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    "text": "wird Ihnen präsentiert von NZZ Live."
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    "text": "Wir machen den Journalismus der NZZ-Ellebar!"
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    "text": "Das ist ein Satz, den du selber geschrieben hast in der NCZ Alexander als du kürzlich selbst in Venezuela warst."
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    "text": "also es ist richtig zunehmend auch viele Touristen dabei."
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    "text": "und was früher so bei der Migration wo man dann so bisschen beklemmter rumstand und hoffte man kommt durch und dann wurden immer wieder Leute weggeführt von der Sicherheit."
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    "text": "Heute ist eigentlich sehr viel entspannter."
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    "text": "Nicht mehr da und die Amerikaner haben ihn weggeholt."
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    "text": "Von daher ist es schon sehr erstaunlich, das Land wirklich nicht"
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    "text": "In Venezuela ist die Hoffnung auf Wandel wieder da – seit die USA Präsident Maduro entmachtet haben!"
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    "text": "Wie dieser Wandel und Neuanfang aussieht, darüber spreche ich mit unserem Südamerika-Korrespondenten Alexander Busch."
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    "text": "Das ist ja erstmal so ein sehr symbolischer Unterschied…."
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    "text": "Das war nach dem dritten Januar, also nachdem er mal Dode weggeholt wurde erst einmal vier Wochen gar nicht so."
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    "text": "da ging niemand mehr auf die Straße oder nur sehr begrenzt Und ist halt jetzt wieder völliger, ganz normaler Alltag wie einem ganz normalen südamerikanischen Land."
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    "text": "Das war also völlig... Niemand schaute sich nach hinten um wie selbst in Brasilien ein fast üblicher ist oder in anderen Parks in Südamerika ob da irgendeine Bedrohung kommt."
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    "text": "Alles war entspannt alles war sehr relaxed."
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    "text": "Das weiß ich selbst vor zwei Jahren."
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    "text": "Ich würde sagen es eine der sichersten Städte Südamerkas im Moment."
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    "text": "Ich war in einem Stadtteil der den Berg sich hochzieht also der dann zum Teil auch ziemlich arme Menschen wohnen und da war unten am Hauptplatz ich glaube Plasser-Bolivare war dass wir es in jeder Gemeinde dort gibt gab's das Parteibüro von dem Regime und da hätte ich mich vor drei Monaten nicht also nicht mal in die Nähe gewagt weil ich dann Angst haben müsste dass diese schwer bewaffneten Leute daraus kommen mich als gringo sofort dann irgendwie kraschen und fragen was ihr macht."
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    "text": "Rechte Linke alte junge Unternehmer kleine Unternehmer soziale Aktivisten Abgeordnete Rechtsanwälte in der Ölindustrie Und die waren alle davon überzeugtes Trump dem Land, was Gutes getan hat."
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    "text": "In den sechsundzwanzig Jahren, die die Linken dort an der Macht waren ist das Bruttoinlandsprodukt immer noch dreiß Prozent niedriger als es damals war, als die Antraten vor sechsundzwanzig Jahren."
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    "text": "und dieses Ganze hat man alles mit dem Maduro verbunden."
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    "text": "diese Unfähigkeit das Land zu regieren und die wachsende Repression."
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    "text": "und das zusammen hat gesagt dass wenn der jetzt weg ist kann nur besser werden."
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    "text": "Würdest du sagen, dieses neue Sicherheitsgefühl?"
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    "text": "Sie sitzen halt jetzt in ihren Wohnungen und warten sozusagen was jetzt passiert."
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    "text": "Die von der Regime sozusagen eingesetzten verschiedenen Truppen-Milizen also offiziell und inoffiziell."
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    "text": "Und deswegen ist halt immer noch weiterhin so das mir niemand... Also ganz wenig Leute wollten zitiert werden mit Namen oder Mitposition."
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    "text": "also deswegen es ist schon ein repressives Regime gewesen was halt über die Jahre so stark Gewalt auch benutzt hat dass die Leute jetzt von sich aus sozusagen Respekt davor haben."
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    "text": "aber sonst hat sie an dem ganzen nix geändert."
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    "text": "Wir sind gleich zurück"
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    "text": "Denken Fragen mit diskutieren."
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    "text": "wir laden Sie ein aktuelle interessante und relevante Themen bei unseren Veranstaltungen Mit inspirierenden Gästen Und NCZ Experten live und vor Ort zu vertiefen."
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    "text": "Unser veranstaltungsprogramm finden Sie unter."
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    "text": "Wir freuen uns auf Sie."
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    "text": "also wie viel politische Macht hat denn dieses neue alte Regime noch?"
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    "text": "Die Amerikaner auf der anderen Seite zeigen auch ihre Macht."
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    "text": "Es ist so ein bisschen mal vergleichtet."
