[
  {
    "start": 0.06,
    "end": 6.3,
    "text": "Also, das ist so wie wenn Sie einen Krebspatienten fragen sollen wir jetzt noch warten bis in zwei Wochen der neue Arzt kommt."
  },
  {
    "start": 6.82,
    "end": 10.14,
    "text": "Nein jeder Tag zählt und bei Deutschland ist es auch so jeder tag zählt."
  },
  {
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    "end": 20.96,
    "text": "ich bin ja jemand der sich für Wirtschaftspolitik interessiert und ich sehe dass wir hier wirklich den Bach runter gehen und auf ein Abgrund zu fahren und da dürfen wir eben nicht noch Gas geben sondern müssen nicht nur bremsen sondern müssen umdrehen."
  },
  {
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    "end": 27.36,
    "text": "Es ist eine breite Palette an Themen die in Deutschland als sehr belastend wahrgenommen werden."
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    "text": "Wo wirklich ein Reformstau ist, das muss man sagen."
  },
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    "text": "Also seit der Agenda-Reform hat es ja eigentlich keine richtige Reform mehr gegeben."
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    "text": "Natürlich ist eine funktionierende Koalition immer besser als eine Minderheitsregierung aber eine dysfunktionale Koalition ist schlechter als einer Minderheizregion."
  },
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    "text": "Das is Machtspiel!"
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    "text": "Der Politikpodcast von NZZ und Proststiftung."
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    "text": "Jeden Donnerstag diskutieren wir über das was Deutschland bewegt."
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    "end": 55.14,
    "text": "Das Land steckt in einer wirtschaftlichen Schwächephase."
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    "text": "Zu wenig Wachstum, zu hohe Abgabenlast, Investitionen brechen ein."
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    "text": "Kapital und Leistungsträger verlassen das Land."
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    "text": "Ein von der Regierung als solcher angekündigter rettender Herbst der Reform hat gar nicht erst angefangen!"
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    "text": "Wie und wann platzt endlich der Knoten?"
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    "text": "Darüber spreche ich heute mit Thorsten Alsleben Geschäftsführer von der Initiative Neue soziale Marktwirtschaft."
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    "text": "Hallo und herzlich willkommen Herr Alslehm, willkommen beim Machtspiel."
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    "text": "Schön, dass Sie da sind!"
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    "text": "Ja danke, gerne!"
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    "text": "Herr Alslem jetzt am kommenden Freitag beginnt der Bundesparteitag der CDU in Stuttgart über den wir heute auch noch sprechen wollen."
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    "text": "sie sind ja auch ein Partei-Insider."
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    "text": "Jetzt hat man gehört das der Bundeskanzler Friedrich Merz einen Alkoholausschanksverbot ausgerufen hat für den ersten Tag vom Parteitag."
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    "text": "ist die Lage wirklich so ernst?"
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    "text": "Eigentlich könnte man sagen, sie ist so ernst, dass man sich schön trinken muss."
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    "text": "Aber es"
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    "text": "ja nicht!"
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    "text": "Es gibt kein Verbot, sondern es gibt den dringenden Appell aus dem Adenauerhaus an alle Aussteller und wir sind auch Aussteler dort auf Alkohlausschank zu verzichten, damit die Leute nicht alle draußen an den Ständen sind und sich betrinken, sondern noch lange diskutieren."
  },
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    "end": 128.16,
    "text": "Es gibt ein sehr dickes Antragsbuch, ... Und"
  },
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    "text": "Sie halten sich an das Ausschanksverbot?"
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    "end": 141.94,
    "text": "Also wir werden da keinen Ausschank für Delegierte machen und unser Team wird vielleicht abends ein Gläschen Sekt trinken, das ist aber auch gestattet."
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    "end": 145.5,
    "text": "Okay, das wird hoffentlich auch Friedrich Merz akzeptieren!"
  },
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    "text": "Wie beurteilen Sie denn die Kraft des Kanzlers Reform herbeizuführen?"
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    "end": 154.38,
    "text": "Es gibt verschiedene Friedrich Merz, es gibt den Oppositionspolitiker."
