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    "text": ""
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    "text": "Also ein echter Rockstar des Tech ist dieser Jensen Wong, Chef des Chipherstellers NVIDIA."
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    "text": "Dem wertvollsten Unternehmen der Welt."
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    "text": "nicht nur wegen seiner Liederjacke ist er ein Rockstar sondern weil sich immer eine Traube von Menschen, um ihn sammelt."
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    "text": "Von ein paar Tagen war er noch bei uns in Berlin auf dem Investoren-Gipfel von Kanzler Merz In dem O-Ton."
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    "text": "hier überschlägt sich die Moderatorin in ihrer Umschreibung des Gastes."
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    "text": "Und wie ein echter Rockstar hat Wang auch eine Affäre, die jetzt zur internationalen Verwerfung führt und damit begrüße ich Sie sehr herzlich."
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    "text": "zu einer weiteren Montagsfolge das FAZ Podcast heute am neunten November!"
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    "text": "Einer sehr besonderen Folge denn es ist der Tag unseres FAZ-Korrespondenten treffens hier in Frankfurt, im Tower der Frankfurter Allgemeinen."
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    "text": "Und wenn Sie im vergangenen Jahr schon dabei waren dann wissen sie das ist immer eine gute Gelegenheit mal den Korrespondentin im Studio direkt gegenüber zu sitzen und deshalb starten wir auch gleich ohne großes Vorgeplänkel denn es ist eine glückliche Fügung dass ich mir unsere Washington Korrespondente Wienern von Petersdorf eingeladen habe."
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    "text": "herzlich willkommen Wiener"
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    "text": "Und unseren Shanghai-Kausponenten Gustav Teile."
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    "text": "Herzlich willkommen, Gustav!"
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    "text": "Ja und ich kann gleich mal aus dem Nähkästchen plaudern wie die Situation heute sich beim Frühstück im Hotel dargestellt hat."
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    "end": 113.259,
    "text": "Gustav hat nämlich schon früh in die Tasten gehauen während wir uns am Frühstücksbefehl mit Wiener das Maul zerfetzt haben."
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    "text": "Ich kann auch nicht garantieren dass es nicht... Uns wieder die Pferde durchgehen ja."
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    "text": "Wienern guckt schon so."
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    "text": "Aber Gustav, erzähl doch mal erst einmal die Fakten."
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    "text": "Der Vorwurf, der ziemlich bestätigt zu sein scheint ist dass er eine Affäre hatte mit einer."
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    "text": "Alice Wang, die Vorstandsvorsitzende wohl war eines Unternehmens namens Megaspeed und Megaspid hat ein Geschäftsmodell das so aussieht Rechenzentren in Südostasien bauen."
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    "text": "Sie sind einer der größten Kunden von Nvidia, aber die Kunden von Megaspid sind chinesische Tech-Konzerne, die dort auf die Chips zugreifen können – auf den besten Nvidia-Chips, die sie innerhalb Chinas nicht bekommen, weil es diese US-Sanktionen"
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    "text": "gibt.\"."
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    "text": "Genau dazu müssen wir gleich mal kommen!"
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    "text": "Diese Exportbeschränkung gibt's ja schon weich in Wynand?"
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    "text": "Warum gibt es"
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    "text": "Weil es einfach starke Überlegungen in Washington gibt, dass man in dem Wettbewerb, der führt bei künstlicher Intelligenz."
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    "text": "Und wie können wir sicherstellen, dass die Amerikaner ihre Vormachtsstellung beibereiten?"
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    "text": "Das ist das zentrale Argument und da wurde davon ausgegangen, dass einfach Nvidia die am weitest entwickelten Ships hat."
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    "text": "Diejenigen der letzten Generationen wollte man den Chinesen nicht überlassen."
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    "text": "Und das war aber schon unter beiden?"
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    "text": "Das war schon unter Beiden und dann wurde es unter Trump eigentlich fortgesetzt, aber da gab's eben auch immer wieder Lockerungen in bestimmten Bereichen."
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    "text": "Gut!"
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    "text": "Dann haben wir jetzt mit einer Managerin zu tun die lustigerweise genauso heißt wie Jensen."
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    "text": "Die Zahlen an Vornamen in China sind nicht so groß wie ... Oder generell im chinesischen Raum ist nicht so hoch wie bei uns."
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    "text": "Das heißt ... Es heißen halt sehr viele Menschen, Wang oder Li und da kommt das vor."
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    "text": "Wir wollen noch ergänzen, dass die eine Spionin ist offensichtlich?"
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    "text": "Da hast du mich unterbrochen als ich das sagen wollte."
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    "text": "Also ne Spionine und das musst du nochmal ein bisschen genauer erklären also im Auftrag des chinesischem Staates wurde sie Weiß man eigentlich, wie die Reihenfolge war?"
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    "text": "und dann hat sich der chinesische Staat quasi zwischen die Kissen gelegt."
