
  },
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    "text": "Und trotzdem entsteht so der Eindruck, dass in letzter Zeit das noch schlimmer geworden ist."
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    "text": "In Anführungszeichen ja, dass noch mehr Veränderungsdruck da ist."
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    "text": "Woran liegt es denn?"
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    "end": 88.11,
    "text": "Das ist wie du sagst... So ging's uns auch!"
  },
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    "text": "Wir hatten auch diesen Eindruck dass es mehr geworden ist."
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    "text": "wir kamen alle aus der Pandemie raus und dann plötzlich hast du das Gefühl gehabt wir sind in dieser Dauertransformationswaschmaschine gefangen."
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    "text": "ein Change kommt nach dem anderen."
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    "end": 106.09,
    "text": "Die erste Frage die wir uns gestellte im Stefan war Ist es eigentlich ein Gefühl oder ist das wirklich mehr?"
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    "end": 110.69,
    "text": "Man kann ja auch gefühlt sein, aber die Antwort ist, es ist mehr geworden."
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    "end": 126.05,
    "text": "Wenn du mit den Menschen in Organisationen sprichst, aber auch wenn wir die Forscher fragen dazu, die sagen uns relativ klar bist heute, wenn du im Unternehmen arbeitest, mit deutlich mehr Transformationsprojekten konfrontiert als das noch vor fünf bis zehn Jahren der Fall war."
  },
  {
    "start": 126.09,
    "end": 127.23,
    "text": "Die Zahlen variieren ein bisschen."
  },
  {
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    "end": 132.15,
    "text": "manche sagen es hat sich verdoppelt auf vier bis sechs pro Jahr manche sind sogar noch höher."
  },
  {
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    "end": 133.75,
    "text": "das hängt wahrscheinlich von den Unternehmen ab."
  },
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    "end": 136.49,
    "text": "also ja wir haben mehr Transformation."
  },
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    "end": 139.77,
    "text": "Und jetzt kommt aber die eigentliche Herausforderung."
  },
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    "start": 140.21,
    "end": 144.23,
    "text": "es ist nicht nur quantitativ mehr sondern es läuft auch alles parallel heute."
  },
  {
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    "end": 164.97,
    "text": "ich geb dir mal ein Beispiel anstelle vor, wir reden jetzt mit einer Business Partnerin in einem deutschen Mittelständler und die sagt dann so Ja ich habe ein Projekt da geht's darum dass wir KI in Personal einführen und gleichzeitig müssen wir aber auch effizient Steigerungsprogramme machen und wir legen vielleicht noch zwei regionale abteilungen zusammen."
  },
  {
    "start": 165.49,
    "end": 168.63,
    "text": "Und dass diese parallelität das finden leute total herausforderbar."
  },
  {
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    "end": 179.99,
    "text": "jetzt kann man natürlich sagen wenn man mal mitblick auf die Mitarbeitenden dir das alles auch mitmachen müssen irgendwie also die gesamtorganisation ist ja nicht hr kann es ja auch nicht alleine machen."
  },
  {
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    "end": 190.35,
    "text": "wie gelingt es denn überhaupt diese notwendigkeit heute Transparent zu machen oder so sauber zu kommunizieren, dass alle sagen ich verstehe das."
  },
  {
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    "end": 192.25,
    "text": "Und ich gehe das auch gerne mit."
  },
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    "end": 196.27,
    "text": "ja weil dann könnte man nämlich bei deinem Beispiel schön sagen ja dann lass doch mal eine Sache liegen."
  },
  {
    "start": 196.75,
    "end": 199.15,
    "text": "müssen wir denn jetzt zusammen Effizienz hin oder her?"
  },
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    "start": 199.21,
    "end": 202.27,
    "text": "da machen wir eines sauber eine Sache nach der anderen."
  },
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    "end": 207.55,
    "text": "Ja das hat meine meine meine Mama quasi die Oma von meiner Kleine immer zu klein gesagt eins nach dem anderen."
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  },
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    "end": 221.63,
    "text": "Du kannst sagen, vielleicht können wir statt zwei drei Projekte machen aber irgendwann ist einfach mal Schicht im Schacht ums deutlich auszudrücken."
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    "start": 222.19,
    "end": 226.51,
    "text": "und gleichzeitig wenn wir jetzt die Unternehmensperspektive nehmen es passiert halt wahnsinnig viel."
  },
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    "end": 228.95,
    "text": "Wir haben global unheimlich viele Veränderungen."
