[
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    "end": 6.04,
    "text": "Dieser Podcast wird präsentiert von Konteky Reisen, dem Spezialisten für Ihr Reiseerlebnis im Norden."
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    "end": 10.48,
    "text": "Lassen Sie sich für Ihren nordischen Sommertraum inspirieren auf konteky.ch"
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    "end": 44.0,
    "text": "Wobei ein paar Fotografen und Reporter sind da, sie filmen wie einige Anwältinnen und Verteidiger in ihren Anzügen durch die Pfoten zu einer Anhörung treten."
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    "text": "Aber dann stehen da draußen auch noch ein paar weitere Leute."
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    "text": "Ein Mann hält zum Beispiel das Porträtfoto eines Mädchens im Teenager-Alter hoch – er kämpft mit den Tränen."
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    "text": "Eine Frau hält das Bild ihres Sohnes hoch, der ist vierzehn vielleicht, sitzt an einem Bach und lacht in die Kamera auf dem Bild"
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    "text": "Die"
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    "text": "Seine extra aus England angereist, als moralische Unterstützung für die Anhörung drinnen, sagt die Frau."
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    "text": "Es geht hier nämlich um ein globales"
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    "text": "Problem."
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    "text": "Was geht es genau Astrid?"
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    "text": "Was du da beschreibst, Simon ist der Anfang eines Gerichtsprozesses gegen Big Tech."
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    "text": "Konkret verklagt eine junge Frau Google und Meta – die Mutterkonzerne hinter YouTube und Instagram und Facebook."
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    "text": "Sie sagt diese Konzerne sei verantwortlich dafür, dass sie als junges Mädchen schon depressiv geworden sei."
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    "text": "Esstörung hatte uns sogar Selbstmordgedanken!"
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    "text": "Und einige dieser Eltern, die du eben geschrieben hast Die draußen vor dem Gerichtsgebäude sind, die glauben eben auch, dass ihre Kinder sich wegen dieser sozialen Netzwerke das Leben genommen haben."
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    "text": "Und diese Anhörung ist der Beginn einer historischen Klagewelle gegen einige der größten Social Media-Konzerne unserer Zeit."
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    "text": "Schaden die Social Media Konzerne Kindern und Jugendlichen?"
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    "text": "Und machen sie abhängig?"
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    "text": "Beweise vor Gericht könnten jetzt zeigen Meta, Google und Co."
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    "text": "Sind sich dessen wohl bewusst!"
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    "text": "Korrespondentin Marie Astrid Lange erklärt."
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    "text": "Ich bin Simon Schaffer."
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    "text": "Die Eltern draußen vor dem Gerätsgebäude haben ihre Kinder verloren, die Hauptklägerinnen drinnen bei der Anhörung aber, die im Courthouse stattfindet ist noch am Leben zum Glück."
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    "text": "Was sagt denn die Klägerin?"
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    "text": "ganz genau was ihr passiert sei?"
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    "text": "Wir kennen die junge Frau nur mit ihren Initialien KGM oder KGM wie man auf Englisch sagt."
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    "text": "Sie kommt aus Nordkalifornien Aus Chico und es heute Erwachsenen, zwanzig Jahre alt."
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    "text": "Schon mit acht Jahren war sie bei YouTube, mit neun dann bei Instagram, mit zehn bei Musically."
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    "text": "das war der Vorgänger von TikTok und mit elf hatte sie ihr erstes Konto bei Snapchat also deutlich früher als es eigentlich offiziell erlaubt ist."
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    "text": "und das Problem ist dass sie wirklich süchtig geworden ist nach diesen Plattformen."
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    "end": 211.42,
    "text": "Die Mutter sagt auch, sie selber habe gar nicht verstanden wie schädlich die Plattformen sind und deswegen ihre Tochter davon auch nicht mit mir Mühe ferngehalten."
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    "text": "Aber bei KGM hat er das wirklich schlimmer folgen."
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    "text": "also sie sagt Sie hat Essstörungen als junges Mädchen bekommen ganz viele Angstzustände, Depressionen, Selbstmordgedanken."