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    "text": "Also es gibt Berichte das Sie als Moderatorin in China gearbeitet haben für chinesisches Fernsehen Und dann irgendwie einen relativ kometenhaften Aufstieg durch verschiedene Tech-Konzerne hingelegt hat."
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    "text": "Aber wann sie dann im Auftrag der chinesischen Stasi praktisch begonnen hat zu arbeiten, das ist nicht bekannt."
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    "text": "Und was ist jetzt eigentlich Wang für ein Typ?"
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    "text": "Also genau der Nvidia-Chef?"
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    "text": "Die Beschreibung Rockstar passt ... Einerseits, andererseits verkörpert er natürlich auch so ein bisschen sowas wie den amerikanischen Traum."
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    "text": "Der ist ja mit neun Jahren in der Vereinigten Stadt eingewandert oder er ist rausgeschickt worden von seinen Eltern und war dann an einer Erbordungskuhe und hat sich da wirklich durch extrem Fleiß und wahrscheinlich auch extreme Intelligenz nach oben gearbeitet relativ früh die Firma mit zwei Kollegen, mit denen er zusammen studiert hat gegründet und die dann auch durch schwierigste Fahrwasser durchlaviert das erfolgreichste Unternehmen der Welt aufgebaut."
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    "text": "so ein bisschen leide ... Wenn man guckt wie die große Unternehmer sich in den letzten Jahren verändert haben, wenn man zum Beispiel Jeff Bezos anguckt, der dann ja auch erst mal untroll wurde und eine neue Frau gefunden hat jetzt inzwischen sich körperlich verändert."
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    "text": "Wahrscheinlich ist er von diesem ... Ist er auch ein bisschen infiziert, Jensen Uang, der hatte immer in den letzten Jahren sehr erfolgreiche Auftritte und hat sich offensichtlich mit seiner Lederjacke oder mit seiner Sammlung an Lederjakken in gewisser Weise auch so ein bisschen als Marke positioniert."
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    "text": "Guck mal das ich stehe eben gerade für einen besonderen kreativen aber technologisch nach vorne gewandten Typus."
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    "text": "Das zweite war dass er in dem letzten Jahr relativ nah an die Trump-Regierung herangerückt ist und hatte dann wirklich engstens fast wöchentlichen Kontakt mit dem weißen Haus."
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    "text": "Natürlich war das Interesse von ihm dass er eben auch seine teuren Chips der letzten Generation nach China verkaufen kann weil er immer einfach viele Sachen verkaufen wollte und vielleicht aber auch daran glaubte, dass es der bessere Weg ist."
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    "text": "also ich würde nicht ausschließen, dass das freies kommerzielles Interesse war sondern selbst wenn man das unter dem geostrategischen Gesichtspunkt Wettbewerb zwischen KI, wer wird bei der künstlichen Intelligenz am Ende die Hegelmonie haben oder die Vormachstellung haben."
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    "text": "Selbst da könnte man ja auch argumentieren dass man sich trotzdem am Anfang gegenseitig hilft und gegenseite unterstützt."
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    "text": "aber er hat eben ganz klare Lobbyarbeit zugunsten seiner Firma gemacht und hatte eben diesen Zugang."
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    "text": "All diese Lobby-Aktivitäten erscheinen plötzlich in einem ganz anderen Licht, wenn man bedenkt."
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    "text": "Es ist ja schon aufschlüssig, dass man sich für seine Firma ins Zeug legt und den Markt so breit wie möglich machen möchte."
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    "text": "Und ich nehme an in China hätte man das gerne gesehen, wenn man an die Chips rangekommen wäre oder nicht?"
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    "text": "Du schürtest mit dem Kopf!"
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    "text": "Das hat sich im vergangenen Jahr ein bisschen gewandelt."
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    "text": "Erst haben die Amis Nvidia verboten neuesten Chips in China zu verkaufen."
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    "text": "Dann hat Trump ja dieses Modell aufgesetzt, dass die US-Regierung an den Umsätzen von Nvidia in China beteiligt werden sollte."
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    "text": "Weil die natürlich langfristig das Interesse haben, dass sie ein eigenes Halbleiter-Ökosystem haben und Sie kontrollieren."
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    "text": "Und als einmal diese Lücke entstanden ist, weil Nvidia nicht verkauft hat in China sind ... plötzlich viele chinesische Chip-Entwickler deutlich erfolgreicher gewesen, weil sie halt die zweitbesten Produkte hatten."
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    "text": "Und das wollte Peking offenbar bewahren, dass diese Raum entsteht."
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    "text": "Dass es im Grunde auch immer Fluch und Segen ist so eine Mark-Dominanz."
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    "text": "Im Grunde genommen eigentlich auch... Dann klingt er danach als hätten die Chinesen davon profitiert, dass erst Biden und Trump den Markt zugemacht haben."