  },
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    "end": 235.25,
    "text": "das erzeugt totalen Druck auf Unternehmen große Konzerne sowieso auch auf Mittelstände und Kleinunternehmen."
  },
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    "end": 241.39,
    "text": "Und man muss eben sagen lange Jahre haben wir über Digitalisierung gesprochen und über demografischen Wandel."
  },
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    "end": 246.85,
    "text": "Es ist jetzt da Die ersten Unternehmen führen ganz konkrete KI-Initiativen ein, demografischer Wandel."
  },
  {
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    "end": 250.55,
    "text": "Die Menschen gehen jetzt in Ruhestand und wir brauchen irgendwie Antworten dafür."
  },
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    "end": 254.91,
    "text": "Das heißt man kann eben nicht einfach warten und sagen dann machen wir das später und dann und dann."
  },
  {
    "start": 255.55,
    "end": 264.65,
    "text": "Und das erzeugt diesen Druck im Grunde wenn du die zwei Perspektiven nimmst dass du sagst die Unternehmen müssen und die Mitarbeiter können aber nicht so viel und da brauchen wir eine Lösung."
  },
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    "end": 271.53,
    "text": "dann dafür und das sehen wir auch wer damit besser zurechtkommt was sie dann machen"
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    "start": 273.99,
    "end": 279.21,
    "text": "Ist im Prinzip hast du ja schon den Weg bereitet für die nächste Frage, weil sie drängt sich jetzt hier auf."
  },
  {
    "start": 280.39,
    "end": 286.669,
    "text": "Wir erkennen die Notwendigkeit wir sehen auch dass wir vielleicht mehr als früher parallel stemmen müssen."
  },
  {
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    "text": "und erst mal die große frage wer muss denn jetzt eigentlich handeln?"
  },
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    "end": 292.83,
    "text": "Jetzt kann man natürlich sagen klar das musst du ja machen."
  },
  {
    "start": 292.95,
    "end": 306.729,
    "text": "aber ist es nicht so eine Transformation etwas das auch des Business ganz stark treibt wo die Geschäftsleitung führen voran gehen muss Das alle quasi man all hands sozusagen gebraucht werden, aber welche Rolle konkret spielt?"
  },
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    "start": 306.789,
    "end": 313.49,
    "text": "ihn jetzt orchestrieren selber machen Impulse geben Rahmenbedingungen schaffen wo spielen wir."
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    "end": 318.27,
    "text": "Für gelungene Transformation brauchen wir tatsächlich beide Seiten."
  },
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    "end": 323.51,
    "text": "also wir müssen Business und People zusammen denken das nur so funktioniert ist."
  },
  {
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    "end": 325.45,
    "text": "und die Rolle von hr."
  },
  {
    "start": 325.59,
    "end": 336.469,
    "text": "wenn ich das zusammenfassen würde auf einen Satz Stefan dann würde ich sagen Wir müssen den Korn Wir müssen den Weg vom Verwalter zum Gestalter konsequent weitergehen."
  },
  {
    "start": 337.109,
    "end": 347.969,
    "text": "Viele HRlerinnen und HR haben das ja schon gemacht, es gibt ja kaum noch Personalorganisationen die nur noch verwalten sondern viele sind ja Business Partner am Enabling Funktionen und da geht aber mehr."
  },
  {
    "start": 348.109,
    "end": 364.69,
    "text": "man muss im Grunde wenn ich das beeinfacht sagen würde mit einer Analogie aus dem Sport bisher war's immer so dass das Business aufm Spielfeld war HR vielleicht eine Coaching Funktion unterstützende Funktion wahrgenommen hat, wenn wir also so viel Transformation haben."
  },
  {
    "start": 364.969,
    "end": 371.13,
    "text": "Dann geht die Richtung in die wir denken in Wir gehen mit aufs Spielfeld miteinander und da sehen wir auch totale Erfolge."
  },
  {
    "start": 371.21,
    "end": 374.05,
    "text": "Wenn wir mit hr Organisationen arbeiten wie die das dann machen können"
  },
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    "start": 374.75,
    "end": 374.95,
    "text": "okay?"
  },
  {
    "start": 375.87,
    "end": 382.65,
    "text": "Das heißt die Diskussion um jetzt dann auch nochmal mit diesen sie bringen HR am entscheidertisch."
  },
  {
    "start": 383.349,
    "end": 386.109,
    "text": "Sind Sie da mittlerweile angekommen, weil das Business erkennt?"