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    "text": "Und das Ganze fand nicht nur in ihrem Kopfstand sondern sie hat auch von fünfzig Fremden sexuelle Fotos gespielt bekommen die sie in gewisser Weise auch traumatisiert hatten."
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    "text": "und Sie sagt eben all Ihre psychischen Probleme gehen auf ein gemeinsamen Nennert zurück Social Media."
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    "text": "Sie sagt diese Plattform haben sie abhängig gemacht sie war süchtig danach und das hat ihre Jugend ruiniert."
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    "text": "Und wie genau sollen die Firmen das gemacht haben?"
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    "text": "Also du kennst das ja, dein Feed auf Social Media endet nie!"
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    "end": 273.28,
    "text": "Du kannst immer, immer weiter scrollen oder mit Autoplay also mit dem automatischen Abspielen von Videos, die dich dann auch dazu ködern noch länger auf der Seite zu bleiben weil du gar nicht bewusst erst entscheiden musst was du anklicken willst sondern das Video spielt einfach schon ab."
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    "end": 285.6,
    "text": "Oder auch ein weiteres Werkzeug der Firmen, Soliklegerin sind die Algorithmen, die eben dich und dein Verhalten genau kennen und wissen wie sie dich in der Epp halten."
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    "text": "Also sprich, wie Sie Dich süchtig machen, Soli-Klegerinnen!"
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    "text": "Sie haben quasi eine Falle gebaut – einen Rabbit Hole, wie man ja so umgangssprachlich sagt…."
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    "text": "Und das Interessante ist eben im Gegensatz zu früheren Prozessen geht es jetzt nicht mehr darum, dass die Plattform Hassrede zugelassen haben oder die Inhalte zu schlecht moderiert hätten."
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    "text": "Also es geht jetzt wirklich in diesem Prozess und den weiteren um die Platform selbst und wie sie ihre Produkte gestalten."
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    "text": "Es klagen Einzelpersonen wie KGM oder auch andere Eltern, aber es klagen jetzt eben auch Schulbezirke und ganze Gliedstaaten."
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    "text": "Weil sie sagen diese Sucht dieser Abhängigkeit, die die Plattform gezielt verursacht haben, die haben für die Schulbezerkungen, für die Gliedsstaaten enorme Kosten verursach, weil die ja die Folgen schultern müssen."
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    "text": "Und das Interessante ist eben, dass das nicht nur Handvoll-Kleger sind oder eine Handvollschulbezirke sondern wir reden hier wirklich von Tausenden Klagen."
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    "text": "Allein in Kalifornien gibt es dreitausend dann nochmal zweitausende Landesweit und das Problem endet ja nicht an den Landesgrenzen der USA."
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    "text": "also zum Beispiel auch in der EU werden derzeit Vorwürfe erhoben, dass die sozialen Netzwerke Teenager bewusst abhängig gemacht haben."
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    "text": "Fakt ist ja auch, dass es uns Erwachsene beschäftigt."
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    "text": "Also die meisten von uns würde ich jetzt behaupten kennen das man fast nicht mehr aufhören kann wenn man diese Apps benutzt Wenn man Insta scrollt oder was auch immer."
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    "text": "Dass die Unternehmen das absichtlich vielleicht auch mit böser Absicht machen?"
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    "text": "Die Kleger sagen, dass sie tausende Seiten interner Dokumente haben die angeblich alle belegen sollen, dass die Firmen das wussten."
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    "text": "Dass ihre Produkte abhängig machen und das sogar"
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    "text": "Da haben sich Mitarbeiter, zwanzig-zwanzig zum Beispiel in einem Chat drüber unterhalten."
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    "text": "Wir sind im Endeffekt Drogenhändler."
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    "text": "Also eine Krankheit bei der Leute immer nach Anerkennung und Belohnungsstreben."
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    "text": "Und noch jemand anderes zieht dann parallelen zu Gambling also zum Spiel Casinos."
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    "text": "Sie waren sich bewusst?"
