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    "text": "Dieser Podcast wird präsentiert von Art on"
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    "text": "Ice."
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    "text": "He konnte es kaum erwarten, dass es losgeht."
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    "text": "Snoop Dogg, der vielleicht wichtigste Olympiabotschafter, ist bereits Anfang letzter Woche angereist."
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    "text": "und sorgte für einigen Wirbel."
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    "text": "Und am Freitagabend dann die große Eröffnungszeremonie der olympischen Winterspiele im San Siro Stadion in Mailand."
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    "text": "Tänzerinnen der Scala Akademie treten auf."
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    "text": "Weltstars wie Andrea Bocelli, Mariah Carey."
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    "text": "Und dann laufen die Athleten ein der verschiedenen Länder mit ihren Fahnen."
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    "text": "Alles unter dem Motto Armonia."
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    "text": "Zu Deutsch, Harmonie."
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    "text": "Die Show soll die Verbindung zwischen der Metropole Meiland und den Bergen der Dolomiten zeigen."
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    "text": "Darum gibt es auch Feiern und Paraden in Predazo, Livigno, Cortina D'Ampezzo."
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    "text": "Und auch das olympische Feuer wird nicht nur in Meiland entzündet, sondern auch in Cortina D'Ampezzo."
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    "text": "Alles ein bisschen anders, aber wie gewohnt, gross mit Pomp."
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    "text": "Ein guter Start, Christoph."
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    "text": "Ja, es hat den ... Viele Leute im San Siro-Stadion, es hatte auch Publikum an den ersten Wettkämpfen, die am Wochenende stark gefunden hat, großartige Athleten."
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    "text": "Aber sonst ist es um den Ruf dieser Winterspiele nicht gerade gut bestellt."
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    "text": "Ich würde sogar sagen, Sie haben einen miserablen Ruf."
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    "text": "Die Kritik dieser Sportveranstaltung ist groß in vielen Teilen."
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    "text": "Und daran ist das Olympische Komitee, das IOK aus meiner Sicht selbst schuld."
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    "text": "Die Olympischen Winterspiele haben begonnen."
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    "text": "Warum sie nicht mehr zeitgemäß sind und dringend Reformen brauchen, verspreche ich heute mit Sportredaktor Christoph Krapf."
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    "text": "Ich bin Marli Nüller."
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    "text": "Christoph, aber jetzt mal ganz am Anfang, bevor wir dann zur Kritik kommen und diesen überfälligen Reformen, die du schon angesprochen hast."
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    "text": "Ja, ich bin in Borneo im Moment ein Bergdorf in Weltlin."
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    "text": "Das ist eine neue olympische Sportart."
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    "text": "Und die Wettkämpfe sind stimmungsvoll und gut losgegangen."
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    "text": "Aber ... Die Szenerie, die gleiche EHA einem Weltgebrennen im Ski und nicht unbedingt Olympischen Spielen."
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    "text": "Beispielsweise in Sochi, da waren auf engstem Raum, in den Bergen waren Skirennen, Freestyle, Bobrennen, da waren Skispringen, Langlauf, alles ziemlich an einem Ort."
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    "text": "Das wurde gerade fertiggestellt."
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    "text": "Meine Kollegin, die in Gordina stationiert ist, hat mir erzählt, dass da eine neue Gondelbahn noch nicht fertig geworden ist, weil die Gondeln zu spät geliefert wurden."
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    "text": "Aber hier in Borneo ist alles fertig, aber das überrascht auch nicht, weil hier werden schon seit deiner Zeit schon seit deiner Zeit schon seit deiner Zeit schon seit deiner Zeit schon seit deiner Zeit schon seit deiner Zeit schon seit deiner Zeit schon seit deiner Zeit schon seit deiner Zeit schon seit deiner Zeit schon seit deiner Zeit schon seit deiner Zeit schon seit deiner Zeit schon seit deiner Zeit schon seit deiner Zeit schon seit deiner Zeit schon seit deiner Zeit schon seit deiner Zeit schon seit deiner Zeit schon seit deiner Zeit schon seit deiner Zeit schon seit deiner Zeit schon seit deiner Zeit schon seit deiner Zeit ausgetragen."
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    "text": "Das ist eigentlich die Idee dieser Spiele, dass viel Bestehendes gebraucht wird."
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    "text": "Man hat im Hinblick auf diese Spiele eine neue Bobbahn gebaut und ein neues Stadion für die Beatletinnen und Beatleten."
