[ { "start": 0.14, "end": 5.44, "text": "Dieser Podcast wird präsentiert von Tferenbold Reisen, ihr Spezialist für Musikreisen der Extraklasse." }, { "start": 6.86, "end": 8.1, "text": "NCZ-Akzent." }, { "start": 15.18, "end": 19.46, "text": "Einaf Zangauka sagt, sie war zweimal schwanger mit ihrem Sohn Martin." }, { "start": 19.98, "end": 21.16, "text": "Einmal neun Monate." }, { "start": 25.7, "end": 27.28, "text": "Und einmal zwei Jahre." }, { "start": 27.72, "end": 30.18, "text": "Und sie hoffen quasi auf eine Wiedergeburt." }, { "start": 34.1, "end": 41.34, "text": "Die zweite Schwangerschaft, so bezeichnet sie die Zeit, in der ihr Sohn Martin im Gasastreifen war, verschleppt von der Hamas." }, { "start": 42.04, "end": 47.82, "text": "Und in dieser Zeit, in dieser Schwangerschaft sozusagen, da hat sich auch Ennaf Zangauka verändert." }, { "start": 48.48, "end": 53.54, "text": "Da wurde sie zu einer der einflussreichsten Figuren der israelischen Zivilgesellschaft." }, { "start": 54.16, "end": 55.4, "text": "Katharina, wie ging das?" }, { "start": 56.56, "end": 60.4, "text": "Einhaft Zangauker hat eine richtige Metamorphose durchgemacht." }, { "start": 60.96, "end": 63.48, "text": "Sie war vorher nicht wirklich politisch aktiv." }, { "start": 64.26, "end": 72.62, "text": "Aber diese Schwangerschaft, wie sie es nannte in der Zeit, in der ihr Sohn von der Chamas versteckt wurde in Gaza, hat sie verändert." }, { "start": 73.04, "end": 78.08, "text": "Sie setzte sich ein für die Freilassung ihres Sohnes und ging auf die Straße." }, { "start": 78.82, "end": 81.16, "text": "Da hörte man sie und sah man sie mit lauter Stimme." }, { "start": 81.96, "end": 82.66, "text": "protestieren." }, { "start": 83.54, "end": 86.6, "text": "Und sie hat dann auch ihre Wiedergeburt, die sie sich so sehr gewünscht hat." }, { "start": 87.04, "end": 88.24, "text": "Die hat sie bekommen." }, { "start": 88.34, "end": 91.72, "text": "Ihr Sohn ist nämlich zurück und für Einhaft Zangauka ist." }, { "start": 92.18, "end": 93.92, "text": "Der Kampf damit aber nicht zu Ende." }, { "start": 94.78, "end": 95.92, "text": "Sie geht aufs Ganze." }, { "start": 98.82, "end": 102.92, "text": "Einhaft Zangauka ist einer der bekanntesten Sprecherinnen der Geiselfamilien." }, { "start": 103.36, "end": 109.92, "text": "Korrespondentin Katarina Bracher erzählt ihre Geschichte und warum sie mit Benjamin Netanyahu noch eine Rechnung offen hat." }, { "start": 110.54, "end": 111.54, "text": "Ich bin Antonia Moser." }, { "start": 114.14, "end": 119.18, "text": "Am Montag hat die israelische Armee im Grasastreifen die Leiche von Rahn-Gwilli geborgen." }, { "start": 119.68, "end": 125.06, "text": "Er war der letzte der israelischen Geiseln, die nach über zwei Jahren nach Israel zurückgebracht wurden." }, { "start": 125.92, "end": 131.44, "text": "Es ist so etwas wie ein Schlusspunkt unter dieser Tragödie des siebten Oktober." }, { "start": 131.96, "end": 136.94, "text": "Und eigentlich könnte es jetzt, wo alle Geiseln zurück sind, weitergehen mit dem Friedensplan." }, { "start": 137.9, "end": 142.06, "text": "Katharina, damit müsste Ennaf Zangauka eigentlich am... Ziel sein." }, { "start": 142.22, "end": 143.36, "text": "Warum kämpft sie weiter?" }, { "start": 144.1, "end": 151.46, "text": "Sie hat in dieser Zeit in der Person verschwunden war, eine riesige