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    "text": "Dieser Podcast wird präsentiert von Xbionic."
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    "text": "Offizielle Ausrüster von Swisky und Sportteighersteller für Wintersport, Trailrunning und Cycling."
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    "text": "NZZ-Aktzent."
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    "text": "Auch diese Geiseln sind inzwischen wieder frei."
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    "text": "Gegen zwei Uhr früh stürmen bewaffnete Männer die Schlafsäle und entführen dreihundert drei Kinder und Jugendliche und zwölf Lehrer."
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    "text": "Es ist eine der größten Massenentführungen, die das Land je erlebt hat."
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    "text": "Samuel, was wissen wir jetzt aktuell über die Kinder und Lehrer aus dieser Schule?"
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    "text": "Wir wissen, dass fünfzig der Kinder wieder entkommen sind."
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    "text": "und solche Überfälle, solche Entführungen, die sind da fast an der Tagesordnung und gerade haben sie sich wieder stark gehäuft."
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    "text": "Und diese Entführungen, die kriegen auch gerade noch eine neue Aufmerksamkeit und das liegt daran, dass die USA sich eingeschaltet haben."
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    "text": "Sie sieht sich unter anderem dem Vorwurf ausgesetzt, in Nigeria würden Christen systematisch verfolgt."
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    "text": "Also die Werten in der Öffentlichkeit, in den Medien auch, nennt man die häufig einfach Banditen."
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    "text": "Das sind Organisationen, die zum Beispiel eben mit Entführungen und damit Lösegeld und Geld verdienen."
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    "text": "Und das ist auch, also mit den Lösegeldern, dass es einen Millionen-Geschäft hat, dass diese Gruppen, die machen Unsummen mit diesen Entführungen."
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    "text": "Wie kann das passieren?"
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    "text": "Es ist ein Land mit ganz vielen verschiedenen Konflikten, wo viele unterschiedliche Gruppen zusammengewürfert wurden in einem Land und da gibt es seit Jahrzehnten viele Konflikte, als es gibt."
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    "text": "Also ich war ein paar Mal da und es ist zum Beispiel so, dass die Leute, die sich das leisten können in Nigeria, die fliegen häufig zwischen den größeren Städten, also fahren nicht auf der Straße, weil die Straße schlicht häufig sehr unsicher ist."
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    "text": "Zum Beispiel habe ich eine Busfahrt gemacht und da wurde dann vor der Fahrt bevor man losgefahren ist."
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    "text": "Da wurde gebetet, dass wir da nicht überfallen werden würden."
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    "text": "Fast überall ist eine konstante Unsicherheit da und es ist einfach auch ein gigantisches Thema im Land."
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    "text": "Die Unsicherheit vielleicht eines der größten, wenn man nicht das größte überhaupt."
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    "text": "Deine Beschreibung klingt sehr nach rechtsfreiem Raum."
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    "text": "Es ist so, dass Polizei und Militär sind häufig unterbesetzt."
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    "text": "Es ist schlicht auch so, dass den nigerianischen Staat ... sehr korrupt ist, dass dann halt Geld, das für Polizei, Armee da sein sollte, dass das je nachdem verschwindet, bevor es an den richtigen Stellen ankommt."
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    "text": "Und also die Bevölkerung weiß das alles und das macht die Leute auch extrem wütend und der Unmutter ist riesig und der wächst auch gerade jetzt wieder noch einmal zusätzlich."
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    "text": "Die Regierung, die merkt das langsam."
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    "text": "Und der Präsident Bola Tinubu hat jetzt zum Beispiel diese Woche den Nationalen Sicherheits- und Hochstand ausgerufen."
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    "text": "Er will zum Beispiel angekündigt, man will Tausende neue Polizeikräfte einstellen, man will auch Leute von anderen Diensten abziehen, um zum Beispiel die Polizei zu stecken, um gegen diese kriminellen Organisationen, auch gegen die Tihadisten vorzugehen."
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    "text": "Er hat auch angekündigt, dass in den besonders betroffenen Regionen, da sollen alle oder teilweise Schulen und Universitäten erstmal geschlossen bleiben."
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    "text": "Also eine Vielzahl von Aktionen hat er jetzt angekündigt."
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    "text": "Also er hat zum Beispiel religiösen Gruppen gesagt, dass sie sich für ihre Versammlungen Sicherheitskräfte besorgen sollen und sich nur geschützt treffen sollen, damit sie nicht zum Ziel von Entführungen werden, weil das passiert häufig, also dass gerade Moscheen, Kirchen oder wie wir gesehen haben, eine Schule war ja auch eine katholische Schule, also dass solche religiös geprägten Institutionen auch zum Zielwerten von solchen Angriffen."
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    "text": "Das hier ist der republikanische US-Senator Ted Cruz, der vor Kurzem davon spricht, dass Christen in Nigeria massiv verfolgt werden von Jihadisten."