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    "text": "Und die Schöne diese Geschichten erzählen kann umso länger bleibt sie am Leben."
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    "text": "Also eine Art Damokles Schwert kann man auch noch den Vergleich ziehen schwebt über ihr die ganze Zeit."
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    "text": "Venezuela hat ja die größten Ölreserven der Welt und sie Amerikaner haben schon vor zwei, drei Monaten Palizenzen an US-Konzern aber auch europäische Konzerne vergeben."
  },
  {
    "start": 581.14,
    "end": 582.08,
    "text": "Die dürfen fördern."
  },
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    "start": 582.62,
    "end": 588.96,
    "text": "Aber jetzt geht es darum das ganze System umzuarbeiten dass auch Private dann investieren können und reingehen können."
  },
  {
    "start": 589.3,
    "end": 596.34,
    "text": "Ölförderer, Ölanbieter Zulieferer Dass das alles auf private Schiene gestellt wird und nicht mehr vom Staat alles kontrolliert werden kann."
  },
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    "start": 597.48,
    "end": 599.82,
    "text": "Was sind da die Perspektiven oder was sind die nächsten Schritte?"
  },
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    "end": 604.38,
    "text": "Also im Moment können nur die Lizenzen haben, können investieren."
  },
  {
    "start": 604.8,
    "end": 606.08,
    "text": "Aber die können ja schon eine ganze Menge."
  },
  {
    "start": 606.14,
    "end": 609.78,
    "text": "deswegen... Die Steigerung ist so das am Ende des Jahres so in der Größenordnung."
  },
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    "start": 609.86,
    "end": 613.26,
    "text": "Eins Komma vier Millionen Barrel am Tag möglich sind."
  },
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    "start": 613.3,
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    "text": "es wäre so viel wie Nigeria."
  },
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    "text": "also das ist schon möglich und da muss die Stromversorgung wieder funktionieren."
  },
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    "text": "dann muss alles sozusagen hoch gefahren werden langsam Schritt für Schritt."
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    "end": 624.12,
    "text": "Also wird nicht von heute auf morgen passieren."
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  {
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    "end": 633.42,
    "text": "trotzdem scheint im Moment alles ziemlich so zu laufen ungefähr wie sich die USA das wünschen inklusive der Rückhalt in der Bevölkerung, den Sie haben stand jetzt."
  },
  {
    "start": 633.48,
    "end": 636.62,
    "text": "Was weiß man von der amerikanischen Strategie von Venezuela?"
  },
  {
    "start": 636.7,
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    "text": "Wie sieht die aus?"
  },
  {
    "start": 638.1,
    "end": 650.28,
    "text": "Rubio also der Ausminister mit dem kubanischen Wurzel, der sozusagen zuständig ist für die Karibik und für Südamerika gesagt Es gibt drei Phasen Stabilisierung dann die wirtschaftliche Erholung und danach die politische Transition."
  },
  {
    "start": 650.52,
    "end": 655.26,
    "text": "Also die Umwandlung in Richtung Demokratie hat auch vor kurzem wieder betont Wahlen sind irgendwann nötig."
  },
  {
    "start": 655.86,
    "end": 661.72,
    "text": "Also es gibt einen fixen Plan, den die USA haben Und am Ende dieses Plans sollen demokratische Wahlen stehen."
  },
  {
    "start": 662.02,
    "end": 664.44,
    "text": "Das hat Rubio auch gesagt, vor kurzem Grad noch mal betont."
  },
  {
    "start": 664.52,
    "end": 668.62,
    "text": "aber wann das kommt ob es jetzt in zehn Jahren kommt oder in zehn Monaten ist völlig offen?"
  },
  {
    "start": 669.2,
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    "text": "Ist natürlich jetzt sehr schwammige Begriffe."
  },
  {
    "start": 670.78,
    "end": 675.34,
    "text": "was sind Stabilisierung, was ist wirtschaftliche Erholung, deswegen ist alles nur ganz offen."
  },
  {
    "start": 676.66,
    "end": 679.14,
    "text": "Wie steht's denn um die politische Opposition in Venezuela?"
  },
  {
    "start": 679.2,
    "end": 681.86,
    "text": "weil die wäre ja dann auch involviert wenns Neuwahlen gäbe."
  },
  {
    "start": 682.44,
    "end": 690.1,
    "text": "Die ist bisher völlig ausgeschlossen als Akteur sowohl von dem Regime natürlich sowieso und aber auch vom USA, Trump."
  },
  {
    "start": 690.84,
    "end": 695.66,
    "text": "Die legitime Führerin der Opposition ist Gimaria Cordina Machado die den Friedensnommelpreis bekommen hat."
  },
  {
    "start": 696.3,
    "end": 698.64,
    "text": "Die ist eigentlich die legitime Anführerin."