Wut auf die Regierung entwickelt." }, { "start": 151.94, "end": 162.96, "text": "Sie hat miterlebt, wie die Regierung, so sieht sie es, mehrmals eigentlich verschlafen hat oder verhindert hat, dass es zu einer Rückkehr der Geiseln kam." }, { "start": 163.74, "end": 170.34, "text": "Und deswegen hat sie auch Druck gemacht, sie und andere Familienangehörige der Geiseln auf die Regierung." }, { "start": 170.66, "end": 176.3, "text": "Und heute ist sie überzeugt, diese Regierung muss weg, Netanyahu muss weg." }, { "start": 177.36, "end": 178.8, "text": "Wie muss ich mir denn das vorstellen?" }, { "start": 178.88, "end": 181.98, "text": "Ist Enaf Zangauka da so eine Anführerin?" }, { "start": 182.78, "end": 184.76, "text": "Sie ist einflussreich, eine laute Stimme." }, { "start": 185.42, "end": 189.2, "text": "Es gibt verschiedene Gesichter, die diese Bewegung angeführt haben." }, { "start": 189.28, "end": 195.66, "text": "Und sie ist sicher eine, die sehr präsent war, auch immer im Fernsehen war, die man sah, die sehr laut war." }, { "start": 201.38, "end": 210.7, "text": "Dazu muss man auch wissen, ihre persönliche Geschichte hat vielleicht auch dazu beigetragen, dass sie sich besonders für ihre Kinder einsetzt." }, { "start": 212.34, "end": 213.64, "text": "Sie war allein platzierend." }, { "start": 214.54, "end": 218.76, "text": "Ich hielt die Familie richtig über Wasser mit Gelegenheit-Jobs." }, { "start": 219.28, "end": 220.16, "text": "Sie war Putzfrau." }, { "start": 220.22, "end": 224.62, "text": "Sie war auch Sekretärin im Bildungsteppartement der Stadt, in der sie wohnt." }, { "start": 225.38, "end": 232.8, "text": "Das war übrigens auch eine ärmere Stadt in Israel, wo sie herkommt, wo es nicht viele Perspektiven, nicht viele Jobs auch gibt." }, { "start": 233.22, "end": 239.54, "text": "Sie hat aber auch gesagt, sie sei immer ... Immer eine Frau gewesen, die rechtsdenke, politisch." }, { "start": 240.0, "end": 244.8, "text": "Und sie war auch immer eine Wählerin, sie hat auch bei den letzten Wahlen für Netanyahu gestimmt." }, { "start": 245.4, "end": 248.88, "text": "Okay, also für Netanyahu, pro Netanyahu, den sie jetzt bekämpft?" }, { "start": 249.16, "end": 249.78, "text": "Ganz genau." }, { "start": 250.36, "end": 257.06, "text": "Sie ist eigentlich eine typische Vertreterin dieses Milieus, das Liquid-Welt, das ist die Partei von Netanyahu." }, { "start": 257.8, "end": 262.9, "text": "Also eher weniger gebildet aus einer ärmeren Schicht, das ist sehr typisch." }, { "start": 263.64, "end": 268.4, "text": "Und dann kommt aber der siebte Oktober und ihr Sohn Martin wird verschleppt." }, { "start": 268.84, "end": 270.1, "text": "Was verändert das?" }, { "start": 270.86, "end": 280.48, "text": "Also am Anfang, das erzählt sie in Interviews, ist sie noch überzeugt, dass ihr Bibi, also Netanyahu, alles tun würde, um ihren Sohn zurückzubringen und sie vertraut ihm auch." }, { "start": 284.92, "end": 288.68, "text": "Und dann aber erlebt sie den Folgemonaten, das passiert nicht." }, { "start": 292.52, "end": 294.54, "text": "Sie sieht immer mehr hinter die Mechanismen." }, { "start": 294.82, "end": 298.58, "text": "Sie merkt, die Regierung blockiert oder verzögert abkommen mit der Hamas." }, { "start": 299.7, "end": 306.68, "text": "Und sie beschließt sich den Protesten anzuschließen und eigentlich nichts mehr