[
  {
    "start": 0.0,
    "end": 5.48,
    "text": "Der siebte Oktober war ein Katilisator, aber auch wahrlich eine Zäsur in Wendepunkten der Linken."
  },
  {
    "start": 6.98,
    "end": 13.74,
    "text": "Gaza steht für die Ungerechtigkeit der Welt und Israel verkörpert alles Böse in der Welt – das ist die dämonische Intität!"
  },
  {
    "start": 15.16,
    "end": 23.98,
    "text": "Man sieht in der Jugendorganisation der Linkspartei dass es besonders viele Probleme gibt mit einem sehr aggressiv geführten Antizionismus, der antisemitisch isst."
  },
  {
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    "end": 33.7,
    "text": "Meine Sorge im Moment ist, dass der harter Kern von den neuen Autoriten Linken sich so weit radikalisiert haben."
  },
  {
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    "end": 38.06,
    "text": "Dass die eigentlich Gewalt gegen politisch anders denkende Legitim finden."
  },
  {
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    "end": 44.28,
    "text": "Das ist ein Problem und ich glaube die Aufgabe von anderen Teilen der Linken ist da Grenzen aufzuzeigen."
  },
  {
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    "end": 48.9,
    "text": "Denn eine illiberale Linke stellt auch eine Gefahr für die liberale Demokratie dar."
  },
  {
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    "end": 61.46,
    "text": "Der siebte Oktober hat nicht nur Israel verändert, sondern auch Debatten in Europa und den USA."
  },
  {
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    "end": 67.28,
    "text": "Vor allem linke und progressive Milieus haben zu einer Schärfe- und Unversöhnlichkeit gefunden die viele überrascht hat."
  },
  {
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    "end": 76.18,
    "text": "Der Journalist und Autor Nikolas Potter beobachtet diese Entwicklung seit Langem und beschreibt es in seinen neuen Buch als Entstehung einer neuen autoritären Linken so der Titel."
  },
  {
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    "end": 85.2,
    "text": "Einer Strömung, die sich progressiv nennt, sichersprogressiv versteht aber zunehmend intolerant gegenüber Widerspruch werder schreibt er und autoritäre Narrative übernehme."
  },
  {
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    "end": 92.66,
    "text": "Nicolas Potter schreibt dabei nicht über ein fremdes Milieu, sondern über ein politisches und kulturelles Umfeld aus dem er selber kommt."
  },
  {
    "start": 93.08,
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    "text": "Darüber wollen wir heute sprechen."
  },
  {
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    "end": 100.12,
    "text": "Über politische Radikalisierung, über Zugehörigkeit Entfremdung und über die Frage was links eigentlich bedeutet."
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  {
    "start": 100.32,
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    "text": "herzlich willkommen Nicolas Potter."
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    "end": 103.02,
    "text": "Hallo vielen Dank für die Einladung."
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    "text": "Herr Potter sieht bezeichnen sich als links?"
  },
  {
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    "text": "Was bedeutet das heute konkret?"
  },
  {
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    "end": 112.04,
    "text": "Also man merkt, dass es einen natürlichen Kampf darum gibt um Deutungshochheit."
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  {
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    "text": "Was ist überhaupt links?"
  },
  {
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    "text": "Auch mir wird vorgeworfen aufgrund meiner Kritik gegen andere Linker nicht mehr links zu sein."
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    "end": 122.84,
    "text": "Für mich ist es im Kern die Idee das alle gleich sind oder gleich sein sollen."
  },
  {
    "start": 123.42,
    "end": 139.94,
    "text": "Das ist vor allem eine Machtkritik, eine soziale Kritik Und das hat natürlich auch einen emanzipatorischen Anspruch für diverse Kämpfe von Queerenrechten bis hin zu anti-rassistischen Bewegungen über die Klimabewegung und nicht zuletzt Antifaschismus."
  },
  {
    "start": 140.62,
    "end": 152.06,
    "text": "Aber das, was ein heblicher Teil der globalen Linken seit dem siebten Oktober macht ist aus meiner Sicht antidemokratisch autoritär und nicht emanzepatorisch – und das halte ich für ein Problem!"
  },
  {
    "start": 152.88,
    "end": 156.98,
    "text": "Wie definiert diese neue autoritäre Linke denn links sein und wo definiert sie das anders als sie?"
  },
  {
    "start": 157.4,
    "end": 157.9,
    "text": "In Ihrer Sicht."
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  {
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    "end": 171.34,
    "text": "Ich habe das Gefühl, dass es einigen lautstarken Aktivisten und Aktivistinnen gelungen ist, links sein alleine durch die Brille des Nah-Aus-Konflikts zu frameen – also die vermeintlich richtige oder falsche Haltung zum Existenzrecht Israels"
  },
  {
    "start": 171.5,
    "end": 171.66,
    "text": "z.B.,"
  },
  {
    "start": 172.6,
    "end": 176.26,
    "text": "zum Schicksal der Palästinenser wird zu der zentralen Frage."
  },
  {
    "start": 176.46,
    "end": 183.88,
    "text": "Zum Beispiel wer nicht akzeptiert, dass in Gaza einen Genuziz stattgefunden hat kann sich nicht links nennen so dieser Logik?"
  },
  {
    "start": 184.38,
    "end": 190.58,
    "text": "Und dann wer nicht als Links gilt... in den Augen dieser Aktivisten wird dann bekämpft, denn die gehören auch zum Feinde."
  },
  {
    "start": 190.84,
    "end": 198.4,
    "text": "Also man hört sehr oft, Zionist ist gleich Faschist, ist gleich Nazi und alles Schlimme in der Welt – das sind dann politische Feinde!"
  },
  {
    "start": 198.88,
    "end": 207.26,
    "text": "Das schifft natürlich Jüdinnen und Juden weltweit, auch Israelis, aber auch Leute, die entweder zionistisch sind oder als zionistsisch imaginiert werden."
  },
  {
    "start": 207.72,
    "end": 220.16,
    "text": "Man sieht jetzt schon, dass mit so einer vehemence gegen Journalisten, Aktivissenpolitiker vorgegangen im Brandanschlägen münden gegen vermeintliche oder tatsächliche zionistische Einrichtungen."
  },
  {
    "start": 221.02,
    "end": 226.02,
    "text": "Das heißt, dieses eminzipatorische bezieht sich alleine auf sogenannte poskoloniale Debatten und Diskurse?"
  },
  {
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    "text": "Ja das ist ein Fehler weil der Auskonflikt ist sehr komplex da gibt es sehr viele Gleichzeitigkeiten und auch ja Nuancen."
  },
  {
    "start": 235.18,
    "end": 236.98,
    "text": "all das wird ausgeblendet um."
  },
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    "end": 241.34,
    "text": "man projiziert ein sehr binäres Weltbild auf den Naher-Auskonflikt."
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    "text": "Da gibt es nur zwei Seiten, Gut und Böse."