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    "text": "Das ist die Befürchtung."
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    "text": "Wir wissen nicht, was passiert wäre, wenn Deepseek oder Moonshot AI ... Oder Alibaba ... Wenn die die besten Chips hätten von Nvidia, wären sie dann noch weiter vorne und irgendwie komplett auf Augenhöhe mit Entropic und OpenAI?"
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    "text": "Du hast ja nochmal erzählt wie Juania ein Grundum seit Jahrzehnten schon an der Spitze dieses Unternehmen steht Und das ja sehr klein angefangen hat."
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    "text": "Chips für Gaming, also für Computerspielzeuge... Spielzeug hätte ich jetzt fast gesagt!"
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    "text": "Für Computerspiele hergestellt und deswegen in einem sehr lange Zeit in diesem Bereich marktdominieren war und interessanterweise dann auch offensichtlich zu besonders leistungsstarken Chips entwickelt hat in diesembereich."
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    "text": "Interessanterweise war der übrigens auch öfter hier in der Redaktion, habe ich mir eben gerade noch von dem Kollegen Stefan Finsterbrüsch erzählen lassen."
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    "text": "lange auch in dieser Techbabel schon unterwegs ist und er erzählte wirklich wie Juan hier schon vor Jahren, mehrfach in der Redaktion aufgekreuzt ist."
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    "text": "Und sich dann lustigerweise bei uns im alten Gebäude noch angesehen hat, wie wir im Großraumbrohr arbeiten also Blattmachern und Redigatoren und sehr klug sofort analysiert haben."
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    "text": "keine Dreißig Sekunden gedauert."
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    "text": "Das Hauptproblem identifizierte nämlich dass die Regierer, also die Leute, die sich am meisten konzentrieren müssen, neben demjenigen sitzen, wo das Telefon am häufigsten klingelt."
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    "text": "Nämlich den Blatt machen."
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    "text": "und er schon darauf hingewiesen hat wollte nur das Führungspersonal, das inzwischen gewechselt hat."
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    "end": 678.82,
    "text": "Nicht wissen kam ein Jahr später wieder und sagte so sitzen die Leute ja immer noch."
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    "text": "Das war einkostloser da!"
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    "text": "So ist dieser Mann drauf."
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    "text": "Also eigentlich einen sehr nahwanger Typ Offensichtlich auch ein sehr freundlicher und jemand, der ja auch sehr begehrt ist."
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    "text": "Jedenfalls offensichtlich bei Trump und auch ja bei uns bei Kanzler Merz wo er ja vergangenen Woche auch schon auf dem Stuhl saß."
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    "text": "Naja gucken wir mal drauf was jetzt mit dieser Spionin eigentlich genau passiert ist."
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    "text": "Wenn er streng wäre mit seinem Lieblingsmanager, aber sagen wir mal apropos chinesische Spione denn du hattest ja durchaus mal in anderer Konstellation immer wieder damit zu tun."
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    "text": "Du standest auch mal zum Beispiel in einem chinesischen Spionen auf einer Messe wenn ich mich richtig erinnere."
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    "text": "glaube, wir werden alle überrascht, die wir dort leben wenn es nicht so ist und ansonsten ... Wenn man sich in Shanghai mit Managern unterhält dann kommt dieses Thema natürlich auch mal vor an irgendwie Affären, nicht wenig von denen haben das?"
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    "text": "Deswegen freundet er sich mit Deklaturen an und deswegen freundelt der sich eben auch an mit Leuten in der Unternehmenswelt herausragende Rolle spielen."
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    "text": "Und jetzt da die demokratischen Anmacht gewonnen haben ... Die China-Politik in den USA wieder zu verändern?"
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    "text": "denn in der Tat hat sich ja ... In Amerika das Bild gewandelt durch die Midterms, durch den blauen Tsunami."
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    "text": "Also durch die Tatsache dass die Demokraten den gesamten Kongress quasi jetzt dominieren und auch viele Staaten gewonnen haben."
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    "text": "was hat sich da geändert?"
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    "text": "Was sich jetzt verändert hat ist es wird eine Flut an Untersuchungsausschuss geben und zwar alle dubiosen Geschäfte werden jetzt untersucht werden."
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    "end": 1334.74,
    "text": "Und zu diesen dubiosen Geschäften gehört in gewisser Weise auch die Lockerung von Heiklin-Ships-Lieferungen nach China, das wird einfach jetzt mal untersucht und die Möglichkeiten von Firmen wie Nividia sich dann zu wehren dagegen dass sie ihre E-Mails offenlegen."
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    "text": "Die E-mails sind relativ begrenzt."
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    "text": "rechtlich kann noch relativ viel an die Öffentlichkeit gespült werden."
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    "text": "Und das ist eine der politischen Waffen in den Vereinigten Staaten bei solchen, im Grunde kann man sagen Mehrheitswechseln im Kongress."
