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    "text": "Dieser Podcast wird präsentiert von Konteky Reisen, dem Spezialisten für Ihr Reiseerlebnis im Norden."
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    "text": "Lassen Sie sich für Ihren nordischen Sommertraum inspirieren."
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    "text": "auf konteky.ch."
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    "text": "Ein Foto aus dem Krieg."
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    "text": "Auf dem Waldboden zwischen Laub und Sträuchen liegt etwas das aussieht wie ein kaputtes Modellflugzeug."
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    "text": "Es ist eine russische Aufklärungsdrohne, oder sie war es auf jeden Fall mal aus Graum Kunststoff und wie man auf dem Bild deutlich sieht, ist sie kaputt."
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    "text": "Flügel sind abgebrochen und das passiert beim Aufprall in der Ukraine."
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    "text": "Einige Teile davon sind aber noch intakt Und zwar oben auf dem Rücken der Drohne sozusagen sitzt ein quadratischer Weißerkasten."
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    "text": "Sieht so ein bisschen aus an dass hätte jemand einen Tablet gegen den iPad oder so Da drauf geschraubt, der gehört da nicht hin."
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    "text": "Was ist das genau Andreas?"
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    "text": "Das ist ein Starling Terminal also ein Empfangsgerät um überall wo man isst im ukrainischen Kriegsgebiet Zatelliten im Internet zu empfangen hat."
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    "text": "dieses Starling-System, das der amerikanische Techunternehmer Elon Musk in den letzten Jahren aufgebaut hat."
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    "text": "Und solche Terminals werden zigtausendfach von beiden Seiten im Krieg verwendet und natürlich mit klaren Vorteilen."
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    "text": "es gibt Breitbandinternets ortsunabhängig auch relativ störungsunabhängig."
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    "text": "Was man jetzt aber sagen muss diese Vorteile haben im Moment nur noch die Ukrainer."
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    "text": "Die russischen Soldaten können das Starlink-Internet im Krieg gegen die Ukraine nicht mehr nutzen."
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    "text": "Die Ukraine aber schon!"
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    "text": "Wie das den Krieg verendet, erklärt der Auslandredaktor Andreas Rüsch."
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    "text": "– ich bin Simon Schaffer."
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    "text": "Was genau hat das russische Militär mit der Nutzung dieser Starlink Terminals erreichen wollen?"
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    "text": "Im Krieg ist natürlich eine leistungsfähige Kommunikation extrem wichtig."
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    "text": "Traditionell würden die russischen Soldaten mit ihren Offizieren über ein Funkgerät kommunizieren und das ist aber nicht mehr der moderne Krieg, da möchte man auch große Datenmengen übermitteln beispielsweise Videos,"
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    "text": "für die Kriegsführung sehr wichtig einfach ein umfassendes Lagebild zu haben – mit Karten, mit sehr vielen Bildern."
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    "text": "Das sind sehr grosse Datenmängen klassischen Funkgeräten nicht mehr und deshalb ist es kein Wunder, dass nicht nur die Ukraine sondern auch die Russen auf Starlink gesetzt haben."
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    "text": "Einerseits für die Kommunikation Befehlsweitergabe aber auch eben ein Lagebild vermitteln bis hinab zum einzelnen Soldaten der dann viel mehr Informationen hat über seine Umgebung."
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    "text": "Und das hat die Ukraine in den letzten Monaten ganz besonders beunruhigt."
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    "text": "Das waren die russischen Drohnen, die auch mit Starlink ausgerüstet wurden."
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    "text": "Aufklärungstronen – wir haben es eingangs gesehen mit dieser abgestürzten russische Drohne aber immer mehr auch diese Kamikaze-Drohnen mit denen die Russen ukrainische Ziele angreifen konnten und dank Starlink nicht nur vorprogrammierte Ziele sondern auch mobile Ziele Schlimme Folgen auch gehabt."
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    "text": "Das hat im Januar einen Fall gegeben mit einem Passagierzug in der Provinz Kharkiv."
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    "text": "Der wurde von einer Gerandrone mit Starlink angegriffen und da gab es fünf Tote, der Zug war vollkommen in Flammen."
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    "text": "Der Vorteil mit Starlink besteht darin, dass man einen Ziel nicht mehr vorprogrammieren muss und dann über GPS steuert."
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    "text": "Also beispielsweise das Verteidigungsministerium in Kiew um nur ein abstraktes Beispiel zu nehmen oder irgendeine Rüstungsfabrik wo man genau die Koordinaten hat?"
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    "text": "Wie sind die russischen Truppen an diese Terminals gekommen, also diese weißen im Tabletartigen Dinger, die man dann zum Himmel ausrichten kann?"
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    "text": "Zunächst waren das ja nur die Ukrainer, die gleich nach der russische Invasion vor vier Jahren an die ersten Starlink-Terminals herangekommen sind und sich das wirklich zu Nutze gemacht haben."
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    "text": "zurück!"
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    "text": "Der nordische Sommer ist eine Einladung, die Sehnsucht nach Weite und Abenteuer zu stellen – und ein neues Kapitel ihrer Reisegeschichte zu schreiben."