  },
  {
    "start": 243.88,
    "end": 253.1,
    "text": "die Palästinense sind zwangsläufig gut und die Widerstandsmitteln sie wählen sind zwangsläufig auch gut Und die Israelis gehören zu denen unter Drückern und sind dann zwangs läufig böse."
  },
  {
    "start": 253.32,
    "end": 255.12,
    "text": "das negiert natürlich sehr viele Sachen."
  },
  {
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    "end": 269.64,
    "text": "nicht zuletzt wurde der jüdische Staat Israel überwiegend von Shoah Überlebenden gegründet und natürlich siebenhundert tausend oder mehr Jüten und Juden sind aus arabischen Ländern und dem Iran selbst geflohen, also haben selbst eine Fluchtgeschichte."
  },
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    "end": 275.06,
    "text": "Das heißt nicht dass nicht auch Palästinenser vertrieben worden sind oder fliehen mussten im Zuge der Staatskündung."
  },
  {
    "start": 275.5,
    "end": 281.46,
    "text": "aber man muss diese Gleitzeitigkeiten auch anerkennen statt in sehr einfache Antworten zu verfallen."
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    "text": "Wir kommen gleich noch mal vertief drauf zu sprechen."
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    "text": "ich würde zu Beginn interessieren ihr befremden mit dieser Strömung nahm das nach dem siebten Oktober erst Vater oder gab es da schon länger?"
  },
  {
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    "end": 300.44,
    "text": "Also ich glaube, die Reaktion vieler Linken nach dem siebten Oktober kann man nicht ohne die Vorarbeit von bestimmten Gruppen und Störmungen erklären."
  },
  {
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    "end": 320.38,
    "text": "Ich finde zum Beispiel die anti-israelische Boycott Bewegung BDS war in den Jahren zuvor enorm erfolgreich an den Universitäten in westlichen Ländern auch im kulturellen Bereich Und diese Vorarbeit bestand darin Israel auf eine Weise zu demonstrieren dass es quasi für das Unheil der Welt steht."
  },
  {
    "start": 320.96,
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    "text": "Wenn man guckt, wer schon am siebten Oktober selbst und in Tagen danach schon Israel einen Genozid vorgeworfen hat."
  },
  {
    "start": 327.72,
    "end": 336.1,
    "text": "Schon die Grolltaten der Hamas als Widerstand gefeiert haben dann waren es unter anderem schon zähnebekannte BDS-Aktöre."
  },
  {
    "start": 336.26,
    "end": 339.88,
    "text": "also man hatte es schon mit einer Verschiebung in der Linken zu tun würde ich sagen."
  },
  {
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    "end": 343.94,
    "text": "Und nichtsdestotrotz, der siebte Oktober war ein Katilisator."
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    "end": 346.88,
    "text": "Aber auch warlich eine Zäsur in Wendepunkten der Linken."
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    "end": 355.28,
    "text": "Jetzt hat mich selbst schockiert und überrascht wie salonfähig diese sehr... ideologisches Weltbild geworden ist."
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  {
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    "text": "Und das ist eben diese extremistischen Minderheit, die es schon gegeben hat gelungen ist den Ton anzugeben in großen Teilen des linken Lages also nicht überall aber in erheblichen Teilen und dass sie damit durchkommen."
  },
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    "end": 371.48,
    "text": "Also die haben die Agenda dann bestimmt und das finde ich fatal."
  },
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    "text": "Ich würde ein bisschen über Sie sprechen."
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    "text": "Sie stammen aus Großbritannien seit."
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    "text": "Sie haben hier studiert, arbeiten bei der TATS."
  },
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    "text": "Woher kommt diese linke Einstellung?"
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    "text": "Ist das eine Berlinersache?"
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    "text": "Ist ist eine intellektuelle"
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    "text": "Geschichte?\"."
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    "text": "Aber in einem jungen Alter war es mir wichtig, mich ganz klar gegen Rexsextremismus und Faschismus zu positionieren."
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    "text": "Und da hat man im Linkenspektrum immer schnell Verbündete gefunden."
  },
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    "text": "Ich habe rexseextreme Entwicklungen in Großbritannien immer sehr kritisch gesehen."
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    "text": "also das war das eine."
  },
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    "end": 413.5,
    "text": "das war für mich central glaube ich zur Frage des Links Science dass man eine klare Haltung hat Und natürlich, je ältig wurde umso breiter habe ich das dann betrachtet als okay."
  },
  {
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    "end": 425.16,
    "text": "Das geht darum die feinde dem demokratie zu bekämpfen also dass die liberale demokratie sich auch schützen kann von den vielen Leuten, die sie untergraben oder gerne stürzen würden."
  },
  {
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    "text": "Und das ist dann wichtiger geworden."
  },
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    "end": 432.26,
    "text": "später aber vielleicht der zweite Aspekt als ich Junge war auch waren die subkulturellen Häume."
  },
  {
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    "end": 439.06,
    "text": "Das war eine Linkelsozialisierung von Technokonzerten bis hin zu Punk-Veranstaltungen."
  },
  {
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    "end": 444.72,
    "text": "also das waren natürlich auch für mich was emanzipatorisches und was anti-autoritäres."
  },
  {
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    "text": "Es war immer so dieses in Fragestellen von Macht eben autoritär und nicht mehr anti-autoritäter."
  },
  {
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    "end": 461.96,
    "text": "Da geht es darum, dass ein kritisches Hinterfragen an sich bekämpft wird, das die Diskursräume immer enge werden und dann schließlich, dass die Meinungsfreiheit damit bedroht wird?"
  },
  {
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    "text": "moralischen vehiments behandelt werden."
  },
  {
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    "end": 487.62,
    "text": "Ja, ich glaube für Außenseite wirkt vielleicht die elektronische Musik-Szene als a-politisch."
  },
  {
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    "end": 490.9,
    "text": "Aber das hatte auch schon immer einen manzipatorischen Anspruch."
  },
  {
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    "end": 498.34,
    "text": "Die Clubs und Räume waren immer wichtige Orte der Befreiung in den Identitäten überwunden werden konnten."
  },
  {
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    "end": 501.52,
    "text": "Also es ging viel mehr als nur um Bits und Bass und Hedonismus."
  },
  {
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    "text": "Sondern wenn man die Entstehungsgeschichte anschaut In den USA war enorm wichtig Für die Queer Community, für schwarze und Latino Communities Und auch im Berlin im Zuge der Wänden Spielte das eine sehr große Rolle zwischen Osten-West, wo dann junge Menschen sich wiedergefunden haben auf der Tanzfläche und nicht zuletzt auch mit der Mobilisierung gegen die extreme Rechte gegen Neonazis."
  },
  {
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    "end": 527.12,
    "text": "Die Klubszene hat schon ab den neunzigen immer wieder eine wichtige Rolle gespielt."
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  {
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    "text": "also das waren für mich alle wichtige Werte an der Klubszene wo es schon um viel mehr ging als nur im Tanzen."