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    "text": "Untersuchungsausschuss ist eines der großen politischen Instrumente in den letzten Jahren geworden und weil wir jetzt ja auch diese große Korruption tatsächlich in der Regierung besonders vom weißen Haus ausgehend gibt es auch sehr, sehr viele Ansatzpunkte und das wird eines der großen Themen."
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    "text": "Aber diese ... ich gehe hundertprozentig davon aus dass es nie Videointerventionsausschuss geben wird."
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    "text": "Ja also da kann man sich vorstellen, dass einiges kommt?"
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    "text": "Ich meine es könnte genauso gut sein, dass einer oder eine der Journalisten von den New York Times ist zufällig über einen Kaffee erfahren hat."
  },
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    "text": "Genau,"
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    "text": "das muss man sich an dieser"
  },
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    "text": "Stelle mal sagen... Es kann banale Gründe geben oder?"
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    "text": "Ganz kurz, wir müssen an dieser Stelle vielleicht tatsächlich mal sagen, New York Times hat wesentliches ausgegraben, gab auch ein Bericht in der Financial Times und du sagst jetzt es kann mehrere Gründe gehen warum wir jetzt an diesem Punkt gerade nicht sind."
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    "text": "Also es kann banalere Gründe haben eine zufällige Begegnung irgendwo wo dann halt der Rechercheapparat angesprungen ist in den New York Times oder der FT."
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    "text": "Aber es kann natürlich genauso gut strategische Gründe haben, dass irgendjemand was bewirken"
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    "text": "Natürlich ist es so, dass viele Demokraten immer ... Besonders die Leute da, die geostrategische und sicherheitspolitischen Interessen als ihren Schwerpunkt haben."
  },
  {
    "start": 1443.22,
    "end": 1453.66,
    "text": "Die haben natürlich die Zusammenarbeit und die zunehmende Nähe zwischen Xi und Trump immer mit großer Skepsis betrachtet."
  },
  {
    "start": 1453.78,
    "end": 1464.38,
    "text": "Und natürlich gibt es auch, sagen wir mal, im Grunde kann man sagen das gesamte professionelle Lager der geostratäglich orientierten Denkfabriken in Washington, die fanden das immer komisch."
  },
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    "end": 1472.86,
    "text": "Dass er diese Freundschaft der beiden führe, diesen den Länder immer so herausgestellt, seine private Freunde und dass man darüber viel erreichen könne usw."
  },
  {
    "start": 1473.5,
    "end": 1475.3,
    "text": "Das wurde immer mit großer Skepsis angesehen."
  },
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    "end": 1485.12,
    "text": "und jetzt wird man natürlich versuchen eben dieses ganzen Deals in denen chinesische Firmen in irgendeiner Weise beteiligt sind genauer betrachten."
  },
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    "text": "Und nun ist die Frage Außenpolitik und Außenhandelspolitik im Grunde schon die Domäne des Präsidenten, da kann der Kongress jetzt nicht so wahnsinnig viel machen."
  },
  {
    "start": 1495.08,
    "end": 1509.46,
    "text": "Da braucht er dann selbst bei den neuen Mehrheitsverhältnissen doch bräuchte er dann ja doch viele Republikaner die möglicherweise eine veto-starke Mehrheit also eine Mehrheit auf die Beine stellen, die dann auch an Präsidenten Beto überstimmen könnten."
  },
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    "text": "Das ist einfach sehr schwierig."
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    "end": 1515.82,
    "text": "Das hängt ein bisschen davon ab, was Trump jetzt macht und wie die dielen."
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    "end": 1527.68,
    "text": "Was sie ausdielen also mit den... Es kann ja auch sein dass der Trump etwas von dem Kongress will und der Konkress will was von Trump und dann kann in Züge solcher Diets kann man sich schon vorstellen das auf die Akzente in der China-Politik verändert werden."
  },
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    "end": 1535.32,
    "text": "aber ich gehe erst mal nicht davon aus, dass von Trump dann ein großer Wandel ausgeht weil Trump eigentlich nicht jemand ist der sich wandelt."
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    "text": "Da ist eine gewisse Beständigkeit in der Tat da."
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    "text": "Aber Stichwort Zelle, was ist dazu erwarten in diesem Bereich?"
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    "text": "Generell?"
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    "text": "Ich erwarte keine gravierenden Veränderungen weil auch das natürlich die Domäne des Präsidenten bleibt."
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    "text": "man kann als Kongress ein bisschen Einfluss nehmen und dann kann man vielleicht vor sich vorstellen dass es Erleichterung geben wird zum Beispiel für Kanada tatsächlich jetzt auch in diesen Wahlen eine echte Rolle gespielt hat."
  },
  {
    "start": 1567.58,
    "end": 1578.26,
    "text": "Die Zölle, die besonders die Nordstaaten mit Kanada sehr viel Handel betrieben haben und extrem darunter gelitten haben, dass eben viele Sachen teurer geworden sind und die Kanadien im Grunde jetzt die Nordstarten bräuchertieren."
