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    "text": "Dieser Podcast wird Ihnen präsentiert von den Wutwasversicherungen, dem Versicherer für KMU und Selbstständige."
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    "text": "Es ist eine ganze Woche"
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    "text": "geschehen, between"
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    "text": "Iran und den US."
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    "text": "Für die Seventh Nacht im USA startet eine"
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    "text": "von Luftangriffen gegen Iran."
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    "text": "Zwei Soldaten seien am Freitag nach iranischem Beschuss in Jordanien ums Leben gekommen."
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    "text": "Und beide Seiten setzen weiter auf militärische Macht, um ihre Interessen durchzusetzen."
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    "text": "Anna, es fühlt sich gerade ein bisschen an als ginge es keinen einzigen Schritt vorwärts in Richtung einer Lösung dieses Konflikts."
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    "text": "Also im Gegenteil eigentlich, es fühlt sich mehr an aus würden die letzten Schritte wieder rückgängig gemacht?"
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    "text": "Ist das so?"
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    "text": "Ja da stimmt!"
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    "text": "Das Rahmenabkommen wurde von beiden Seiten aufgekündigt und der Versuch innerhalb von zwei Monaten einen Ende des Krieges auszuhandeln ist damit gescheitert."
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    "text": "Und die beiden Konfliktparteien bekämpfen sich also wieder gegenseitig."
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    "text": "Trotzdem hat das Rahmenabkommen und auch die Waffenruhe vorher schon einiges bewirkt, also die Angriffe sind insgesamt sehr viel weniger als noch zu Beginn des Krieges."
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    "text": "Aber dennoch ist es wieder mehr geworden?"
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    "text": "Ja in den vergangenen Tagen oder besser Nächten sind die Angriffen intensiver geworden."
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    "text": "Also die USA haben zehn Nächte infolge – wir haben jetzt heute Dienstag – wieder Iran bombardiert und Iran schlägt zurück!"
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    "text": "Aber auch wenn sich gerade wieder alles zuspitzt, wir sind nicht wieder zurück auf Feld Null."
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    "text": "Also wie zu Beginn des Krieges!"
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    "text": "Wo stehen wir gerade im Iran-Krieg?"
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    "text": "Zwischen baldigem Kriegsende und einer neuen Eskalation."
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    "text": "Das bespreche ich mit unserer Naostradaktorin Anne Almelling."
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    "end": 127.66,
    "text": "Ich bin Simon Schaffel."
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    "text": "Wenn Feld Nulle der Kriegsausbruch ist Mit täglich dutzenden Angriffen von beiden Seiten Und fällt zwanzig, wenn wir bei diesem Leiterspiel jetzt mal bleiben Wäre dann das Kriegsende?"
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    "text": "Wo stehen wir jetzt gerade, was denkst du?"
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    "text": "Schwer zu sagen."
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    "text": "Vielleicht heute bei einer Fünf."
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    "text": "Also vielleicht hilft da auch ein Blick auf eine Grafik."
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    "text": "die hat meine Kollegin Olivia Fischer stellt."
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    "end": 167.52,
    "text": "sie hat auf einer Längsachse oder auf einer Zeitachse Punkte eingetragen um zu zeigen wie viele Angriffe es in den vergangenen Wochen und Monaten seit Kriegsausbruch gab."
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    "text": "Diese Achse beginnt also mit dem Kriegsbeginn Anfang Februar."
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    "text": "Nun mal so als Beispiel, am achten März das war in der zweiten Kriegswoche da gab es achtzig Angriffe täglich und da ist diese Achse ganz dick!"
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    "text": "Also voller Punkte weil es jeden Tag dutzende Angriffs gab vor allem von den USA auf Iran aber auch andersherum."
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    "text": "Wir haben diese Grafik noch fürs Gehöhe aufbereitet."
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    "text": "Jeder Ton ist ein Einschlag eine Rakete oder einen rohnenden Angriff."
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    "text": "Die Zeitachse bleibt so dick oder die Punkte bleiben so zahlreich bis zum Beginn der Waffenruhe Anfang April."
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    "text": "Da sieht man dann, dass diese Welle von Angriffen plötzlich veräppt."
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    "text": "Ein Angriff oder zwei oder drei aber nicht viel mehr!"
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    "text": "Die Angriffe hören nicht ganz auf."
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    "text": "also es gibt alle paar Tage wieder gegenseitige Attacken Aber es sind insgesamt viel viel weniger Angriff."
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    "text": "Also nur noch die Ausnahme weniger die Regel."
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    "text": "Und jetzt in den letzten Tagen gab es ungefähr dreißig, vielleicht dreidreißig Angriffe täglich."
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    "text": "Also deutlich mehr als keine Aber eben nur ein Drittel dessen was wir zu Beginn des Krieges gesehen haben."
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    "text": "Es sieht ein bisschen aus wie Als hätte man eine Gitarre genommen und sie auf die Seite gelegt."