  },
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    "end": 538.76,
    "text": "Aber ich habe auch bemerkt, dass wo es berechtigter Kritik und Debatten gab in der Szene."
  },
  {
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    "text": "Zum Beispiel sind Schwarze Künstlerinnen genug repräsentiert in einer Szene die eigentlich aus der schwarzen Community herauskommt oder Sexismus."
  },
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    "text": "Gibt es genug Frauen hinter dem Dex?"
  },
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    "text": "Hinter dem DJ-Pult werden Frauen richtig behandelt in der Zähne."
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    "text": "Es gab immer wieder Machtmissbrauchvorwürfe zurecht."
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    "text": "Und dann hab' ich eine klaffende Lücke gesehen wenn es um Antisemitismus geht."
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  {
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    "text": "Das hat mich immer sehr gestört."
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    "text": "BDS, die Anti-Israelische Boykottbewegung war sehr früh."
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  {
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    "end": 570.4,
    "text": "Sehr erfolgreich in der elektronischen Musikzene aus unterschiedlichen Gründen finde ich."
  },
  {
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    "end": 579.44,
    "text": "Ich finde... In einer Szene, wo die meisten Songs gar keine Song-Texte haben muss man nach andern Möglichkeiten suchen sich politisch zu äußern."
  },
  {
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    "text": "Und mit BDS gab es endlich ein Anlass."
  },
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    "text": "Es ist sehr niedrigschwellig."
  },
  {
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    "end": 592.48,
    "text": "Man muss nur den jüdischen Staat Israel bei euch kortieren israelische Künstler vielleicht ausladen und schon hat man einen Statement gesetzt aber das kostet der eigenen Karriere ziemlich wenig."
  },
  {
    "start": 593.06,
    "end": 601.02,
    "text": "auf ein paar Aufdritte in Tel Aviv zu verzichten Das können die meisten Karrieren verkraften und das war ein Problem dass ich wahrgenommen habe."
  },
  {
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    "end": 602.32,
    "text": "geschrieben."
  },
  {
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    "end": 612.38,
    "text": "Und schon vor dem siebten Oktober ging das schon Richtung okay Terrorverherrlichungen, wie werden dann außer einer Szene die eigentlich für feministische und queerer Werte stehen möchte?"
  },
  {
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    "text": "Warum wird negiert dass die Hamas eine jihadistische islamistische Terrororganisation in Gaza die eigene Bevölkerung unterdruckt?"
  },
  {
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    "text": "Das kann man nur durch einen sehr aggressiven Israel-Hass erklären der das quasi damit rechtfertigt weil Israel so sehr als Feindbild dasteht."
  },
  {
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    "end": 634.46,
    "text": "ist alles was dagegen kämpft, zwangsläufig gut oder unterstützenswert."
  },
  {
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    "end": 639.12,
    "text": "Und ab dem siebten Oktober hat man es umso mehr gesehen und das ist wirklich ein Problem."
  },
  {
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    "end": 643.76,
    "text": "also man kann sich fragen okay siebte oktober warum reden wir hier über die klubzene?"
  },
  {
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    "end": 650.88,
    "text": "aber ich möchte auch daran erinnern dass an diesem tag Ein musikfestival, ein elektronisches Musikfestival angegriffen wurde."
  },
  {
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    "end": 663.94,
    "text": "Dreihundertsiebzig Menschen wurden ermordet dort viele Weitscher nach Gaza verschleppt und am Rande des Nova Festivals im Rahmen des Nova Festival zu sehr vielen von den Fällen von sexualisierter Gewalt gekommen ist."
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    "text": "am siebten Oktober."
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    "text": "man würde erwarten von einer globalen Club- und Festivalszene dass die sich eindeutig dazu positionieren und das verurteilen."
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    "text": "stattdessen habe ich sehr häufig das Gegenteil gesehen."
  },
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    "text": "Das wurde aktiv gefeiert."
  },
  {
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    "end": 683.22,
    "text": "Das ist tatsächlich eines der beeindruckendsten und traurigsten Gedenkstätten an den siebten Oktober des Areals des Nova Festivals."
  },
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    "text": "Tatsächlich fehlt das total irgendeine Ort von Einbettung in eine globale Jugendkultur, ein Club-Kultur."
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    "text": "Wie erklären Sie sich, dass es so hochmoralische Milieu ist eigentlich?"
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    "text": "So eine geringe Toleranz für die Sense haben!"
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    "text": "Ja, ich glaube alles was das eigene Weltbild herausfordert wird dann bekämpft."
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    "text": "Man macht sich das ideologisch sehr einfach und leicht und dann ja die Sense wird dann nicht toleriert sondern bekämpfen."
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    "end": 709.14,
    "text": "Das hat für mich schon etwas Autoritäres."
  },
  {
    "start": 709.94,
    "end": 718.16,
    "text": "man merkt in unterschiedlichen linken Jugendorganisation im Moment dass wer nicht als auf Linie wahrgenommen wird wird auch bekämmt."
  },
  {
    "start": 718.62,
    "end": 720.9,
    "text": "Zentral wenn es um diese Frage geht nach Auskonflikte."
  },
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    "text": "aber Und für mich hat das schon wieder was mit diesem sehr binären Weltbild zu tun."
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    "text": "Das wird internalisiert und externalisiert, das bedeutet intern in der Bewegung."
  },
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    "text": "alles was widerspricht muss dann quasi als Schremdkörper wahrgenommen werden."
  },
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    "text": "Das gehört nicht wirklich zu der vermeintlich wahren Linken."
  },
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    "end": 757.96,
    "text": "und gleichzeitig auf einer globalen Ebene man teilt alle sehr leicht ein in Freund und Feind und nur durch dieses manäkehische würde ich sagen kann man erklären dass bewaffnete islamistische Organisationen nicht nur die Hamas aber auch Hezbollah oder Houthis plötzlich zu Tapschen Widerstandskämpfern imaginiert werden."
  },
  {
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    "text": "Jetzt haben wir viel über die Diagnose gesprochen, diese neue autoritäre Linke wie groß ist sie eigentlich?"
  },
  {
    "start": 764.92,
    "end": 771.76,
    "text": "Also das, was ich in meinem Buch beschreibe ist gleichzeitig ein wachsendes Netzwerk aus organisierten Gruppen und Einzelpersonen."
  },
  {
    "start": 772.32,
    "end": 775.84,
    "text": "Aber gleichzeitig ist es auf jeden Fall so eine Art Vibe oder Atmosphäre."
  },
  {
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    "end": 781.96,
    "text": "Das ist etwas, was auch über etablierten Gruppen hinauswürgt anhand von unterschiedlichen Glaubensansätzen."
  },
  {
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    "text": "Konkret zu der Personenzahl."
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    "text": "Ich habe einige sogenannten roten dogmatischen Gruppen beschrieben, die sind wahlweise vom Mauismus oder Trotschismus teilweise aus dem Stalinismus geprägt."
