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    "text": "Dieser Podcast wird dir den präsentiert von TrueWealth, der Online-Vermögensverwalter, der seit zehn Jahren Komfort und Transparenz vereint."
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    "text": "Wir sehen und hören hier einen tief bewegten Nachrichtensprecher."
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    "text": "Er verkündet den Tod des obersten Staatsführers und das geistlichen Oberhaupt der Islamischen Republik Ayatollah Ali al-Khamenei, getötet bei israelisch-amerikanischen Luftangriffen."
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    "text": "Wenn wir jetzt mal davon ausgehen, dass das alles echt ist und der auch nicht spielt... Hier scheint jemand gerade die Tragweite zu realisieren."
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    "text": "Dass etwas zu Ende geht vielleicht?"
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    "text": "Also ich glaube der Schock über den Tod von Ayatollah Khamenei ist natürlich groß!"
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    "text": "Und ich will dem Mann nicht unterstellen seine Trauer zu spielen."
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    "text": "Das hat natürlich aber auch Tradition dieses zur Schau gestellte Trauern in der schitischen Theologie."
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    "text": "Das ist ein sehr wichtiger Aspekt und vielleicht sieht er das sogar als Respektsbekundung an, jetzt so im Fernsehen um den Revolutionsführer zu trauen."
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    "text": "Aber natürlich für viele Iraner bricht die jetzt eine Zeit der absoluten Ungewissheit an Und ich glaube auch dass Regime in der islamischen Republik ist widerstandsfähiger."
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    "text": "Viele hoffen, also einen schnellen Kollaps dieses Regimes sehe."
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    "text": "ich stand jetzt nicht."
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    "text": "Aber natürlich werden mit diesem Krieg und der Tötung von Khamenei jetzt ein Prozess in Gang gesetzt, indem es derart viele Unwerkbarkeiten gibt dass wir noch nicht sagen können ob das das Ende der islamischen Republik bedeutet oder nicht."
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    "text": "Der von den USA und Israel seit Wochen an gedrohte Schlag gegen Iran ist am Wochenende erfolgt."
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    "text": "Ist das vielleicht der Beginn des Endspiels oder sind die da schon weiter?"
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    "text": "Und welcher Spielraum bleibt der iranischen Führung nach dem Tod von KMN?"
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    "text": "Das bespreche ich heute mit dem Naostredaktor Jonas Holt."
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    "text": "Mein Name ist Simon Schaffer."
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    "text": "Einen kurzen Blick zurück in den frühen Morgenstunden vom Samstag gab es Sirenenalarm über Tehran und auch weiteren Städten im Iran, Israel fliegt gezielt Luftangriffe später unter der Beteiligung die Amerikaner und die Operation nennt sich Operation Epic Fury."
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    "text": "Und US-Präsident Donald Trump verkündete das dann in einem achtminütigen Video auf Truth Social."
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    "text": "Also was mir zunächst aufgefallen ist, Totalheit von Trumps Ankündigungen."
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    "text": "Also er sagt in dieser Rede, wir zerstören das Raketenprogramm und das Atomprogramm."
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    "text": "Wir zerstühren das ganze Milizensystem, das Iran in den Nahen Osten aufgebaut hat."
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    "text": "Es gibt wie kein Ziel, dass er nicht verfolgt Und dann erhofft das ich auch noch zusätzlich, dass sich die Iraner jetzt gegen ihr Regime erheben werden."
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    "text": "Und ein bisschen beiläufiger werden Trump dann auch – ja natürlich wird es Schäden geben und amerikanische Opfer aber das gehöre ja dazu."
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    "text": "also so paraphrasiert – diese Nonschalance hat mich schon auch"
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    "text": "überrascht.\"."
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    "text": "Was wissen wir bis jetzt über die Ziele, die angeriffen wurden und über Opferzahlen auch?"
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    "text": "Es scheint eine Arbeitsteilung gegeben haben zwischen den Israeli- und Amerikanern."
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    "text": "Dass sich die Israelis zunächst vor allem auf Regimeziele fokussierten bzw."
