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    "end": 7.83,
    "text": "Herzlich Willkommen zum FAZ Podcast für Deutschland."
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    "text": "In dieser Woche mit mir Andreas Krobock, auch nochmal an diesem Freitag den sechzehnten Oktober."
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    "text": "Unser Gast heute Nico Lange."
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    "text": "Da gibt es ja einiges aufzuarbeiten in Sachen Ukraine-Krieg, Verhältnis Trump, Putin, Zelensky und so weiter."
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    "text": "machen wir gleich in Seelenruhe."
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    "text": "Vorher aber noch ein letztes Mal unser Hinweis wenn Sie Montagabend noch nichts vorhaben jetzt kommenden Montag am neunzehn Dann kommen sie doch gerne in die Bar Schuka nach Frankfurt."
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    "text": "Da wird nämlich der FHZ-Podcast für Deutschland live vor Publikum produziert, machen wir drei, vier mal im Jahr."
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    "text": "Simon Strauss moderiert diesmal zu Gast ist Ranga Yogesh."
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    "text": "war die Zukunft unseres Planeten."
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    "text": "Gibt noch ein paar ganz wenige Tickets."
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    "text": "seien Sie schnell finden Sie in den Shownotes Ja, wir hatten ihr gestern schon über den EU-Gipfel gesprochen."
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    "text": "Die leeren Kassen in Brüssel die Uneinigkeit was eine bedingungslose Unterstützung der Ukraine angeht hat die Drohungen aus dem Hinterzimmer Stichwort Auftritt Marine Le Pen."
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    "text": "und das zusammen genommen gemischt mit der Abkehr des amerikanischen Präsidenten von Volodymy Selensky in den letzten acht bis zehn Tagen."
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    "text": "Das klingt nicht unbedingt nach einem süßen Cocktail der leicht zu verdauen ist."
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    "text": "Ich bin deswegen sehr froh, dass wir uns heute ein bisschen davon einordnen lassen können was das alles bedeutet."
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    "text": "sie kennen unseren Gast alle."
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    "text": "Nico Lange Sicherheitsexperte mit so viel Expertise und weltweiten Kontakten, dass das Wort Experte kein einziges bisschen übertrieben ist."
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    "text": "er untertrieben also es ist er bei uns in Erleitung."
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    "text": "Hallo Herr Lange"
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    "text": "Danke für die Einladung Kalo!"
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    "text": "Das ist ja sehr freundlich."
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    "text": "Wenn Trump bei seiner Abkehr von Zelenski bleibt, kann die Ukraine dann überhaupt noch den Krieg gewinnen oder anders ausgedrückt zumindest nicht mehr nicht verlieren?"
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    "text": "bitte nehmt euch was ihr wollt."
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    "text": "wir lassen uns erobern foltern vergewaltigen entführen und unterdrücken."
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    "text": "das ist glaube ich auch der Denkfehler bei Trump, aber durchaus auch bei denjenigen bei uns AfD und PSW."
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    "text": "Aber das Gegenteil ist ja der Fall."
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    "text": "Das ist ja so eine Art Freilos für Putin dass er weiter den Krieg führen kann, dass er mit seiner Brutalität weiter vorankommt."
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    "text": "Und dieses Szenario die Ukraine gibt auf wird es nicht geben."
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    "text": "mal ganz abgesehen davon Wenn ein ukrainischer Präsident auch Solensky auf die Idee käme, so eine Entscheidung zu treffen."
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    "text": "Ich will jetzt kapitulieren würde er innerhalb von Stunden abgesetzt werden."
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    "text": "Die ukrainische Gesellschaft würde dann sagen da muss jemand anders unser Präsident sein aber die Lage wäre natürlich mit einigen Erschwerdnissen zusätzlich verbunden wenn diese Abkehrtrams der Ukraine in finanzieller Hinsicht eigentlich schon sehr lange gelaufen ist, aber jetzt auch im Bezug auf zum Beispiel Aufklärungsdaten oder das sogenannte PURL-Programm vollzogen werden würde."
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    "text": "Das würden die militärischen Schwierigkeiten der Ukraine vergrößern."
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    "text": "Unser Korrespondent Thomas Gutschka hat gestern gesagt, dass aktuelle Verhältnisse von Trump und Zelensky erinneren Ihnen an das Verhältnis zur Zeit der Vorführung im Oval Office vor anderthalb Jahren."
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    "text": "Würden Sie da mitgehen?"
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    "text": "Wir sind wieder an dem Punkt von wo wir waren bei dieser berühmten Szene im Oval Office und den Tagen danach."