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    "text": "Die kommen ja nicht mehr, gehen da nicht mehr einkaufen machen dann nichts mehr."
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    "end": 1585.34,
    "text": "Da kann man sich schon vorstellen, dass es gewisse Erleichterungen gibt."
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    "end": 1591.22,
    "text": "das ist allerdings alles eingebettet jetzt in den neuen in den Neuverhandlungen des Nordamerikanischen Freihandels abkommen."
  },
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    "end": 1598.92,
    "text": "Das wird gerade neu verhandelt oder die Vorsetzung des Alten wird verhandeln, das ist also auch noch völlig offen in welche Richtung das dann gehen wird."
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    "text": "Da kann man sich schon ein paar Nachlässe vorstellen."
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    "text": "ich glaube aber nicht zum Beispiel dass für die deutsche Industrie"
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    "text": "die muss sich jetzt glaube ich nicht so eine riesige Hoffnung machen und dass ihr es große Erleichterungen erfährt."
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    "text": "Man kann sich ja auch tatsächlich sagen wir mal die taktische oder die Vorstellung machen, dass Trump sagt jetzt erst recht."
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    "text": "Weil er hat im Grunde gar nichts mehr zu verlieren."
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    "text": "Die Inflation steht ja nicht mehr zur Wahl."
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    "text": "Es ist schon so das Zöllert natürlich die Inflacion ein bisschen nach oben getrieben haben aber er muss sich ja jetzt nicht mehr mit der Inflktion zur Wahl stellen."
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    "text": "also kann er auch sagen Jetzt erst recht!"
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    "text": "Das könnte man sich ja zumindest diese Gedankenwelt da könnte man sie rein denken, dass er das so macht."
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    "text": "und da hängt es dann davon ab wie."
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    "text": "es hängt am Grunde davon ab Wie geschickt der Kongress seine neue Machtposition ausnutzt, um Sachen von ihm zu"
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    "end": 1648.32,
    "text": "kriegen."
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    "text": "Und er muss dann... und dann kriegt er ein bisschen was von denen."
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    "text": "also so die müssen sich ein bisschen verhandeln und versuchen endlich mal Politik zu machen in gewisser Weise miteinander."
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    "text": "Das ist ja die neue Situation das im Grunde Trump jetzt eigentlich Politik machen müsste."
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    "text": "Eigentlich müsste er auf den Kongress zugehen, versuchen mit den Deals zu machen diese Hinterzimmer-Deals damit irgendwas vorangeht."
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    "text": "Er hat ja bisher die ganze Zeit versucht, über Präsidenten die Kräte mehr Dominion zu regieren."
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    "text": "Ansonsten hatte er dann die republikanische Mehrheit gehabt und die Republikaner hatten sich doch ein bisschen zum Wahlverein des Präsidenten reduzieren lassen."
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    "text": "zuletzt."
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    "text": "Und das ist jetzt die neue Situation."
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    "text": "Wie wird denn das da kommentiert, dass sich da jetzt die Mehrheitsverhältnisse in dem amerikanischen Kongress so dramatisch verschoben haben?"
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    "text": "Das ist mein Eindruck... Wahrscheinlich mit der Überlegung."
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    "text": "Die Chinesen sind aktuell, glaube ich sehr zufrieden mit dem amerikanisch-chinesischen Verhältnis."
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    "text": "Haben sie auch Grund für?"
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    "text": "Genau also Sie haben Trump irgendwie ziemlich eingefangen mit diesen Exportrestriktionen für seltenerden und die... Was sehr wichtig ist für den chinesischen Exportmotor, sind die unterschiedlichen Zölle zwischen China und Vietnam."
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    "end": 1733.06,
    "text": "Andere Länder, die viel in die USA liefern."
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    "end": 1739.34,
    "text": "Und wenn die Differenz da gering ist, dann sind sie happy weil sie keinen großen Nachteil haben."
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    "text": "Das ist gerade so."
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    "text": "Die könnten eigentlich sehr gut damit leben dass es so weitergeht."
  },
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    "start": 1748.18,
    "end": 1759.24,
    "text": "Ich teile die Einschätzung von Wienern, dass es zumindest nicht zeitnah große Veränderungen in der China-Politik der USA gibt und damit auch nicht im US chinesischen Verhältnis."
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    "end": 1764.52,
    "text": "Aber wie steht's denn jetzt mit dem berühmten KI-Rennen zwischen China und Amerika?"
  },
  {
    "start": 1764.68,
    "end": 1775.32,
    "text": "Wo ja Deutschland und die EU immer ein bisschen abgehängt erscheint also nicht nur ein bisschen und noch nicht erscheinend sondern ist aber Wiener denn das hat ja auch jetzt folgen."