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    "text": "Also der Körper unter der Gitarren, das sind diese vielen, vielen Angriffe links und dann nach rechts rübergelegt oder vielleicht ein Besen so unten der Teil des Besens und dann der Besenstil wo es fast keine Angriffs mehr sind"
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    "text": "eigentlich."
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    "text": "Stimmt!"
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    "text": "Und dann wird's wieder mehr genau bei der Gittare auch?"
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    "text": "Oben – Die letzten Tage."
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    "end": 268.06,
    "text": "Genau Diese Grafik, über die wir gesprochen haben, könnt ihr euch natürlich selber anschauen."
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    "end": 270.34,
    "text": "Den Link dazu findet ihr in den Show Notes."
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    "end": 281.56,
    "text": "Wenn ihr vorher noch den zweiten Link dort anklickt, erhaltet ihr als Podcast-Hörerinnen und Hörer die NZZ Digital für sieben Tage gratis und das Abo endet dann auch automatisch versprochen!"
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    "end": 283.16,
    "text": "Zurück zu dieser Grafik jetzt."
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    "end": 289.7,
    "text": "Man sieht da deutlich, es gibt diesen Einbruch auch am achten April den Start dieser Waffenruhe wenn auch nicht sofort."
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    "text": "Es wurde noch weiter gefeuert."
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    "text": "nach dem Rahmenabkommen Anfang Juni gab's sogar mehrere Tage an keinen Punkt aber eben die Lage spitzt sich jetzt wieder zu."
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    "text": "in den letzten elf Tagen mittlerweile gab es wieder jeden Tag Meldungen über Angriffe kommt er jetzt noch einen neue Eskalationsstufen zu vielleicht"
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    "end": 317.98,
    "text": "Also in den ersten Tagen dieser jüngsten Angriffe, da wirkte es erst mal wie so ein Schlagabtausch zwischen den beiden Seiten der viel Zerstörung bewirkt hat aber sonst eigentlich keine großen Folgen hatte."
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    "end": 331.0,
    "text": "Jetzt sind aber Ende vergangener Woche zwei amerikanische Soldaten getötet worden bei iranischen Angriffen auf US-Basen in Jordanien und am Sonntag wurde noch ein weiterer amerikanischer Soldat im Nordirak getötete."
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    "end": 335.32,
    "text": "Das sind jetzt die ersten amerikanischen Todesopfer seit dem Waffenstillstand im April."
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    "end": 340.98,
    "text": "Und die USA haben Vergeltungsschläge angedroht, das deutet schon auf eine Eskalation hin."
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    "end": 349.06,
    "text": "Tatsächlich sind bei den amerikanisch angriffen laut iranischen Angaben auch mehrere Dutzend Iranaums Leben gekommen."
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    "end": 352.16,
    "text": "unabhängig lassen sich diese Zahlen allerdings nicht überprüfen."
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    "end": 358.72,
    "text": "aber klar ist Jetzt wird nicht nur wieder gekämpft sondern es gibt wirklich auf beiden Seiten auch wieder Todes Opfer."
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    "text": "Heißt das, wir sind da vor einem Kipppunkt oder eben schon überschritten?"
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    "text": "Wo stehen wir da?"
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    "end": 370.44,
    "text": "Im Moment deutet es schon darauf hin dass die Situation sogar weiter eskaliert."
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    "end": 375.62,
    "text": "Also es gibt Berichte wo nach der USA weitere Kampfjets in den Nahen Osten verlegen."
  },
  {
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    "end": 387.3,
    "text": "Das sieht ja nicht nach die Eskalation aus und die USA haben zuletzt nicht nur Raketenabschussrahmen und militärisches Gerät bombardiert sondern eben auch Brücken- und Zivileinfrastruktur."
  },
  {
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    "end": 393.78,
    "text": "Aber auch die Iraner greifen Ziele an, die für die Bevölkerung zum Beispiel am Golf lebensnotwendig ist."
  },
  {
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    "end": 396.42,
    "text": "Zum Beispiel eine Entsalzungsanlage in Kuwait."
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    "end": 429.54,
    "text": "Wenn wir von einer nächsten Eskalationsstufe sprechen, wie könnte das aussehen?"
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    "end": 434.32,
    "text": "Also wo haben Sie noch Möglichkeiten um hochzufahren sage ich mal."
  },
  {
    "start": 434.88,
    "end": 439.02,
    "text": "Die USA könnten natürlich noch viele weitere Ziele in Iran bombardieren."
  },
  {
    "start": 439.4,
    "end": 445.72,
    "text": "da ist natürlich die Frage was es bewirkt also ob es die Iraner tatsächlich zum Einlenken bewegt."
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  {
    "start": 446.36,
    "end": 450.86,
    "text": "Und auch die Iraner haben natürlich Möglichkeiten, ihre Angriffe auszuweiten."
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  {
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    "end": 458.96,
    "text": "Sich stärker noch gegen die Zivilisten in der Region zu wenden und das wäre für die ganze Region eine Katastrophe."
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    "text": "Ja, und gegen die Golfstaaten zum Beispiel?"
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    "text": "Ganz genau!"