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    "text": "Vielleicht ist es sogar noch etwas andersweise Lensky jetzt aus seiner Auffassung überhaupt gar kein Geheimnis mehr macht?"
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    "text": "vom Trumpf nach der Szene Im Oval office hat er sich ja relativ schnell wieder eingefangen und hat versucht wieder freundlich zu sein und die ganze Sache zu kitten was hier auch gelungen ist."
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    "text": "Man muss aber bei jemanden wie Donald Trump immer dazusagen."
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    "text": "Sein Vizepräsident, JD Vance zum Beispiel, ist einer der vor nicht allzu langer Zeit noch gesagt hat, Donald Trump ist der größte Dead unter der Sonne und eine absolute Schande für Amerika Und jetzt is er Best Friend mit Trump."
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    "text": "Man muss solche Dinge im Hinterkopf behalten und man darf glaube ich aus diesen Irrungen von Trump nicht immer gleich Schlüsse ziehen, die bis ans Ende aller Zeiten reichen."
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    "text": "Aber es ist schlecht im Moment nur es ist ja so die finanzielle Hilfe für die Ukraine kommt sowieso von den Europäern."
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    "text": "alle Waffen Ausrüstung Munitionen kommen entweder von den europäischen oder werden von den European bezahlt."
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    "text": "schon seit Juli dass die USA jetzt der allergrößte Unterstützer der Ukraine noch wären."
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    "text": "Den Einbrück erweckt, kramt ja manchmal aber das ist faktisch gar nicht mehr der Fall."
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    "text": "Aber dennoch lassen Sie uns mal ein paar konkrete Punkte durchgehen, die ich auf meiner Liste stehen habe."
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    "text": "es scheint ja durchaus so zu sein als ob Elon Musk seinen Satellitensystem Starlink auf Wunsch von Trump gedrosselt hat für die Ukraine."
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    "text": "Haben sie da gesicherte Informationen drüber und auch eine Erklärung dafür?"
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    "text": "Also auf der Infrastruktur von SpaceX gibt es ja zwei Systeme Starlink und Starshield."
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    "text": "Beides wird von den Ukrainern benutzt."
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    "text": "Starshild ist so was wie eine besonders militärische Variante von diesen Satellitenverbindungen, im Grunde ist es ja Breitwand Internet über Satellit überall, was da in diesem Starlink-Starshield Netzwerk zur Verfügung gestellt wird."
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    "text": "Die Ukrainer benutzen das auch auf fliegenden Drohnen zum Beispiel und es gab ein Phänomen in einer Nacht vor zwei Tagen, dass plötzlich alles was schneller als hundert Meilen pro Stunde flog."
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    "text": "Also eine Hunderssechzig kmH keine Verbindung mehr hatte."
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    "text": "Und dadurch war das ohne Vorankündigung passierte."
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    "end": 397.95,
    "text": "Dadurch sind auch in dieser Nacht einige Missionen die gerade liefen gescheitert vor allen Dingen bei den Schlägen mit Drohnen hinter die russischen Linien gegen die Logistik, gegen die Führungseinrichtungen, gegen Munitionsdepots und andere Dinge."
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    "text": "Und die US-Seite hat dazu aber nicht kommuniziert also weder StarShield noch StarLink."
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    "text": "Noch die US Regierung hat irgendwie gesagt was läuft."
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    "end": 425.31,
    "text": "deswegen gab es da zu einen Rätselraten und wir schienen das auch von der US Seite nicht so richtig durchdacht zu sein weil Im Unterschied zum Anfang des Krieges, wo diese Starlink-Sähigkeit so eine Art Spende war von Elon Musk."
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    "text": "Der gesagt hat ich gebe euch das!"
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    "text": "Und den Russen nicht ne?"
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    "text": "Das war ja... Ja"
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    "end": 440.39,
    "text": "genau und gibt es jetzt aber Verträge mit Starshield also dem militärischen Starlink sozusagen."
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    "end": 449.73,
    "text": "Diese erheblichen Summen für die Nutzung dieses Netzwerkes durch die Ukraine werden zum Beispiel durch Polen und Deutschland bezahlt."
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    "text": "Und natürlich, wenn da die Geschwindigkeit gebrosselt wird Vertragsliedrig dann pochen Diejenigen wie das Bezahlen- und Vertragspartner sind Wie die Ukraine auch darauf Haltet."
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    "text": "eure Verträge ein Würde ich auf Zuhause machen, weil mein Internet so langsam ist."
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    "text": "Ich habe dafür einen Vertrag und bezahle die ganze Zeit Dafür."
