[
  {
    "start": 0.22,
    "end": 2.98,
    "text": "Dieser Podcast wird präsentiert von effektiv Spenden."
  },
  {
    "start": 3.36,
    "end": 7.12,
    "text": "Als unabhängiger Charity-Check helfen wir deiner Spende, damit sie mehr Wirkung"
  },
  {
    "start": 7.2,
    "end": 7.34,
    "text": "hat."
  },
  {
    "start": 7.92,
    "end": 9.36,
    "text": "Eine kurze Notiz zum Start."
  },
  {
    "start": 10.04,
    "end": 13.38,
    "text": "In dieser Folge kommen Selbsthass- und Vergewaltigungs-Szenen vor."
  },
  {
    "start": 13.8,
    "end": 19.16,
    "text": "Passt beim Hören auf euch auf und wenn ihr Unterstützung braucht, in den Show-Notes findet ihr Hilfsangebote."
  },
  {
    "start": 38.18,
    "end": 44.44,
    "text": "Männer, die scheinbar alles darüber wissen, wie Frauen funktionieren, die gibt es auf Insta und TikTok zu Hauf."
  },
  {
    "start": 53.66,
    "end": 60.68,
    "text": "Flo, du bist für deine Recherche in die ziemlich dunklen Ecken des Internets abgetaucht und in der sogenannten Menesphere gelandet."
  },
  {
    "start": 61.04,
    "end": 66.98,
    "text": "Das ist ein Ort im Internet, wo sich Männer unterdrückt fühlen und antifeministische Inhalte posten."
  },
  {
    "start": 67.46,
    "end": 68.82,
    "text": "Was ist dir dort begegnend?"
  },
  {
    "start": 72.28,
    "end": 73.1,
    "text": "Das Ganze beginnt."
  },
  {
    "start": 73.8,
    "end": 75.0,
    "text": "Eigentlich sehr harmlos."
  },
  {
    "start": 75.36,
    "end": 80.26,
    "text": "Also es beginnt bei Selbsthilfe-Tipps, bei Fitness-Tipps, bei Morgenroutinen."
  },
  {
    "start": 83.92,
    "end": 88.0,
    "text": "Und kippt dann sehr schnell in eine Richtung, die sehr, sehr schwierig ist."
  },
  {
    "start": 88.2,
    "end": 97.5,
    "text": "Und dort ganz am Ende sind dann Gruppen wie die Incels, die in Foren sich dort sammeln und dort zum Beispiel auch Straftaten dokumentieren."
  },
  {
    "start": 97.7,
    "end": 101.64,
    "text": "Und wir haben uns während der Recherche dann auch irgendwann gezwungen gesehen."
  },
  {
    "start": 102.52,
    "end": 106.9,
    "text": "Ja, diese Hinweise, diese Dinge, die wir gefunden haben, auch an die Behörden weiterzumelden."
  },
  {
    "start": 110.16,
    "end": 111.54,
    "text": "Die sogenannten Incells."
  },
  {
    "start": 111.82,
    "end": 116.16,
    "text": "Das ist eine Online-Community, die an radikale, frauenfeindliche Überzeugungen glaubt."
  },
  {
    "start": 116.7,
    "end": 117.82,
    "text": "Wie landen Männer dort?"
  },
  {
    "start": 118.38,
    "end": 119.52,
    "text": "Und wie kommt man wieder raus?"
  },
  {
    "start": 120.1,
    "end": 123.02,
    "text": "Darüber spreche ich mit NCZ-Videoredaktor Florentin Erb."
  },
  {
    "start": 123.76,
    "end": 124.72,
    "text": "Ich bin Alice Crojon."
  },
  {
    "start": 128.6,
    "end": 128.72,
    "text": "Flo,"
  },
  {
    "start": 129.479,
    "end": 132.64,
    "text": "du bist ja auch ein junger Mann, der viel im Internet unterwegs ist."
  },
  {
    "start": 133.44,
    "end": 138.52,
    "text": "Ganz ehrlich, haben dir ... Deine Algorithmen auch schon mal so was vorgeschlagen deinem Feed?"