  },
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    "end": 163.18,
    "text": "Der war Klasse der hat genau knallhart analysiert wo Deutschland steht und er hat auch gesagt welche Reformen wir brauchen und auch welche Regeln wir besser nicht brauchen wie zum Beispiel zu viel Schulden."
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  {
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    "end": 173.56,
    "text": "Und dann gibt es den Regierungschef Merz einer großen Koalition die gar nicht mehr groß ist mit einer dominanten SPD und der macht fast nichts mehr von dem was er vorgesagt hat."
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    "end": 178.26,
    "text": "ab und zu kommt noch der Oppositionsmerz durch, dann sagt er mal eine gute Rede von dem Publikum."
  },
  {
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    "end": 180.94,
    "text": "Die applaudieren alle aber in der Umsetzung fehlt es."
  },
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    "end": 184.42,
    "text": "und jetzt ist die Frage liegt es daran dass die SPD so stark ist?"
  },
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    "text": "oder ist die CDU zu schwach?"
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    "end": 187.28,
    "text": "Und ich glaube das ist von beidem etwas."
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    "text": "Die SPD ist ja an sich mit fünfzehn Prozent nicht stark Aber sie sind eben recht penetrant wenns darum geht ihr eigenen Interessen und Ideologien durchzusetzen."
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    "text": "Friedrich Merz ist nicht der Einzige, der schon mehrere Rollen in seinem Leben ausgefüllt hat."
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    "text": "Auch Sie sind so ein bisschen ... Wenn man Ihren Lebenslauf anguckt, ein bunter Hund!"
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    "end": 210.7,
    "text": "Sie sind jetzt Geschäftsführer der Arbeitgeber finanzierten Organisation, Initiative Neue Soziale Marktwirtschaft."
  },
  {
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    "end": 215.02,
    "text": "Davor waren sie nicht nur Journalist, sondern auch bei der CDU sehr aktiv."
  },
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    "text": "Jahrelangen beispielsweise als Hauptgeschäftsführerin der Mittelstand und Wirtschaftsunion."
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    "text": "Manchmal beschleicht mich das Gefühl, Sie können die Sicht eines Journalisten eigentlich gar nicht so gut ablegen."
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  {
    "start": 226.9,
    "end": 235.6,
    "text": "Und damit machen sie sich bei der CDU nicht nur Freunde, beispielsweise wenn Sie eine Minderheitsregierung fordern, wenn Sie uns einen persönlichen Einblick gewähren würden."
  },
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    "text": "welche Stimme in Ihnen ist eigentlich am stärksten?"
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    "end": 245.22,
    "text": "Die des Journalisten die das Wirtschaftslobbyisten, die des Christdemokraten oder die des Staatsbürgers."
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    "text": "Also ich hab alle Rollen immer von einer Grundhaltung gehabt zu der das jeweilige Passte."
  },
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    "end": 259.779,
    "text": "also als ich Journalist war habe ich natürlich nicht parteipolitisch gedacht sondern eine bestimmte marktwirtschaftliche Ausrichtung, ja, ne gesellschaftspolitische Ausrichtungen."
  },
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    "text": "Die war immer gleich!"
  },
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    "text": "Da hab ich mich auch nicht geändert und deswegen ärgere ich mich so, dass jetzt zum Beispiel Politiker die auch diese Haltung hatten auf einmal dieser Haltung nicht mehr hatten."
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    "text": "Das regt mich richtig auf."
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    "text": "Wie erklären Sie sich das?"
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    "text": "Na ja gut, das sein bestimmt."
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    "end": 280.0,
    "text": "Das Bewusstsein hat Marx gesagt also wenn sie eine neue Rolle haben müssen sie die Rolle auch annehmen und ein Kanzler hat eben andere Zwänge als seine Oppositionsparteiführer."
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    "text": "Das sehe ich schon auch."
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    "text": "nur mir geht's dabei darum was ist einem inhaltlich wichtig?"
  },
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    "end": 291.18,
    "text": "und zum Beispiel an der CDU kritisiere ich, dass sie die Dinge, die sie vorher mit guten Argumenten für falsch gehalten hat."