  },
  {
    "start": 1777.12,
    "end": 1781.38,
    "text": "In diesem, also den Mithörmens haben wir jetzt auch folgen in diesem Bereich."
  },
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    "end": 1786.28,
    "text": "Denn die Rechenzentrum sind ja abgewählt worden sozusagen bzw."
  },
  {
    "start": 1786.42,
    "end": 1788.98,
    "text": "die Rechenzentrum stehen jetzt besonders in der Kritik."
  },
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    "start": 1789.44,
    "end": 1794.96,
    "text": "das heißt man kann sich vorstellen dass da die Politik deutlich auf die Bremse tritt."
  },
  {
    "start": 1796.36,
    "end": 1809.72,
    "text": "Ja also die Rechanzentren standen bis zu fünfzig Bezirkswahlen eben auch zur Abstimmung und von denen hat eine Mehrheit eindeutig für Restriktionen gestimmt."
  },
  {
    "start": 1809.78,
    "end": 1819.24,
    "text": "Und Restriktion heißt entweder gar kein Rechenzentrum oder begrenzter Stromverbrauch, oder starke Eingrenzung der Standorteauswahl – das waren die drei Punkte."
  },
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    "start": 1819.56,
    "end": 1822.16,
    "text": "und aber fast durchdenken für Restrikzieren."
  },
  {
    "start": 1822.2,
    "end": 1825.32,
    "text": "Wir wollen mit anderen Worten ein bisschen das Votum HKI."
  },
  {
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    "end": 1827.52,
    "text": "ihr macht ein bisschen zu schnell mit den Rechen Zentren."
  },
  {
    "start": 1827.58,
    "end": 1830.2,
    "text": "wir wollen sie jetzt nicht Wir wollen die nicht, die bringen uns nichts."
  },
  {
    "start": 1830.52,
    "end": 1833.18,
    "text": "Die verbrauchen zu viel Strom und Wasser."
  },
  {
    "start": 1833.26,
    "end": 1834.82,
    "text": "Das war das eine, was wir gesehen haben."
  },
  {
    "start": 1835.82,
    "end": 1842.24,
    "text": "Texas war der neue Ausbauschwerpunkt für geplante Rechenzentren."
  },
  {
    "start": 1842.94,
    "end": 1849.54,
    "text": "Und da hat schon der Texanische Republikanische Gouverneur gesagt, wir müssen das vielleicht ein bisschen zurückfahren."
  },
  {
    "start": 1849.96,
    "end": 1855.84,
    "text": "Es hat nicht so ganz gefruchtet seine Konkurrenten, von denen überraschend jetzt ... zur Gouverneurin gewählt worden ist."
  },
  {
    "start": 1856.18,
    "end": 1865.72,
    "text": "Die hat einen ganz starken Wahlkampf gemacht, in der sie gesagt hat wir müssen den Ausbau von Rechenzentren begrenzen und das hat offensichtlich eine große Rolle gespielt bei der Wahl mit der im Grunde keiner gerechnet hat."
  },
  {
    "start": 1865.76,
    "end": 1866.8,
    "text": "Das muss man ganz deutlich sagen."
  },
  {
    "start": 1867.18,
    "end": 1873.04,
    "text": "Eigentlich galt der republikanische Gouverneeuer Erbert als beliebt und galt als sehr beliebt."
  },
  {
    "start": 1873.3,
    "end": 1876.24,
    "text": "Und was bedeutet das für die Entwicklung von KI?"
  },
  {
    "start": 1877.3,
    "end": 1881.94,
    "text": "Und der Vormachtstellung von den Vereinigten Staaten in diesem Bereich?"
  },
  {
    "start": 1883.64,
    "end": 1890.54,
    "text": "Naja es ist schon so, dass die brauchen halt Computerpower."
  },
  {
    "start": 1890.68,
    "end": 1891.64,
    "text": "Irgendwo muss sie herkommen."
  },
  {
    "start": 1892.0,
    "end": 1894.36,
    "text": "Das ist jetzt nicht so."
  },
  {
    "start": 1894.56,
    "end": 1897.66,
    "text": "das zwangsläufige Rechenzentrum in den USA stehen müssen."
  },
  {
    "start": 1897.72,
    "end": 1899.28,
    "text": "Sie können ja zum Beispiel auch in Mexiko stehen."
  },
  {
    "start": 1900.64,
    "end": 1904.96,
    "text": "Es ist nicht outgeschlossen, dass eben stärker... Rechenzentren der Mexiko entstehen."
  },
  {
    "start": 1905.08,
    "end": 1906.06,
    "text": "Das wäre ja eine Möglichkeit."
  },
  {
    "start": 1906.6,
    "end": 1912.18,
    "text": "oder auch in Kanada, wo man sehr viel Wasserkraft hat und der Energiebedarf dadurch nicht so von fossiler Energie abhängen."
  },
  {
    "start": 1912.24,
    "end": 1913.6,
    "text": "Also es gibt ja auch andere Möglichkeiten?"