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    "text": "Erleben Sie die endlosen Wälder Laplans, das kulturreiche Baltikum, die imposanten Schlösserschottlands oder die faszinierenden Landschaften Islands?"
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    "text": "Planen sie jetzt Ihr Nordenabenteuer auf kontiki.ch."
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    "text": "Das Drohnen ja ein sehr wichtiger Teil dieses Kriegs sind haben wir an dieser Stelle immer mal wieder besprochen."
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    "text": "Er hatte mit der zur Verfügung Stellung von Starlink gleich zu Beginn des Krieges natürlich den Ukraine wirklich geholfen, hat dann aber später auch beispielsweise es abgelehnt dass die Ukraine mithilfe von Starlink eine Gegendoffensive machen könnten."
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    "text": "Das war ein wichtiger Moment im Herbst, in dem die Ukrainer auf dem Vormarsch waren und plötzlich hatten sie kein Internet mehr."
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    "text": "Und man hat dann erst später herausgefunden – das war Elon Musk persönlich, der das Internet in dieser Südprovinz Kerson ausgeschaltet hat."
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    "text": "Es hieß, er habe die Gefahr einer riesigen Eskalation gesehen."
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    "text": "Also wenn die Russen jetzt kollabieren würden im Süden und dann massiv Territorium verloren hätten, da war es eine Überlegung ja dann würde Putin wahrscheinlich einen Atomkrieg beginnen Und das wollte er verhindern."
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    "text": "Er will ja die Welt retten und das war sein persönlicher Ehrgeiz da ein Zeichen zu setzen und es zeigt ihm auch die Macht eines Einzelnen derhaft wichtigen Tech-Unternehmers Einfluss zu nehmen auf diesen Krieg."
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    "text": "Es hatten für alle gegolten, also auch ukrainische Transporte die zum Teil sehr schnell im Frontgebiet unterwegs sein müssen haben dann dieses Internet nicht mehr und deshalb war von Anfang an klar dass man eine bessere eine dauerhaftere Lösung suchen müsste."
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    "text": "Das heißt dass die ukranische Seite eigentlich eine offizielle Liste einer White List nach Amerika schicken musste und das wurde dann sehr schnell umgesetzt."
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    "text": "Ist das nicht auch ein Sicherheitsrisiko?"
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    "text": "Also zum Beispiel so eine Liste oder weil ich könnte mir vorstellen wer diese Liste besetzt hat dann ja auch ziemlich viel Information"
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    "text": "Und damit ist sehr viel Macht verbunden, bis dahin gab es auch viele private Nutzer in der Ukraine die das niemand gemeldet haben dass sie diese Internetmöglichkeit haben."
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    "text": "aber die mussten sich natürlich jetzt alle auf die Liste setzen sonst hätte das nicht mehr funktioniert."
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    "text": "Funktioniert das dann gut mit dieser Liste und so weiter?"
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    "text": "Das funktioniert jetzt wirklich ausgezeichnet Erstaunlicherweise."
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    "text": "Natürlich haben sich die Russen überlegt, wie können wir diese Hürte umgehen?"
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    "text": "und die einfachste Idee ist man besticht einen Ukraine der dann im eigenen Namen ein russisches Gerät registrieren lässt."
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    "text": "und da hat es offensichtlich Versuche gegeben, aber was noch ganz witzig war also das hat dann auch Ukraine gegeben die diese Gefahr erkannt haben."
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    "text": "Und sie haben im Internet quasi Anzeigen geschaltet und gesagt wir bieten die Möglichkeit euer russisches Terminal günstig zu registriern und haben sich sehr viele russische Einheiten gemeldet Auch dafür bezahlt und Formulare ausgefüllt mit der genauen Position wo Sie sind."
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    "text": "Ja, das war nichts anderes als ein Betrug."
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    "text": "Das war die ukrainische Seite, die zum Schein dieses Angebot gemacht hat und dann ja nicht nur Geld eingenommen hat sondern auch sehr viel über die Positionen der Russen erfahren"
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    "text": "hat."
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    "text": "Jetzt wo der Vorteil also wieder bei den Ukrainen liegt zumindest was Starlink betrifft."
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    "text": "wie viele von diesen Starlink Terminals gibt es denn auf Seite der Ukraine?"
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    "text": "Es gibt Schätzungen von bis zu zweihunderttausend Stück."
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    "text": "Wirkt ja eine unglaublich große Zahl, aber wenn man bedenkt dass eben auch kleinste militärische Einheiten davon profitieren und es ist auch ein stückweit Verbrauchsmaterial also bei Kamikaze-Drohen die sind natürlich dann zerstört und beide Seiten haben einen hebrigen Verbraucht."
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    "text": "Für die ukrainische Armee ist Darling in den letzten Jahren so wichtig geworden dass Elon Musk selber einmal gesagt hat Starlink ist das Rückgratte ukrainischen Armee."
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    "text": "also"
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    "text": "was heißt dass auf dem Feld?"
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    "text": "jetzt merkt man denn auch auf dem Feld, dass eben die Russen das jetzt nicht mehr können und die Ukraine schon?"