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    "text": "In der Koalition nicht nur machen muss das ist okay manchmal ein Kompromiss aber das sie es dann noch als eigene Erfolge verkauft."
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    "end": 298.04,
    "text": "also da muss man auch sagen..."
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    "end": 306.72,
    "text": "Jetzt müsste man die Kacheln der CDU des Adenauerhauses der letzten Monate durchgehen, wo dann auf einmal die Dinge ... nicht Mindestlohn oder was."
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    "text": "Die Rente"
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    "text": "Ja, Rente da muss man eigentlich hingehen und sagen es ist inhaltlich in der Sache falsch."
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    "text": "wir mussten jetzt machen aber dafür kriegen wir halt andere Dinge."
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    "text": "Aber dann so zu tun als wenn das noch gut wäre Da kommen sich die Leute veralbert vor um kein anderes Wort zu nutzen."
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    "end": 327.94,
    "text": "Die CDU war ja seit Ludwig er hat nie wirklich eine Partei der Reform."
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    "end": 338.08,
    "text": "Jetzt ist sie mit der SPD in einer Regierungskoalition, die um ihr Überleben kämpft und auch die SPD war schon mal deutlich fortschrittlicher und progressiver."
  },
  {
    "start": 338.64,
    "end": 342.2,
    "text": "Müssen wir jetzt eigentlich auf die nächsten Wahlen warten bis so richtig was passiert?"
  },
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    "start": 342.32,
    "end": 348.8,
    "text": "oder meinen Sie es gibt noch eine Chance dass die dringenden Veränderungen, die Sie jetzt auch schon beschrieben haben, noch auf den Weg kommen?"
  },
  {
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    "text": "Also das ist so wie wenn Sie einen Krebspatienten fragen sollen wir jetzt noch warten bis in zwei Wochen der neue Arzt kommt?"
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  {
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    "end": 358.26,
    "text": "Nein, jeder Tag zählt und bei Deutschland ist es auch so."
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    "text": "Jeder Tag zelt."
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    "text": "jeden Tag den wir warten sterben Firmen, wandern Firmen ab machen dicht und deswegen bräuchten wir jetzt die Reformen der Herbstreform."
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    "end": 368.7,
    "text": "das war schon richtig die Ankündigung."
  },
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    "end": 370.16,
    "text": "aber sie haben's ja schon gesagt da kam nix."
  },
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    "end": 375.32,
    "text": "Und jetzt sehe ich gar keine Ankündigungen mehr für einen Frühling oder Sommer der Reform."
  },
  {
    "start": 375.54,
    "end": 384.16,
    "text": "Aber Ich spüre wenn ich auch mit Leuten rede und Karsten Lindemann und anderen Die sagen alle natürlich brauchen Wir Jetzt ein großes reformpaket."
  },
  {
    "start": 384.92,
    "end": 388.72,
    "text": "Hat die Regierung denn – kann man das so hart sagen, dass sie nichts geschafft haben?"
  },
  {
    "start": 388.9,
    "end": 394.94,
    "text": "Fällt Ihnen nicht ein wirtschaftspolitischer Etappensieg ein, wo Sie gesagt haben, ah ja, da ist doch jetzt mal die richtige Richtung."
  },
  {
    "start": 395.76,
    "end": 396.04,
    "text": "Ja gut!"
  },
  {
    "start": 396.1,
    "end": 406.12,
    "text": "Die Unternehmenssteuerreform für die Körperschaftssteuer also die für AG's und GmbH'S, die ab Achtundzwanzig erst schrittweise greifen soll, das ist im Prinzip richtig nur viel zu spät und viel zu klein."
  },
  {
    "start": 406.68,
    "end": 408.5,
    "text": "Das müsste sofort kommen in großem Umfang."
  },
  {
    "start": 409.06,
    "end": 413.32,
    "text": "Und ja, es gibt so ein paar kleinere Sachen aber noch mal nicht ... Die Abschreibung"
  },
  {
    "start": 413.4,
    "end": 414.04,
    "text": "von Unternehmen vielleicht?"