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    "text": "Da kommt ja hinzu SpaceX hat den Börsengand hinter sich."
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    "end": 481.55,
    "text": "Das ist jetzt eine öffentlich gehandelte Firma die ja auch großes Interesse daran hat, viel, viel Geschäft zu machen in Europa und überall auf der Welt."
  },
  {
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    "end": 491.09,
    "text": "Wenn da jetzt öffentlich darüber diskutiert wird, dass sie vertragsbrüchig sind dann hat das auch den Börsenkurs und auf die Firma und auf mögliche weitere Verzögerauswirkungen."
  },
  {
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    "end": 502.35,
    "text": "Das kann dazu geführt haben, dass jetzt das ganze Jahr wieder angestellt worden ist weil auf wundersame Weise – das haben die Streitkräfte der Ukraine mittlerweile berichtet – ist diese Geschwindigkeitsbegrenzung jetzt aufgehoben"
  },
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    "text": "Und trotzdem muss man vielleicht damit rechnen."
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    "text": "Wird aber"
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    "text": "von US-Seite keiner was gesagt?"
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    "end": 517.77,
    "text": "Beim letzten Mal im Juni, als die Dinge abgestellt worden sind, gab es ja eine Kommunikation der US-Regierung dazu Aber jetzt geht's gar nichts."
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    "text": "Keiner auf der US Seite hat Verantwortung für diese Situation übernommen."
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    "text": "Eine andere krasse Einschränkung wäre, so wird auch gerade gemutmaßt."
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    "end": 536.55,
    "text": "Dass die Ukraine inzwischen weniger amerikanische Geheimdienstinformationen bekommen soll zum Beispiel über russische Raketenstaats."
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    "text": "Auch das hängt noch ein bisschen im Nebulösen."
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    "text": "Wissen Sie mehr darüber Herr Lange?"
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    "end": 554.11,
    "text": "Also bei Starlink Starship scheint es mir so zu sein dass das Reisehaus da was probiert hat Und das Ganze war nicht richtig durchdacht und dann musste man es ganz zurücknehmen."
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    "end": 574.75,
    "text": "Bei den Aufklärungsdaten gibt es ja noch mehr Spekulationen, weil es zwei Tage hintereinander gab wo es keine Frühwarnungen gab aus dem Frühwahrnungssystem für den Start von ballistischen Raketen und mal die Luftalarm in Kiew auslösen konnte nachdem Raketen eingeschlagen waren."
  },
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    "end": 579.209,
    "text": "Das gab es aber in einigen Fällen vorher schon einmal."
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    "end": 585.75,
    "text": "Zum Beispiel wenn die Russen F-四hundert Raketen, die eigentlich Raketen für den Flugabwehr sind."
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    "end": 593.449,
    "text": "Wenn sie die im sogenannten Bodenmodus benutzen dann sind die von diesen Frühwarnsystem manchmal nichts zu sehen und dann kriegt man es erst mit denn die da sind."
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    "text": "Und manchmal ist es auch so dass Bewölkung die lange anhält schlechtes Wetter dazu beitragen kann das solche Frühwärnsysteme nicht so richtig funktionieren, weil hinter diesen ominösen Geheimdienstinformationen stecken ja schlicht und einfach sehr viele amerikanische Satelliten die so oft über die Gebiete fliegen, die da in Betracht kommen dass sie in Echtzeit sehen wenn da eine Rakete gestartet wird."
  },
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    "end": 628.49,
    "text": "Da sieht man auch so ein Wärmebild dann eben das da gerade so einen Startpunkt ist und dann kann man die Warnung auslösen."
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    "text": "Das hat also mit vielen Satellitensüberflügen was zu tun Und das ist eben, wenn eine dichte Wolkendecke da ist schwieriger in manchen Fällen."
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    "text": "Aber es ist eben vollkommen unklar."
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    "text": "Keiner hat was gesagt und die US-Seite hat sogar gesagt, Trump hat das so außer La Mengen auf dem Gang irgendwo oder beim Gehen irgendwo gesagt."
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    "text": "Das läuft alles weiter."
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    "text": "Also die Lage dazu bleibt unklaar aber die Drohung mit der Abschaltung dieser Aufklärungsdaten Aussätzen des Pearl-Programms zur Lieferung von bestimmten US-Munitionstypen an die Ukraine, die stehen im Raum."
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    "text": "Ja, steht im Raum."
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    "text": "was aber ganz offensichtlich ist, ist die Verkündung von Trump einer Energiewaffenruhe am vergangenen Sonntagabend."