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    "text": "Ja es gibt ganz klare Auswirkungen."
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    "text": "Die spürbar sind."
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    "text": "Die russische Offensive hat sich in den letzten Wochen verlangsamt und da muss man wissen, dass dummerweise."
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    "text": "in Anführungszeichen haben die russischen Zensurbehörden im gleichen Moment auch noch beschlossen das beliebte Netzwerk Telegramm zu verlangsamen und sie wollen es längerfristig auch abschalten."
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    "text": "Und im Kreml glaubt man offenbar, dass Telegram keine Rolle spielt an der Front aber das ist völlig falsch."
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    "text": "Das ist ein wichtiges Kommunikationsmittel nicht offiziell, aber im privaten Rahmen zwischen den einzelnen Einheiten."
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    "text": "also kommen mehrere Faktoren hinzu die dieses Chaos dann verstärken"
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    "text": "und dann ohne Internet keine Chance."
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    "text": "Ja, und es gibt jetzt sehr viele Videos von russischen Soldaten die wirklich fluchend über die Situation berichten."
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    "text": "Wir haben da ein Beispiel... Ein russischer Soldat, der braucht eigentlich fast mehr Fluchwörter als andere um zu beschreiben wie verzweifelt die Situation ist."
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    "text": "Er stopft"
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    "text": "da durch den Wald"
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    "text": "und überlegt sich was man jetzt machen könnte aber da klingt ziemliche Verzweiflung"
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    "text": "an."
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    "text": "Aber auch russische Militärexperten finden das wirklich eine ernste Situation und kritisieren die Ausgangslage, dass man sie überhaupt in diese Abhängigkeit eines amerikanischen technologischen Produkts begeben hat."
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    "text": "Und die Kremltruppen arbeiten viel behaft daran Ersatzlösung zu finden."
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    "text": "Es gibt ja auch russische Kommunikations-Satelliten, muss man sagen."
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    "text": "Die werden vom Konzern GASPROM betrieben aber da hat sich bereits gezeigt dass das nicht wirklich funktioniert."
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    "text": "es ist einfach ein sehr langsamer Internet nicht geeignet um große Datenmengen schnell zu übermitteln eben auch Videos."
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    "text": "Das ist nicht eine genügend gute Lösung."
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    "text": "so werden jetzt auch Glasfaserkabel verlegt in Frontgebiet und Wlanbrücken aufgebaut."
  },
  {
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    "text": "Aber all das ist kein vollständiger Ersatz, weil eben die Neuerung, die wir in den letzten Monaten gesehen haben, dass dann eben drohen über die Frontlinie hinaus also aus dem Wlan-Gebiet Russinaus auf ukrainisch kontrolliertes Gebiet angreifen konnten."
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    "text": "Das löst man mit diesen anderen Mitteln nicht."
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    "text": "Du hast schon erwähnt, dass es eine Auswirkung hat jetzt auch für die Ukraine."
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    "text": "Wissen Sie das Momentum zu nutzen?"
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    "text": "Es gibt vor allem in den Provinzen Saporizha und Nipropetrovs, es gibt jetzt auffallende ukrainische Gegenangreife."
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    "text": "Von einer größeren Gegenoffensive würde ich nicht sprechen weil ist doch eine sehr lokale Sache die den Ukrainen gelingt es in der Situation gewisse russische Vorposten zu vertreiben und Terran zurückzugewinnen."
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    "text": "Aber man wird das über längere Sicht betrachten müssen."
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    "end": 1011.2,
    "text": "Es hängt davon ab, ob die Ukraine die Kräfte haben und wirklich einen größeren Gegenstoß zu führen Und natürlich auch, ob die Russen dann technisch jetzt doch noch in den nächsten Wochen aufrüsten können."
  },
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    "text": "Also im Moment würde ich nicht von einer größeren militärischen Wende sprechen aber es ist doch ein schwerer Dämpfer für die Russinnen und einen Verlust an Geschwindigkeit, die ihre Offensive jetzt erleben hat."
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    "text": "Und hoffentlich ändert Elon Musk seine Meinung nicht nochmal?"
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    "text": "Absolut!"
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    "text": "Auch das ist unberechenbar."
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    "text": "Aber wenn wir jetzt auf dieses fünfte Kriegsjahr blicken dass jetzt diese Woche beginnt, dann ist das ein weiteres... Beispiel dafür wie manchmal eben Zufälle, Überraschungen eine Rolle spielen und wir müssen uns im nächsten Jahr auch auf solche Dinge gefasst machen."
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    "text": "Es ist aber schon deutlich dass die Kräfte sich auf beiden Seiten erschöpfen einerseits aber das technologische Führerschaft eine ganz große Rolle spielt um in diesem Krieg dann wirklich bestehen zu können."
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    "text": "Danke Andreas"
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    "text": "Mich."
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    "text": "danke dir Simon."
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    "text": "Das war der Akzent mit dem Ausland-Redaktor Andreas Kisch."
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    "text": "Mein Name ist Simon Schaffer."
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    "text": "Bis zum nächsten Mal."
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