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    "text": "es wurde kontrovers diskutiert Bedenken wurden auch an die Konzernleitung herangetragen."
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    "text": "Zum Beispiel hatte Instagram überlegt, ob sie diese Beautyfilter abschaffen sollen?"
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    "end": 472.18,
    "text": "Ich weiß nicht, ob du die kennst, das sind so Filter, die Acne überschminken oder dass bei Mädchen die Augen noch mehr strahlen oder was auch immer."
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    "text": "und Facebook hatte Studien, die das belegt haben sogar ganz konkret."
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    "end": 484.24,
    "text": "eine Managerin Wante sich an Zuckerberg direkt und sagte, ihre Tochter hat enorme psychische Probleme wegen dieser Beautyfilter."
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    "end": 489.14,
    "text": "Und sie hat ihn explizit gebeten diese Filter doch nicht nochmal neu einzuführen auf dem Plattform."
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    "end": 494.92,
    "text": "Aber er hat das ignoriert und hat diesen Beautyfiltern zwanzigzwanzig doch noch mal einführen lassen."
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    "text": "Anderes Beispiel es gibt interne Mitarbeiter-Kommunikation bei Facebook."
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    "text": "Wo die Leute sich geschrieben haben, if we want to win big with teens?"
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    "text": "We must bring them in as"
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    "text": "tweens.\"."
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    "end": 519.34,
    "text": "Also wenn wir die Leute als Teenager – also über dreizehnjähriger als Nutzer haben wollen müssen wir sie schon als Tweens oder Kinder zwischen neun und zwölf Jahren für uns gewinnen."
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    "text": "Und das stammt aus einem Dokument von zwei Tausend Achtzehn."
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    "text": "Das ist schon bemerkungswert!"
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    "text": "Solche Dokumente gibt es offenbar zu Hauf, von YouTube aber auch von Snapchat und TikTok."
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    "end": 541.74,
    "text": "Die Kleger sagen die wussten alle dass so viele Nutzer jünger als dreizehn Jahre sind also jüngere als man eigentlich sein müsste und sie haben das bewusst ignoriert."
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    "end": 553.58,
    "text": "Und die Kleger jetzt in diesen Fällen ziehen Vergleiche zu Big Tobacco Also zu den Verfahren in den Neunzigerjahren, indem man Tabakonzerne erstmals vor Gerichten nachweisen konnte."
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    "text": "Dass diese wissentlich den Nikotin-Gehalt ins Zigaretten erhöht haben um die Abhängigkeit der Nutzer zu steigern."
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    "text": "und genau das hätten jetzt die Social Media Konzerne gemacht."
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    "text": "sie hätten absichtlich Mechanismen eingebaut die junge Leute schon früh abhängig machen würden und deswegen muss man Jugendliche davor künftig massiv schützen"
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    "text": "Weil die ja auch nochmal anfälliger sind für sowas, oder?"
  },
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    "text": "Also wenn schon wir Erwachsene das nicht hinkriegen dann können noch viel weniger."
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    "end": 589.46,
    "text": "Ja absolut also diese Mechanismen setzen ja ganz bewusst bei der Funktionsweise des Gehirns an."
  },
  {
    "start": 590.0,
    "end": 607.26,
    "text": "zum Beispiel man weiß dass das menschliche Gehirn Wenn es sich etwas anguckt gerne nach einem Ankerpunkt sucht Zum Beispiel dass du immer eine Seite fertig lesen willst oder zumindest noch einen Absatz fertiglesen willst Und genauso wenn du dann in diesem infinite Scroll, in diesem unendlichen Scroll-Modus bist."
  },
  {
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    "end": 613.1,
    "text": "Dann will dein Gehirn immer noch weitermachen weil man denkt irgendwann kommt das Ende aber es kommt nicht!"
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  {
    "start": 613.6,
    "end": 622.86,
    "text": "Das sind alles Mechanismen für die Jugendliche besonders empfänglich sind, weil deren Präfrontaler Cortex eben noch nicht völlig ausgereift ist."