  },
  {
    "start": 794.34,
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    "text": "das ist aber nicht so entscheidend Und sie würden, würde ich sagen insgesamt über so eine vierstellige Zahl von Personen verfügen."
  },
  {
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    "text": "Aber die sind in der Lage auch Zehntausende zu mobilisieren..."
  },
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    "text": "In Deutschland?"
  },
  {
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    "end": 817.02,
    "text": "...in Deutschland und natürlich gibt es viele Leute, die den neuen autoritären Linken zurechnen würde an den Hochschulen in der Kunst- und Kulturzene, die nicht zu diesen dogmatischen Gruppen gehören."
  },
  {
    "start": 817.68,
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    "text": "Ich finde wenn wir über Bedrohungen für die Demokratie reden ist Größe nicht unbedingt immer entscheidend."
  },
  {
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    "end": 839.92,
    "text": "Also man sieht auch, dass die extremen Rechte des neo-naziestischen Gruppen schon mit ein paar hundert Menschen wenn sie militant genug sind schon in der Lage sind schwerer Straftaten zu begehen eine Bedrohung ja für jüdisches Leben für migrantisches Leben für queersleben darzustellen."
  },
  {
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    "text": "und meine Sorge im Moment ist das der harter Kern von der neuen Autory Ten Linken sich so weit radikalisiert haben, dass die eigentlich Gewalt gegen politische Andersdenkende Legitim finden."
  },
  {
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    "end": 859.68,
    "text": "Und gleichzeitig mit ihrer Retorik der Gewalt also ja ein Hauler der Stunde."
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  {
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    "text": "seit dem siebten Oktober ist Die Intifade Globalisierens etwas was man von New York bis Berlin bis Melbourne hört."
  },
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    "text": "das ist ein Problem."
  },
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    "end": 878.06,
    "text": "Man sieht es auch von rechts außen Dass eine solche Gewaltverheiligung einzelnen Tätern hin zu Tat radicalisieren weil sie haben das Gefühl, es gibt Rückendeckung."
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  {
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    "text": "Es gibt Menschen die sie anfeuern und das gut"
  },
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    "text": "finden.\"."
  },
  {
    "start": 882.32,
    "end": 888.14,
    "text": "Also wir reden über sehr laute Aktivistengruppen und Blasen, denen eine kulturelle Hegemonie anstreben."
  },
  {
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    "end": 894.72,
    "text": "Besteht nicht die Gefahr dass man aus einem radikalen Milieu eine Beschreibung der gesamten Linken ableitet?"
  },
  {
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    "end": 895.58,
    "text": "Nein!"
  },
  {
    "start": 895.7,
    "end": 898.96,
    "text": "Es gibt sehr viele wichtige kritische Stimmen in der Linken."
  },
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    "end": 907.88,
    "text": "ich habe mit sehr vielen von denen auch gesprochen für mein Buch denn das finde Es gibt Leute, die das sehr scharf kritisieren und verurteilen sich davon distanzieren."
  },
  {
    "start": 908.3,
    "end": 910.1,
    "text": "Das tun sie unter erheblichen Gegenwind."
  },
  {
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    "end": 915.9,
    "text": "Ich habe zum Beispiel in dem Buch mit Juliane Nagel und Martina Renner von der Linkspartei hin Deutschland gesprochen."
  },
  {
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    "end": 924.26,
    "text": "Ich hab auch mit Paul Mason aus Großbritannien und Evel Luz aus Frankreich gesprochen also zwei der wichtigsten Stimmen der britischen bzw französischen Linken."
  },
  {
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    "text": "aus meiner Sicht Das Problem diese Stimmen sind zwar weniger, aber die gibt's auch."
  },
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    "text": "Und ich hab' auch dieses Buch geschrieben weil ich mir auch hoffe dass es in der Linken eine Diskussion gibt."
  },
  {
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    "text": "Ich mach' mir einerseits keine Illusion das die liberale Demokratie unter Gefahr von unterschiedlichen Seiten ist Von der rex-extremen AfD, von Putins großrussischer Ambition und auch von der islamistischen Terrorachse des Irans."
  },
  {
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    "text": "Als liberale Demokratie braucht man eine progressive, demokratische, anti-autoritäre Linke die dazu gehört als Teil eines gesellschaftlichen Bündnisses."
  },
  {
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    "text": "Ich glaube... Es gibt eine Gefahr, diese Entwicklungen der Linken mit Schadenfreude zu begegnen."
  },
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    "text": "Ich finde wir sollten uns nicht darüber freuen wenn ein erheblicher Teil der Linkinnen sich so antisemitisch und autoritär radikalisiert."
  },
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    "text": "ich glaube das schwächt eher die Demokratie."
  },
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    "text": "also das was ich in meinem Buch beschreibe das sind nicht alle linken aber es sind viele."
  },
  {
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    "end": 993.98,
    "text": "In Deutschland finde ich dass gab schon lange eine kritische Gegenbewegung Die Missstände in den eigenen Reihen kritisiert hat Nicht zuletzt aus einer Antisemitismus-Creativität kritisischen Perspektiven, aus einer ideologiekritischen Perspective."
  },
  {
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    "text": "Aber ich bin ja breter und diese Stimmen außer Promisen vielleicht vermisse ich sehr in Großbritannien."
  },
  {
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    "end": 1011.74,
    "text": "Und genau in den USA sieht man das es vor allem die jüdischen Linkenstimmen sind, die diese Entwicklungen in der Linken kritisieren aber in der nicht-jüdischen linken findet man das sehr selten."
  },
  {
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    "end": 1021.7,
    "text": "Autoritätär ist natürlich nicht ein Kindzeichen der gesamten Linken, aber wenn man Buch liest könnte man auf den Gedanken kommen dass es so einen strukturellen Antisemitismus schon gibt in gewissen Milieus."
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    "text": "Ist das die These?"
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    "text": "Also ja, also manche Linken sind sehr überrascht oder weisen das vehement zurück, dass die Linke autorisch her oder antisemitisch sein könnten."
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    "text": "und es gab schon immer eine Tradition einer Kontinuität."
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    "text": "Schon die frühen russischen Anakisten haben sich sehr Judenfeindlich geäußert über die KPD natürlich die K-Gruppen der Siebziger und Achtziger, ja ein bisschen die Gegenwart."
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    "text": "Also das war schon immer ein Problem und es war immer im Prozess der internen Auseinandersetzung dass es Stürmungen gegeben hat, die gegen diesen Antisemitismus kämpfen wollten."
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    "text": "Und diese Prozess ist nach wie vor wichtig – vielleicht wichtiger denn je!"
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    "text": "Das ist auf jeden Fall ein Prozess."
  },
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    "text": "Aber dass Antisemitismus auch in der Linken sehr weit verbreitet ist, das ist ja keine Besonderheit der Linkin."
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    "text": "Antisemitism war schon immer ein gesamtgesellschaftliches Problem."
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    "text": "Und rechte und konservative Externellisierendes auch genauso gerne wie Linke das tun."