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    "text": "Aber diese Spiele finden auch deshalb weit verstreut an verschiedenen Orten statt, damit man eben Bestehendes seine Sportstätten oder Hotels brauchen kann."
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    "text": "Ja, eben, weil das war ja genau die Kritik an den Winterspielen ganz allgemein."
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    "text": "Also, dass das sehr, sehr teuer wird, wenn man viel investieren muss, wenn eben diese Infrastruktur gar noch nicht gebaut ist."
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    "text": "Also, wenn man Winterspiele an Orten austrägt, die gar keinen Schnee haben oder gar nicht vorgesehen sind für Wintersportarten, dass das absurd umweltschädlich ist, wenn solche Sportstätten aus dem Boden gestampft werden müssen."
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    "text": "Das ist so, und das war ein Kritikpunkt an den vergangenen drei olympischen Spielen."
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    "text": "Natürlich, wenn alles an einem Ort stattfinden soll, wie zum Beispiel in Sochi, dann muss das auch alles neu gebaut werden."
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    "text": "Und das ist meistens nicht sonderlich nachhaltig."
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    "text": "In Russland erinnere ich mich, dass schon während der Skispringen klar war, dass die Schanzen, die für etwa zweihundertdreißig Millionen Euro gebaut wurden, dass die wegen des weichen Untergrundes zu instabil sind für eine langfristige Nutzung."
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    "text": "Und tatsächlich war dann auch das olympische Teamspringen, den letzten internationalen Wegkampf, auf dieser Anlage."
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    "text": "Ähnlich ist es bei der Bobbahn in Janken, die wurde im Hinblick auf die Spiele in Peking, im Jahr zweihundertundzwanzig gebaut."
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    "text": "Das wurde in den Jahren die Weltgebräne ausgetragen und seither aber sie nur noch unterklassige Wegkampfserie zu Gast."
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    "text": "Aus meiner Sicht ist es rechtfertig, dass die koalpertierten Baukosten von ca."
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    "text": "USD überholt nicht."
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    "text": "Kann man auch sagen, es liegt ein bisschen noch daran, dass viele Sportarten dabei sind, die man nicht unbedingt in allen Weltteilen ausübt oder auch schaut als Zuschauer wie Curling oder Skeleton, Langlauf."
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    "text": "Das sind keine Welt-Sportarten."
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    "text": "Nein, das sind klar Wandsportarten."
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    "text": "Die haben aber meiner Meinung nach einen Platz im Olympischen Programm."
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    "text": "Einerseits ... weil sie gerade in Europa oder in Skandinavien sehr viel Tradition haben und oft das Überleben einer Sportart auch davon abhängt, ob sie olympisch ist und dadurch gefördert wird."
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    "text": "Und ganz allgemein, wenn wir vom Wegkampfprogramm sprechen, dann fehlt diesen olympischen Winterspielen halt schon eine Weltsportart, als Zug fährt."
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    "text": "Das führt dazu, dass dieser Wegkampf in vielen Teilen der Welt irrelevant ist, also ich denke da an Südamerika, weite Teile Asiens und natürlich auch Afrika."
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    "text": "Und eben nicht Fußball."
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    "text": "Nein, nein."
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    "text": "Aber könnte man dann aus rein ökonomisch jetzt gründen, könnte man da argumentieren, die teuren Randsportarten müsste man einfach aus dem Programm kippen."
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    "text": "Das wäre natürlich der einfachste Weg, um Kosten zu sparen."
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    "text": "Das IOK hat genau das Gegenteil gemacht."
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    "text": "Es hat das Wegkampfprogramm in den letzten Jahrzehnten stetig aufgeblasen, in der Hoffnung, durch mehr Sportarten attraktiver zu werden."
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    "text": "Ich denke da an Snowboard und Freestyle, alle diese Disziplinen, das sind immer mehr dazugekommen, aber das braucht dann selbst reden, nach mehr Infrastruktur und kostet nach mehr."
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    "text": "Und zum Vergleich, Lillehammer, und das wird immer noch oft das Vorbild für Winterspiele hinzugezogen."
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    "text": "Die waren überschaubar."
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    "text": "Es gab kurze Wege, tiefe Kosten, viel Nachhaltigkeit."
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    "text": "Das war so ein skandinavisches Wintermärchen mit super Stimmung."
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    "text": "Aber damals traten knapp thousand-trei-hundert Athleten in einundsechzig Wettbewerben an."