  },
  {
    "start": 1914.58,
    "end": 1915.18,
    "text": "Das ist das Eine."
  },
  {
    "start": 1915.26,
    "end": 1920.76,
    "text": "Das Zweite ist... Man wird das Ausbautempo halt ein bisschen gezüge."
  },
  {
    "start": 1920.84,
    "end": 1926.02,
    "text": "Das heißt jetzt nicht dass die alle gegen Rechen Zentren ab, dass kein neues Rechen-Zentrum mehr entsteht."
  },
  {
    "start": 1926.06,
    "end": 1927.72,
    "text": "Es wird halt ein wenig langsamer vorangehen."
  },
  {
    "start": 1928.58,
    "end": 1931.2,
    "text": "Dazu kann man ja sagen, es gibt ja auch Leute die gesagt haben."
  },
  {
    "start": 1931.24,
    "end": 1933.06,
    "text": "Es geht ohnehin viel zu schnell."
  },
  {
    "start": 1933.16,
    "end": 1937.78,
    "text": "also es fließt von den Unternehmen schon ohnehin viele Geld rein."
  },
  {
    "start": 1937.84,
    "end": 1938.96,
    "text": "das können sie gar nicht verdienen."
  },
  {
    "start": 1939.54,
    "end": 1944.44,
    "text": "Deswegen sind sie ja zum Teil auch für die Ausbaupläne von Rechenzentren an der Börse abgestraft worden."
  },
  {
    "start": 1944.66,
    "end": 1951.38,
    "text": "Also dieses Phänomeneen gab es ja auch, deswegen ist so ein bisschen... Es ist ehrlich gesagt eine ungewisse Großwetterlage gerade."
  },
  {
    "start": 1952.46,
    "end": 1955.44,
    "text": "Was das dann für den Wettbewerb mit anderen Ländern vor allem in China bedeutet?"
  },
  {
    "start": 1955.6,
    "end": 1957.5,
    "text": "Das kann ich ehrlich gesagt nicht ganz genau beurteilen."
  },
  {
    "start": 1957.56,
    "end": 1962.12,
    "text": "In China gibt's aber wahrscheinlich keine Restriktion was den Ausbau von irgendwelchen Rechencentren gibt."
  },
  {
    "start": 1962.16,
    "end": 1966.88,
    "text": "Das gibt's da wahrscheinlich eher nicht und das ist natürlich in einer funktionierenden Demokratie eher anders."
  },
  {
    "start": 1967.64,
    "end": 1968.62,
    "text": "Wie ist das Gussi?"
  },
  {
    "start": 1969.28,
    "end": 1973.48,
    "text": "Also es wird sehr, sehr viel weiter im Inland gebaut."
  },
  {
    "start": 1973.7,
    "end": 1980.2,
    "text": "Am Rechenzentren in die Berge häufig weil man dadurch Energie spart und man muss die nicht so stark kühlen."
  },
  {
    "start": 1980.92,
    "end": 1990.58,
    "text": "Die Rechen Zentren das ist dann in so Provinzen wie Grey Joe da wird das in den Bergen gebaut was einen anderen Vorteil hat."
  },
  {
    "start": 1992.84,
    "end": 2000.32,
    "text": "Die Energie in China, auch zu einem großen Teil, erneuerbare Energien aus West-China kommt und da wird eigentlich zu viel produziert."
  },
  {
    "start": 2000.42,
    "end": 2003.58,
    "text": "Also in Xinjiang, Wüste Gobi"
  },
  {
    "start": 2003.74,
    "end": 2003.96,
    "text": "usw.,"
  },
  {
    "start": 2004.22,
    "end": 2017.4,
    "text": "wenn man mit dem Flugzeug über China fliegt und irgendwie gutes Wetter hat und daraus schauen kann, dann sieht man hunderte Kilometer langen gefühlt nur Windräder Also in einem Ausmaß, was man sich kaum vorstellen kann."
  },
  {
    "start": 2017.44,
    "end": 2021.26,
    "text": "Und das Gleiche gibt es mit Solarpanelen und so weiter."
  },
  {
    "start": 2021.32,
    "end": 2028.8,
    "text": "Das heißt die Energie kommt von dort... Und dann ist es hilfreich, wenn man sie nicht so weit an die Ostküste transportieren muss."
  },
  {
    "start": 2028.9,
    "end": 2034.32,
    "text": "Weil die chinesische Bevölkerung und Wirtschaft eigentlich an der Ostkühste geballt sind."
  },
  {
    "start": 2034.66,
    "end": 2040.14,
    "text": "Da gibt's auch noch nicht genug Autobahnen für den Stromautobahn, um das zu transportieren."
  },
  {
    "start": 2040.68,
    "end": 2053.8,
    "text": "Wenn man diese Rechenzentren weiter im Inland bauen kann in Zentrarchina oder dort in den Bergen, spart man sich ein bisschen Weg ... Das ist so ein strategischer Aspekt."
