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    "text": "Dieser Podcast wird präsentiert von Konteki Reisen, dem Spezialisten für ihre Ferienerlebnisse im Norden."
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    "text": "Erfüllen Sie sich jetzt Ihre Winterträume."
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    "text": "Konteki.ch."
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    "text": "wie voll der Raum gewesen war, mit Produkten aus aller Welt, Markenprodukten, Notabene."
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    "text": "Und heute sieht es ein bisschen anders aus, alles ist ein bisschen vergilbt, es hat ein paar Lücken, aber man sieht noch, dass eine oder andere Produkte in diesem Laden, zum Beispiel Milka-Schokolade, Persilwaschmittel und Nescafé, Karin."
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    "text": "Nescafé ist eines der begehrtesten Getränke in Syrien."
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    "text": "Besonders beliebt allerdings ist ein Produkt, das heißt Avarabisch, Tlete Biwahat, übersetzt drei in eins."
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    "text": "Das ist so eine Mischung aus Kaffee, Milchersatz und Zucker."
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    "text": "Und Kamal Mohammed Hamada hat eines sehr viel Geld verdient mit diesen Produkten."
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    "text": "Und das passt ganz gut zu Syrien."
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    "text": "Ich bin David Vogel."
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    "text": "Die Recherche drehte sich um diesen Nestcafé-Schmuggel."
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    "text": "ich war zusammen mit einer Fixerin, das ist eine lokale Mitarbeiterin, die oft internationalen Journalistinnen helft."
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    "text": "Ich war mit ihr in Damaskus unterwegs, auf verschiedenen Café-Märkten und überall hat es geheißen, wenn ihr den Schmuggel verstehen wollt, müsst ihr nach Madaya."
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    "text": "Madaya ist ein Grenzort an der Grenze zum Libanon."
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    "text": "Da fährt man mit dem Auto hin aus der Maskus."
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    "text": "Du musst dir vorstellen, du fährst da rein."
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    "text": "Das hat so wie eine große getehrte Einkaufsstraße."
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    "text": "Die verkaufen Zigaretten, Elektrogeräte, Kleiderschuhe, ganz viele Markenprodukte."
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    "text": "Und ganz am Ende der Straße stand ich plötzlich vor einem Laden, der so ein bisschen vergelbte Produkte in den Schaufenstern hatte."
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    "text": "Viele sagen, es sei ihnen zu stark der arabischen Kaffee, aber es hat auch ganz einfache Gründe."
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    "text": "Während des Kriegs gab es halt oft keinen Strom und Ness-Kaffee kann man auch ohne Strom zubereiten."
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    "text": "Und über diese Berge haben seine Eltern schon Säcke auf dem Rücken geschleppt, die sie dann im Libanon geholt haben, mit Produkten rübergebracht haben nach Syrien."
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    "text": "Er ist dann später auch, als etwa zwanzigjähriger hat er begonnen, mit einem Esel über diese Berge geritten und hat auch dieses Familienbusiness weitergeführt."
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    "text": "Bereits neunzehnneunundsebzig haben die USA das Labelssponsor des Terrorismus an Syrien vergeben."
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    "text": "Damals herrschte Hafiz al-Assad, der Vater von Bashar, und dann später in den Nullerjahren folgte neue Sanktionen wegen der syrischen Besetzung des Libanons damals."
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    "text": "Und eine Folge davon war... Nicht alle Produkte waren in Syrien verfügbar."
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    "text": "Er hatte eine Zeit lang ein Laden für Kinderkleider, hat aber auch andere Dinge geschmuggelt."
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    "text": "Es sei einfacher gewesen, im Winter hat er mir erklärt, da gab es weniger Kontrollen."
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    "text": "Besonders in der Nacht haben sie natürlich geschmuggelt."
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    "text": "Er hat erklärt, auf dem Esel immer leichter Produkte."
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    "text": "Vielleicht auch diese dreieinzige Kaffee."
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    "text": "Über die Landesgrenzen in Autos kamen dann die Schwerengüter, also so Elektrogeräte."
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    "text": "Es gibt so diese zehn Liter Mayonnaise, Gläser, solche Dinge."
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    "text": "Sie mussten dann diese Schmuggel auch an Checkpoints vorbeibringen."