  },
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    "start": 386.169,
    "end": 390.349,
    "text": "Wir sind jetzt in der Situation wo wir alle anpacken müssen oder es ist immer noch so dass man sagt naja."
  },
  {
    "start": 391.49,
    "end": 395.109,
    "text": "Die wollen schon immer gestalten aber eigentlich wollte sie in der Verwaltungsrolle halten."
  },
  {
    "start": 397.57,
    "end": 401.55,
    "text": "Es gibt die Firmen die das Spiel der Transformation gut beherrschen."
  },
  {
    "start": 401.65,
    "end": 404.969,
    "text": "da sitzt hr Immer mit am Tisch und nicht nur mit am tisch."
  },
  {
    "start": 405.05,
    "end": 406.49,
    "text": "Da haben sie eine ganz aktive Rolle."
  },
  {
    "start": 407.03,
    "end": 414.469,
    "text": "ich gebe dir ein Beispiel wo ich gerade letzte Woche gesprochen habe großer change mit vielen den Elementen, die wir jetzt schon hatten."
  },
  {
    "start": 414.69,
    "end": 429.109,
    "text": "Wir müssen KI machen, wir müssen effizienter werden müssen über regional zusammenarbeiten und da ist es relativ klar dass die Business Partnerin sofort nicht nur beratend unter da ist oder nicht nur unterstützend sondern ganz konkret mitarbeitet."
  },
  {
    "start": 429.609,
    "end": 441.51,
    "text": "sie übernimmt die Verantwortung für den People Change Sie übernibt die Verantwortung dafür das Kommunikation so gemacht wird, dass die Mitarbeiter sich wirklich abgeholt fühlen, dass sie denn den change als sinnvolle achten."
  },
  {
    "start": 441.909,
    "end": 448.53,
    "text": "Und dann gibt es andere Unternehmen, da würde ich sagen die Spielen des Transformation Spiel vielleicht noch nicht ganz so erfolgreich."
  },
  {
    "start": 449.13,
    "end": 450.469,
    "text": "Die denken das immer noch separat."
  },
  {
    "start": 450.53,
    "end": 452.25,
    "text": "Da tut sich dann HR oft schwerer."
  },
  {
    "start": 452.669,
    "end": 463.53,
    "text": "und da ist die Empfehlung tatsächlich zu sagen mit guten Vorschlägen wieder bei Business Partnern, die Business Partner zu befähigen dass sie tatsächlich das Werkzeug für Transformations- und Change Gestaltung haben."
  },
  {
    "start": 464.109,
    "end": 475.95,
    "text": "Mit diesem Werkzeug auch sich an den Tisch setzen das gemeinsame gestalten in verteilten rollen wie sozusagen ein team dass den change und die transformation erfolgreich machen."
  },
  {
    "start": 477.15,
    "end": 496.109,
    "text": "Jetzt haben wir ja ich glaube vor ein oder zwei jahren hatte die zukunft personal hier genau dieses motto auch vom verwalten hin zum gestalten, wenn man dann da vor ort war dann hat er mal so den eindruck dass ihr alle willig sind also niemanden konntest du da ansprechen sagen und wie ist es beim verwalten nicht machen wir nicht wollen wir nicht."
  },
  {
    "start": 496.609,
    "end": 503.81,
    "text": "trotzdem hattest du das gefühl Dass dieses Motto den nervt trifft ja, dass die es dir alle willig sind aber ist noch nicht so ganz schaffen."
  },
  {
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    "end": 509.65,
    "text": "Und jetzt ins Lass uns mal auf die gucken die vielleicht nicht so ein etabliertes Business Partner System eingeführt haben."
  },
  {
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    "end": 522.79,
    "text": "ich glaube da ist das auch leichter wenn ich seit Jahren sag wir sind schon aus der Beratungsrolle anerkannt und gehen jetzt rein und werden aktiv übernehmen Verantwortung sonst gibt ihr ganz viele Unternehmen die sind noch gar nicht auf dem Level."
  },
  {
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    "end": 527.09,
    "text": "was würdest du denn da empfehlen um ins machen oder ins tun zu kommen?"
  },
  {
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    "end": 537.51,
    "text": "Also tatsächlich ist es so, wenn ich anfange ins Business Partnering zu gehen dann würde ich immer empfehlen die Business Partner wirklich gut auszustatten für ihre Rolle."
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  {
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    "end": 541.29,
    "text": "Also Trainingsprogramme genau für diese Bereiche."
  },
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    "text": "wie berate ich gut?"