anderes in ihrem Leben zu tun als das." }, { "start": 307.12, "end": 308.9, "text": "Und was macht sie da genau?" }, { "start": 309.04, "end": 311.36, "text": "Also wie fällt sie da irgendwie speziell aus?" }, { "start": 314.04, "end": 318.92, "text": "Sie fällt vor allem auf, weil sie einen sehr sichtbaren Aktivismus hat." }, { "start": 318.98, "end": 321.64, "text": "Sie macht spektakuläre Aktionen." }, { "start": 321.82, "end": 326.24, "text": "Zum Beispiel lässt sie sich in einem Käfig von einer Autobahnbrücke abseilen." }, { "start": 331.64, "end": 340.7, "text": "Ein andermal macht sie ein riesiges Feuer auf einer Straße, um auf die Anliegen der Familien dieser Geiseln aufmerksam zu machen." }, { "start": 341.16, "end": 345.26, "text": "Und sie ... Sie legt sich auch persönlich mit den Leuten an." }, { "start": 345.36, "end": 349.14, "text": "Sie versucht, Kontakt aufzunehmen mit den Entführern ihrer Sohnes." }, { "start": 349.54, "end": 352.28, "text": "Und sie ruft auch Bibi auch Netanyahu an." }, { "start": 355.86, "end": 357.04, "text": "Und streitet sich mit ihm." }, { "start": 361.28, "end": 368.82, "text": "Und sie wirft ihm vor, dass er absichtlich dieses Abkommen, um die Geiseln zu befreien, nicht voranbringt." }, { "start": 369.0, "end": 371.22, "text": "Und auch, dass er Schuld wäre." }, { "start": 371.4, "end": 377.98, "text": "als ihr Sohn sterben würde in den Bomben, die Israel auf Gaza regnen lässt." }, { "start": 393.0, "end": 396.74, "text": "Aber in ihrem Fall kommt es nicht so weit, also da hat sie Glück." }, { "start": 397.32, "end": 405.7, "text": "Ja, sehr Glück, denn Martin, ihr Sohn, wird nach siebenhundert, achtunddreißig Tagen befreit aus den Händen der Hermas." }, { "start": 408.02, "end": 408.82, "text": "Wir sind gleich zurück." }, { "start": 413.0, "end": 417.7, "text": "Erleben Sie mit Ferenboldreisen die schönsten Städte und Konzerthäuser mit Weltklasseakustik." }, { "start": 418.16, "end": 425.32, "text": "Wir bringen Sie bequem an die besten Adressen, in die Elbphilharmonie in Hamburg, in die Skale die Milano oder Semper Opa in Dresden." }, { "start": 425.76, "end": 428.62, "text": "Denn hier entfallen sich große Kompositionen am eindrücklichsten." }, { "start": 428.96, "end": 430.42, "text": "Gänsehortmomente inklusive." }, { "start": 430.94, "end": 434.6, "text": "TWERENBOLT-Reisen, ihr Spezialist für Musikreisen der Extraklasse." }, { "start": 442.16, "end": 446.54, "text": "Einhaft Zangauker ging monatelang für die Freilassung ihres Sohnes auf die Straße." }, { "start": 447.08, "end": 457.98, "text": "Und tatsächlich kommt im Oktober, im Oktober, im Oktober, im Oktober, im Oktober, im Oktober, im Oktober, im Oktober, im Oktober, im Oktober, im Oktober, im Oktober, im Oktober, im Oktober, im Oktober, im Oktober, im" }, { "start": 458.72, "end": 469.2, "text": "Oktober, im Oktober, im Oktober, im Oktober, im Oktober, im Oktober, im Oktober, im Oktober, im Oktober, im Oktober, im Oktober, im Oktober, im Oktober, im Oktober, im Oktober, im Oktober, im Oktober, im Oktober, im Oktober, im Oktober, im Oktober, im Oktober, im Oktober, im Oktober, im Oktober, im Oktober, im Oktober, im." }, { "start": 469.24, "end": 471.76, "text": "Man kann das beobachten, weil eine Kamera dabei war, als sie zuerst einen Anruf am Morgen erhalten hat." }, { "start": 471.8, "end": 