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    "text": "Dieser Podcast wird präsentiert von Art on Ice."
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    "text": "Nothing beats life."
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    "text": "NZZ Akzent."
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    "text": "Trotz Olympia, Miniatpolis oder Bad Bunny beim Super Bowl, an einem Thema kommen wir gerade nicht vorbei."
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    "text": "Seit letztem Wochenende gibt es nämlich noch mehr Epstein-Files."
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    "text": "Drei Millionen PDF-Seiten seien jetzt öffentlich."
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    "text": "Das sagt Top Blanche, der stellvertretende US-Justizminister."
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    "text": "Es sollen die letzten Dokumente sein von der Untersuchung gegen Jeffrey Epstein, also den Mann, der jahrelang junge Frauen an reiche Männer vermittelte und sich dann, im Gefängnis, mutmaßlich erhängte."
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    "text": "Dieser neuste Datendrop ist riesig."
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    "text": "Es handelt sich um drei verschiedene Datensätze, darunter hundert-achtzig Bilder und zweitausend Videos."
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    "text": "Und das muss man erst mal runterladen."
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    "text": "Wie lange dauert das?"
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    "text": "Unser Datenteam von der NCZ ist nach mehreren Tagen immer noch damit beschäftigt, die Dateien herunterzuladen."
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    "text": "Wir wissen nicht, ob das an der schieren Menge liegt oder daran, dass die Files auch vom Justizministerium der USA ständig wieder gelöscht werden, bearbeitet werden, neu hochgeladen werden."
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    "text": "Hinzu kommt, dass das amerikanische Justizministerium Fehler gemacht hat."
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    "text": "Sie haben Fotos von nackten jungen Frauen."
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    "text": "hochgeladen, teenager, nicht genug geschwärzt."
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    "text": "Wir mussten also zuerst bei der Polizei abklären, inwiefern wir uns damit strafbar machen würden, diese Bilder herunterzuladen."
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    "text": "Diese Fotos sind zum Teil verschwunden, aber es gibt immer noch üppiges Material, das nicht hätte erscheinen dürfen und die Persönlichkeitsrechte verletzt."
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    "text": "Nach was wird denn konkret gesucht?"
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    "text": "Wir wollen wissen, was steht in diesen Ermittlungsakten über Jeffrey Epstein und wer v.a."
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    "text": "steht da drin."
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    "text": "Gibt es Beweise für Straftaten?"
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    "text": "Wir haben bereits eine Anzahl Artikel publiziert und weitere werden folgen."
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    "text": "Der Skandal um den Sexualstraftäter Jeffrey Epstein zieht immer weitere Kreise."
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    "text": "Warum rechtliche Folgen trotzdem eher unwahrscheinlich sind, darüber spreche ich heute mit Auslandredaktorin Isabel Jacoby."
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    "text": "Ich bin Alice Grosjean."
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    "text": "noch mal konkret, so in unserem Fall."
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    "text": "Was macht die NCZ konkret mit diesen Fals?"
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    "text": "Ja, wir analysieren das Material mithilfe von KI, künstlicher Intelligenz, unter anderem die Bilder, die man online nicht suchen kann."
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    "text": "Besonders interessant sind natürlich für uns Daten mit Schweizbezug."
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    "text": "Es wird wohl noch einige Wochen dauern, bis wir diese Daten alle ausgewertet haben."
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    "text": "Und jetzt in einem internationalen Kontext, jetzt so nach knapp einer Woche, Was weiß man?"
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    "text": "Also was steht Neues drin?"
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    "text": "Wirklich dramatisch."
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    "text": "viel Neues erschließt sich bis jetzt nicht."
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    "text": "In den Grundzügen war Epstein's Netzwerk und seine sexuelle Ausbeutung junger Frauen bereits bekannt."
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    "text": "Viele prominente Namen tauchen wieder auf."
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    "text": "Der Tech-Millardär Elon Musk, der Virgin Group-Besitzer Richard Branson, der Nationalkonservative-Podcaster Steve Bannon, Microsoft-Gründer Bill Gates, der Google-Gründer Sergei Brinn."
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    "text": "Sie alle pflegten den Kontakt mit Jeffrey Epstein, auch nachdem er, als Sexualstraftäter, zum ersten Mal verurteilt wurde."
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    "text": "Auch Trumps Handelsminister Howard Lottnick machte Ferien auf der karibischen Insel zusammen mit seiner Frau."
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    "text": "Man fragt sich wirklich langsam, wer hatte keine Beziehungen zu Epstein."
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    "text": "Neu sind sicher die Details dieser Beziehungen, auch eben wie groß dieser Kreis war."
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    "text": "Ebstdienstentakel reichten in die Wall Street hinein, nach Harvard, Washington bis nach Hollywood und sogar nach Europa, auch europäische Aristokraten und Regierungsvertreter pflegenden Kontakt zum Jetsetter, etwa die norwegische Kronprinzessin Metemarit."