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    "text": "Und in diesem Jahr werden dreieinhalb Tausend Sportlerinnen und Sportler in hundertsechzehn Wettkämpfen erwartet."
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    "text": "Okay, also das IOK setzt auf Quantität."
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    "text": "und weniger auf Qualität, das treibt die Kosten hoch, bedeutet das aber auch, dass viele Orte sich das gar nicht mehr leisten können und sich gar nicht erst bewerben, um Austragungsort für so olympische Winterspiele zu sein."
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    "text": "Ja, nicht leisten können oder nicht leisten wollen."
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    "end": 546.44,
    "text": "Es ist kein Zufall, dass in den letzten Jahren mit Russland, zwei Tausend vierzehn und China, zwei Tausend zweiundzwanzig vor allem autokratische politische Systeme die Winterspiele austragen wollten, die klotzten da einfach Sportstätten und Unterkünfte hin, wollten damit mit den Spielen ja Image aufpolieren."
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    "text": "Und was das gekostet hat, war eigentlich egal."
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    "text": "Symptomatisch für diese Misere war, dass für die Spiele in den Jahr- und Jahrzehnten war, dass sich Peking in China und Almaty in Kasachstan überhaupt beworben."
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    "text": "Das sind ja Länder mit überschaubarer Wintersport-Tradition."
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    "text": "Und in Europa war hingegen fast niemand mehr bereit."
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    "text": "Es hat jetzt zwanzig Jahre gedauert seit den Spielen in den Jahrzehnten, bis die Winterspiele zurück nach Europa gekommen sind."
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    "end": 585.76,
    "text": "Okay, also das IOK hat mit der Vergabe an solche Länder auch ein bisschen den Ruf beschädigt, diese Spiele."
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    "end": 600.2,
    "text": "Dabei, Christoph, sollten diese olympischen Spiele doch eigentlich ein Ort sein, wo Menschen von überall her zusammenkommen und die Welt den Sport feiert, wo man Weltpolitik, Weltpolitik sein lässt, aber offenbar das Gegenteil ist der Fall."
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    "end": 620.44,
    "text": "Ja, das ist ja eine gerne geäußerte Forderung, dass der Sport unpolitisch sein soll, dass die große Völkerverständigung, aber ich halte das letztlich für eine Illusion, denn dazu geht es in diesem ganzen Sportsystem auch bei den Winterspielen und im IOK um viel zu viel Geld."
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    "end": 628.7,
    "text": "Auch in diesem Jahr, diese geopolitischen Schatten, die russischen Athleten dürfen nicht auftreten."
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    "text": "Es gibt Wut darüber, dass ausgerechnet Eisbeamte dabei sind, die die amerikanische Delegation beschützen soll."
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    "text": "Trübt das die Stimmung irgendwie?"
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    "text": "Meiner Meinung nach, an der Stimmung ändert das wenig."
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    "text": "Es ist normal, dass in den ersten Tagen von Olympischen Winterspielen immer viel kritisiert wird, sei es Nachhaltigkeit oder eben solche Vorgänge."
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    "text": "Aber irgendwann ist dann das Publikum und vor allem die Sportlerinnen und Sportler, die sind dann im Olympia-Film drin und konzentrieren sich auf den Sport."
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    "text": "Ich denke, diese Kritik kommt mehr aus der Gesellschaft oder der Politik."
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    "text": "Wir sind gleich"
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    "text": "zurück."
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    "text": "Art on Ice."
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    "end": 684.2,
    "text": "Erlebe James Bay, Jess Glyn, Stress, Stephanie Heinsmann und Noa Wehrer-Gut zusammen mit den Weltstars auf dem Eis."
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    "end": 689.22,
    "text": "Vom sechsenzwanzigsten Februar bis siebten März in Zürich, Fribourg und Davos."
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    "end": 693.92,
    "text": "Sichere dir jetzt dein Ticket unter www.artonice.com."
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    "text": "Diese olympischen Winterspiele, das es anfangs gesagt, die leiden zunehmend unter einem schlechten Image."
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    "text": "Der Ruf hat gelitten."
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    "text": "Und doch gibt es immer viel Interesse an den Spielen, auch demokratische Länder, die sich bewerben."
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    "text": "Vielleicht darf man jetzt da nicht nur schwarz malen."
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    "text": "In Italien hat das jetzt ja geklappt und man hat auch einiges verändert im Vorfeld."
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    "text": "Also hat man die Probleme dann doch erkannt?"