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    "text": "Und Präsident Trump spricht sogar von einem Genozid an Christen."
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    "text": "Und wenn man sich die Fälle von eben nochmal anguckt, die dreihundert drei Kinder, die gerade entführt wurden, das sind christliche Kinder, die achtunddreißig Gläubigen aus der Kirche auch Christen."
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    "text": "Also Samuel haben Cruz und Trump, da vielleicht recht, werden Christen in Nigeria systematisch verfolgt?"
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    "text": "Also es gibt keinen Genozid an Christen in Nigeria, es gibt auch keine großflächige, systematische Verfolgung von Christen."
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    "text": "Einige der Entführungsfälle in der Vergangenheit, die sehr viel Aufmerksamkeit bekommen, haben Christen betroffen."
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    "text": "Das war im Jahr zwei Tausend vierzehn."
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    "text": "Da wurden zweihundertsechsund siebzig Mädchen."
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    "text": "Aus einer Schule entführt, da war Boko Haram, die Jihadisten waren dafür verantwortlich."
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    "text": "Diese Fall damals hat sehr große Aufmerksamkeit erhalten."
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    "text": "Da gab es Kampagnen, Bring Back Our Girls, da war da der Hashtag, da hat sich zum Beispiel Michelle Obama, die damals First Lady war, in den USA dafür eingesetzt."
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    "text": "Also das hat zum Beispiel sehr viel Aufmerksamkeit bekommen."
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    "text": "Die wahrscheinlich dringlichste Form von religiöse Konfliktynamen, die es zurzeit gibt in Nigeria, die findet statt in einer Gegend, die ist so in der Mitte des Landes, das ist eine Gegend, die heißt der Mittelbelt, wo so der Norden und der Süden des Landes zusammen treffen und da gibt es häufig... Zusammenstöße zwischen Bauern, also sesshaften Bauern und die sind häufig Christen und mit normalen oder halb normalen Viehirten, die meistens muslimisch sind."
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    "text": "Und bei diesen Viehirten, die haben sich teilweise auch so zu Banden organisiert, die sind damit Kalashnikovs bewaffnet, die sind extrem gewalttätig, die haben auch zum Beispiel Kirchen angegriffen."
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    "text": "und da hat diese Konflikt, bei dem es ursprünglich zum Beispiel um Land und Wasser ging, der hat der Stärke auch eine religiöse Dynamik angenommen in den letzten Jahren."
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    "text": "Du sagst also, es gibt ein Religionskonflikt, aber es gibt keine systematische Verfolgung von Christen."
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    "text": "Ja, ich würde einfach sagen, es ist furchtbar kompliziert und man kann nicht wegregen, dass es religiöse Konflikte gibt, aber es hat einfach nur ein Teil der Geschichte."
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    "end": 718.48,
    "text": "Also zum Beispiel auch bei den Führungsfällen, da geht es häufig, es geht schlicht um Geld, um Lösegeld."
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    "text": "Also die eine Schule, die du am Anfang erwähnt hast, in einem Fall mit den fünfundzwanziger Mädchen, das waren muslimische Mädchen."
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    "text": "Moscheen sind häufig ein Ziel von Attacken, also auch der Islamisten, die töten Muslime wie Christen, weil sie halt wenn, also wer jetzt nicht... unsere mittelalterlichen Vorstellungen von Islam vertritt."
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    "text": "Als Religionskonflikte ist einfach schlicht und alles extrem kompliziert ist und weil das halt ein einfaches Narrativ ist, das als Religionskonflikt zu erzählen."
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    "text": "Aber wie ist dieses Narrativ dann bei Menschen wie Ted Cruz oder Donald Trump gelandet?"
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    "text": "Also unter anderem schlicht durch Lobby-Arbeit."
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    "start": 776.5,
    "end": 785.82,
    "text": "Also das Wall Street Journal hat zum Beispiel berichtet, es gibt eine Gruppe, es gibt Separatisten im Süden von Nigeria, die nennen sich die Indigenous People of Biafra."
  },
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    "text": "Die wollen die Unabhängigkeit für den Süden des Landes von Nigeria."
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    "end": 793.88,
    "text": "Die Eltern hören werden sich an den Biafrahrkriegen erinnern können."
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    "end": 797.44,
    "text": "Das ist im Grunde noch dieselbe Konflikte, Konstellation."
  },
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    "text": "Und diese Gruppe hat amerikanische Lobbyisten beauftragt, da im Kongress zum Beispiel in Washington zu Lobbyieren."
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    "end": 814.24,
    "text": "Vor allem geht es ihnen darum, die nigranische Regierung zu diskreditieren und zu sagen, die sind unfähig, ihren Job zu machen."
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    "text": "Und das hat... offenbar Gehör gefunden."