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    "text": "Zu Trump gibt es mehrere hundert Dokumente."
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    "text": "Unter anderem Zeitungsschnipsel, die Epstein sammelte."
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    "text": "Er war etwas besessen von Trump, scheint es."
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    "text": "Und eine Liste mit Anschuldigungen, die durch eine Telefon-Hotline des FBI zustande kamen und die Trump belasten."
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    "text": "Aber das sind völlig unverifizierte Vorwürfe."
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    "text": "Real sind natürlich die Fotos, die von Trump existieren, von Partys und auch die schlüpfige Geburtstagskarte, die er Epstein zum fünftigsten Geburtstag schrieb."
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    "text": "Das war alles schon bekannt."
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    "text": "Trump bestreitet auch."
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    "text": "Er habe diese Karte geschrieben, allerdings wenig überzeugend."
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    "text": "Es ist halt jetzt so, dass alle plötzlich möglichst wenig oder nichts zu tun haben wollen mit Epstein."
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    "text": "Aber diese Bilder, die nun publiziert wurden, beweisen es natürlich."
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    "text": "Es wird immer schwieriger, diese Connections abzustreiten."
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    "text": "Was Trump generell entlastet, er hat mit Epstein gebrochen, etwa in der Zeit, als dieser Jahrzehnte mit dem Gesetz in Konflikt kam."
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    "text": "Dasselbe gilt übrigens auch für Ex-Präsident Bill Clinton."
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    "text": "Der Ex-Präsident flog oft im Flugzeug von Epstein mit."
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    "text": "Als Präsident hatte er ihn auch."
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    "text": "Aber eben diese hochkarätigen Epstein-Freunde Trump und Clinton sprangen frühzeitig ab, bevor Epstein ein registrierter Sexualstraftäter war."
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    "text": "Also insgesamt auch weiterhin kein kompromittierendes Material."
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    "text": "Ja, moralisch kompromittierend, aber nicht strafrechtlich relevant, wie man in Rechtskreisen sagt, awful, but lawful, schrecklich, aber legal."
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    "text": "Dass sie zumindest auch Todd Blanche so der stellvertretende Justizminister der USA eher sagte, es gebe keine Beweise für Missbrauch junger Frauen."
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    "text": "Bland sprach von schrecklichen Fotos und beunruhigenden E-Mail-Korrespondenzen, aber er sagte, dass Justizministerium Plane keine Ermittlungen und keine Anklagen."
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    "text": "Was bräuchte es denn damit eine Anklage juristisch gesehen zustande kommen könnte?"
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    "text": "Ja, es ist eben schwierig an einer Party mit Epstein aufzutauchen, wie Trump oder mit ihm zu kommunizieren oder auch schlüpfige Witze über Frauen zu machen."
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    "text": "Das ist alles ja kein Verbrechen."
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    "text": "Nehmen wir zum Beispiel das Beispiel des Prinzen Andrew."
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    "text": "Da gibt es ein Bild, wie er über einer jungen Frau kniet, die steif am Boden liegt oder er berührt ihre Talie."
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    "end": 459.64,
    "text": "Das Bild ist hochnot peinlich, aber ein strafbares Verhalten ist das nicht."
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    "end": 466.72,
    "text": "Und die fand das Sie, was nachher geschah, nachdem dieses Bild geschossen wurde, ist auch kein Klagegrund."
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    "end": 487.78,
    "text": "Für eine Klage bräuchte es Klägerinnen oder den Beweis, dass Andrew aktiv Prostitution über die Grenzen eines Gliedstaats betrieben hätte, um Sex zu haben oder dass er eine Frau vergewaltigt hat oder Sex mit einer Minderjährigen hatte, dass dass alles wäre in den USA ein Klagegrund."
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    "text": "Aber eben, dafür gibt es bisher keine belastbaren Beweise, wie den Bezug auf den ehemaligen Prinzen Andrew, noch auf andere Epstein-Freunde, diese reichen und mächtigen Männer."
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    "end": 510.18,
    "text": "Behandelten zweifellos Frauen wie Konsumgüter, viele stört es auch nicht, dass Epstein verurteilt war, unter anderem wegen Sex mit einer Minderjährigen."
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    "text": "Im Gegenteil, es schien sie magisch anzuziehen, aber eben das ist unappetitlich und verwerflich, aber strafrechtlich nicht relevant."
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    "text": "Heißt das, haben sie wirklich keine Konsequenzen zu fürchten?"
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    "end": 527.64,
    "text": "Die einzigen, die bisher angeklagt wurden, sind Epstein."
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    "text": "Er ist tot."