  },
  {
    "start": 623.54,
    "end": 631.02,
    "text": "und hinzu kommen ja nochmal Komplexe die Jugendlöcher häufig haben also zum Beispiel zum eigenen Aussehen oder ob man cool genug isst."
  },
  {
    "start": 631.6,
    "end": 637.44,
    "text": "Und viele junge Leute haben auch ein starkes Bedürfnis nach Anerkennung von Peers und nach Applaus."
  },
  {
    "start": 637.96,
    "end": 647.12,
    "text": "Und genau das fördert Social Media eben auch, dass man sich unmittelbar vergleichen kann Und womöglich auch gesagt bekommt, du bist nicht in Ordnung so wie du bist."
  },
  {
    "start": 647.5,
    "end": 652.92,
    "text": "Oder dass man kein guter Freund ist eben wenn man den Streak... Es gibt diese Flämmchen zum Beispiel, die kleinen Flammen."
  },
  {
    "start": 652.98,
    "end": 660.78,
    "text": "Wenn man jeden Tag mit jemandem interagiert auf gewissen Apps dann bedeutet das es eine Freundschaftsserie und wenn sie abreißt bist du ein schlechter Freund zum Beispiel sowas"
  },
  {
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    "text": "Ja genau!"
  },
  {
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    "end": 667.66,
    "text": "Das wird wirklich dazu ermuntert, dass du jeden Tag auf die Plattform gehst und mit Freunden jeden Tag kommunizierst."
  },
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    "end": 670.58,
    "text": "Also wirklich Suchtverhalten wird gefördert."
  },
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    "text": "Wir sind"
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    "text": "gleich"
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    "text": "zurück."
  },
  {
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    "end": 684.16,
    "text": "Der nordische Sommer ist eine Einladung, die Sehnsucht nach Weite und Abenteuer zu stillen."
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  {
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    "end": 687.1,
    "text": "Und ein neues Kapitel ihrer Reisegeschichte zu schreiben."
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    "text": "Erleben Sie die endlosen Wälder Laplands?"
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    "text": "Das kulturreiche Baltikum?"
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    "end": 696.02,
    "text": "Die imposanten Schlösserschottlands oder die faszinierenden Landschaften Islands?"
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    "end": 699.94,
    "text": "Planen sie jetzt ihr Nordenabenteuer auf kontiki.ch."
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    "end": 713.22,
    "text": "Da es ja ein Gerichtsfall ist muss man auch anhören was die Gegenseite sagt."
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    "end": 715.38,
    "text": "Was sagen denn die Social Media Filmen dazu?"
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    "end": 725.0,
    "text": "Also die Gegenseite, die zweifelt an dass diese psychischen Schäden jetzt beispielsweise auch im Fall von KGM wirklich von den Plattformen verursacht worden."
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    "end": 736.52,
    "text": "Sie nehmen dabei Spiele das KGM schon als dreijähriges Mädchenmal beim Psychologen war, dass ihr Vater früh gestorben ist oder dass ihre Schwester mal einen Selbstbordversuch unternommen hatte."
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    "text": "sie sagen Das alles waren Vorfälle in ihrer persönlichen Biografie, die diese ganzen Probleme verursacht haben und nicht die sozialen Plattform."
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    "end": 752.4,
    "text": "Das Interessante ist eben dass diese Strategie alle Schuld von sich zuweisen in Teilen schon gescheitert ist."
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  {
    "start": 752.86,
    "end": 759.52,
    "text": "also KGM hatte sich kurz vor Prozessbeginn schon mit TikTok und Snapchat außergerichtlich geeinigt."
  },
  {
    "start": 759.94,
    "end": 768.48,
    "text": "wir wissen nicht welche Summe da gezahlt wurde aber wir wissen das Tiktok und Snapchat in diesem konkreten Fall sich lieber geeinig haben als zum Prozess kommen zu lassen."
  },
  {
    "start": 769.56,
    "end": 777.64,
    "text": "Alphabet und Meter, als die Mutterkonzerne von YouTube und Instagram und Facebook wollen den Fall jetzt aber durchziehen."