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  {
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    "end": 689.77,
    "text": "Das soll zum einen null Komma Null mit der Ukraine abgesprochen worden sein dennoch hat sich Kiev dann erst mal dran gehalten Aber Moskau Überhaupt gar nicht."
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    "end": 697.449,
    "text": "Und dann fallen auch noch zufällig Starlink, Starshield und Aufklärungsinformationen aus?"
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  {
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    "end": 706.41,
    "text": "Ja das hat alles zu dieser Gemengelage beigetragen und zu vielen Spekulationen auch weil niemand was klares gesagt hat."
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    "text": "Diese Energiewaffenruhe – und das ist ja das Pragerische an der Situation in der letzten Woche war ja durchaus ernsthaft im Gespräch."
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    "end": 736.29,
    "text": "Also an dem gleichen Tag, wo Trump diese absurden Verkündigungen gemacht hat, waren ja die ukrainische Verhandlungsdelegation und die nationalen Sicherheitsberater der E-III, also Deutschland, Frankreich, Großbritannien in Florida um mit der amerikanischen Seite, also mit Wittkoff und Kushner zu sprechen."
  },
  {
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    "end": 756.349,
    "text": "In Vorbereitung sogenannte technische Gespräche, die in den Vereinigten Arabischen Emiraten stattfinden sollten ist wahrscheinlich ein Abu Dhabi Und der Gesprächsgegenstand dieser Gespräche waren ja mögliche Details eines Energiewaffenstillstandes oder teilweise einen Waffenstillstand."
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    "text": "Was ist da enthalten, was ist dann nicht enthalten?"
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    "text": "betrifft das auch zum Beispiel Schiffe auf dem Schwarzen Meer?"
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    "end": 781.949,
    "text": "über solche Dinge ist da gesprochen worden und ich mir meine mit durchaus konstruktiv dass die US-Seite völlig abgelehnt haben, sondern es gab eben Gespräche darüber und die Gespräche sollten trilateral also dann auch mit Russland weitergehen in den Emiraten."
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    "end": 796.329,
    "text": "Und während diese Gespräche liefen hat ja Trump plötzlich verkündet er hat jetzt die Sanktionen sozusagen erleichtert und Putin darf Diesel auf die Weltmärkte schicken und die USA kaufen auch Diesel."
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    "text": "Und dann hat die ukrainische Delegation in Florida ja gesagt, okay wir sitzen hier wie die Depen."
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    "text": "ich kann das auch verstehen."
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    "text": "Dann sind diese Gespräche ja auch abgebrochen worden."
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    "start": 810.069,
    "end": 814.31,
    "text": "Die sollten eigentlich noch einen Tag weitergehen aber gingen dann nicht mehr weiter."
  },
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    "text": "Also ganz klar der Diesel-Deal spielt da ja auch mit rein."
  },
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    "end": 826.91,
    "text": "Die Rede ist von dreihunderttausend Tonnen russischem Diesel die zum einen in die USA gehen können, aber auch auf den Weltmarkt."
  },
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    "text": "Ich habe das mal ein bisschen durchrecherchiert."
  },
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    "text": "Dreihunderttausend Tonnen entsprechen etwa zweikammer zwei fünf Millionen Barrel."
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    "text": "Das Problem ist nur... Die gesamte USA verbraucht vier Millionen Barrell und zwar also fast das doppelte jeden Tag!"
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    "text": "Also ich meine dieser Deal..."
  },
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    "text": "Man kann jetzt wenn man freundlich sein will sagen Diese Menge ist noch zu klein, um auf die Preisbildung an den globalen Märkten einen Einfluss zu haben."
  },
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    "text": "Man könnte auch viele unfreundlichere Dinge dazu sagen."
  },
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    "end": 869.51,
    "text": "was doch aber besonders bemerkenswert ist, ist doch... Die USA haben gerade ein Gesetz beschlossen und Trump hat dieses Gesetz durch seine Unterschrift in Kraft gesetzt."
  },
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    "text": "dass die die Sanktionen umgehen mit dem Handel mit russischen Energierostoffen Russischen Diesel, dass die dafür sanktioniert werden müssen."
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    "end": 892.849,
    "text": "Wenn Trump Diesel ausladen wollen würde in amerikanischen Häfen, dann würde er gegen ein Gesetz verstoßen das er gerade selbst unterschrieben hat."
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    "text": "Darauf weisen ja jetzt zu Recht auch überparteilich Senatoren In den USA hin."
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    "text": "Ja Das muss untersucht werden ganz klar."
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    "text": "Und dennoch, wenn wir die Menge betrachten."
