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    "end": 6.82,
    "text": "Dieser Podcast wird präsentiert von Oxygen at Work, dem Zürcher Startup, das ihnen die Vorteile der Natur ins Büro bringt."
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    "text": "Luxus Pools."
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    "text": "Es erinnert auf den ersten Blick an so eine Art fünf Sterne-Hotellanlage im Stil einer Finca oder eines Agritourismen."
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    "text": "Aber es ist in Ungarn mehrret."
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    "text": "Was ist das für ein Ort?"
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    "text": "Das ist etwa vierzehn Kilometer westlich von Budapest gelegen, eine Fahrtstunde."
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    "text": "Und das war einmal ein altes landwirtschaftliches Anwesen auf rund dreizehn Hektaren."
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    "text": "Das ganze Grundstück drumrum, die Felder, das sind etwa dreihundert Hektaren."
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    "text": "Und dieses Video hat ein ungarischer Oppositionspolitiker auf seinen Social-Media-Kanälen geblieben."
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    "text": "Posted."
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    "text": "Er heißt Akosh Hothasi und er sorgt damit für einen Skandal und für wochenlange Debatten in Ungarn."
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    "text": "Denn das Landgut gehört niemand geringerem als dem Vater von Viktor Orban."
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    "text": "Und das bringt auch Viktor Orban den Ministerpräsidenten selber"
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    "text": "in Bedrängnis."
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    "text": "Der ungarische Ministerpräsident Viktor Orban muss sich unangenehmen Fragen stellen."
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    "text": "Der Grund, ein Bauernhof, der eher wie Schloss Versailles wirkt."
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    "text": "Wie ihm das nun politisch gefährlich werden kann, erklärt unsere Korrespondente Merritt Baumann."
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    "text": "Ich bin David Vogel."
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    "text": "Merritt, was ist eigentlich speziell daran, dass die Familie Orban ein Landgut besitzt?"
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    "text": "Viele Familien haben das, irgendwo auf dem"
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    "text": "Land."
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    "text": "Ja, grundsätzlich ist daran nichts Verwerfliches."
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    "text": "Es ist einfach so, dass die Gegner Orbans und auch Hothassi nicht wirklich glauben, dass das alles mit rechten Dingen zugegangen ist."
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    "text": "Der Vater von Orban ist inzwischen vierundachtzig Jahre alt."
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    "text": "Das Gebäude wird sehr aufwendig und luxuriös renoviert."
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    "text": "Und es passt nicht so recht zum Bild vom bescheidenen Victor Orban, das er immer sehr gepflegt hat, also zum Beispiel nach seiner Rückkehr dann an die Macht, Er war ja fast ein bisschen berühmt dafür, dass er immer mit so einem ganz einfachen Rucksack unterwegs war, also auch auf Reisen als Regierungschef."
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    "text": "Das war so ein FIFA-Rucksack von der WM-Karriere, und dieser Rucksack ist inzwischen in einem Museum, weil das war so sinnbedlich für seinen bescheidenen Lebensstil."
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    "text": "Er hat sich immer als einfachen Mann vom Land selber bezeichnet."
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    "text": "Und jetzt wird angenommen, dass dieses Gut, auch so, wie es renoviert wird, so der Rückzugsort für ihn und seine Familie werden soll und die Opposition wittert, dass da auch unrechtmäßig Gelder geflossen sind."
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    "text": "Und produziert dann so ein Video, wie zum Beispiel dieses Video, das wir gerade am Anfang gehört haben von diesem Oppositionspolitiker, der wirklich einen schweren Namen hat auszusprechen."
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    "text": "Akosch Hothasi, okay."
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    "text": "Also er hat jetzt seit mehreren Wochen berichtet er quasi, ein bisschen eigentlich wie ein Investigativjournalist, über dieses Anwesen."
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    "text": "Und weil da gerade gebaut wird, ist es ihm damals eben im Sommer auch gelungen da rein."