476.56, "text": "Das ist das erste Mal seit zwei Jahren mit ihrem Sohn telefonieren konnte." }, { "start": 478.78, "end": 482.34, "text": "Es ist sehr emotional und freut sich natürlich." }, { "start": 482.94, "end": 489.66, "text": "Später folgt ihr die Kamera, wie sie dann in einem spitaleren Sohn wieder sieht." }, { "start": 491.6, "end": 494.76, "text": "Und wie sie sich in die Arme fallen und sie ihn küsst." }, { "start": 494.88, "end": 498.92, "text": "Und einfach außer sich ist Verglück natürlich." }, { "start": 504.4, "end": 508.64, "text": "Und danach, interessanterweise, wird es ruhig um sie." }, { "start": 508.76, "end": 510.36, "text": "Oder nicht nur ruhig, es ist Funkstille." }, { "start": 510.48, "end": 513.28, "text": "Sie verschwindet monatelang aus der Öffentlichkeit." }, { "start": 514.4, "end": 519.08, "text": "Man kann davon ausgehen, dass sie die Zeit wieder mit ihrem Sohn verbracht hat." }, { "start": 519.76, "end": 528.86, "text": "Aber dann, so etwa im Januar, im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr" }, { "start": 528.9, "end": 531.56, "text": "im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr" }, { "start": 531.6, "end": 535.68, "text": "im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr" }, { "start": 535.72, "end": 538.06, "text": "im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr" }, { "start": 538.1, "end": 539.66, "text": "im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr dass sie in die Politik gehen wollen." }, { "start": 539.7, "end": 549.84, "text": "Und sie sagte in diesem Interview auch, die Politik in Israel müsse sich dringend wieder an der normalen Bevölkerung ausrichten und nicht an individuellen Ägos der Männer." }, { "start": 550.04, "end": 559.34, "text": "Und da war eigentlich ganz klar, wenn sie meinte, sie meinte Netanyahu und sie bezeichnete dann auch den Rücktritt dieser Regierung als Mission ihres Lebens." }, { "start": 564.16, "end": 577.06, "text": "Sie sagte sogar, sie halte es für möglich, für den Likud zu kandidieren, also für die Partei Netanyahu, weil eigentlich ist sie auf derselben Linie wie diese Partei einmal war." }, { "start": 578.6, "end": 586.5, "text": "Aber würde sie diese Partei denn überhaupt akzeptieren, wenn sie jetzt eigentlich nichts mehr will als Netanyahu abzusetzen?" }, { "start": 587.8, "end": 589.72, "text": "Ja, das ist sehr unwahrscheinlich." }, { "start": 589.78, "end": 607.44, "text": "jetzt nicht nur wegen der Frage Netanyahu, sondern auch weil eigentlich im Likuzi als Verräterin gilt, also sie wurde eben hart angegriffen schon in diesen letzten drei Jahren, zu der vorgeworfen, sie würde Israel spalten in einem Moment, wo man zusammenhalten müsse." }, { "start": 608.78, "end": 620.72, "text": "Es wurde sogar gesagt, dass ihre Proteste dieses Land zerstören und sogar, dass sie damit die Massermutige an den Fortschreien festzuhalten oder sogar noch eins draufzugeben." }, { "start": 620.8, "end": 627.24, "text": "Also sie wird tatsächlich als radikale Linke gelesen von vielen, die rechts stehen." }, { "start": 628.0, "end": 630.34, "text": "Aber wie sieht das in der israelischen Bevölkerung aus?" }, { "start": 630.42, "end": 634.78, "text": "Also weiß man, wie beliebt sie da ist oder wäre als Politikerin?" }, { "start": 636.08, "end": 641.32, "text": "Also über wie hoch ihre Wahlchancen sind, weiß