  },
  {
    "start": 2054.1,
    "end": 2065.8,
    "text": "Und ich nehme an, der Chineses Staat hat jetzt nichts dagegen wenn die mehr Zeit bekommen um sich den Vorsprung aufzuholen, den die USA hat und womöglich zu überholen?"
  },
  {
    "start": 2067.98,
    "end": 2073.6,
    "text": "Ja also klar es ist in ihrem Interesse wenn das in den USA langsamer geht ganz sicher."
  },
  {
    "start": 2073.68,
    "end": 2079.5,
    "text": "auf der anderen Seite also entstehen ja ökonomische Effekte durch solche Beschränkungen."
  },
  {
    "start": 2079.58,
    "end": 2091.1,
    "text": "Also wenn es weniger Rechenkapazität gibt, dann steigt der Anreiz für Unternehmen in Effizienz zu investieren und das kann irgendwie dazu führen dass die US-Modelle günstiger werden."
  },
  {
    "start": 2091.92,
    "end": 2106.92,
    "text": "Die Stärke der chinesischen Modelle ist gerade, dass sie sehr viel preiswerter sind und deshalb mag dann Teile gewinnen irgendwie in Europa weil man nicht so viel zahlen muss für die KI-Leistung, für die Tokens."
  },
  {
    "start": 2107.68,
    "end": 2116.56,
    "text": "So wird das ja definiert und wenn man dann weniger Rechenkapazitäten in den USA hat, hat man plötzlich vielleicht einen größeren Anreiz da günstigere Modelle zu entwickeln."
  },
  {
    "start": 2119.5,
    "end": 2129.12,
    "text": "Also, ich würde irgendwie dafür werben auch da die Komplexität dieser gesamten Branche einzuberechnen und nicht nur auf den einen Punkt zu schauen."
  },
  {
    "start": 2129.22,
    "end": 2130.2,
    "text": "Das ist schlecht für dich!"
  },
  {
    "start": 2130.38,
    "end": 2130.6,
    "text": "Genau."
  },
  {
    "start": 2130.72,
    "end": 2133.66,
    "text": "also Komplexkeit haben wir auch nix dagegen bei der FAZ."
  },
  {
    "start": 2134.28,
    "end": 2136.34,
    "text": "Wir würd' ich sagen machen jetzt hier mal nen Punkt."
  },
  {
    "start": 2136.44,
    "end": 2138.14,
    "text": "Wir diskutieren später noch weiter."
  },
  {
    "start": 2138.42,
    "end": 2140.72,
    "text": "um sechszehn Uhr geht das Programm los?"
  },
  {
    "start": 2140.92,
    "end": 2147.6,
    "text": "Und ich bedanke mich jetzt erstmal ganz herzlich dass ihr hier den Weg ins Studio gefunden habt."
  },
  {
    "start": 2148.66,
    "end": 2149.56,
    "text": "Herzlichen Dank, Gustav."
  },
  {
    "start": 2149.64,
    "end": 2150.44,
    "text": "Herzlichen dank, Wiener."
  },
  {
    "start": 2150.88,
    "end": 2151.2,
    "text": "Sehr gerne!"
  },
  {
    "start": 2152.12,
    "end": 2152.44,
    "text": "Vielen Dank"
  },
  {
    "start": 2158.66,
    "end": 2165.12,
    "text": "So, das war ja also der FHZ-Podcast heute mit einer korrespondenten Runde zu einem ziemlich bizarren Fall."
  },
  {
    "start": 2165.78,
    "end": 2169.42,
    "text": "So klingt es in unseren Redaktionskonferenzen."
  },
  {
    "start": 2169.52,
    "end": 2173.02,
    "text": "Haben Sie mal einen kleinen Einblick bekommen wie wir so diskutieren?"
  },
  {
    "start": 2173.2,
    "end": 2174.26,
    "text": "Wie hat's Ihnen gefallen?"
  },
  {
    "start": 2175.04,
    "end": 2176.42,
    "text": "was sagen sie zu all dem?"
  },
  {
    "start": 2176.5,
    "end": 2186.96,
    "text": "melden sich gerne wie immer unter podcastatfhz.de freue mich auch wirklich sehr über Bewertungen zum Beispiel bei Apple Podcast oder Spotify."
  },
  {
    "start": 2187.46,
    "end": 2201.34,
    "text": "Da darf ich mich noch bedanken, bei den Kollegen Kevin Gremmel, David Brucklacher und Quentin Perke für die Mitarbeit an dieser Sendung morgen und für den Rest der Woche begrüßt sie meinen Kollege Andreas Kropok und ich sage machen Sie es gut!"
  },
  {
    "start": 2201.9,
    "end": 2203.72,
    "text": "Und bis bald tschüss."
  }
]