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    "text": "Das war genau das Video, das wir jetzt gehört haben am Anfang."
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    "text": "Ganz genau."
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    "text": "Und jetzt organisiert er eben sogar Safari's dorthin."
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    "text": "Okay, ich glaube, das müssen wir unbedingt beschreiben, was wir da hören."
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    "text": "Sie sind zum Teil verkleidet als Zebras, vielleicht deswegen auch die Connection mit dem Wotsafari."
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    "text": "Und dazu läuft eine Musik, die Titelmusik von Dallas, einer TV-Serie aus unserer Kindheit über reiche Taekwuns."
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    "text": "Das musst du erklären."
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    "text": "Ja, also es ist so, du musst dir das so vorstellen, David, das ist ja abgelegen, das ist im mitten vom Nirgendwo."
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    "text": "im Prinzip, also rund um dieses Anwesen sind nur Felder."
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    "text": "Und da hat er jetzt wirklich, wie so eine Safari organisiert, mit verschiedenen Fotopunkten und Aussichtspunkten."
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    "text": "Der Oppositionspolitiker, er."
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    "text": "Und warum es eine Safari genannt wird, ist, dass eben auf dem Grundstück nebenan auch Zebras gesichtet wurden, Antilopten und Bisons."
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    "text": "Das sind natürlich auch in Ungarn nicht Tiere, die man so normal als Haustiere hat."
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    "text": "Das ist ein Jugendfreund von Viktor Orban, der zufällig in diesen letzten fünfzehn Jahren vom einfachen Handwerker zum reichsten Ungarn aufgestiegen ist."
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    "text": "Und er wird als das Portemonnaie Orbans manchmal bezeichnet, weil spekuliert wird, dass er eigentlich das Geld von Orban verwahrt."
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    "text": "Und die waren wirklich so ausgerüstet für eine Safari."
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    "text": "Okay, aber es geht wirklich darum wie bei einer Safari, dass man hofft wirklich einen Schnappschuss zu machen eines seltenen Tieres oder eines eben eines interessanten Objekts."
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    "text": "Also darum geht es, man schaut was dort gebaut wird."
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    "text": "Ganz genau."
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    "text": "Und die Absicht von Hothasi ist natürlich ein bisschen, den Leuten aufzuzeigen, dass die Behauptung von Viktor Orban oder auch von seinem Vater, dass da ein Landwirtschaftsbetrieb entstehen soll, weil das ist das, was sie sagen, dass das nicht so wirklich glaubwürdig ist."
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    "text": "Und Hothasi hat dann auch eine Rede gehalten."
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    "text": "gesagt, dass das sei eine Lüge und jeder könne sich jetzt hier selber davon überzeugen."
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    "text": "Bei einem Landwirtschaftsbetrieb braucht es nicht luxuriöse Pools und man hat nicht pflegeintensive Rosengärten und das war eigentlich sein Ziel."
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    "text": "Und in seiner Rede betont er, dass das alles nicht mit rechten Dingen zugehen kann und dass da ungarische Steuergelder und EU-Fördergelder im Prinzip verbaut werden."
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    "text": "Also dieser Schloss ist das Symbol von der Lüge, von der Markt, aber"
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    "text": "auch... Und ich höre... Er spricht auch Deutsch."
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    "text": "Ja, er spricht ausgezeichnet Deutsch."
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    "text": "Und ich habe ihn dann auch gefragt, warum er das macht."
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    "text": "Und er hat mir dann erklärt, dass er findet, hat man Pusta und dieses Anwesen, dass sei ein Symbol für die Korruption dieser Regierung und ein Symbol auch für die Lügen des Regimes Orban, wie er es bezeichnet."
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    "text": "gleich zurück."
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    "text": "Pflanzen für eine bessere Luftqualität."
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    "end": 577.96,
    "text": "Oxygen at work macht's möglich."