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    "end": 913.11,
    "text": "Es ist keine echte Hilfe an amerikanischen Tankstellen auch weltweit nicht für den Ölpreis-Dieselpreis."
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    "text": "Es sind symbolpolitisch aufgeladen bis zum Rand."
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    "text": "Können wir denn zur Schlussfolgerung kommen dass Trump inzwischen wieder an Putins Seite steht?"
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    "text": "Ja Trams Intuition neigt immer zu den großen Männern und zu den Diktatoren."
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    "text": "ihm war es sehr wichtig, dieses Treffen mit Xi Jinping zu haben."
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    "text": "Er möchte ja sich auch wieder mit Kim Jong-un treffen wie man hört."
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    "text": "Er ist fasziniert von Putin."
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    "text": "Er hat einfach diese Arbe das er fasziniert isst von Diktatoren."
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    "text": "Das ist glaube ich auch nicht neu."
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    "text": "Ob er jetzt sozusagen auf der Seite Russlands steht?"
  },
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    "text": "Naja zumindest steht er nicht zuverlässig auf der seite der Ukraine."
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    "text": "und immer wenns darum geht, Putin wirklich unter Druck zu setzen dann gilt Taco Trump always chickens out."
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    "text": "Das ist ja eine Erfahrung, die die Ukraine jetzt mit den Europäern teilt, die das er wirklich versucht haben mit Trump im ganzen letzten Jahr und auch immer wieder und immer wieder guten Willen an den Tag legen und auch viele absurde Dinge einfach irgendwie weglächeln oder irgendwie versuchen drüber hinwegzugehen."
  },
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    "text": "wir haben ja auch ein Interesse einer Zusammenarbeit mit dem USA Trump hin oder her."
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    "end": 996.189,
    "text": "nur es ist in dieser Sache eben so dass wir unsere Strategie nicht darauf bauen können, wir sind so freundlich wie möglich zu Trump damit er irgendwann vielleicht mal Druck auf Putin macht."
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    "text": "Das kann man glaube ich festhalten das es nicht funktioniert."
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    "text": "So, jetzt sind wir... Sie haben die Europäer schon angesprochen."
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    "end": 1009.81,
    "text": "Wir haben den EU-Gipfel, den Europäischen Rat gestern und heute dann mit dem Thema Ukraine."
  },
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    "text": "Zelenski ist da."
  },
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    "end": 1016.61,
    "text": "Wir wissen eigentlich jetzt schon dass es keine konkreten Ergebnisse geben wird, geben kann."
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    "text": "das wird in den nächsten Tagen möglicherweise oder Wochen passieren."
  },
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    "text": "aber die Frage muss er lauten, was sollen denn die Europäer überhaupt jetzt grundsätzlich machen?"
  },
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    "text": "Was die auch Europäern machen und was ja gut ist."
  },
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    "end": 1037.109,
    "text": "Die makrofinanzielle Stabilisierung der Ukraine sind Industriepartnerschaften mit der ukrainischen Rüstungsindustrie."
  },
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    "end": 1039.889,
    "text": "Da ist Deutschland ja auch sehr weit vorn."
  },
  {
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    "end": 1051.149,
    "text": "Ist die Unterstützung der Ukraine Mit dem was die europäer haben im militärischen Bereich im Bereich von Satellitendaten und zueinander Dinge da leisten die europää sehr viel."
  },
  {
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    "end": 1075.69,
    "text": "Das akut drängendste Problem der Ukraine ist die Stabilisierung des Haushalts, weil durch den neuen russischen Angriffe ja auch mit neuen Jettronen und dem ballistischen Raketen durch die Blockade des Schwarzen Meers wo die Ukrainer eigentlich gute Ernte sich exportieren kann im ukrainischen Staatshaushalt sehr viele Einnahmen nicht stattfinden."
  },
  {
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    "end": 1080.37,
    "text": "Und wenn man die Steuereinnahmen hat dann wird das Haushaltsloch immer größer."
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    "end": 1103.629,
    "text": "Da ist gerade das drängendste Problem und da ist ja auch schon am ersten Tag des Rats der Europäischen Union ohne Zelenski darüber gesprochen worden, weil es mit Zelensky drüber gesprochen wurden und dafür zweiter drüber gesprochen werden müssen, weil das noch keine Lösung gibt was aber bei der EU oft so ist dass er sehr viele Gespräche braucht und einen längeren Prozess um dazu Lösungen zu kommen."
  },
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    "end": 1104.129,
    "text": "im Moment wird"
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    "end": 1115.29,
    "text": "Immerhin hat sich heute der ungarische Nachfolger von Viktor Orban mit Selensky auch getroffen, also zumindest ist da nicht mehr mit Blockaden von einzelnen Teilnehmern zu rechnen."