  },
  {
    "start": 139.68,
    "end": 146.98,
    "text": "Also aufgrund der Recherche musste ich ja einige Dinge anschauen, bis auf diese Beispiele sehr sehr selten."
  },
  {
    "start": 147.74,
    "end": 162.12,
    "text": "Da bin ich auch froh drum, aber ich glaube es hat viel damit zu tun, ob man sich auch in einer Zielgruppe für solche Inhalte befindet und im Prinzip braucht es einen Nährboden auf den diese Inhalte fallen können und auch ein gewisses Interesse dafür."
  },
  {
    "start": 162.62,
    "end": 165.0,
    "text": "Und ich glaube, dass es bei mir nicht in der Form gegeben."
  },
  {
    "start": 165.2,
    "end": 171.32,
    "text": "Also du meinst, vielleicht man muss so ein bisschen auch anfällig schon sein, bevor man das das erste Mal gezeigt bekommt."
  },
  {
    "start": 172.12,
    "end": 173.4,
    "text": "Welche Menschen spricht das denn an?"
  },
  {
    "start": 174.02,
    "end": 192.42,
    "text": "Das sind leider häufig Jugendliche, die auf der Suche sind nach ihrer eigenen Identität, also sich im Erwachsenwerden befinden und... In diese Unsicherheit fallen dann viele Inhalte, die eben zum einen über Männlichkeit sprechen und die eine gewisse Identität vermitteln wollen."
  },
  {
    "start": 192.92,
    "end": 195.9,
    "text": "Das hat sich halt in den letzten Jahrzehnten stark verändert."
  },
  {
    "start": 196.02,
    "end": 199.96,
    "text": "Es gibt nicht mehr die einfachen Rollenbilder wie früher."
  },
  {
    "start": 200.26,
    "end": 204.7,
    "text": "Ein Mann muss heute deutlich versettenreicher auch sein."
  },
  {
    "start": 205.4,
    "end": 209.36,
    "text": "Und in diese Unsicherheit da fallen dann diese Inhalte rein."
  },
  {
    "start": 210.42,
    "end": 215.36,
    "text": "können ein Rollenbild vermitteln, welches etwas älter daherkommt."
  },
  {
    "start": 224.44,
    "end": 224.5,
    "text": "Es"
  },
  {
    "start": 224.56,
    "end": 229.06,
    "text": "gibt auf jeden Fall viele Influencer, die auch über das Mann seinsprechen."
  },
  {
    "start": 229.44,
    "end": 233.36,
    "text": "Das beginnt oft harmlos, zum einen mit Morgenroutinen, Fitness-Tipps."
  },
  {
    "start": 234.06,
    "end": 248.76,
    "text": "oder auch eben solche Motivationsvideos, in denen es darum geht, dass man stolz auf sich selbst sein soll oder mehr Disziplin haben soll, also da gibt es Diverses."
  },
  {
    "start": 250.58,
    "end": 251.12,
    "text": "Aber"
  },
  {
    "start": 252.72,
    "end": 254.9,
    "text": "das hört sich jetzt noch nicht unbedingt negativ an."
  },
  {
    "start": 255.44,
    "end": 258.66,
    "text": "Genau, ich glaube aus diesen Inhalten kann man auch positive Dinge ziehen."
  },
  {
    "start": 258.88,
    "end": 263.32,
    "text": "Nur das Problem ist, dass dann später das Ganze sehr schnell kippen kann."
  },
  {
    "start": 263.92,
    "end": 264.22,
    "text": "kann."
  },
  {
    "start": 264.3,
    "end": 271.04,
    "text": "Und das passiert schnell an einem Punkt, wo es eben um romantische Erfolge, um das Liebesleben geht."
  },
  {
    "start": 271.16,
    "end": 274.96,
    "text": "Wenn du mal wieder ein Date mit einer hübschen Frau hast, dann wende mal eine vielleicht manipulative Technik"
  },
  {
    "start": 275.02,
    "end": 275.04,
    "text": "an."