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    "text": "Ich glaube viele Seiten wollen es immer nur bei den Anden sehen."
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    "text": "Ich finde wer Antisemitismus glaubhaft bekämpfen möchte soll vor der eigenen Haustür anfangen!"
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    "text": "Eines der wirklich spannenden Kapiteln von vielen ist das, wo sie die Mechanismen beschreiben."
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    "text": "Mit den Social Media diese Tendenzen verstärkt und in die Welt hinausblässt hat Social Media politische Milieus generell autoritäre gemacht unabhängig davon ob man rechts oder links steht."
  },
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    "text": "Definitiv, auf jeden Fall."
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    "text": "In dem Social Media Kapitel habe ich erstens ein bisschen versucht analytisch zu erklären was da los ist welche Dynamiken diese Entwicklung befeuern."
  },
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    "end": 1131.8,
    "text": "Ich habe auch ein paar Sodatenanalyse, ich hab einen Scraping Tool angewendet, ein neues Profil eingelegt um zu gucken wie die Algorithmen bestimmte Inhalte dann zeigen wie man quasi in einem Kaninchenloch so wie man sagt der Radikalisierung verhalten kann."
  },
  {
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    "text": "Und auch das ist keine Besonderheit der Linken."
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    "end": 1141.86,
    "text": "Das gibt es genauso von rechts außen, das gibt es genau so in verschwörungstheologischen Milieus und das ist generell ein Problem."
  },
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    "end": 1147.88,
    "text": "Man sieht dass ja Zuspitzung aber auch Emotionalisierung sehr erfolgreich sein kann."
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    "end": 1157.96,
    "text": "man sieht aber auch von rechts und links, dass manche Leute sehr professionell und gezielt vorgehen und es genau verstanden haben wie diese viele sagen Aufmerksamkeitsökonomie."
  },
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    "end": 1165.28,
    "text": "ich würde vielleicht sogar ich nenne das Empörungsaktivismus Also diese Bedienung niedrigeren Instinkter der Entrüstung."
  },
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    "end": 1178.44,
    "text": "Das lässt sich sicherlich auch gut monetarisieren, manche Leute sind beruflich erfolgreich damit und die haben eineseits im finanziellen Interesse auf Zuspitzungen, Polarisierungen bis hin zu Hass- und Hetze."
  },
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    "end": 1183.16,
    "text": "aber für viele User gibt es sicherlich eine psychologische Motivation."
  },
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    "text": "das ist eine Form der Gruppenidentität."
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    "text": "das hat etwas identitätsstiftendes."
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    "end": 1196.58,
    "text": "je mehr Likes man unter einem Post bekommt um so Zustimmung erfährt man, ist es kein Geheimnis dass die sozialen Medien das sehr gezielt ausnutzen."
  },
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    "text": "Dass sie auch eine Suchtfunktion haben mit den ganzen Benachschichtigungen und so weiter um ein Gefühl der Bestätigung gibt."
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    "text": "Das kann auch politisch ausgenutzt werden, finde ich."
  },
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    "end": 1222.54,
    "text": "Man tut sich kein Gefallen damit in den sozialen Medien gegen die Strömung zu schwimmen und es gibt immer so eine Tendenz noch einen draufzulegen also diese ständige Überschreibung oder das noch ein Schritt weiterzunehmen."
  },
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    "end": 1225.56,
    "text": "man sieht das genauso von rechts außen wie ich sage."
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    "text": "aber vielleicht ein konkretes Beispiel nach dem siebten Oktober Social Media erklärt teilweise, finde ich, warum man es mit diese Steigerung vom Begriffen ständig hat."
  },
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    "end": 1240.68,
    "text": "Über Genocide bis hin zu das hier sein neuen Holocausts, zwei Punkt Null."
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    "text": "einige User überbieten sich mit einer performativen Radikalität um zu signalisieren dass die zu den Geläuteten, zu den Guten gehören und das geht nur damit, dass man nach immer extremen Vokabeln greift um quasi zu zeigen Dass man auf der vermeintlich richtigen Seite steht."
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    "text": "Warum Israel?"
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    "text": "Warum radikalisiert sich ein Teil der westlichen Linken gerade an einer Ostkonflikt so stark, viel stärker als bei Syrien, Sudan und Krain."
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    "text": "Was ist da besonders, was ist da so der Triggerpunkt?"
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    "text": "Ich finde es kein Water-Bautism zu sagen ja es gibt sehr viele Konflikte in der Welt wo Menschen leiden... Es gibt nicht"
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    "text": "nur sehr viele konflikte und es gibt im Sudan."
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    "text": "Menschen sterben."
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    "text": "also warum ist das der eine Konflekt hervorgehobene."
  },
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    "text": "Das ist eine gute Frage, aber erstens ist es nicht nur unter Linken so."
  },
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    "start": 1290.46,
    "end": 1296.3,
    "text": "also man merkt generell dass sehr viele internationale Medien deutlich mehr Korrespondentinnen vor Ort haben."
  },
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    "text": "Also das ist das was die Social Media Timelines bestimmt, was die Nachrichten Kanäle auch bestimmt und auch unsichtlich die Zeitung."
  },
  {
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    "end": 1309.62,
    "text": "Das spielt eine Rolle quer durch alle Milieus, aber im linken Lage ist er schon lange ein Feindbild."
  },
  {
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    "end": 1319.92,
    "text": "Auch in der westdeutschen Linken gab es eine Faszinierung mit dem Pioniergeist Hebozim nach der Staatsgründung, ein eher sozialistisch geprägtes Land."
  },
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    "end": 1338.18,
    "text": "Das kippte mit dem Sechstagekrieg in den Sehnhundertsechzig und ab dann galt es halt eher als so Militärmacht im Nahen Osten einen Außenposten des westlichen Imperialismus oder bis hin zu der Imbegriff des westlich-in-Imperialismus – ein Fremdkörper in der Region."
  },
  {
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    "text": "Und seitdem wird das Erwin bekämpft."
  },
  {
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    "text": "Ich finde auch islamistische Interessen haben da auch in der Rolle gespielt."
  },
  {
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    "end": 1357.3,
    "text": "Zum Beispiel, wenn man die BDS-Bewegung anschaut natürlich baut das auf eine langjährigen Boycott der Arabischen Liga den es übrigens schon gegeben hat bevor es überhaupt Israel gab als Staat."
  },
  {
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    "end": 1362.98,
    "text": "also diese Boycott Bemühungen gegen Juden und Juden auf dem heutigen Israel gab es schon vor dem Staat Israel."
  },
  {
    "start": 1363.52,
    "end": 1372.46,
    "text": "Das knüpft sich auch an Und ich glaube ist es auch einigen Linken gelungen Insight-Kampf von gut gegen Böse zu frameen."
  },
  {
    "start": 1372.54,
    "end": 1387.58,
    "text": "Also das wird sehr symbolisch quasi religiös aufgeladen und man sieht, dass aus einer linken Perspektive eine Menge darauf projiziert wird, wo dann behauptet wird, Gase steht für die Ungerechtigkeit der Welt und Israel verkörpert alles böse in der Welt."