  },
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    "start": 1115.53,
    "end": 1119.79,
    "text": "Also Sie glauben das dieses finanzielle Problem was ja kein ganz kleines isst?"
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    "start": 1120.57,
    "end": 1128.93,
    "text": "Die Rede ist immer so von siebzig Milliarden Euro die jetzt plötzlich her müssen aber Sie gehen davon aus dass das zumindest gelöst werden wird."
  },
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    "start": 1129.69,
    "end": 1134.37,
    "text": "Naja also wenn man die Ukraine finanziell nicht unterstützt werden die Probleme größer."
  },
  {
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    "end": 1136.51,
    "text": "Ich gebe Ihnen ein Beispiel."
  },
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    "end": 1146.09,
    "text": "Im Landwirtschafts- sektor, Transportsektor, Hafensektor der Ukraine sind ungefähr vier Millionen Menschen beschäftigt insgesamt."
  },
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    "end": 1160.93,
    "text": "wenn diese landwirtschaftlichen Produkte nicht mehr transportiert werden können Wenn die Exporte nicht laufen wie übers Schwarze Meer hat die Ukraine nicht nur keine Steuereinnahmen sondern es bohren ja auch große Entlastungen."
  },
  {
    "start": 1161.73,
    "end": 1166.43,
    "text": "Das hätte ja eine neue Welle an Binnenmigration, aber auch an Flüchtenden zur Folge."
  },
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    "end": 1173.19,
    "text": "Und alle Kosten, alle Irrungen und Wirrung die damit zusammenhängen."
  },
  {
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    "end": 1178.27,
    "text": "Man wird abgesehen davon Auch Wiederaufbau."
  },
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    "end": 1183.47,
    "text": "Die Liederlebenswertmachung der Ukraine wird immer teurer."
  },
  {
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    "end": 1189.409,
    "text": "Wenn man jetzt sagt wir haben das Geld nicht, wir unterstützen das nicht Dann verhalten später doppelt und dreifach."
  },
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    "end": 1192.97,
    "text": "Ich glaube so nüchtern muss man die Lage dann doch sehen."
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    "text": "Sie haben gerade die Exporte unter schwarze mehr angesprochen, wollte ich abschließend auch noch mal mit Ihnen kurz besprechen."
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    "end": 1209.11,
    "text": "da gab es zuletzt eine ganze Serie von Drohnenangriffen auf Handelsschiffe aus Bulgarien und Rumänien."
  },
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    "end": 1211.59,
    "text": "wie ist das einzuordnen?"
  },
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    "end": 1216.43,
    "text": "Ich meine, in Bulgarien und Rumänien beides EU-Länder, beides NATO-Mitglieder."
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    "text": "Naja"
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    "text": "es gab sehr viele... ich sehe das so!"
  },
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    "end": 1221.409,
    "text": "Es gab sehr viel Angriffe in der Ostsee."
  },
  {
    "start": 1223.129,
    "end": 1231.71,
    "text": "Jetzt gibt es eine stärkere NATO-Präsenz in die Ostsee, es gab Übungen der NATO in den Ostsee und jetzt gibts plötzlich die Angriefe an anderer Stelle."
  },
  {
    "start": 1232.37,
    "end": 1236.649,
    "text": "Das ist schon sehr auffällig Und die Situation im Schwarzen Meer ist dramatisch."
  },
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    "start": 1236.79,
    "end": 1257.09,
    "text": "Die ist auch schlimmer als sie zum Beispiel im Jahr Weil ja klar ist was Friedereien und Versicherungsunternehmen und andere sozusagen, dass die Konsequenz ist wenn das Schiffe durch Drohnen zum Beispiel angegriffen werden versenkt werden dann fährt da nach einer Weile gar nichts mehr."
  },
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    "start": 1257.83,
    "end": 1265.79,
    "text": "Und im Grunde macht Russland jetzt dort im Schwarzen Meer das was der Iran in der Straße von Nomous macht?"
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    "end": 1280.31,
    "text": "Was die Houthi in der Mehrenge von Bab Al-Mandab machen Und verhindert sozusagen global relevanten Handel und versucht damit ganz stark Druck auszuüben."
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    "end": 1295.09,
    "text": "Ich finde dafür, dass da jetzt auch schon Schiffe gesunken sind und das es da schon einige Angriffe gab in der Nähe vulgarischer Hoheitsgewässer oder sogar einen Bulgarischen Hoheitsgewässern gibt's dann noch zu wenig Aufmerksamkeit."