  },
  {
    "start": 275.1,
    "end": 281.9,
    "text": "Dort beginnt es ganz einfach mit eben Dating-Tipps, manipulative Techniken, den Konsumenten ans Herz legen."
  },
  {
    "start": 281.96,
    "end": 284.42,
    "text": "Und das kippt das Ganze technisch an."
  },
  {
    "start": 284.64,
    "end": 293.22,
    "text": "Wenn sie gerade dabei ist, über ein Thema zu reden, was sehr viele positive Emotionen in ihr weckt, dann lass sie reden und fass sie einfach entspannt am Arm an und schau ihr Tiefen die Augen."
  },
  {
    "start": 294.28,
    "end": 298.64,
    "text": "Der Influencer sagt es sogar selber, es geht darum, Frauen zu manipulieren."
  },
  {
    "start": 299.54,
    "end": 306.18,
    "text": "Ja, es ist fast schon ironisch, wie er vielleicht manipulativ hier anfügt."
  },
  {
    "start": 306.22,
    "end": 306.28,
    "text": "Das"
  },
  {
    "start": 306.32,
    "end": 307.94,
    "text": "ist offensichtlich manipulativ."
  },
  {
    "start": 308.0,
    "end": 308.1,
    "text": "Das"
  },
  {
    "start": 308.18,
    "end": 309.84,
    "text": "ist auf jeden Fall manipulativ, ja."
  },
  {
    "start": 310.76,
    "end": 322.58,
    "text": "Hier merkt man sehr schnell, dass das Gegenüber objektiviziert wird, also dass die Frau eigentlich als Objekt zur Eroberung eigentlich dargestellt wird und man eben genau diese Techniken einsetzen soll."
  },
  {
    "start": 323.22,
    "end": 327.8,
    "text": "um das Ziel, also im romantischen Erfolg oder sexuellen Erfolg zu erreichen."
  },
  {
    "start": 328.34,
    "end": 333.28,
    "text": "Der Algorithmus schlägt einem natürlich immer mehr davon vor, was man regelmäßig konsumiert."
  },
  {
    "start": 334.08,
    "end": 342.56,
    "text": "Und hier werden die Inhalte auch schnell extremer und transportieren dann irgendwann auch ein Weltbild, welches über diese Beispiele hinausgeht."
  },
  {
    "start": 343.16,
    "end": 343.82,
    "text": "Was meinst du damit?"
  },
  {
    "start": 343.9,
    "end": 348.24,
    "text": "Was sind das genau für Vorstellungen, für Überzeugungen, die dann da auftauchen?"
  },
  {
    "start": 348.7,
    "end": 352.74,
    "text": "Ein Konzept, das wir häufiger angetroffen haben, ist die sogenannte Hypogamie."
  },
  {
    "start": 353.28,
    "end": 362.06,
    "text": "Die Hypogamie besagt, dass weibliche Personen eigentlich bei der Partnerwahl nur auf Status sei das monetär oder auch sozial aus sind."
  },
  {
    "start": 362.34,
    "end": 365.7,
    "text": "Im Prinzip geht es darum, dass es auch keine Loyalität gibt."
  },
  {
    "start": 365.84,
    "end": 375.3,
    "text": "Also sobald eine bessere Person, die eben mehr Status oder mehr Geld hat, erscheint auf der Bildfläche, dass man dann auch sehr schnell umschwenken kann."
  },
  {
    "start": 375.7,
    "end": 380.1,
    "text": "Und solche Faktoren wie der Mensch, Persönlichkeit und so, das spielt da überhaupt gar keine Rolle."
  },
  {
    "start": 380.54,
    "end": 382.86,
    "text": "Genau, das wird dort ausgeklammert."
  },
  {
    "start": 383.62,
    "end": 392.56,
    "text": "Es geht eigentlich nur darum, wer hat am meisten Status und am Ende auch eben, dass die Partnerwahl eigentlich nur durch diese Faktoren definiert"
  },
  {
    "start": 392.64,
    "end": 392.7,
    "text": "wird."