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    "text": "Ich denke ja, wir können ja das IOK nicht immer nur kritisieren."
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    "text": "Mit diesen Spielen in Italien hat man die Problematik erkannt."
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    "text": "Mailand Gordina soll einen Wendepunkt markieren, weg vom Gigantismus hin zu nachhaltigen Spielen und zurück vor allem in demokratische Polizistöme."
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    "text": "Dieser Wendepunkt hat allerdings seinen Preis und der heißt Dezentralisierung."
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    "start": 752.86,
    "end": 766.22,
    "text": "dass halt tatsächlich die Beatletinnen und Beatleten in Antolz sind, dass fünf Stunden weg ist von Mainland, wo die Iso-K-Spieler sind und die Frauen in Gordina Skifahren und die Männer hier in Borneo."
  },
  {
    "start": 767.04,
    "end": 778.82,
    "text": "Und es gibt aber Anzeichen dafür, dass dieses Modell Schule machen wird, auch Frankreich, dass die nächsten Winterspiele, austragen wird, will das so machen."
  },
  {
    "start": 779.38,
    "end": 784.78,
    "text": "Gemäß ersten Plänen gibt es dort Wettkämpfe in Nizza am Mittelmeer, aber auch in den Alpen."
  },
  {
    "start": 785.46,
    "end": 802.58,
    "text": "Und dann, in dem Jahr die Schweiz bemüht sich, um die ersten olympischen Winterspiele seit der Zeit, in Sankt Moritz, und auch da mit zehn Kantonen in allen Sprachregionen, und vor allem mit bestehenden Sportstätten und Infrastruktur."
  },
  {
    "start": 803.6,
    "end": 813.64,
    "text": "Okay, aber das heißt, es werden dann Kompromisse auf Kosten der Zuschauer oder der Athletinnen, wenn ich das richtig verstehe, jetzt auch bei diesen aktuellen Olympischen Winterspielen."
  },
  {
    "start": 814.34,
    "end": 815.1,
    "text": "Ja, das ist klar."
  },
  {
    "start": 815.22,
    "end": 830.44,
    "text": "Ich habe vor dem Abfahrtsrennen mit Marco Odomath sprechen können und er hat zuerst gesagt, Olympia-Stimmung, die sei bei ihm viel kleiner als vor vier Jahren in Peking, obwohl da noch die Covid-Pandemie wütete."
  },
  {
    "start": 831.88,
    "end": 842.8,
    "text": "Aber er sagte auch, dass es anders wahrscheinlich nicht mehr möglich sein wird, dass man hier einen Mittelweg finden muss zwischen diesem Gigantismus und eben nachhaltigen Spielen."
  },
  {
    "start": 844.36,
    "end": 851.2,
    "text": "Gut, also alles neu zu bauen für Olympische Winterspiele ist keine gute Idee, das ist zu teuer und das ist vor allem eben nicht nachhaltig."
  },
  {
    "start": 852.04,
    "end": 857.46,
    "text": "Dezentralisierung aber offenbar auch nicht ganz ideal für den Olympischen Geist, für die Stimmung."
  },
  {
    "start": 857.76,
    "end": 860.12,
    "text": "Was wäre denn dann die Lösung für attraktive Spiele?"
  },
  {
    "start": 860.72,
    "end": 867.48,
    "text": "Ich finde, das IOK hat einen ersten Schritt gemacht und es tritt nun in direkten Dialog mit potentiellen Ausrichtern."
  },
  {
    "start": 868.22,
    "end": 874.6,
    "text": "Das heißt, es verhindert damit, dass sich Länder wie China oder Russland mit extravaganten Konzepten überbieten."
  },
  {
    "start": 875.54,
    "end": 883.04,
    "text": "Ich bin der Meinung, man könnte in dieser Hinsicht sogar noch einen Schritt weitergehen und den ganzen Vergabelprozess Total überdenken."
  },
  {
    "start": 883.38,
    "end": 895.72,
    "text": "Ich finde es interessant zum Beispiel, wenn das IOK in Nordamerika, in Europa und in Asien je zwei Destinationen definieren würde und dort im Turnus immer wieder Winterspiele austragen würde."
  },
  {
    "start": 895.8,
    "end": 902.84,
    "text": "Weil dann würde es sicher auch lohnen da eine Boardbahn zu bauen und eine Sprungsschanze zu bauen, die dann auch zu unterhalten."
  },
  {
    "start": 903.62,
    "end": 905.72,
    "text": "und das wäre günstiger und einfacher."