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    "end": 476.48,
    "text": "Und dazu kommt noch dass die Hufi angekündigt haben – also es ist ja diese jemenitische Miliz mit den Iranern verbindet Das Tor der Tränen zu blockieren, das ist also der Eingang zum Roten Meer und zum Suesskanal auf der südlichen Seite."
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    "end": 479.58,
    "text": "Das klingt auch nach einer nächsten Eskalationsstufe."
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    "end": 484.7,
    "text": "Ein weiterer Engpass wo die Öltransporte und international Transporte durchmüssen?"
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    "text": "Genau"
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    "end": 490.22,
    "text": "eine Alternativroute im Prinzip zur Straße von Hormus und die wollen Sie jetzt eben auch noch blockieren."
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    "text": "Aber trotzdem scheinen beide Seiten, also sowohl die USA als auch Iran sich immer noch ein bisschen zurückzuhalten."
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    "text": "Also sich ein bisschen zu Scheuen vor einer vollen Eskalation."
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    "text": "Warum scheuen Sie sich für diese Eskalations?"
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    "text": "Das sind Vermutungen."
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    "end": 512.36,
    "text": "aber zum Beispiel bei Iran sieht es so aus wie Spiele, die politische Führung in Tehran auf Zeit."
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    "end": 522.82,
    "text": "Also sie wollen der Weltwirtschaft und damit vor allem den USA schaden Und sie auf diese Weise in die Knie zwingen, also den Krieg für die USA so teuer wie möglich machen."
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    "end": 535.26,
    "text": "Ihr Kalkül ist, die Amerikaner zum Aufgeben zu zwingend bevor Sie selber aufgeben müssen weil ihre eigene Wirtschaft ja wirklich da niederliegt und sicherlich noch auch zu einem Problem wird."
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    "start": 535.88,
    "end": 554.42,
    "text": "Und tatsächlich ist es aber eben auch in den USA so dass Trump sich Sorgen machen muss wegen der Zwischenwahlen im November denn nicht viele Amerikanern unterstützen seinen Krieg gegen Iran Auch weil dieser Krieg ja immense Kosten verursacht, die Energiepreise steigen lässt und da spüren natürlich sehr viele Menschen in den USA."
  },
  {
    "start": 555.28,
    "end": 564.52,
    "text": "Vielleicht versucht Trump den Krieg gegen Iran aber auch in Grenzen zu halten, weil er für einen längeren Krieg eigentlich die Zustimmung des Kongresses bräuchte."
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    "text": "Warum genau?"
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    "end": 574.86,
    "text": "Eigentlich müsste Trump den Krieg nach sechszig Tagen beenden, solange der Kongress seine Zustimmung nicht gegeben hat und die hat er bisher nicht gegeben."
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    "end": 578.72,
    "text": "Also rechtlich gesehen darf er den Kriegen nicht ohne weiteres Fort führen?"
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    "end": 581.62,
    "text": "Praktisch gesehen kann er das allerdings umgehen."
  },
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    "end": 583.36,
    "text": "Diese Befugnis hatte dann doch!"
  },
  {
    "start": 583.98,
    "end": 589.12,
    "text": "Die Befügnis hat er dann doch wenn er sein Veto einlegt ja als amerikanischer Präsident."
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  {
    "start": 589.94,
    "end": 597.8,
    "text": "Gebe es denn auch die Möglichkeit dass er diesen Krieg mit allen Mitteln noch vor den Midterms beenden will, um aus diesem Problem rauszukommen?"
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    "end": 600.74,
    "text": "Beenden wollen tut er das sicherlich."
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    "end": 612.32,
    "text": "Aber es gelingt ihm ja bislang nicht, den Krieg so zu beenden dass er nicht auch einen Gesichtsverlust erleidet weil er ja natürlich viel weniger erreicht hat als er ursprünglich zumindest gewollt hat."
  },
  {
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    "end": 619.98,
    "text": "Er hat zwar seine Ziele nie ganz klar erklärt aber klar ist dass wir jetzt eigentlich keinesfalls besser stehen als vor Beginn des Krieges"
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    "end": 628.34,
    "text": "Und vielleicht wäre's dann so schlauer wenn er es durch zieht, sage ich jetzt mal auf der Sparflamme hält bis nach den Midterms in dem Fall."
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    "end": 634.62,
    "text": "Das ist sicherlich auch ein Szenario und nach den midterms dann entscheidet wie er weiter macht."
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    "text": "aber leicht wird das auch nicht denn die Schäden die entstehen durch die iranischen Angriffe sind immens und die Kosten die auf amerikanischer Seite entstehen wachsen ja auch immer weiter an."
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    "text": "Das war der Akzent."
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    "end": 662.34,
    "text": "Danke an Austredaktorin Anne Almelling hier im Studio und danke auch an Olivia Fischer und Jonas Ösch von NZZ Visuals."
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    "start": 663.46,
    "end": 666.02,
    "text": "Mein Name ist Simon Schaffer, bis zum nächsten Mal!"
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