  },
  {
    "start": 392.74,
    "end": 399.76,
    "text": "Ist das auch eine Art Erklärungsstrategie, wie man sich dann vielleicht den eigenen Misserfolg beim anderen Geschlecht erklären will?"
  },
  {
    "start": 400.12,
    "end": 400.94,
    "text": "Vielleicht, genau."
  },
  {
    "start": 401.12,
    "end": 403.7,
    "text": "Oder auch Ereignisse eben verlassen worden zu sein."
  },
  {
    "start": 404.22,
    "end": 408.16,
    "text": "Ich glaube, solche Ereignisse lassen sich gut durch solche Theorien erklären."
  },
  {
    "start": 409.36,
    "end": 417.36,
    "text": "Was steckt denn da für eine Motivation dahinter oder was für eine Vorstellung, dass man irgendwie das Bedürfnis nach solchen Inhalten hat?"
  },
  {
    "start": 418.44,
    "end": 427.96,
    "text": "Ich glaube, im Kern des Ganzen steht eigentlich eben der Glaube daran, dass der Feminismus die Männer in der heutigen Zeit zu verlierern macht."
  },
  {
    "start": 428.06,
    "end": 434.0,
    "text": "Also, dass im Prinzip die Gesellschaft von Frauen gesteuert wird und die Männer die Kontrolle verloren haben."
  },
  {
    "start": 434.46,
    "end": 435.9,
    "text": "und sie sich benachteiligt fühlen."
  },
  {
    "start": 436.3,
    "end": 436.54,
    "text": "Genau."
  },
  {
    "start": 437.24,
    "end": 443.64,
    "text": "Ein weiteres Prinzip, das sehr, sehr häufig auf der Bildfläche erscheint, bei diesem Thema ist das Achtzig-Zwanzig-Prinzip."
  },
  {
    "start": 444.48,
    "end": 448.64,
    "text": "Das Achtzig-Zwanzig-Prinzip gibt es ja auch als eben das Pareto-Prinzip für diverse Dinge."
  },
  {
    "start": 449.8,
    "end": 456.8,
    "text": "Aber hier in diesem Kontext geht es darum, dass achtzig Prozent der Frauen nur auf zwanzig Prozent der Männer stehen sollen."
  },
  {
    "start": 457.56,
    "end": 461.46,
    "text": "Diese Theorie stammt von Dating-Apps und ist ein Mythos in dieser Community."
  },
  {
    "start": 461.7,
    "end": 470.68,
    "text": "Aber es ist rein wissenschaftlich nicht möglich, diese zu belegen, weil wenn das wirklich so wäre, müssten achtzig Prozent der Männer enthaltsam leben."
  },
  {
    "start": 470.74,
    "end": 470.82,
    "text": "Also"
  },
  {
    "start": 470.94,
    "end": 477.62,
    "text": "achtzig Prozent der Männer, die sozusagen zu den Verlierern gehören, die in diesem Kontext, in dieser Vorstellung, keine Frau abbekommen."
  },
  {
    "start": 478.06,
    "end": 478.82,
    "text": "Genau."
  },
  {
    "start": 478.86,
    "end": 484.44,
    "text": "Und die extremste Form dieser ganzen Überzeugungen sind am Ende dann die Incels."
  },
  {
    "start": 488.28,
    "end": 489.04,
    "text": "Wir sind gleich"
  },
  {
    "start": 489.12,
    "end": 489.4,
    "text": "zurück."
  },
  {
    "start": 512.419,
    "end": 515.72,
    "text": "Mehr auf effektiv-spenden.org."
  },
  {
    "start": 521.919,
    "end": 525.14,
    "text": "Die Insel so noch mal ein bisschen als separate Community."
  },
  {
    "start": 525.72,
    "end": 528.44,
    "text": "Was macht die denn jetzt noch mal extremer?"
  },
  {
    "start": 528.48,
    "end": 532.68,
    "text": "Also was unterscheidet sie von der restlichen Menus vier von anderen Bewegungen?"