  },
  {
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    "end": 1392.68,
    "text": "Das ist die dämonische Intität in Anlehnung an die Rhetorik der Mullahs im Iran."
  },
  {
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    "end": 1400.02,
    "text": "Und das verfängt also dieses sehr, also einseitiges Narrativ weil es hat auch eine Lösungsanspruch."
  },
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    "text": "Das sagt wenn wir das hier gelöst haben, haben wir alles in der Welt gelöst."
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    "text": "man hört immer wieder Palestine is a queer issue oder Nun was a free until Palestine, also Sprüche wo es ist auch um die jeweiligen Aktivisten selbst zu gehen scheint."
  },
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    "end": 1423.96,
    "text": "Dass all diese Kämpfe amanzipatorische soziale Kämpfer sind miteinander verbunden anhand von Palästinern und nicht zuletzt natürlich auch Antisemitismus."
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    "end": 1437.86,
    "text": "ich glaube diese Fixierung auf den einzigen jüdischen Staat der Welt Diese ständige Dämonisierung Delegitimierung des Absprechen des Existenzrechts von einem einzelnen Start der Welt Und zwar der einzige jüdische Staat worund die Hälfte aller Jüten in Judenwelt."
  },
  {
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    "text": "ohne Antisemitismus kann man es nicht erklären, finde"
  },
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  },
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    "text": "Wenn Sie all das vorbringen in diesen Milieus, die Sie kritisieren, dann antworten wir nie!"
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    "end": 1446.32,
    "text": "Das"
  },
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    "start": 1446.4,
    "end": 1448.96,
    "text": "ist sehr unterschiedlich, je nachdem wen man fragt."
  },
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    "start": 1449.16,
    "end": 1457.54,
    "text": "Aber ich kritisiere das sehr oft und natürlich wird einem vorgeworfen ja aber das ist sozialistische Propaganda, das kann man so nicht sagen."
  },
  {
    "start": 1458.3,
    "end": 1469.8,
    "text": "Sehr oft habe ich die Gewaltverherrlichung, Terror-Verhährlichungen, aber auch tatsächlich Gewalttaten innerhalb Teilen der Linken kritisiert mit Bezug zum Gasekrieg Und da wird aufgekontet dass es das so nicht gibt."
  },
  {
    "start": 1469.88,
    "end": 1476.82,
    "text": "oder das sind größtenteils schiedliche Demonstrierenden Was so nicht stimmt, weil es gibt natürlich friedliche Demonstrierungen."
  },
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    "start": 1476.94,
    "end": 1481.36,
    "text": "Aber es gibt sehr viele gut dokumentierte Fälle vom offenen Antisemitismus auf diesen Demos."
  },
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    "end": 1490.84,
    "text": "in meinem Buch habe ich viele Seiten der wachsenden Pressefeindlichkeit gewidmet auf diese Demonstration für mich ein sehr wichtiges und besorgniserregendes Thema."
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    "start": 1491.48,
    "end": 1494.18,
    "text": "also da gibt es natürlich eine Art Abwehr Reflex."
  },
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    "start": 1494.82,
    "end": 1513.52,
    "text": "Es kollidiert natürlich mit dem eigenen progressiven Selbstverständnis zu den Guten zu gehören, man hört immer wieder zum Beispiel dieses Spruch auf der richtigen Seite der Geschichte zu stehen und natürlich wenn man sagt ja es ist eigentlich antidemokratisch autoritären antisemitisch was ihr macht das kollidieren mit diesem selbstbild."
  },
  {
    "start": 1513.68,
    "end": 1528.44,
    "text": "und dann gibt es nur diese so abwehrreflex wo das komplett geleugnet wird und da wird null drauf eingegangen auf der sachlichen inhaltlichen Ebene oder alles als rechts oder zionistisch da und dann muss man sich nicht weiter damit befassen."
  },
  {
    "start": 1529.4,
    "end": 1537.8,
    "text": "Der Reflex ist auch meiner Wahrnehmung nach, dass was die organisierte politische Linke in der Partei DIE LINKE so prägt wenn man in diese Dinge vorhält."
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    "start": 1537.84,
    "end": 1541.6,
    "text": "Da gibt es ausreichend antisemitische Vorkommnisse in der gesamten Partei."
  },
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    "start": 1542.1,
    "end": 1546.28,
    "text": "Dann haben sie den Eindruck, die grenzen sich sauber und erfolgreich von diesen Milieus ab?"
  },
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    "text": "Die Partei."
  },
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    "text": "Nein, ich glaube das ist ein diesem Problem."
  },
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    "end": 1561.06,
    "text": "einige aus meiner Sicht vernünftige Stimmen in der Linksparteien Deutschland wie Klaus Lederer, der Führer Berliner Kultursenator sind frustriert aus der Partei ausgetreten."
  },
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    "end": 1566.42,
    "text": "Ich finde dass die Linkspartei in Deutschland auch immer populistische agiert."
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  {
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    "text": "Die Mitgliedezahl hat sich verdoppelt in dem vergangenen Jahr."
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    "start": 1570.28,
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    "text": "jetziger stand mehr als hundertzwanzig tausend glaub ich."
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    "text": "Es wird sich noch zeigen, wie all diese neuen Mitglieder ticken."
  },
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    "end": 1584.44,
    "text": "Aber klar ist ein erheblicher Teil von denen erscheint vom Gasekrieg motiviert zu sein was an sich kein Problem ist."
  },
  {
    "start": 1584.48,
    "end": 1596.34,
    "text": "das hat natürlich eine Daseinsberechtigung es sehr nachvollziehbar und menschlich wenn Leute mitgenommen fühlen emotionalisiert oder polizisiert von den sehr verheerenden zuständigen Gase nach einem sehr brutalen Krieg."
  },
  {
    "start": 1596.86,
    "end": 1610.26,
    "text": "ich mache mir aber schon sorgen weil es immer mehr Vorfälle gibt in der Linkspartei Resolution, wo die Partei sich zu einer sehr umstrittenen Antisemitismusdefinition bekannt haben."
  },
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    "end": 1622.2,
    "text": "Die sogenannte Jerusalemer Erklärung bis hin zu im Extremfall der Landesverbande Niedersachsen, der sich jetzt stolz zum antizionistischen Landesver Band erklärt haben."
  },
  {
    "start": 1622.58,
    "end": 1635.96,
    "text": "das kann nicht der Anspruch eine demokratische Partei sein gerade in Deutschland gerade angesichts der Vergangenheit mit der Shoah des einzigen jüdischen Staats der Welt, de facto damit abzulehnen."
  },
  {
    "start": 1636.04,
    "end": 1643.88,
    "text": "Weil nichts anderes ist damit gemeint, wenn man sagt, man lehnt den real existenden Zionismus ab und da muss man klare Grenzen aufzeigen finde ich."