  },
  {
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    "end": 1298.79,
    "text": "Bulgarin hat die NATO um Hilfe gebeten."
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    "text": "wird da Hilfe kommen?"
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    "text": "In der Ostsee hat man ja eine Mission aufgestellt."
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    "end": 1309.67,
    "text": "Auf wundersame Weise, seit es diese Mission gibt sind Angriffe weniger geworden."
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    "text": "und auch seit die Missionen gibt keine Schiffe mehr, die aus Versehen mit ihrem Anker irgendwelche Kabel kaputtreißen."
  },
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    "text": "Das ist ja ganz interessant!"
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    "text": "Die Frage ist, gibt's Möglichkeiten im Schwarzen Meer auch so eine Mission zu stellen?"
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    "text": "Gibt's Möglichkeiten, die Bulgarischen Gewässer... besser zu schützen?"
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    "end": 1335.81,
    "text": "und ich bin mir sicher, dass das für die NATO ein Thema sein muss."
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    "text": "Aber kein einfaches, ne?"
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    "text": "Weil es ist ja quasi nahe des Kriegsgebietes, muss man auch dazu sagen."
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    "text": "Ja, einfach ist gerade nichts!"
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    "end": 1358.11,
    "text": "Und ich glaube, man muss ehrlicherweise sagen... Wenn man völlig ohne Risiko an diese Dinge herangehen will, wird man gegenüber Putin in einer schwächeren Position sein."
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    "text": "Ich glaube, wir sind an einem Punkt wo man sich auch was trauen muss."
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    "text": "Lieber Herr Lange ich danke Ihnen schon mal sehr herzlich für die Ausführung."
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    "text": "wie Sie sagen es ist keine einfache Situation."
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    "text": "gerade mein persönlicher Eindruck ist sie wird auch schwieriger in diesen Tagen und Wochen als vielleicht im Vergleich zu noch vor ein paar Wochen oder Monaten."
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    "text": "Wie sehen Sie das?"
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    "text": "Auch ähnlich oder würden Sie sagen ne hat sich eigentlich alles so entwickelt wie zu erwarten war?"
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    "end": 1395.59,
    "text": "ja also diese neue Wendung von Trump, wie viele Wendungen von Trump die kann man nicht voraus sagen."
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    "text": "Die strategische Entwicklung dass wir ein Problem haben im Europa wenn wir unsere Sicherheit inklusive der Sicherheit der Ukraine von Trump weiter abhängig halten das ist glaube ich klar gewesen wo man sich die Frage stellt warum wir nicht mit noch mehr Nachdruck am eigenständigen Handlungsfähigkeit arbeiten."
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    "end": 1422.07,
    "text": "und Situation der Ukraine in Bezug auf das Schwarze Meer."
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    "end": 1434.59,
    "text": "Das betrifft wieder mal einen Punkt, wollen wir uns mit den Problemen beschäftigen wenn es richtig schlimm wird oder wollen wir vorausschauend versuchen die Probleme mindestens abzumildern?"
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    "end": 1445.47,
    "text": "Weil das hat ja nicht nur die Folgen des Handels im Schwarzen Meer, der nicht funktioniert da würde auch Folgen haben von Hungersnöten bei denen die normalerweise diese landwirtschaftlichen Produkte entfangen."
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    "text": "Wenn das dann nicht durchkommt kriegen sie das nicht?"
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    "text": "Ja, ganz klar."
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    "end": 1460.85,
    "text": "Wir werden es weiter beobachten und wir bekommen ja auch immer viel Post dass sich viele Menschen sie bei uns noch öfter wünschen als treff sicheren Analysten der Situation."
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    "text": "Und ich glaube, lieber Herr Lange für alle die uns jetzt diese knappe halbe Stunde zugehört haben, haben wir da eine ganz gute Nachricht oder?"
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    "end": 1470.09,
    "text": "Wir können es ja jetzt mal verraten!"
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    "end": 1481.21,
    "text": "Wir sind schon kurz davor... Ich kann ja mal einleiten, wir haben uns schon vor Monaten unterhalten das doch toll wäre wenn sie bei uns in der FAZ einen eigenen Podcast kriegen würden."
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    "end": 1483.11,
    "text": "und Sie haben Lust das zu machen."
  },
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    "end": 1487.23,
    "text": "Ich habe Lust das zu machen, ich mache das auch."
  },
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    "end": 1488.409,
    "text": "Wir messen das gemeinsam."