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    "text": "Dazu bezahlten sie Schmiergelder an das Assad-Regime, die diese Checkpoints kontrolliert hat."
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    "text": "Wenn ich ihm das so zuhöre, also ich verstehe ja kein Arabisch, aber verstehe ich, dass interpretiere ich das richtig zwischen den Seilen einen gewissen Stolz, wenn er dir das so erzählt."
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    "text": "Auf mich hat er sehr nostalgisch gewirkt beim Erzählen, als er erzählt, von dieser Zeit, wie er diese Freiheit genossen hat, auch auf seinem Ekel über die Berge in der Nacht, das Abenteuer."
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    "text": "Er habe eine Villa besessen, drei Autos, das war damals sehr viel für einen Ort wie Madaya, für einen Land in Syrien."
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    "text": "Und seine Nachbarn hätte nicht irgendwann König des Quartiers genannt."
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    "text": "Also das Geschäft läuft."
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    "text": "Es ist so eine Art Tourismus-Destination geworden."
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    "text": "Und auch aus anderen arabischen Staaten sind teilweise Menschen angereist, haben dort Ferien gemacht und eingekauft."
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    "text": "Und hilf mir doch ganz kurz, hier eine zeitliche Dimension noch mal richtig einzuordnen."
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    "text": "Du hast vorher gesagt, in den Neunzehnten kamen die ersten Sanktionen gegen Syrien."
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    "text": "Muss man sich das so vorstellen, dass ab dann quasi auch der Aufstieg zum König des Quartiers gestartet ist?"
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    "text": "Ja, seine Familie hat so akkumuliert, hat sich einen Namen gemacht mit dem Schmuggel auch."
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    "text": "Sie haben immer weiter geschmuggelt."
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    "text": "Nachdem Hafiz al-Assad gestorben ist, übernahm Yabashar, sein Sohn, die Macht im Jahr zweitausend."
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    "text": "Und zehn Jahre nach dieser Machtübernahme spitze sich die Lage dann politisch zu."
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    "text": "Da begann ja diese arabischen Aufstände, auch in Syrien, Demonstrationen, die letztendlich in einen Bürgerkrieg geendet haben."
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    "text": "Und Hamada merkt, es wird zu gefährlich."
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    "text": "Er hat mir erzählt, dass er, zum letzten Mal, in den Bergen war."
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    "text": "Eben weil es zu diesen Bürgerkriegen gekommen ist."
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    "text": "Da wollte er sich nicht quasi mit dem Eseldorp bewegen, bildlich gesagt."
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    "end": 520.98,
    "text": "Er hat mir gesagt, in dieser Zeit sei nun noch, wie er sagt, kriminelle, richtige Kriminelle, haben dann eine Schmuggel über die Berge übernommen."
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    "text": "Diese Bürgerkrieg, da waren ja so viele verschiedene Gruppierungen, Aufständische, die gegen Assad gekämpft hat, gegen das Regime."
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    "text": "Da waren die Kurden, dann kam der IS später."
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    "text": "Da waren viele verschiedene Gruppierungen, die sich auch zu der freien syrischen Armee zusammengeschlossen haben."
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    "end": 546.72,
    "text": "Also ein sehr chaotischer Flickenteppich aus Machtgefüge, die libanesische Hezbollah Militz, die dann an der Seite von Assad gekämpft hat."
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    "text": "aber in so einem Chaos profitieren ja eben aber auch Schmuggler."
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    "text": "Ja, auch Hamada, das ist diese Dualität."
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    "text": "Einerseits seine Töchter fliehen ins Ausland während des Kriegs, andererseits sein Business boomt."
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    "text": "Weil am Anfang des Krieges haben die USA und andere westliche Länder mehr Sanktionen verhängt."
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    "text": "Syrien wurde von der Außenwelt abgeschnitten."
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    "text": "Die Zentralbank konnte keine Bankgeschäfte mehr machen, internationale Firmen konnten kein Handel mehr betreiben mit Syrien."
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    "text": "Da waren auch Fabriken, auch Nestle hatte eine Fabrik, die wurde zerstört."