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    "text": "eben die Tötung von Ayatollah Ali Khamenei durchgeführt haben Und die Amerikaner währenddessen gegen die militärische Infrastruktur Irans losgeschlagen haben."
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    "text": "Mittlerweile sind beide Luftwaffen der USA und Israels weiterhin damit beschäftigt, militärische Ziele vor allem in Iran anzugreifen."
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    "text": "über Opferzahlen auf iranischer Seite Es gibt keine absoluten Angaben."
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    "text": "Das heißt auch aus iranischem Quellen das eine Schule für Mädchen getroffen worden sei wo wohl Dutzende Kinder ums Leben gekommen sind."
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    "text": "die waren ja wie gesagt lange angekündigt und in gewisser Weise erwartet worden."
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    "text": "also wir hatten am Freitag diverse Hinweise dass es jetzt ernst gilt zu haben."
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    "text": "Die USA autorisiert, dass nicht essenzielles Personal die Botschaft in Jerusalem evakuierend auf zum Beispiel."
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    "text": "Und diverse Staaten haben Warnungen hereisgegeben, man hat schon das Gefühl gehabt da ist etwas in der Luft."
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    "text": "und was mich sehr überrascht hat war der Zeitpunkt."
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    "text": "jetzt erfolgte dass aber als es in Iran schon hell war hat damit zu tun dass Israel und die USA wohl einen günstigen Zeitpunkt gesehen haben weil sich Khamenei offenbar getroffen hat mit diversen anderen Regimevertretern zu einer Sitzung."
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    "text": "Und auch diese Sorglosigkeit des iranischen Regimes ist eigentlich überraschend, dass sie in mitten solcher allergrößten Spannungen trotzdem zu einem Treffen zusammengekommen sind und dann"
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    "text": "oder Netanyahu zum Beispiel sagte man schaffe hier die Bedingungen für ein Regime-Change."
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    "text": "Also wir haben stand jetzt diverse Generäle zum Beispiel getötet worden so unter anderem der Chef der Revolutionswächter aber auch der Armeechef Iran."
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    "text": "Dazu kommen einflussreiche Figuren wie etwa Alisham Khani."
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    "text": "Das ist ein wichtiger Vertrauter Khamenei's."
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    "text": "Aber man muss auch sagen dass Systeme der Islamischen Republik ist auf ein solches Szenario vorbereitet bzw."
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    "text": "hat sich zuletzt noch besser vorbereitet, so hat zum Beispiel Kaminé kürzlich offenbar seine Kommandeure angewiesen eigentlich für jede wichtige Befehlsfunktion vier Nachfolger zu definieren."
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    "text": "und selbst wenn jetzt nicht Kaminée direkt ersetzt würde durch einen Nachfolge gibt es Strukturen Institutionen Personen die jetzt dieses System am Leben erhalten können."
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    "text": "Und da ist halt die Frage, kann man wirklich aus der Luft einen Regimewechsel herbeiführen."
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    "text": "Ja am Sonntag hat Ali Larijani, der Vorsitzende des iranischen Sicherheitsrats bekannt gegeben, dass man jetzt diesen Übergangsprozess einleiten werde."
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    "text": "Einerseits ist es der Präsident Masoud Peseshkiyan."
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    "text": "Und sie sollen jetzt eigentlich diese Führung von Khamenei vorerst übernehmen, bis dann einen allfälligen Nachfolger für Khamennäe gewählt wird."
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    "text": "Es gibt stand jetzt wohl keinen logischen Nachfolger wobei es Berichte gibt dass Chaminé schon im letzten Sommer drei mögliche Kandidatten ernannt haben soll."
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    "text": "Was man gesehen hat auf den Straßen es gab von iranisch staatlicher Seite wurden Bilder gezeigt wie sehr viele Menschen in Tehran sich versammelt haben."
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    "text": "Ist das vielleicht auch ein gewisses Mobilisierungspotenzial?"
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    "text": "Der Tod dieser Führerfigur, der ja doch sieben und dreißig Jahre lang an der Spitze stand."
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    "text": "Also das Regime tut das seit Langem, dass sie symbolisch so große Grundgebungen für das Regimen auf die Beine stellen wie solidarisch jetzt das iranische Volk mit seinem getöteten Anführer ist würde ich jetzt mal einen Fragezeichen dahinterstellen."