man eigentlich nichts oder noch nichts." }, { "start": 641.58, "end": 658.82, "text": "Aber was man sieht in einigen Befragungen ist, dass diese Familienangehörigen der Geiseln, die in der Öffentlichkeit standen in den letzten Jahren, eine große Beliebtheit haben und viele Leute sagen, ich könnte mir vorstellen, dass ich die wählen würde, wenn die kandidieren würden." }, { "start": 658.9, "end": 660.36, "text": "Und die nennen dann diese Namen." }, { "start": 660.76, "end": 663.44, "text": "Und darunter ist auch Einaf Zangauka." }, { "start": 664.22, "end": 670.48, "text": "Und es gibt Auch andere, übrigens Angehörige, die in die Politik wollen für verschiedene Parteien." }, { "start": 671.64, "end": 681.36, "text": "Und die Politikwissenschafter, mit denen ich gesprochen habe, sagen, ja, diese Gruppe hat Strompotenzial, also auf jeden Fall in der Gesellschaft etwas zu bewegen." }, { "start": 681.42, "end": 692.36, "text": "Es wurde zu einer sehr schlagkräftigen Lobbyorganisation, die dann auch in der ganzen Welt herumreiste und die man sogar im Ausland kennt." }, { "start": 693.08, "end": 694.12, "text": "Und was denkst du jetzt?" }, { "start": 694.84, "end": 700.9, "text": "Hat Einaf Zangauker wirklich die Chance, da gewählt zu werden, wenn sie den kandidieren würde?" }, { "start": 701.48, "end": 705.78, "text": "Es ist sehr schwierig, das jetzt so vorher zu sagen." }, { "start": 706.68, "end": 712.84, "text": "Ich habe gehört, ja, unwahrscheinlich, dass die überhaupt irgendwie aufgestellt wird von einer rechten Partei." }, { "start": 713.14, "end": 729.68, "text": "An der Seite gehen auch Politologen davon aus, dass jetzt, wo die letzte Geisel zurück ist, vielleicht auch diese Solidarität etwas zurückgeht mit diesen Familienangehörigen der Geiseln, weil man das dann ein bisschen vergisst oder das in den Hintergrund gerät." }, { "start": 730.42, "end": 734.3, "text": "Das ist ein sehr emotionales Thema, das dann vielleicht abflacht." }, { "start": 735.04, "end": 742.72, "text": "Also das heißt, Eine Bedrohung für Netanyahu stand jetzt eigentlich nicht." }, { "start": 743.12, "end": 745.08, "text": "Nein, davon ist nicht auszugehen." }, { "start": 745.76, "end": 752.3, "text": "Auch in zu, dass die politische Situation und wie fest Netanyahu im Sattel sitzt, ist auch sehr volatil." }, { "start": 752.76, "end": 755.7, "text": "Es ist eine Situation, wo ganz viele Fragen offen sind." }, { "start": 755.84, "end": 758.04, "text": "Gaza, Iran, Lebanon." }, { "start": 758.48, "end": 771.76, "text": "Es ist eigentlich kaum irgendwie ... etwas zu sagen, wie groß jetzt die Chancen sind von diesen Familienangehörigen, in der politik, in der institutionellen Politik künftig etwas zu sagen zu haben." }, { "start": 772.84, "end": 785.16, "text": "Und über Netanyahu sagt man übrigens auch, er sei ein Magier, weil er sich aus allen, selbst in schwierigsten Situationen, irgendwie wieder herauszaubern kann und deswegen wage ich sicher keine Prognose jetzt." }, { "start": 793.14, "end": 794.84, "text": "Liebe Katharina, ganz herzlichen Dank." }, { "start": 795.14, "end": 795.36, "text": "Bitte." }, { "start": 800.46, "end": 803.56, "text": "Das war unser Akzent mit Korrespondentin Katharina Bracher." }, { "start": 803.9, "end": 804.78, "text": "Ich bin Antonia Moser." }, { "start": 805.14, "end": 806.1, "text": "Bis bald." } ]