  },
  {
    "start": 777.76,
    "end": 779.18,
    "text": "Und sie zeigen sich selbstbewusst!"
  },
  {
    "start": 779.74,
    "end": 786.5,
    "text": "Also in den nächsten Wochen werden auch die CEOs Mark Zuckerberg und der Insta-Chef Adam Mosser vor Gericht erscheinen."
  },
  {
    "start": 787.8,
    "end": 803.32,
    "text": "Ein Schutzschild das Sie in Ihrer Argumentation verwenden ist eben die Section two thirty also dass es ein Abschnitt aus dem Kommunikationsgesetz in den USA Der eben sagt, die Plattform haften nicht für das was andere Leute dort veröffentlichen."
  },
  {
    "start": 803.82,
    "end": 805.74,
    "text": "Stichwort Redefreiheit in den USA."
  },
  {
    "start": 806.58,
    "end": 808.78,
    "text": "Dazu gab es eine Vergangenheit immer wieder Klagen."
  },
  {
    "start": 808.96,
    "end": 818.88,
    "text": "aber jetzt ist eben das neu dass die Kleger sagen Die Konzerne haben ihre Plattform im Design so entwickelt Dass sie so ne Sucht und Abhängigkeit fördern."
  },
  {
    "start": 819.18,
    "end": 820.4,
    "text": "Wie stehen denn die Chancen?"
  },
  {
    "start": 820.48,
    "end": 827.96,
    "text": "Das jetzt zum Beispiel in diesem Fall KGM dass sie auch hier recht bekommen gegen Meter und Alphabet, also Google."
  },
  {
    "start": 828.16,
    "end": 830.68,
    "text": "Also das dann auch etwas ändert vielleicht?"
  },
  {
    "start": 831.38,
    "end": 837.58,
    "text": "Also für die Kleger vorteilhaft könnte es sein, dass es in diesen Fällen geschworenen Gerichte gibt."
  },
  {
    "start": 838.02,
    "end": 846.22,
    "text": "Sprich ist sind in den USA das ja recht verbreitet, spriches sind Alltagsmenschen, die darüber entscheiden werden ob die Konzerne schuldig sind oder nicht."
  },
  {
    "start": 846.8,
    "end": 853.26,
    "text": "und dieses Problem, das Social Media abhängig macht und vor allen Dingen junge Menschen abhängige macht, das kennt praktisch jeder."
  },
  {
    "start": 853.34,
    "end": 857.68,
    "text": "also in jeder Familie gibt's ja Streitabend darum wie viel Zeit man auf diesen Plattformen verbringen darf."
  },
  {
    "start": 858.62,
    "end": 863.8,
    "text": "aber ich finde eben Ende der Reise interessant, sondern auch den Weg dorthin."
  },
  {
    "start": 863.88,
    "end": 874.28,
    "text": "Also ich bin wirklich mal gespannt welche internen Dokumente die Kleger jetzt noch aus dem Ärmel ziehen werden und welche präsante interne Kommunikation wir da womöglich noch zu Gesicht bekommen?"
  },
  {
    "start": 874.86,
    "end": 878.02,
    "text": "Was könnte sich denn im besten Fall konkret ändern?"
  },
  {
    "start": 878.06,
    "end": 880.22,
    "text": "also für alle sage ich jetzt mal die das nutzen"
  },
  {
    "start": 880.8,
    "end": 886.78,
    "text": "Also eben die Kleger wollen natürlich eine finanzielle Entschädigung, aber für die breitere Gemeinschaft könnte sich eben ändern."
  },
  {
    "start": 887.18,
    "end": 897.12,
    "text": "Dass die Plattformen möglich bestimmte Features einstellen müssen also den Infinite Scroll oder das automatische Abspielen oder dass sie diese Altersgrenzen stärker forcieren müssen."
  },
  {
    "start": 897.4,
    "end": 907.76,
    "text": "Das wirklich niemand mehr unter dreizehn Jahren auf dem Plattform ist und dass die Platform auch keine Push-Nachrichten um drei Uhr nachts mehr auf die Handys eines Teenagers spielen dürfen."