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    "end": 537.28,
    "text": "Und Gelayne Maxwell, die Mittäterin von Epstein, sie sitzt für zwanzig Jahre im Gefängnis und hofft auf eine Begnadigung durch Trump."
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    "end": 546.76,
    "text": "Sie könnte viele mutmaßliche Täter belasten, da sie intime Kenntnisse hatte über die Logistik, wie die jungen Frauen rekrutiert wurden."
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    "text": "Es sind Tausende von Frauen."
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    "text": "Die einzige Institution, die Epstins Fall untersucht, derzeit ist der Kongress."
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    "end": 563.56,
    "text": "Sie wollen den ehemaligen Prinzen Andrew vorladen, aber der wird sich hüten, in die USA zu reisen und der Kongress kann keine Anklage erheben."
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    "text": "Das Justizministerium hat ja auch schon gesagt, dass sie keine Ermittlungen machen wollen."
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    "text": "Insofern ist das wirklich in die Ferne gerückt."
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    "text": "Wir sind gleich zurück."
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    "end": 610.84,
    "text": "Abgesehen von juristischen Konsequenzen gab es ja tatsächlich auch schon gesellschaftlich politisch relevante Folgen."
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    "text": "Was weiß man da bis jetzt?"
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    "end": 614.54,
    "text": "Was ist diese Woche da schon passiert?"
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    "end": 618.76,
    "text": "Ja, es gab reale Folgen für eine Reihe von Personen."
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  {
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    "end": 622.42,
    "text": "Ich meine, das Beispiel Prince Andrew, er verlor seinen Titel."
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  {
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    "end": 627.76,
    "text": "Der ehemalige Botschafter von Großbritannien trat aus der Labour-Partei aus."
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  {
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    "end": 633.44,
    "text": "Und der frühere sowakische Außenminister trat als Regierungsberater zurück."
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  {
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    "end": 640.1,
    "text": "Und natürlich auch für das Norwegische Königshaus sind diese Verbindungen zu Epstein sehr peinlich."
  },
  {
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    "end": 649.66,
    "text": "Es gibt also politische Konsequenzen oder Reputationsschäden, aber ... Wie gesagt, rechtliche Konsequenzen bis jetzt nicht."
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  {
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    "end": 654.36,
    "text": "Und trotzdem, es wird ja bald Anhörungen geben vor dem Kongress."
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  {
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    "end": 660.74,
    "text": "Da geht's zwar nicht um Trump, aber Hillary und Bill Clinton wurden vorgeladen, um zu Epstein auszusagen."
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  {
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    "text": "Wie schätzt du das ein?"
  },
  {
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    "end": 668.96,
    "text": "Ja, die Republikaner untersuchen den Fall Epstein, aber das tun sie einseitig."
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  {
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    "end": 673.52,
    "text": "Sie haben sich vor allem auf Bill und Hillary Clinton eingeschossen."
  },
  {
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    "end": 680.88,
    "text": "Hillary Clinton übrigens taucht nicht einmal in den Epstein-Falls auf, wird nicht einmal erwähnt."
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  {
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    "text": "Die Republikaner verfolgen da eine Strategie."
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  {
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    "end": 692.84,
    "text": "Sie fokussieren auf Bill Clinton und das soll ... Ja, Ablenken von Donald Trumps Freundschaft mit Epstein."
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  {
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    "text": "Dabei waren beide etwa genauso sehr mit Epstein involviert, auf eine ähnliche Art und Weise scheint es und etwa zur selben Zeit."
  },
  {
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    "end": 708.26,
    "text": "Aber Clinton im Unterschied zum Trump wird jetzt eben im Kongress vernommen und ... auch Hillary Clinton."
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    "end": 711.06,
    "text": "Die Clintons haben sich zuerst geweigert."
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    "text": "Sie schlugen sehr kämpferische Töne an, aber kamen damit nicht durch."
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  {
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    "end": 722.12,
    "text": "Sie sollen jetzt am siebenundzwanzigsten Februar soll Bill Clinton unter Eid aussagen, Hillary Clinton einen Tag zuvor."
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  {
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    "end": 729.46,
    "text": "Das haben sie sich ausbedungen, dass sie nicht zusammen erscheinen wollen, ganz sicher, um entsprechende Bilder zu vermeiden."
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    "end": 736.08,
    "text": "Und eines ist, ja klar, also ich meine, wir wissen, diese Vernehmung der Clintons wird ein Medienspektakel."
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    "end": 742.04,
    "text": "Wir haben gesagt, es dauert wahrscheinlich noch Wochen, bis diese Files alle durchkämmt sind."
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    "text": "Wir wissen nicht, was da noch alles drin ist."
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    "text": "Was denkst du, was kommt jetzt noch oder auch nicht?"
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    "end": 755.78,
    "text": "Offenbar sollen es alle Dokumente sein, laut dem Justizministerium, die sie veröffentlichen können."