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    "end": 584.68,
    "text": "Durch wissenschaftlich fundierten Einsatz von Pflanzen schaffen sie ein attraktiveres und gesünderes Arbeitsumfeld."
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    "end": 588.78,
    "text": "Das Team mit Expertise aus Projekten bei ABB, Microsoft und Co."
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    "end": 592.7,
    "text": "kümmert sich von Design bis Pflege um alles, was Pflanzen betrifft."
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    "end": 599.48,
    "text": "Lassen Sie sich auf oxygenatwork.ch inspirieren und kostenlos ein maßgeschneidertes Pflanzenkonzept erstellen."
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    "text": "Ist ein Oppositionspolitiker?"
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    "text": "Gibt es denn gesicherte Informationen über das Anwesen?"
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    "text": "muss ich dir sagen, ich kann das natürlich nicht abschließend beurteilen."
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    "end": 638.46,
    "text": "Es heißt, von Gegnern Orbans allein, was dieses Grundstück gekostet haben muss und was jetzt dieser Umbau kostet, das kann nicht von Orbans Vater und aus dem Verkauf seines vormaligen Unternehmens."
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    "text": "das kann nicht ausreichen, das zu finanzieren."
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    "text": "Das ist einer der Punkte und der andere Punkt."
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    "text": "dass das zur Monarchie Zeit ein landwirtschaftlicher Musterbetrieb der Habsburger war."
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    "text": "Und da wollten sie im Prinzip den Ungarn die moderne Landwirtschaft beibringen."
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    "text": "Und einige dieser Gebäude standen eigentlich unter Denkmalschutz."
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    "text": "Und die wurden für diesen Neubau jetzt einfach abgerissen."
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    "end": 675.56,
    "text": "Und das sagt er auch in einem normal funktionierenden Staat, darf das eigentlich nicht möglich sein."
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    "text": "Und generell, wie ist denn die Lage, was Korruption angeht in Ungarn?"
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    "text": "Ist das ein Einzelfall oder steht es auch für dich als Beobachterin dieses Landes vielleicht auch für ein Symbol, wie es mit dem Land geht in Sachen Korruption?"
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    "text": "Ja, ich glaube, das ist der entscheidende Punkt an dieser Geschichte."
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    "text": "Es ist tatsächlich so ein Symbol geworden für die Korruption und für die Bereicherung im Umfeld von Viktor Orban, weil das ist schon auffällig."
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    "end": 718.02,
    "text": "Also in diesen Rankings von Transparency International, das ist eine NGO, die Korruption bewertet in verschiedenen Ländern, liegt Ungarn nur auf Platz."
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  {
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    "end": 728.5,
    "text": "Und dann gibt es halt auch diese sehr augenfälligen Beispiele im Umfeld von Viktor Auerbahn."
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  {
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    "end": 750.6,
    "text": "Also der Akosch Hothasi hat sich auch einen Sport daraus gemacht, dass er sofort aus sozialen Netzwerken auswertet, zum Beispiel von der Tochter von Viktor Auerbahn, wenn sie teure Chanel-Taschen trägt, oder ihrem Ehemann, der dieses Jahr in Marbella in einem Ferrari gesichtet wurde."
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    "text": "Und du musst dafür wissen, dass in Ungarn in der Zeit eine wirtschaftliche Krise herrscht."
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    "text": "Die Inflation war enorm in den letzten Jahren."
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    "text": "Und im nächsten April ... wird gewählt."
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    "text": "Orban hat einen sehr ernsthaften Herausforderer mit Peter Magiar und das ist so eine Gemengelage, die natürlich heik ist."
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    "text": "Und wie reagiert er denn darauf, Viktor Orban, auf all diese Vorwürfe und auf diese, wie soll ich sagen, Antikorruptionskampagne?"
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    "text": "Also er bestreitet das natürlich alles, dass da etwas nicht mit rechten Dingen zugeht."