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    "text": "Wie gestalte ich ein Change?"
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    "text": "Welche Werkzeuge helfen uns dabei um sie tatsächlich in diese Rolle zu bringen dass Sie am Tisch sitzen können?"
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    "end": 554.33,
    "text": "Jetzt haben wir genau die Diskussion Stefan, die du angesprochen hast."
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    "text": "Die führen wir jetzt seit zwei drei Jahren mit Business Partnern."
  },
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    "text": "und wir stellen auch noch eine andere Frage."
  },
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    "text": "Die heißt nämlich wenn Du so Lust hast und es ist auch so alle haben Lust keiner will verweiter sein."
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    "end": 563.45,
    "text": "Alle wollen gestalten."
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    "text": "das ist total da."
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  {
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    "text": "also wir haben keinen Mindset-Problem."
  },
  {
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    "end": 568.61,
    "text": "Dann haben wir gefragt ja was ist denn dann das Problem?"
  },
  {
    "start": 568.69,
    "end": 572.55,
    "text": "Da sagen die sind weiterhin zu tief im operativen eingebunden."
  },
  {
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    "end": 582.83,
    "text": "Und was sie sagen ist wenn wir stärker beraten sollen wenn wir gestalten sollen Dann müssen die Unternehmen einen Weg finden, wie sie die Business Partner vom operativen entlasten."
  },
  {
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    "end": 597.11,
    "text": "Und da merken wir das eben durch diese KI-Initiativen wirklich viele Potenziale da sind, wie du Prozesse effizienter gestalten kannst Dinge dir heute vielleicht noch ein Business Partner selber macht mit einfachsten Mitteln von Business Partner weg."
  },
  {
    "start": 597.39,
    "end": 598.61,
    "text": "Das wäre eine Empfehlung dann."
  },
  {
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    "end": 602.01,
    "text": "Die zweite Empfehung und die Diskussion."
  },
  {
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    "end": 608.95,
    "text": "also die Empfehlungen kommen nicht weil ich sie mir gerade ausgedacht habe Sondern wir führen diese Diskussionen eben was ihnen hilft."
  },
  {
    "start": 609.03,
    "end": 633.53,
    "text": "Und die sagen dann, ja, ich entwickle eine gute Abteilung für Personal und Organisationsentwicklung also anders ausgerückt dass die Pelerinnen und Peler zu den Methoden Champions werden und zwar nicht nur das sie sagen Ich weiß wie eine Methode funktioniert sondern vom Selbstverständnis sehr stark sagen wir wissen Was bei uns im Unternehmen funktioniert?"
  },
  {
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    "end": 638.11,
    "text": "Das ist etwas was einen totalen Impact auf die Transformation."
  },
  {
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    "end": 654.49,
    "text": "Sehr spannende Ansatzpunkt, ich gehe gleich nochmal kurz zum ersten Punkt zurück weil es drängt sich ja da immer so die Frage auf wenn wir automatisieren, wenn wir digitalisieren und am Ende über mehr Produktivität oder Effizienzgewinne sprechen?"
  },
  {
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    "end": 663.29,
    "text": "Dann ist ja im Prinzip im Unternehmen oft so, wenn die Effizienz gesteigert wird dann kann ich damit Kosten senken sprich dann brauche ich die Menschen eigentlich gar nicht mehr."
  },
  {
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    "end": 667.51,
    "text": "Das ist ja alles automatisiert ist wunderbar da haben wir einen kostenblock hr."
  },
  {
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    "text": "Dann kann ich mir da jetzt am Ende Business Partner einsparen."
  },
  {
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    "text": "wenn nicht mehr so viel rekrutiert wird weil wir KI einsetzen dann kann sich beim Rekruting runtergehen."
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  {
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    "text": "Wie kommen denn über die Hürde weg?"
  },
  {
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    "text": "Weil dann verfehlen wir das Ziel ja trotzdem wieder, weil die bestehend bleibende Mannschaft-Frauschaft quasi das Team."
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    "text": "Die sind ja dann trotzdem operativ landunter."
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    "text": "Also mehr eigentlich gar keinen Schritt weiter."
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    "text": "Genau!"
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    "end": 695.89,
    "text": "Dann wären wir kein Schritt weiter, dann werden wir zwar effizienter und vielleicht auch günstiger aber wir sind eben nicht besser aufgestellt."
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    "text": "für die Transformationen Und die Diskussion muss man mit der Geschäftsführung sprechen brauchen wir ein hr das uns wirklich als unternehmen hilft die transformation gerade in der jetzigen phase gut zu gestalten."