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  {
    "start": 756.74,
    "end": 762.76,
    "text": "Es sind noch etwa zweihunderttausend Dokumente unter Verschluss und das werden sie auch bleiben."
  },
  {
    "start": 763.78,
    "end": 776.42,
    "text": "Viele Stellen sind geschwärts, es gibt also Wissenslücken, nicht nur wer die Opfer sind oder mutmaßlichen Opfer sind, sondern auch mutmaßliche Täter, ja, eben prominente Epstein-Freunde."
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  {
    "start": 777.14,
    "end": 793.86,
    "text": "Die Publikation, wie sie das Justizministerium gemacht hat mit diesem Riesen-Drop, Sie mussten das auch tun, weil der Kongress das vorgeschrieben hat, aber die Publikation war doch ... beachtlich schludrig und verletzt Persönlichkeitsrechte."
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    "text": "Und da könnte es auch zu Zivilklagen kommen gegen die US-Regierung."
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    "start": 800.58,
    "end": 805.82,
    "text": "In dieser ganzen Informationsflut gehen die mutmaßlichen Opfer oft vergessen."
  },
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    "end": 807.74,
    "text": "Was bedeutet das jetzt für Sie?"
  },
  {
    "start": 808.46,
    "end": 815.54,
    "text": "Ja, die Frauen, die durch Epstein geschädigt wurden oder sich... geschädigt fühlen, erhalten kaum genug Tuung."
  },
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    "end": 819.02,
    "text": "Der Haupthäter ist rot, das ist das Hauptproblem."
  },
  {
    "start": 819.56,
    "end": 823.14,
    "text": "Was bleibt von diesen Epstien, falls dann schließlich übrig?"
  },
  {
    "start": 823.58,
    "end": 828.68,
    "text": "Es ist ein hässliches Sicken gemeldet, der amerikanischen High Society."
  },
  {
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    "text": "Es zeigt sich ein dekadenter Chatset, Wall Street, Silicon Valley, Politik bis nach Europa."
  },
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    "text": "Niemand scheint in diesem Jetsets Kruppel zu haben, mit einem Sexualstraftäter zu feiern."
  },
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    "end": 846.66,
    "text": "Da gibt es auch keine Parteigrenzen."
  },
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    "end": 850.34,
    "text": "Es manifestiert sich einfach eine verkommene Elite."
  },
  {
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    "text": "Dabei geht ganz vergessen, dass es auch viele Namen gibt, die nicht in den Epstein-Falls auftauchen."
  },
  {
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    "end": 861.28,
    "text": "Es ist nur ein Teil der Elite, weder Busch noch Obama, waren zum Beispiel Freunde von Epstein."
  },
  {
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    "end": 865.36,
    "text": "Aber das ist natürlich im Moment nicht das, was die Leute interessiert."
  },
  {
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    "text": "Und mit diesem Schlussgedanken entlasse ich euch, entlasse ich uns, gerne in den Tag."
  },
  {
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    "text": "Isabel, ganz herzlichen Dank."
  },
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    "text": "Ich danke dir, Alice."
  },
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    "text": "Ah, wobei, stopp, bevor ihr ganz weg seid, eine Ankündigung noch."
  },
  {
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    "text": "Morgen Samstag gibt's nämlich nochmals eine Folge von uns."
  },
  {
    "start": 890.56,
    "end": 894.38,
    "text": "Also eigentlich gibt es ab morgen jeden Samstag eine Folge von uns."
  },
  {
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    "end": 903.64,
    "text": "Und dann hab ich mir gedacht, also wenn die jetzt uns einfach parken würden, dann wären wir wahrscheinlich tatsächlich einfach ausgeliefert."
  },
  {
    "start": 904.5,
    "end": 911.38,
    "text": "In der ersten Samstagsfolge von NZZ-Akzent, das spricht mein Kollege Simon Schaffer mit unserem Italien-Korrespondenten Luzzi Bernett."
  },
  {
    "start": 911.96,
    "end": 918.98,
    "text": "Er zählt zum Beispiel, wie man die italienische Mafia findet oder welche besonderen Handwerker er kürzlich besucht hat."
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    "text": "Ja, das ist tatsächlich, es riecht so wie in der Hölle, nicht?"
  },
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    "start": 923.98,
    "end": 928.5,
    "text": "Also es wird gebrannt, gefeuert, es gibt viele große Lehm- und Erthaufen."
  },
  {
    "start": 928.54,
    "end": 936.78,
    "text": "Der Akzent am Samstag, ein bisschen länger als gewohnt, aber viel persönlicher und direkt aus dem Alltag unserer Korrespondentinnen und Korrespondenten."
  },
  {
    "start": 937.54,
    "end": 941.54,
    "text": "Ich bin Alice Grosjean, bis bald oder bis morgen."
  }
]