  },
  {
    "start": 698.78,
    "end": 704.62,
    "text": "Aber die Opposition nach diesen sechsundzwanzig Jahren Repression liegt am Boden, die kennen sich gar nicht mehr richtig."
  },
  {
    "start": 705.32,
    "end": 714.54,
    "text": "Nicht dass sie jetzt zerstrippen sind oder so das vielleicht auch noch aber Sie sind im Moment so, dass sie sich gar nichts mehr wissen wer steht wo, wer ist mit wem zusammen und welche Koalition können wir bilden?"
  },
  {
    "start": 714.58,
    "end": 716.08,
    "text": "Welche Pläne haben für die Zukunft?"
  },
  {
    "start": 716.12,
    "end": 719.4,
    "text": "also... Die Opposition hatten wirklich eine ganz ganz schwierige Position."
  },
  {
    "start": 719.46,
    "end": 724.02,
    "text": "Im Moment ist es nicht für sie vorgesehen ein Platz bei dieser Neuordnung wenn du es für ihr lasst."
  },
  {
    "start": 724.08,
    "end": 732.54,
    "text": "und deswegen muss man jetzt schauen ob sie sich selber berappeln und dann irgendwie so viel selbstbewusstsein kommen das ja auch dann gegenüber Trump dem Regime auftreten und sagen, halb stopp."
  },
  {
    "start": 732.64,
    "end": 733.2,
    "text": "Wir sind auch noch da."
  },
  {
    "start": 734.54,
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    "text": "Jetzt sind wir ja immer noch ihr am Anfang des Jahres."
  },
  {
    "start": 739.0,
    "end": 739.48,
    "text": "Was glaubst du?"
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    "start": 739.6,
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    "text": "Was ist realistisch?"
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    "start": 740.8,
    "end": 743.38,
    "text": "in welche Richtung steuert Venezuela dieses Jahr?"
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  {
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    "end": 748.52,
    "text": "Das ist sehr schwer zu sagen aber ich würde sagen Ja eine vorsichtige wirtschaftliche Erholung."
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  {
    "start": 749.2,
    "end": 749.52,
    "text": "also es."
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  {
    "start": 749.64,
    "end": 754.94,
    "text": "im Juni wird die US Regierung in so einer Art Bilanz ziehen wie weit sind wir vorwärts gekommen?"
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  {
    "start": 754.98,
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    "text": "und dann wird entschieden."
  },
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    "start": 756.58,
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    "text": "dann hoffen, wenn es fehler wird, dass dann entschieden wird."
  },
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    "start": 758.46,
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    "text": "Okay wir machen Wahlen in zwölf Monaten, in sechs Monate oder in drei Monaten oder sowas."
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    "text": "Ob das eintrifft wissen wir nicht."
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    "text": "Wichtig wäre, dass die wirtschaftliche Erholung wieder anläuft als die Leute, die verdienen haben ganz wenig pro Kopf einkommen, ganz wenig Konsummöglichkeiten, obwohl die Läden alle voll sind."
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    "start": 774.62,
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    "text": "also es gibt die ganzen Möglichkeiten."
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    "text": "Das muss schnell jetzt funktionieren und dann ist so was möglich."
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    "start": 781.08,
    "end": 786.2,
    "text": "sozusagen an den politischen Prozess zu denken, ob der jetzt gerade und harmonisch verläuft ist alles völlig offen."
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    "text": "Und wenn du jetzt nochmal an diese Aufbruchstimmung diesen Neuanfang in Venezuela denkst bist du optimistisch dass das funktionieren kann?"
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  {
    "start": 795.1,
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    "text": "Ich bin schon optimistische weil also ich habe das Land mehrfach erlebt sowas von desulat trostlos und depressiv und ohne Hoffnung und das hat sich völlig geändert."
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    "start": 805.26,
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    "text": "es ist schon eine richtige Zeitenwende Und ich hoffe, dass die Amerikaner am Ball bleiben."
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    "end": 821.68,
    "text": "Dass wir also das Regime in die Schranken weisen und es dann so eine Art Machtgleichgewicht die Opposition wieder hochkommen kann – die wirtschaftliche Erholung – und dass das Land dann wieder zurückkommen will wo ist schon mal Stand?"
  },
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    "start": 821.8,
    "end": 827.64,
    "text": "Also eine wohlhabende Demokratie ist noch ein weiter Weg aber ich denke mir... Ich glaube schon da die Möglichkeit besteht, dass sich jetzt sowas ändert."
  },
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    "text": "Lieber Alexander vielen Dank für deine Eindrücke aus Venezuela und danke für deine Zeit!"
  },
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    "text": "Alice macht's gut tschüss."
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    "text": "Das war unser Akzent mit unserem Südamerika-Korrespondenten Alexander Busch."
  },
  {
    "start": 851.0,
    "end": 854.18,
    "text": "Mein Name ist Alice Grosjean, schön habt ihr zugehört bis bald!"
  }
]