  },
  {
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    "end": 1653.16,
    "text": "Man sieht in der Jugendorganisation der Linkspartei das es besonders viele Probleme gibt mit einem sehr aggressiv geführten Antizionismus, der antisemitisch ist."
  },
  {
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    "end": 1657.64,
    "text": "Und wenn dass die Jugendorganisation diese Partei ist macht es mir sehr viele Sorgen."
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    "end": 1664.06,
    "text": "Wir diskutieren in Deutschland gerade über die Rolle des Antisemitismus beauftragten, weil die Stelle war krank das im Moment."
  },
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    "start": 1664.88,
    "end": 1671.34,
    "text": "Wenn Sie auf die Entwicklungen schauen, die sie beschrieben haben in Ihrem Buch was müsste der nächste Stelleninhaber oder der nächste Amtzehnhaber?"
  },
  {
    "start": 1672.4,
    "end": 1679.98,
    "text": "Auf was müsste er achten, was bisher vielleicht ein bisschen unterbelichtet war und was müsste mitbringen, was nicht so eine vorherrschende Eigenschaft war?"
  },
  {
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    "end": 1682.18,
    "text": "Das ist eine sehr gute Frage."
  },
  {
    "start": 1682.4,
    "end": 1695.08,
    "text": "Ich glaube, wer auch immer die Rolle übernimmt muss und das hat Felix Klein gemacht aus meiner Sicht weiterhin sehr guter Beziehungen zu den jüdischen Communities pflegen, die sich sehr vielfältig sind in Deutschland."
  },
  {
    "start": 1695.72,
    "end": 1700.42,
    "text": "ich finde es nach wie vor richtig Antisemitismus aus unterschiedlichen Blickwinkeln zu betrachten."
  },
  {
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    "end": 1708.28,
    "text": "wir reden sehr oft über Antisemitism von der extremen Rechten neuerdings auch von linker Seite und nicht zuletzt von Islamismus."
  },
  {
    "start": 1710.12,
    "end": 1715.28,
    "text": "Ernst zunehmende Kandidaten im Rennen und ich kenne keine Namen bislang, dass alles auf dem Schirm haben."
  },
  {
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    "end": 1725.16,
    "text": "Ich würde sagen Antisemitismus reicht bis in die Mitte der Gesellschaft hinein Und wir können das nicht nur immer externalisieren Auf irgendwelche Ränder."
  },
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    "end": 1735.04,
    "text": "Ich glaube es ist immer so eine selbstkritische Aufgabe zu gucken Wo antisemitische Tendenzen sind denn sie sind nicht nur bei der AfD und Sie sind nicht Nur bei der Linkspartei."
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    "text": "also das wäre auch mein Wunsch fängt sehr klein an im Alltag, an der Schule in der Kulturzene und an der Uni."
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    "text": "Und es ist was komplett so ideologieübergreifend"
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    "text": "leider.\"."
  },
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    "text": "eine große Resonanz in einem Spektrum, das eher liberal und konservativ ist."
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    "text": "Was Ihre Thesen gegen den Antisemitismus angeht und die Radikalisierung."
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    "text": "Verstehen Sie warum Leute daran eine politische Verschiebung nach rechts meinig sehen?"
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    "text": "Ja, ich finde... Ich versuche immer mehr über Inhalte zu reden und ich glaube egal ob von Konservative, Liberade oder linke Seite es gibt vernünftige Menschen und ununvernünftigen Menschen."
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    "text": "Ich arbeite sehr gern mit vernünftigem Menschen zusammen Und wie man so schön auf Englisch sagt, I agree to disagree."
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    "text": "Ich glaube das ist eine große Errungenschaft des liberalen Diskurses und der Meinungsfreiheit."
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  {
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    "text": "Ich finde aus einer linken Position heraus mir sagt dieses Label links immer weniger."
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    "text": "ich möchte darüber reden is etwas denn populistisch oder nicht autoritär oder anti-autoritär demokratisch oder antidemokratisch?"
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    "text": "und schließlich für mich es ist sehr wichtig geworden was ist liberal und illiberal?"
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    "end": 1813.3,
    "text": "Es gibt unterschiedliche Prägungen des Liberalismus."
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    "text": "Eine gesellschafts- und zukunftsfähige Linke muss auch liberale Werte verinnelegt haben, denn eine illiberale Linke stellt auch eine Gefahr für die Liberale Demokratie dar."
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    "end": 1839.98,
    "text": "Und ich finde es wichtig zu unterscheiden, denn ich finde diese ganze Teammentalität als Linke darf man nicht anderen Linken kritisieren – sobald man das oft tut, steht man dem Verdacht dann eigentlich doch zur der anderen rechtskonservative Seite zu gehören!"
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    "text": "Ja, deshalb ich glaube es ist wichtig über konkrete Sachen zu reden."
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    "start": 1845.44,
    "end": 1849.96,
    "text": "Ich würde mir wünschen dass mehr Linken auch diese Entwicklungen und Tendenzen selbst kritisieren."
  },
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    "end": 1862.48,
    "text": "um mit dem Buch bin ich sehr oft unterwegs und werde von unterschiedlichen Leuten eingeladen wird teilweise sehr viel kritisiert in der Linkenszene, stößt aber auch auf große Resonanz."
  },
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    "end": 1867.1,
    "text": "Denn das was ich beschreibe erleben sehr viele Linkenaktivisten und Aktivistinnen tag einen Tag aus."
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    "end": 1869.34,
    "text": "Sie können ein Lied davon singen."
  },
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    "end": 1875.36,
    "text": "die könnten dieses Buch endlos ergänzen weil die Beispiele die Vorfälle liegen auf der Hand."
  },
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    "text": "Insofern, ich glaube man macht es sich so einfach zu sagen Das was ich kritisier greift mich nur deshalb an."
  },
  {
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    "end": 1886.06,
    "text": "Ich bekomme auch sehr viel Unterstützung und Solidarität aus der Linken."
  },
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    "start": 1887.34,
    "end": 1891.96,
    "text": "Es gab Verhandlungsaufrufe in der Art und Weise für sie, Morddrohungen beschreiben Sie auch in dem Buch."
  },
  {
    "start": 1892.7,
    "end": 1895.6,
    "text": "Auch als Anlass, sondern als Antrieb für sie das Buch zu schreiben tatsächlich."
  },
  {
    "start": 1896.04,
    "end": 1901.02,
    "text": "Haben Sie den Eindruck es ist ein temporäres Phänomen oder rechnen Sie damit dass Sie damals jetzt leben müssen?"
  },
  {
    "start": 1902.04,
    "end": 1907.68,
    "text": "Also schon vor dem siebten Oktober kam es immer wieder zu ja Hassnachrichtungen bis Bedrohungen."
  },
  {
    "start": 1908.36,
    "end": 1913.04,
    "text": "Leider gehört das dazu, wer sich als Journalist in der Öffentlichkeit steht."