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    "text": "weil wir haben doch auch im Januar gesehen Es gibt wohl eine deutliche Mehrheit im Land, die dieses Regime ablehnt."
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    "text": "Gibt auch andere Videos wo man sieht wie Leute von Balkonen herunter jubeln nachdem sie die Nachricht vom Tod Krammenes vernommen haben."
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    "text": "Das Regime ist natürlich jetzt bemüht irgendwie zu zeigen hey wir haben Unterstützer und wir sind noch stark."
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    "text": "Und ich würde eine solche Kundgebung wie du sie beschrieben hast eher in diese Kategorie einordnen dass das Regime jetzt alles unternehmt, um zu zeigen wir haben Rückhalt im Volk."
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    "text": "Wir sind da ein bisschen stark."
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    "text": "Ist es denn auch denkbar, dass es dann von denen die sich jetzt freuen, sage ich mal Tasse wieder Proteste auslösen kann?"
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    "text": "Also es ist ja nur Wochen eigentlich nach den Tausenden wenn nicht sogar Zehntausend Toten durch das Regimen erhoffen sich vielleicht die Amerikaner und Israelis ja auch?"
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    "text": "Also wir können jetzt schlicht nicht abschätzen, wie das Volk reagieren wird."
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    "text": "ich glaube der Wunsch noch einem Wechsel ist bei vielen Iranern da."
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    "text": "aber kann man jetzt nachdem im Januar tausende Zehntausenden niedergeschossen wurden von den Iranern erwarten dass sie sich getrauen wieder auf die Straße zu gehen in den Massen während es da immer noch Revolutionswächter und Polizeikräfte und Milizen gibt die jetzt umso mehr ein Sturz des Regimes verhindern wollen."
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    "text": "Die Gefahr an Leib und Leben ist für die Protestierenden nicht vorbei, mich würde es überraschen wenn wir sofort Massendemonstrationen sehen würden aber es kann natürlich sein dass sich aus dem hinaus eine Dynamik entwickelt."
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    "text": "Trump und Netanyahu hoffen auch darauf, dass Angehörige der Armee oder der Revolutionswächter ihre Waffen niederlegen."
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    "text": "Oder sich der Protestbewegung anschließen um einen Wechsel herbeizuführen."
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    "text": "Was wir aber nicht haben ist eine geeinte Opposition."
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    "text": "Wir haben keinen Ahmed al-Sharawi in Syrien die Macht hat zu übernehmen."
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    "text": "Und wir haben keine Delsirotriques wie in Venezuela die eigentlich von den Amerikanern eingesetzt wurde um das System zu erhalten ohne Maduro."
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    "text": "Es steht jetzt schlicht kein alternativer Kandidat bereit."
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    "text": "Wir sind gleich"
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    "text": "zurück!"
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    "text": "Das Regime ist stark geschwächt, Was für Optionen bleiben eigentlich jetzt, also militärische auch auf diese Luftschläge und so weiter zu reagieren?"
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    "text": "Der Iranische Sicherheitsapparat hat immer noch sehr viele militärischen Möglichkeiten."
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    "text": "Natürlich ist er den Amerikanern und den Israeli massiv unterlegen."
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    "text": "aber es geht ja für Iran nicht darum diesen Krieg zu gewinnen sondern Iran hat eigentlich schon gewonnen wenn sie eine strategische Niederlage abwenden und wenn das Regime diesen Angriff überlebt."
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    "text": "Dass sie jetzt zu Dingen bereit sind – zu Angriffen oder zu Repressionen, zu denen sie vorher vielleicht nicht bereit gewesen wären."
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    "text": "in Abu Dhabi wurde jemand getötet durch herunterfallende Rocketenteile."
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    "text": "In Bahrain ist eine iranische Drohne in ein Hochhaus geflogen."
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    "text": "Denkt Iran dass die Golfstaaten jetzt Druck ausüben auf Trump diesen Krieg zu beenden weil sie selber betroffen sind oder führt das vielmehr dazu, dass sich jetzt auch die Saudi-Arabien und die Emirate überlegen, hey müssen wir hier irgendwie mitwirken um das selber so schnell wie möglich zu Ende zu bringen."