  },
  {
    "start": 908.46,
    "end": 909.44,
    "text": "Wie lange kann es jetzt gehen?"
  },
  {
    "start": 909.54,
    "end": 909.74,
    "text": "alles?"
  },
  {
    "start": 910.48,
    "end": 916.76,
    "text": "Also dieser konkrete Prozess jetzt mit KGM, dieser erste Fall der dürfte etwa sechs bis acht Wochen dauern."
  },
  {
    "start": 917.14,
    "end": 922.38,
    "text": "Sprich da dürft mir recht bald wissen wie die Argumente der Kläger vor den geschworenen ankommen?"
  },
  {
    "start": 923.02,
    "end": 924.72,
    "text": "Das ist dann noch nicht das Ende vom Lied."
  },
  {
    "start": 924.78,
    "end": 929.16,
    "text": "wahrscheinlich wird es eine Revision geben und der Fall wird durch mehrere Instanzen gezogen."
  },
  {
    "start": 929.28,
    "end": 934.98,
    "text": "also da könnte es noch ein paar Jahre dauern bis ein finales rechtskräftiges Urteil vorliegt."
  },
  {
    "start": 935.74,
    "end": 937.96,
    "text": "aber das ist ja nur der eine fall von KGM."
  },
  {
    "start": 939.04,
    "end": 943.02,
    "text": "De facto ist es ja so, dass jetzt ganz viele ähnliche Prozesse beginnen."
  },
  {
    "start": 943.4,
    "end": 944.36,
    "text": "Tausende davon!"
  },
  {
    "start": 945.12,
    "end": 954.92,
    "text": "Aber auch wenn uns diese Klagewelle noch mehrere Jahre lang begleiten will dann ist es schon im Hier und Jetzt eine Tatsache das der Druck auf die Plattform enorm zunimmt."
  },
  {
    "start": 955.44,
    "end": 962.94,
    "text": "also zum Beispiel hat ja Australien in december bereits ein Verbot von Plattformen für Jugendliche unter sechzehn Jahren erlassen."
  },
  {
    "start": 963.34,
    "end": 966.68,
    "text": "Frankreich diskutiert was ähnliches Die EU erweckt."
  },
  {
    "start": 966.78,
    "end": 976.84,
    "text": "ein neues Gesetz für Online-Sicherheit und im Zuge dessen wäre auch ein süchtig machendes Design, also dieses unendlich lange Skrolling oder Autoplay wäre verboten."
  },
  {
    "start": 977.88,
    "end": 982.26,
    "text": "Und damit steht eben für die Konzerne derzeit enorm viel auf dem Spiel!"
  },
  {
    "start": 982.96,
    "end": 990.4,
    "text": "Deren Hauptziel ist ja nicht die Welt zu vernetzen, sondern deren Hauptziel es ja möglichst viel Geld mit digitaler Werbung zu verdienen."
  },
  {
    "start": 990.76,
    "end": 1007.02,
    "text": "Aber wenn nun künftig Jugendliche gar nicht mehr so viel Zeit auf Instagram oder Facebook oder wie auch immer verbringen weil die Mechanismen wegfallen, die sie dort halten dann fällt natürlich dieses ganze Versprechen an Werbekunden wie in Kartenhausen sich zusammen."
  },
  {
    "start": 1007.6,
    "end": 1010.02,
    "text": "Also es geht jetzt hier nicht um einzelne Gerichtsverfahren."
  },
  {
    "start": 1010.44,
    "end": 1017.08,
    "text": "Es geht um das Fundament, auf den die gesamten Social Media Konzerne ihr Geschäftsmodell gebaut"
  },
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    "start": 1017.14,
    "end": 1017.38,
    "text": "haben.\"."
  },
  {
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    "text": "Das war der Akzent mit der USA-Korrespondentin Astrid Langer in San Francisco in Kalifornien."
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    "start": 1032.339,
    "end": 1034.98,
    "text": "Mein Name ist Simon Schaffer und bis zum nächsten Mal!"
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