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    "end": 717.15,
    "text": "Dann brauchen wir auch die leute dann müssen wir sie auch freispielen dafür, wie die engländer sagen dessen nothing for free and life."
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    "end": 718.83,
    "text": "und die diskussion muss man führen."
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    "end": 725.83,
    "text": "wir sehen aber auch steffern dass ganz viele unternehmen grade die manager einen viel höheren bedarf an unterstützungen haben."
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    "text": "das heißt da kommt ganz viel pull gerade dass sie sagen Die müssen sie auch hinkriegen und die sagen ja, wir kriegen es nur mit den Menschen hin."
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    "text": "Und ich brauche Leute, die sich eben mit den menschen auskennen, die wissen was funktioniert für und mit unseren Menschen, die die Methoden hinkregen, die ihnen wirklich konkret helfen."
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    "text": "Da komme ich wieder dieses hin."
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    "text": "da kommt ein totaler Pult zum Gestalter zu werden weil die Manager eben sagen Ich will gar nicht mehr alles alleine machen Schafft es auch gar nicht mehr."
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    "text": "Ich brauche fähige HR-Businesspartnerinnen, HR Business Partner, fähge Personalentwicklerinnen und Personalentwicke, die mir ganz konkret helfen."
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    "text": "Und was interessant ist Stefan?"
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    "text": "Nicht immer günstiger sondern die investieren total in eigene Transformation Einheiten von HR."
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    "text": "Das sind dann sozusagen die Architekten der Transformation, weil die Firmen sagen wir brauchen diese Kompetenz aber wir brauchen auch Leute, die das nicht nebenberuflich machen."
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    "text": "Neben vielen anderen HR-Tätigkeiten, sie sich wirklich konzentrieren können."
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    "text": "erste Firmen investieren da sehr stark und bauen diese Transformation Einheiten auf damit die ganz konkret in große Projekte mit reingehen also Teil des Teams mit auf dem Spielfeld."
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    "text": "Ich glaube das ist natürlich auch so bei euch, weil wenn ihr damit ins Spiel kommt und das wahrnimmt dann sind es schon genau diese Unternehmen die soweit sind ja."
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    "text": "Hast du vielleicht abschließend nochmal einen Tipp für all diejenigen die sagen wir sind da noch nicht soweite."
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    "text": "Diese Teams aufbauen in den Business Partner investieren müssen die Geschäftslagen vielleicht noch überzeugen."
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    "text": "aber es gibt totale hecks wie sich auch kleine firmen mithilfe vom kaib."
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    "text": "Wirklich gute unterstützung für transformation holen können."
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    "text": "jetzt haben wir mit KI einen Suchbot gemacht also alle die... Also da ist KI offensichtlich wirklich richtig gut."
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    "text": "Das was wir früher mit viel Geld hätten programmieren lassen müssen kann man heute gut machen und das ist auch für kleine Firmen da, die vielleicht keine große interne IT haben."
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    "text": "Ein Netzwerk von Menschen verstehen, welche Kultur wir im Unternehmen haben und die im Grunde wie eine verlängerte Werkbank für HR sind."
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    "text": "Wie überzeug ich denn eigentlich meine Geschäftsführung dann dazu?"
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    "text": "Willst du der günstigste sein oder willst du derjenige sein, der die Transformationswelle mit den Leuten reitet und wirklich Eine Stimmung aufbaut, dass deine Leute Lust darauf haben gemeinsam Transformation zu gestalten."
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    "text": "Ja wunderbar und wer jetzt immer noch nicht genug hat oder noch nicht inspiriert genug ist der kann natürlich gerne mit dir auch direkt Kontakt nochmal aufnehmen."
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    "text": "wir verlinken alles in den show notes Und ich sage danke lieber Dominik das da heute mein Gast war."
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    "text": "es hat richtig Spaß gemacht und wir hätten vermutlich noch stundenlang reden können."
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    "text": "aber klar text hr ist eben kurz prägnant und auf den punkt."
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    "text": "Ich danke dir Stefan."
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    "text": "Danke für die Gelegenheit und die Einladung."
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    "text": "Das war eine weitere Folge Klartext.hr."
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    "start": 972.69,
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    "text": "Informieren,"
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    "text": "inspirieren,"
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    "text": "lernen!"
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    "text": "Der"
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    "text": "Podcast von"
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    "end": 979.89,
    "text": "und mit Perseblogger Stefan Scheller."
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