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    "text": "Sie sagen, das wird ein langwirtschaftlicher Betrieb werden."
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    "text": "Aber man merkt schon, dass er etwas nervös wird."
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    "text": "Normalerweise ist es so, dass er Oppositionspolitiker, deren Namen gar nie erwähnt."
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    "text": "Er ist so dominant selber und seine Partei, dass er das gar nicht nötig hat."
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    "text": "Aber jetzt vor ein paar Tagen hat sie versucht in ... im Parlament im Gang anzusprechen auf Hartmann-Pusta und die teuren Badewannen, die dort eingebaut werden sollen."
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    "text": "Und da hat er sich dazu hinreißen lassen, ihn als Trottel zu bezeichnen."
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    "text": "Das ist eher ungewöhnlich."
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    "text": "Also der Obern hat Trottel gesagt."
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    "text": "Ganz genau."
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    "text": "Und man merkt auch, dass Viktor Obern versucht, diesem Bild entgegenzuwirken von Bereicherung im Sommer."
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    "text": "wurde ein Fotopublik wie er schläft auf einem Flug nach Bilbao an Bord der ungarischen Billig Airline Whizzer in der Economy Class."
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    "text": "Aber es hat nicht ganz funktioniert, weil ein paar Tage später ... Fotografiert wurde wir gerade in ein Privatjet einsteigt und dann Sommerferien auf einer Yacht verbracht hat."
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    "text": "Und was auch auffällig ist, die Tochter von Viktor Orban und der Schwiegersohn, die so ein Symbol geworden sind, auch von diesem luxuriösen Lebensstil, die sind jetzt nach New York gezogen für ein ganzes Jahr."
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    "text": "Es heißt zum Studieren, aber viele spekulieren, dass man sie ein so ein bisschen aus dem Fokus nehmen will."
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    "text": "Aber du hast es erwähnt, im nächsten Frühling finden Parlamentswahlen statt und der Oppositionchef hat gute Chancen, gute Umfragewerte, kann Orban die Geschichte rund um das Land gut ihm zum Verhängnis werden."
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    "text": "Das alleine glaube ich auf keinen Fall, weil die Medienlandschaft in Ungarn so ist, dass die ganz eingefleischten Fidesweller die werden von dieser Geschichte gar nicht so viel mitbekommen."
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    "text": "Aber es ist eine insgesamt wirtschaftlich sehr schwierige Lage."
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    "text": "Die hohen Lebenshaltungskosten haben zu hoher Unzufriedenheit geführt, nicht nur in Ungarn, das kennen wir jetzt von vielen Ländern schon."
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    "text": "Und dazu kommt das Orban schon sehr, sehr lange an der Macht ist, also so eine gewisse Ermüdung vielleicht spürbar wird."
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    "text": "Und dann muss man sagen, dass er mit Peter Magia jetzt wirklich einen talentierten und geschickten Herausforderer hat."
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    "text": "Und das alles zusammen gibt schon eine gefährlichere Situation als in der Vergangenheit."
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    "text": "Das heißt nach so vielen Jahren, in den Viktor Orban Ungarn dominiert, kann es wirklich sein, dass im nächsten Frühling eher demokratisch abgelöst wird."
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    "text": "Also es ist natürlich noch eine lange Zeit bis zur Wahl."
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    "text": "Und die Bedingungen sind so, dass es für jeden Oppositionellen inzwischen schwierig ist, eine Wahl zu gewinnen."
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    "text": "Strukturell hat die Regierungspartei sehr große Vorteile."
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    "text": "Aber ja, es ist die gefährlichste Situation für Viktor Orban seit sehr, sehr vielen Jahren."
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    "text": "Liebe Mehrheit, vielen Dank."
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    "text": "Du wirst das für uns ganz genau beobachten."
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    "text": "Ich danke dir, David."
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    "text": "Das war unser Akzent."
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    "text": "Ich bin David Vogel."
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    "text": "Bis bald."
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