  },
  {
    "start": 906.14,
    "end": 910.78,
    "text": "Aber es gäbe dann ein Gerangel zwischen den Ländern, wie ihr dann Austragungsort sein darf."
  },
  {
    "start": 910.94,
    "end": 911.28,
    "text": "trotzdem?"
  },
  {
    "start": 911.38,
    "end": 928.74,
    "text": "Ja, aber weil es sowieso so ist, dass wegen des Klimawandels immer weniger solche Orte infrage kommen, dann denke ich, braucht es wahrscheinlich den einen oder anderen Kompromiss und vor allem auch... radikale Ideen, die dann auch durchgesetzt werden."
  },
  {
    "start": 929.06,
    "end": 932.9,
    "text": "Es fehlt ein Aushängeschild mit globaler Strahlkraft."
  },
  {
    "start": 933.66,
    "end": 934.8,
    "text": "Also du meinst ein Trendsport?"
  },
  {
    "start": 935.3,
    "end": 940.9,
    "text": "Nicht unbedingt ein Trendsport, aber ich denke da zum Beispiel an eine Hallensportart wie Basketball."
  },
  {
    "start": 941.0,
    "end": 943.94,
    "text": "Die ist im Sommer schon ein Quotenrenner."
  },
  {
    "start": 944.64,
    "end": 949.88,
    "text": "Aber Basketball bei den Winterspielen, das ist schon ein ziemlich krasser Wandel."
  },
  {
    "start": 950.22,
    "end": 954.0,
    "text": "Ja klar, es gibt Vertreter der klassischen Wintersportart."
  },
  {
    "start": 954.48,
    "end": 955.86,
    "text": "Sie sind natürlich dagegen."
  },
  {
    "start": 956.68,
    "end": 966.12,
    "text": "Sie berufen sich auf die Olympische Charta und da steht, dass nur Sportarten, die auf Schnee und Eis ausgetragen werden, Wintersportarten sind."
  },
  {
    "start": 966.84,
    "end": 972.78,
    "text": "Aber die Sommerspiele haben genug Aushängeschilder, dass sie das verkraften könnten."
  },
  {
    "start": 972.84,
    "end": 978.68,
    "text": "Es ist eine radikale Idee, aber warum nicht eine solche Hallensportart als Zugpferd zügeln?"
  },
  {
    "start": 979.98,
    "end": 984.96,
    "text": "Also wir haben ja jetzt viel über Kritik und die Schattenseiten bei diesen olympischen Winterspielen gesprochen."
  },
  {
    "start": 985.52,
    "end": 996.42,
    "text": "Du bist jetzt ja gerade da mittendrin, Chris, so findest du doch auch ein bisschen Freude in diesem Bergdorf, im Weltlin, bei dieser ganzen Atmosphäre und den Sportreignissen."
  },
  {
    "start": 997.42,
    "end": 1008.52,
    "text": "Natürlich, das ist beruflich immer ein Höhepunkt für einen Sportredaktor, wenn er an einem solchen Grossanlass dabei sein darf, ob es jetzt dezentral oder zentral ist."
  },
  {
    "start": 1008.76,
    "end": 1013.92,
    "text": "Es ist einfach toll, am vergangenen Samstag die Männerabfahrt, volles Stadion, schönes Wetter."
  },
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    "start": 1014.16,
    "end": 1018.26,
    "text": "Ja, was will man mehr, auch wenn es manchmal viel Arbeit ist."
  },
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    "start": 1026.0,
    "end": 1028.119,
    "text": "Ich danke dir und noch ganz viel Spaß."
  },
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    "start": 1028.3,
    "end": 1029.42,
    "text": "Danke dir, ciao."
  },
  {
    "start": 1030.2,
    "end": 1035.48,
    "text": "Das war unser Akzent mit Sportredaktor Christoph Krapf aus dem schönen Weltlin."
  },
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    "start": 1036.26,
    "end": 1037.76,
    "text": "Mein Name ist Marli Nüller."
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    "start": 1039.14,
    "end": 1049.36,
    "text": "Übrigens, wer Lust hat auf journalistische Erfahrung, Auch im Podcastteam, der kann sich bewerben bei der NCZ für ein Voluntariat."
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    "end": 1052.14,
    "text": "Den Link dazu stelle ich euch in die Show notes."
  },
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    "start": 1052.86,
    "end": 1055.86,
    "text": "Macht's gut und bis bald."
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