  },
  {
    "start": 1913.12,
    "end": 1918.12,
    "text": "Das ist eine schaurige Realität dieses Berufs und des Diskurses auch in den sozialen Medien."
  },
  {
    "start": 1918.9,
    "end": 1926.08,
    "text": "aber dass was ich erlebt habe ging weiter rüber hinaus in Form von Aufklebern selbst gebassete Farnungsplakaten aufrufe mich zu eliminieren."
  },
  {
    "start": 1926.58,
    "end": 1931.3,
    "text": "Ich würde hoffen, dass das jetzt ab ebbt und dass es nicht so ein dauer Zustand ist."
  },
  {
    "start": 1931.38,
    "end": 1937.66,
    "text": "Aber klar ist auch Teile dieser Linken, die ich kritisiert habe, haben bestimmte Feindbilder aufgebaut."
  },
  {
    "start": 1937.78,
    "end": 1942.96,
    "text": "Ich bin eins davon, es gibt viele Weitere und diese Feindbilde verschwinden ja nicht über Nacht."
  },
  {
    "start": 1943.36,
    "end": 1944.7,
    "text": "Und die werden weiterhin bekämpft."
  },
  {
    "start": 1944.86,
    "end": 1949.28,
    "text": "So seit das Buch erschienen ist, hab' ich weiterhin explizite Mortungen bekommen."
  },
  {
    "start": 1949.42,
    "end": 1960.02,
    "text": "Ja, das waren keine Plakate oder so, sondern per E-Mail... ...ich weiß, dass sehr viele Journalisten und Menschen, die in der Öffentlichkeit stehen, auch Frauen mit sowas konfrontiert sind."
  },
  {
    "start": 1960.06,
    "end": 1961.12,
    "text": "Das möchte ich nie hinnehmen!"
  },
  {
    "start": 1961.5,
    "end": 1966.08,
    "text": "Das könnte sich scharf, aber ich sehe mich nicht als Einzelfahren in dieser Hinsicht."
  },
  {
    "start": 1966.76,
    "end": 1983.58,
    "text": "Schon damals waren diese Aufkleber- und Fahrnungsplakate auch was Besonderes insofern das habe ich kaum gesehen gegen andere Journalisten im Berlin Und ich würde hoffen dass es jetzt so bleibt, dass es nicht wieder zurückkommt Denn wenn ich so angegriffen werde dann werde ich darüber ein Buch schreiben und darüber sprechen."
  },
  {
    "start": 1984.18,
    "end": 1987.8,
    "text": "Ich glaube, wenn das Ziel war mich einzuschüchtern ist es ein bisschen nach hinten losgegangen."
  },
  {
    "start": 1988.38,
    "end": 1991.6,
    "text": "Insofern kann nicht der Weg der politischen Auseinandersetzung sein?"
  },
  {
    "start": 1992.84,
    "end": 2001.3,
    "text": "Sie beschreiben eine gefährliche Entwicklung und gleichzeitig scheint diese autoritäre Linke über die sie schreiben eher härter zu werden als dass sie nachdenklicher wird."
  },
  {
    "start": 2002.56,
    "end": 2008.04,
    "text": "Wenn man das von außen so sagen kann haben Sie manchmal das Gefühl da sind Sekronistern des Prozesses den sie gar nicht mehr stoppen können."
  },
  {
    "start": 2009.4,
    "end": 2012.38,
    "text": "Ja, also natürlich gibt es eine Spirale der Radikalisierung."
  },
  {
    "start": 2012.98,
    "end": 2026.68,
    "text": "Was ich sehr alarmierend fand ist diese sehr aggressive Aktivismus nur bedingt was mit dem... Verlauf des realen Nahauskonflikts zu tun hat, in dem Moment wo über ein Waffenschildstand verhandelt wurde oder selbst jetzt."
  },
  {
    "start": 2027.16,
    "end": 2032.38,
    "text": "Da ging es nie um so pragmatische Friedenslösungen sondern um mehr Hass und mehr Aggression."
  },
  {
    "start": 2032.72,
    "end": 2047.56,
    "text": "Das beschreibe ich auch gut im Buch das zum zweiten Jahrestag des Hamas Angriffs also genau zu einem Zeit wo in Ägypten zwischen Israel und Hamas verhandelt wurde, wurde zur Intifade aufgerufen, wurde den vermeintlichen Widerstand der Hamas gefeiert usw."
  },
  {
    "start": 2048.659,
    "end": 2061.46,
    "text": "Und selbst jetzt wird wenig gemacht für eine tatsächliche Zukunft oder den Wiederaufbau Gase sondern dieses Jahr ewige Verherrlichung des militanten bewaffneten Widerständes."
  },
  {
    "start": 2062.06,
    "end": 2063.62,
    "text": "ich glaube das wird einfach so weitergehen."
  },
  {
    "start": 2064.0,
    "end": 2065.36,
    "text": "die haben sich da festgebissen."
  },
  {
    "start": 2066.239,
    "end": 2067.0,
    "text": "Das ist ein Problem."
  },
  {
    "start": 2067.26,
    "end": 2074.3,
    "text": "Und ich glaube, die Aufgabe von anderen Teilen der Linken ist da, Grenzen aufzuzeigen und sagen, das ist kein Koalitionspartner mehr für uns."
  },
  {
    "start": 2074.38,
    "end": 2076.84,
    "text": "Es ist kein Bündnis-Partner für Demonstration."
  },
  {
    "start": 2077.4,
    "end": 2087.08,
    "text": "Wir werden das so behandeln wie wir das mit anderen demokratiefeindlichen Bewegungen behandeln seit es vom Verschwörungsideologen, von Rechtsextremen oder Islamisten."
  },
  {
    "start": 2088.36,
    "end": 2096.139,
    "text": "Ich finde man müsste die Stimmen stärken, die trotz allen... Herausforderungen das klar benennen und kritisieren."
  },
  {
    "start": 2096.699,
    "end": 2101.12,
    "text": "Also ich habe nicht die Hoffnung aufgegeben, ich bin da optimistisch dass man dann noch was machen kann."
  },
  {
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    "end": 2107.72,
    "text": "aber man muss immer gucken wer sind die Leute die man noch erreichen kann und gegen wen muss man Grenzen aufzeigen?"
  },
  {
    "start": 2108.56,
    "end": 2112.98,
    "text": "Sagt Nikolas Potter der Autor des Sachbuchbestsellers über die neue autoritäre Linke."
  },
  {
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    "end": 2115.76,
    "text": "Das war Machtspiel der Politik."
  },
  {
    "start": 2115.82,
    "end": 2117.74,
    "text": "Podcast von NCZ und Rostschüftung."
  },
  {
    "start": 2117.96,
    "end": 2119.7,
    "text": "mein Name ist Florian Eder nicht."
  },
  {
    "start": 2119.74,
    "end": 2120.74,
    "text": "bedanke mich fürs Zuhören."
  },
  {
    "start": 2121.0,
    "end": 2122.8,
    "text": "wir sind nächste Woche wieder da."
  }
]