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    "text": "Ich war da, die ist außerhalb von Damaskus, die ist wirklich so zerbrannt, liegt in Ruinen, da liegen im Schutz an wieder auch so kleine Matschi-Verpackungen, auch diese Nestcafestigs."
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    "text": "Das heißt Syrien von der Welt abgeschnitten, aber die Menschen, die wollen ja trotzdem weiterhin ein Leben führen."
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    "text": "Und dieser Nestcafe wurde auch so zu einem Symbol von Normalität, so kurz."
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    "text": "Man trinkt einen Kaffee und ist kurz Teil der Welt, auch wenn da runter um Krieg Tod zerstören ist."
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    "text": "Und während Hamada über diese Jahre des Bürgerkriegs erzählt ... Verschwindet auch seine Nostalgie und man beginnt zu merken, das ist dann gebrochener Mann."
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    "text": "Wir sind gleich zurück."
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    "text": "Erfüllen Sie sich Winterträume in Nord-Island oder Finnish-Lappland."
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    "text": "Genießen Sie Erholung pur, eine Portion Abenteuer und mit etwas Glück magische Nordlichter."
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    "text": "Dank unseren Gästebetreuerinnen und Betreuer vor Ort und der Maikontiki-App Profitieren Sie vom persönlichen Tipps für unvergessliche Nordenmomente."
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    "text": "Jetzt entdecken auf kontikki.ch."
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    "text": "In den Jahrhunderten"
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    "text": "Im Sommer, im Sommer, im Sommer, im Sommer, im Sommer, im Sommer, im Sommer, im Sommer, im Sommer, im Sommer, im Sommer, im Sommer, im Sommer, im Sommer, im Sommer, im Sommer, im Sommer, im Sommer, im Sommer, im Sommer, im Sommer, im Sommer, im Sommer, im Sommer, im Sommer, im Sommer, im Sommer, im Sommer, im Sommer, im Sommer, im Sommer, im Sommer, im Sommer, im Sommer, im Sommer, im Sommer, im Sommer, im Sommer, im Sommer, im Sommer, im Sommer, im Sommer, im Sommer, im Sommer, im Sommer, im Sommer, im Sommer, im Sommer, im Sommer, im Sommer, im Sommer, im Sommer, im Sommer, im Sommer, im Sommer, im Sommer, im Sommer, im Sommer, im Sommer, im Sommer, im Sommer, im Sommer, im Sommer, im Sommer, im Sommer, im Sommer, im Sommer, im Sommer, Hamad erzählt, wie sie Hunger gehabt haben."
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    "text": "Also das vorher gesagt, der Laden ist ein bisschen, wie soll ich sagen, in die Jahre gekommen."
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    "text": "Er wirkt auf mich, als ob er die Hoffnung auf ein besseres Leben aufgegeben hat, wirklich wie ein gebrochener Mann."
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    "text": "Und er kommt immer wieder darauf zu sprechen, wie verbitterter er ist gegenüber diesem Assad-Regime, er hasst die wirklich zutiefst und er nimmt an irgendwann von seiner Theke so eine alte Note in die Hand, die heute noch fünf Zenth wert hat."
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    "text": "Und auf diesem Bild ist das Porträt von Hafiz al-Assad zu sehen und er nimmt diese Note und zerreißt sie in seinen Händen."
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    "text": "Der neue Machthaber Al-Shara und seine Regierung haben angekündigt, erste Wahlen abzuhalten, nämlich voraussichtlich am fünften Oktober."
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    "text": "Wie demokratisch es dabei wirklich zugehen wird, das werden wir sehen und darüber berichten."
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    "text": "Vielen Dank Karin, auf jeden Fall für deinen Besuch."
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    "text": "Vielen Dank."
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    "end": 1065.54,
    "text": "Und weil gute Lösungen für komplexe Probleme immer willkommen sind, liefern wir von der NCZ den Podcast dazu."
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    "end": 1069.92,
    "text": "NCZ Quantensprung, der neue Wissenschafts-Podcast der NCZ."
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    "end": 1074.3,
    "text": "Quantensprung gibt's überall dort, wo ihr eure Podcast hört."
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    "start": 1074.64,
    "end": 1079.18,
    "text": "Ich bin David Vogel, bis bald."
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