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    "end": 891.96,
    "text": "Ja also Iran hat durchaus auch wirtschaftliche und handelspolitische Druckmittel."
  },
  {
    "start": 893.0,
    "end": 897.12,
    "text": "Die Straße von Hormuz ist einer der wichtigsten Handelsrouten der Welt."
  },
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    "start": 897.54,
    "end": 902.16,
    "text": "Es gibt bereits Hinweise darauf, dass die Iraner diese Straße zu schließen versuchen."
  },
  {
    "start": 902.82,
    "end": 907.94,
    "text": "Dazu kommen natürlich die von Iran unterstützten Milizen im Nahen Osten zum Beispiel die Houthi."
  },
  {
    "start": 909.06,
    "end": 919.54,
    "text": "Da könnte es gut sein das sie ihre Angriffe auf Handelsschiffe in Rotem Meer wieder aufnehmen und so mit eine weitere Schlagader der Weltwirtschaft blockieren."
  },
  {
    "start": 919.92,
    "end": 925.52,
    "text": "Und dann ist da zum Beispiel noch der Hezbollah In Libanon Der sich bisher ziemlich still hält."
  },
  {
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    "end": 936.72,
    "text": "Iran könnte theoretisch damit eine weitere Front eröffnen, indem sie den stark geschwächten Hisbollah dazu animieren jetzt auch noch gegen Israel loszuschlagen."
  },
  {
    "start": 938.54,
    "end": 944.54,
    "text": "Natürlich sind die Momentprognosen schwierig und das ist immer die beste Frage, was erwartest du in den nächsten Tagen?"
  },
  {
    "start": 946.0,
    "end": 950.78,
    "text": "Ich bin mir ziemlich sicher dass die Kampfhandlungen noch mehrere Tage weitergehen werden."
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  {
    "start": 951.64,
    "end": 956.94,
    "text": "man versucht so viel wie möglich der militärischen Fähigkeiten Irans zu zerstören."
  },
  {
    "start": 957.98,
    "end": 973.1,
    "text": "Trump selbst behauptet, er habe mehrere Ausstiegsmöglichkeiten und hat eigentlich offen gelassen ob er wirklich bis zum bitteren Ende bis zum Sturz des Regimes diesen Krieg weiterführt oder ob er das dann einfach irgendwann abricht und sagt wenn ihr euch wieder bewaffnet dann kommen wir erneut."
  },
  {
    "start": 974.14,
    "end": 985.44,
    "text": "aus meiner Sicht gibt es wie keinen logischen Endpunkt auch deshalb weil mir nicht klar ist welches strategische Ziel letztendlich verfolgt wird und ob dass auf diese Weise erreicht werden kann."
  },
  {
    "start": 986.46,
    "end": 992.2,
    "text": "was sich für sehr unwahrscheinlich halte, ist dass man jetzt umgehend doch wieder an den Verhandlungstisch zurückkehrt."
  },
  {
    "start": 992.84,
    "end": 1004.4,
    "text": "Es sind im Moment so viele verschiedene Faktoren das es eigentlich unmöglich ist abzuschätzen was durch diesen Krieg an geopolitischen und innenpolitischen Verschiebungen ausgelöst werde."
  },
  {
    "start": 1004.48,
    "end": 1013.76,
    "text": "aber ich bin mir sicher Das wird uns die nächsten Jahre oder Jahrzehnte noch beschäftigen weil im Nahen Osten ist jetzt eine neue Ära angebrochen."
  },
  {
    "start": 1024.599,
    "end": 1025.14,
    "text": "Danke Jonas"
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    "start": 1025.7,
    "end": 1026.06,
    "text": "Danke dir."
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    "text": "Morgen schauen wir dann eher aus der amerikanischen Perspektive darauf."
  },
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    "end": 1039.24,
    "text": "Das war der Akzent mit dem Ausredaktor Jonas Roth, mein Name ist Simon Schaffer."
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    "end": 1040.579,
    "text": "Bis zum nächsten Mal!"
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