  },
  {
    "start": 533.3,
    "end": 538.86,
    "text": "Insel steht für involuntary celibate, also auf Englisch umfreiwillig in Talsam."
  },
  {
    "start": 539.66,
    "end": 548.82,
    "text": "Die Insel sind besonders stark davon überzeugt, dass sie eben nie diesen romantischen und sexuellen Erfolg erhaben werden, den sie sich aber so sehr wünschen."
  },
  {
    "start": 549.26,
    "end": 566.76,
    "text": "Und im Prinzip bestärken sie sich einfach in ihrem Selbstmitleid und richten ihren Hass zum einen gegen sich selber, zum anderen aber auch gegen andere Personen, also die Gesellschaft und die Frauen sind in ihren Augen dafür verantwortlich, dass ihr Leben nicht so läuft, wie sie es gerne hätten."
  },
  {
    "start": 568.42,
    "end": 569.96,
    "text": "Und wo habt ihr die gefunden?"
  },
  {
    "start": 570.1,
    "end": 572.76,
    "text": "Also, wo konntet ihr mitlesen, was sie schreiben?"
  },
  {
    "start": 573.36,
    "end": 578.5,
    "text": "Es ist erstaunlich, wie zugänglich, wie einfach zugänglich diese Foren teilweise sind."
  },
  {
    "start": 579.08,
    "end": 581.96,
    "text": "Durch eine einfache Google-Suche landet man in diesen Foren."
  },
  {
    "start": 582.56,
    "end": 586.66,
    "text": "Wir haben uns im größten Inselforum, dass es so gibt, angemeldet."
  },
  {
    "start": 586.94,
    "end": 592.4,
    "text": "Und da gibt es Tausende Posts zu diversen Themen, zu genau diesem Team Cosmos."
  },
  {
    "start": 592.76,
    "end": 593.9,
    "text": "Wie muss ich mir das vorstellen?"
  },
  {
    "start": 593.94,
    "end": 597.04,
    "text": "Wie ist so die Stimmung, wenn man das so sagen kann?"
  },
  {
    "start": 597.76,
    "end": 606.56,
    "text": "Zum einen eben, die User bestärken sich in ihren Ansichten, sie versuchen, sich Tipps zu geben, aber die sind meistens überhaupt nicht hilfreich."
  },
  {
    "start": 607.22,
    "end": 613.94,
    "text": "Zum Beispiel gibt es Beispiele von Insets, die sich beschweren, dass sie sich nicht gut fühlen, dass sie depressiv sind."
  },
  {
    "start": 614.82,
    "end": 620.52,
    "text": "Und die einzigen Ratschläge, die es dann gibt, ja, geh schlafen oder bring dich um."
  },
  {
    "start": 620.94,
    "end": 621.32,
    "text": "Okay,"
  },
  {
    "start": 621.46,
    "end": 621.82,
    "text": "krass."
  },
  {
    "start": 622.66,
    "end": 630.4,
    "text": "Also auch ein Ort, der ... Unglaublichen Gleichgültigkeit ohne irgendwelche positiven Hoffnungsschimmer?"
  },
  {
    "start": 631.38,
    "end": 635.32,
    "text": "Ja, das spürt man von den ersten Momenten, wenn man durch die Post durchklickt."
  },
  {
    "start": 635.52,
    "end": 640.8,
    "text": "Also es ist extrem anstrengend, sowas zu lesen, auch für mich während der Recherche."
  },
  {
    "start": 641.22,
    "end": 649.24,
    "text": "Und ich glaube, wenn man schon in diesem Mindset ist, dass man dann auf jeden Fall durch dieses Forum keine neue Hoffnung schöpft."
  },
  {
    "start": 649.92,
    "end": 652.62,
    "text": "Wir sprechen hier von einer psychisch stark belasteten Gruppe."
  },
  {
    "start": 653.08,
    "end": 659.9,
    "text": "Es sind überdurchschnittlich viele Männer, die Mobbingerfahrungen gemacht haben, die einsam sind, wenig Freunde haben."