  },
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    "end": 832.08,
    "text": "Das hat Gehör gefunden, zum Beispiel bei Ted Cruz, der ein bekannter Senator ist, der vor allem unter anderem eine evangelikale Wählerbasis hat, in den USA, bei der dann stark dieses Motiv der Christenverfolgung verfängt."
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    "end": 841.72,
    "text": "Und Ted Cruz hat dann zum Beispiel ein Gesetzesvorstoß gemacht, wo er unter anderem gefordert hat, dass Sanktionen gegen Nigeria erlassen werden."
  },
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    "end": 855.3,
    "text": "ist dann alles auch zu Donald Trump, zum Präsidenten, gelangt, angeblich, weil er einen Beitrag auf Fox News auf einem Lieblingstende gesehen hat und das dann aufgegriffen hat."
  },
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    "text": "Dieser Fox News-Beitrag hat beim amerikanischen Präsidenten wirklich Eindruck hinterlassen, denn er hat Anfang November dann auch das hier gesagt."
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    "end": 888.76,
    "text": "Wenn sich in Nigeria nichts ändere, dann würden die USA alle Hilfen nach Nigeria einstellen und er würde auch militärische Maßnahmen ergreifen."
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    "text": "Dinge tun, mit denen Nigeria nicht happy wäre."
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    "text": "Ist das realistisch, dass dabei das US-Militär in Nigeria einfällt?"
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    "text": "Also, dass die USA direkt militärisch intervenieren, hatte ich für eher unrealistisch."
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  {
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    "text": "Die USA sind auch nicht mehr ganz so stark präsent militärisch in der Region."
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    "text": "Also in Westafrika, wie noch vor ein paar Jahren, die haben unter anderem eine größere Drohnenbasis geschlossen."
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    "text": "Und das wäre auch ein ziemlich dreiste... Die Regierung, wie wir vorhin erwähnt haben, ist so."
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    "text": "aktivistisch geworden, wie ich mich nicht erinnern könnte, dass sie so aktivistisch geworden wäre, was die Sicherheitslage angeht, also mit dieser Rekrutierung von neuen Polizisten, mit dem Notstand, etc."
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    "text": "Ich nehme schwer an, dass das eine Reaktion ist auf den amerikanischen Druck, dass das sonst nicht so passiert wäre."
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    "text": "In der Bevölkerung würde ich sagen, ich habe auch mit Nigerien gesprochen, ich habe Nigerienische Freunde und die sind jetzt nicht... Zwingend die allergrößten Fans von Trump, aber die sagen, wir nehmen alles, was die nigerianische Regierung dazu bringt, was zu tun, um diese Sicherheitsprobleme zu lösen, als ob das von Trump kommt, ob das von irgendjemand kommt."
  },
  {
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    "text": "Alles, was dazu beiträgt, dass die Regierung endlich irgendwas macht gegen die Probleme, finden wir super."
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    "text": "Ganz aktuell müssten sie ja was tun für die... Drund zweieinhalbfünfzig Kinder aus der St."
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    "text": "Mary's School, die immer noch vermisst sind."
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    "text": "Wie geht's da weiter?"
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    "text": "Das ist so ein bisschen ungleichwürdig."
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    "text": "annehmen, dass er, wenn man die Gruppe identifizieren kann, dass da je nach dem Lösegeld für Handlungen laufen, aber es ist so ein bisschen im Dunkeln."
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    "end": 1022.54,
    "text": "Das liegt vielleicht auch daran, dass nicht ganz die gleich große Aufmerksamkeit wie zum Beispiel, zwei Tausendviertenten mit den Chipok Girls auf der Sache ist."
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    "text": "Also, obwohl Dank Trump ist wieder mehr Aufmerksamkeit da, je nachdem, seit je seit in den letzten zehn Jahren."
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    "text": "Und du hast die twohundertsechsenzig Mädchen, die damals von Boko Haram entführt wurden, gerade selber nochmal erwähnt."
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    "text": "Ich habe mich bei den Recherchen zu dieser Folge gefragt, sind die jemals alle wieder heimgekommen?"
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    "text": "Nein, da gibt es immer noch Dutzende."
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    "end": 1060.26,
    "text": "Ich glaube, die Rede ist von etwa achtzig bis hundert, die nie freigekommen sind, bei denen man ... Schlicht nicht weiß, ob sie noch leben, wo sie sind, ob sie zwangs für heiratete wurden, was mit ihnen passiert sind."
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    "text": "Danke Samuel."
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    "text": "Vielen Dank Sarah."
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    "text": "Unser Afrika-Korrespondent Samuel Misteli sitzt in Nairobi, liefert euch aber Geschichten und Hintergründe vom gesamten Kontinent."
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    "text": "Und die findet ihr alle in der NZZ."
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    "text": "Das digitale Abo gibt es heute am Black Friday besonders günstig."
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    "text": "Hundert Tage alles lesen, hören und schauen für zehn Franken."
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    "text": "Den Link packe ich euch in die Show."
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    "text": "macht's gut."
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