  },
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    "end": 1515.43,
    "text": "Ich freue mich darauf dass es in Kürze losgeht und die Idee die wir gemeinsam haben ist immer wenn etwas passiert schnell kurz sachlich und präzise eine Einordnung zu geben Hintergründe zu verstehen Dass man die Dinge für sich selbst besser versteht und dass man auch mitreden kann bei wichtigen internationalen politischen Ereignissen."
  },
  {
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    "end": 1520.649,
    "text": "Es ist ein super spannendes Konzept, dass es zumindest im deutschsprachigen Raum noch gar nicht gibt."
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    "end": 1526.03,
    "text": "also wir können jetzt schlecht sagen sie kommen mit einem Podcast die Woche zwei Podcasts."
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    "end": 1529.83,
    "text": "die Woche drei Pod das kann mal einer sein ich könnte auch mal vier sein."
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    "end": 1533.59,
    "text": "Sie reagieren immer auf aktuelle Eregnisse und zwar schnell"
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    "text": "kurz"
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    "text": "und prägnant."
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    "text": "also kurz heißt irgendwas im Rahmen von sechs bis zehn Minuten."
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    "text": "so haben was geplant."
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    "text": "die Idee ist dass man gut verständlich zu aktuellen Ereignissen in knapp zehn Minuten aufgeschlaut"
  },
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    "text": "wird."
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    "text": "Ja, aufgeschlaut."
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    "text": "Das ist ein gutes Wort!"
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    "text": "Wir können jetzt noch nicht ganz genau verraten wann es losgeht aber ich sage mal so sehr zeitnah im allerbesten Fall vielleicht schon Richtung Ende nächster Woche im schlechtesten fall übernächste wo also muss keiner mehr allzu lange drauf warten."
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    "text": "hier liegt schon alles bereit und parat sonst würden wir das ja auch würden wir es ja jetzt auch nicht schon verraten."
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    "text": "Ich freue mich auf jeden Fall massiv darauf, muss ich Ihnen sagen."
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    "text": "Hoffe dennoch wir hören uns ab und zu mal im Podcast für Deutschland wieder."
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    "text": "Das schaffen wir bestimmt auch ein bisschen was übergreifendes immer mal hinzukriegen."
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    "text": "aber ich freue mich wirklich sehr!"
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    "text": "Auch wieder über das heutige Gespräch und kann allen nur sagen freuen Sie sich auf mehr Nikolange in der FAZ."
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    "text": "so und jetzt erstmal vielen Dank an sie und ein schönes Wochenende"
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    "text": "Auf bald."
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    "text": "Ja spannend Nikolange, was der alles zu sagen hat."
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    "text": "Das war's dann auch schon für heute Morgen."
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    "text": "ganz wichtiger Hinweis."
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    "text": "hören Sie dann wieder unsere Machtprobe."
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    "text": "die läuft auch hier auf dem Kanal."
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    "end": 1638.85,
    "text": "da geht es darum wer eigentlich Donald Trumps Abschiebepolitik durchsetzt Und warum das Thema, dass ihm ja die Wahl im Jahr zwanzig vierundzwanzig quasi gesichert hat kurz vor den Midterms doch zur Belastung werden könnte."
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    "text": "Die Kollegin Kathi Schneider hat sich dazu im August vor Ort umgehört bei einem Staatsanwaltschaft in Colorado der nicht mit Eis kooperiert und bei einem texanischen Sheriff, der es aus voller Überzeugung tut und der nennt Staaten wie Colorado einen Schurkenstaat!"
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    "text": "Wenn sie nicht mit dem Eis zu kooperieren, denke ich, dass sie ihre Wälder als Polizistinnen und Polizisten erscheinen."
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    "text": "Wenn die arbiträr entscheiden, dass ich das Gesetz nicht enforceiere, dann bin ich sicher, dass es ein Roghstaat ist."
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    "text": "Also dieser Sheriff Wayborn, der sagt wenn man sich entscheidet nicht mit Eis zusammenzuarbeiten dann bricht man den Amtseid als Polizist noch als Staatsanwalt."
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    "text": "Wenn man willkürlich entscheidet dieses Gesetz nicht durchzusetzen dann sei es tatsächlich ein Schurken-Start und damit meint er Colorado."
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    "text": "Spannende Sendung kann ich Ihnen jetzt schon sagen habe schon größere Ausschnitte gehört morgen früh ab sechs Uhr."
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    "text": "so."
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    "text": "Das war es aber jetzt auch endgültig."
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    "end": 1705.93,
    "text": "Wünsche Ihnen ein wunderschönes Wochenende!"
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    "text": "Machen Sie's gut, bis bald."
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    "text": "Ciao."
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