  },
  {
    "start": 660.06,
    "end": 663.8,
    "text": "Das hat mir auch der Männerpsychologe Markus Theunert bestätigt."
  },
  {
    "start": 664.04,
    "end": 666.06,
    "text": "Mit ihm haben wir während der Recherche gesprochen."
  },
  {
    "start": 667.06,
    "end": 677.04,
    "text": "Also viele davon haben Mobbingerfahrungen gemacht, haben Selbstmoggedanken, leben sehr einsam und haben außerhalb der virtuellen Sphäre wenig Kontakte, wenig Leben."
  },
  {
    "start": 677.98,
    "end": 683.16,
    "text": "Jetzt hast du ganz am Anfang gesagt, dass ihr auch strafrechtlich relevante Inhalte gefunden habt in diesen Foren."
  },
  {
    "start": 684.1,
    "end": 684.76,
    "text": "Was war das denn?"
  },
  {
    "start": 685.28,
    "end": 688.88,
    "text": "Es gibt vieles, das am Rande der Legalität sich befindet."
  },
  {
    "start": 689.24,
    "end": 691.12,
    "text": "Zum einen sind das für Gewaltigungsfantasien."
  },
  {
    "start": 691.96,
    "end": 695.78,
    "text": "Was man auch liest, sind User die Amok-Fantasien posten."
  },
  {
    "start": 696.7,
    "end": 700.9,
    "text": "Das ist halt alles noch so in einem Raum von Fantasien, von Gedanken."
  },
  {
    "start": 701.32,
    "end": 709.9,
    "text": "Es gibt aber auch User die ... Inhalte-Posten, die man schlussendlich auch an ihrer Person festmachen kann und die von realen Taten berichten."
  },
  {
    "start": 710.44,
    "end": 722.76,
    "text": "In diesem Fall gibt es einen User, der eine Reise nach Thailand gemacht hat, mit dem Ziel dort mit möglichst vielen Personen zu schlafen und dort sind laut seinen Angaben auch minderjährige Personen darunter."
  },
  {
    "start": 723.48,
    "end": 726.4,
    "text": "Diese Geschichten postet er auch mit Beweisfotos."
  },
  {
    "start": 727.18,
    "end": 734.7,
    "text": "Und es gab auch ein weiteres Forum, bei dem er in Vietnam auch von Geschlechtsverkehr mit einer minderjährigen Person gesprochen hat."
  },
  {
    "start": 735.42,
    "end": 742.26,
    "text": "Und dort war für uns dann der Punkt erreicht, wo wir sagen mussten, wir müssen diese Hinweise weiterleiten."
  },
  {
    "start": 743.98,
    "end": 754.08,
    "text": "Du hast jetzt erzählt von Vergewaltigungsfantasien, von Amokfantasien, von Menschen, die damit prallen, mit wie vielen Frauen sie geschlafen haben."
  },
  {
    "start": 754.18,
    "end": 756.74,
    "text": "Also, da vermischen sich auch sehr viele Dinge."
  },
  {
    "start": 757.24,
    "end": 762.62,
    "text": "Und das sind jetzt nicht immer nur enthaltsame Menschen, wenn man das jetzt auf die Definition der Insel anwendet."
  },
  {
    "start": 763.38,
    "end": 765.36,
    "text": "Genau, das Ganze verschwimmt sehr, sehr stark."
  },
  {
    "start": 765.48,
    "end": 772.94,
    "text": "Die ganze Community ist extrem heterogen, was sie vereint, ist am Ende der Hass auf die Frauen und die Gesellschaft."
  },
  {
    "start": 773.5,
    "end": 781.02,
    "text": "Die reale Gefahr, also gerade, wenn wir jetzt von Amok-Fantasien sprechen, wie groß ist die reale Gefahr, die von dieser Gruppe tatsächlich ausgeht?"
  },
  {
    "start": 781.82,
    "end": 791.26,
    "text": "Das ist sehr, sehr schwierig zu beurteilen, aber es gibt auf jeden Fall... Berichte aus den USA von Taten, die ganz klar zu dieser Community zugeordnet werden können."
  },
  {
    "start": 791.92,
    "end": 794.56,
    "text": "In der Schweiz und Deutschland ist es komplizierter."
  },
  {
    "start": 795.36,
    "end": 802.02,
    "text": "Wir haben da auch mit einem Experten gesprochen und für ihn ist eine Tate auf ein solches Weltbild zurückzuführen ist, nicht ausgeschlossen."
  },
  {
    "start": 803.44,
    "end": 810.5,
    "text": "Flo, jetzt, wenn jemand so tief drin ist in diesem Sumpf, wie kann es gelingen, da wieder rauszukommen?"
  },
  {
    "start": 811.2,
    "end": 812.92,
    "text": "Also es ist extrem kompliziert."
  },
  {
    "start": 813.16,
    "end": 817.94,
    "text": "Wir haben dazu auch mit einem Radikalisierungsexperten und einem Psychologen gesprochen während der Recherche."
  },
  {
    "start": 818.34,
    "end": 826.02,
    "text": "Der stärkste Schutzfaktor gegen einen Versinken in diesen Botschaften der Manusphere ist das reale Leben."
  },
  {
    "start": 826.32,
    "end": 835.86,
    "text": "Dort ihnen helfen reale Begegnungen, reale Freundschaften, Erlebnisse, um irgendwie wieder die Connection zu der echten Welt herzustellen."
  },
  {
    "start": 836.02,
    "end": 839.44,
    "text": "Also raus aus der virtuellen Welt und rein ins richtige Leben mit."
  },
  {
    "start": 840.18,
    "end": 840.86,
    "text": "richtigen Menschen."
  },
  {
    "start": 841.42,
    "end": 841.66,
    "text": "Genau."
  },
  {
    "start": 841.92,
    "end": 851.5,
    "text": "Was es aber online gibt, sind zum Beispiel Foren auf Reddit, wo es darum geht, dass sich Personen sich gegenseitig unterstützen, aus dieser Community auszusteigen."
  },
  {
    "start": 852.1,
    "end": 857.34,
    "text": "Und dort geben auch dann ehemalige Incess-Tipps, wie die Angehörigen mit diesen Personen umgehen können."
  },
  {
    "start": 857.66,
    "end": 861.48,
    "text": "Was kann man tun, um jemanden aus dem Umfeld dabei zu unterstützen?"
  },
  {
    "start": 862.28,
    "end": 872.82,
    "text": "was eben falsch ist, ist eben der Gedanke, ich muss diese Person jetzt aus diesem Weltbild rausholen, weil das funktioniert in den meisten Fällen nicht, weil man unter Umständen dieser Ansichten sogar noch verstärkt."
  },
  {
    "start": 873.06,
    "end": 886.7,
    "text": "Das, was eigentlich am meisten hilft, ist am Ende, den Kontakt aufrecht zu erhalten und dann im richtigen Moment, wenn das Weltbild dieser Person beginnt zu bröckeln, sie dann zu unterstützen, wieder ins echte Leben zurückzukommen."
  },
  {
    "start": 893.96,
    "end": 898.92,
    "text": "Lieber Flo, ich danke dir für deine Recherche und für... Den Einblick in diese Welt."
  },
  {
    "start": 899.26,
    "end": 899.48,
    "text": "Danke."
  },
  {
    "start": 904.18,
    "end": 908.66,
    "text": "Übrigens stehen die Chancen sehr gut, dass auch radikalisierte Incells den Ausstieg schaffen."
  },
  {
    "start": 909.1,
    "end": 913.96,
    "text": "Das hört und seht ihr auch im Video von Flo, den Link dazu findet ihr natürlich in den Shownotes."
  },
  {
    "start": 914.66,
    "end": 916.8,
    "text": "Ich bin Alice Crojon und das war unser Akzent."
  },
  {
    "start": 917.32,
    "end": 918.98,
    "text": "Bis bald."
  }
]