  },
  {
    "start": 414.08,
    "end": 415.08,
    "text": "Ja die Abschreibungen,"
  },
  {
    "start": 415.72,
    "end": 423.82,
    "text": "dass Unternehmen jetzt Investitionen leichter und schneller abschreiben können das gibt erstmal Liquidität im Unternehmen Aber es wird halt auch sehr viel dann wieder belastendes kommen."
  },
  {
    "start": 423.9,
    "end": 428.24,
    "text": "also wir haben jetzt einen Gesetz was die SPD durchsetzen will das Tariftreu gesetzt."
  },
  {
    "start": 428.28,
    "end": 433.7,
    "text": "da geht's darum das Auftragsvergaben des Bundes nur an Unternehmen gehen die garantiert das Tarifniveau anbieten."
  },
  {
    "start": 433.74,
    "end": 443.22,
    "text": "das macht natürlich wahnsinnig bürokratisch auch Mittelständler aus, die eben nicht tarifgebunden sind und die sagen ich kann jetzt nicht im Einzelnen nachweisen für jede Tätigkeit ob das einem Tariffniveau entspricht."
  },
  {
    "start": 443.54,
    "end": 448.1,
    "text": "Macht es bürokratisch macht's teuer und dass ist genau die Bürokratie die wir jetzt in so einer Krise nicht"
  },
  {
    "start": 448.18,
    "end": 448.5,
    "text": "brauchen.\"."
  },
  {
    "start": 448.92,
    "end": 453.94,
    "text": "Und eigentlich will die Union diese das Tariftreue gesetzt wollten sie zuletzt auch abwerden."
  },
  {
    "start": 454.06,
    "end": 457.38,
    "text": "aber da gibt es ja zu einen Kuhhandel dass es wahrscheinlich so auf den Weg gebracht wird?"
  },
  {
    "start": 457.58,
    "end": 459.18,
    "text": "Ja das ist das geschickte bei der SPD."
  },
  {
    "start": 459.36,
    "end": 464.52,
    "text": "also erstens Eigentlich hat die Union ja schon alles gegeben mit dem riesigen Schuldenpaket."
  },
  {
    "start": 464.58,
    "end": 466.64,
    "text": "Da könnte man sagen, das ist eine Riesengegenleistung!"
  },
  {
    "start": 466.94,
    "end": 471.62,
    "text": "Die SPD darf Geld ausgeben investieren was sie immer wollte und dafür kriegen wir alle Wirtschaftsreform."
  },
  {
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    "end": 473.5,
    "text": "Ist aber nicht so sondern man hat das verschenkt."
  },
  {
    "start": 473.82,
    "end": 482.5,
    "text": "dann wurde doch mal bei null neu verhandelt und im Koalitionsvertrag ist wenn ich jetzt mal positiv werte vielleicht vierzig Prozent Union und sechzig Prozent SPD."
  },
  {
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    "end": 483.76,
    "text": "andere sagen es ist noch schlimmer."
  },
  {
    "start": 483.8,
    "end": 490.42,
    "text": "das Fällen ist so und jetzt wird nicht mal dieser Koalitionsvertrag umgesetzt, sondern wenn man die SPD-Punkte sieht wie Rentenreform."
  },
  {
    "start": 490.76,
    "end": 493.86,
    "text": "Da kommt dann immer noch was obendrauf oder Tariftreue gesetzt."
  },
  {
    "start": 493.9,
    "end": 495.6,
    "text": "das hieß unbürokratische Umsetzung."
  },
  {
    "start": 495.82,
    "end": 497.32,
    "text": "es wird aber viel bürokrantischer."
  },
  {
    "start": 497.58,
    "end": 502.36,
    "text": "Die Union hat durchgesetzt angeblich Lieferkettengesetz abschaffen steht so im Koalisionsvertrag."
  },
  {
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    "end": 507.88,
    "text": "stattdessen wird aber nicht das Lieferkettengesetz abgeschafft Sondern nur die Berichtspflicht werden etwas reduziert."
  },
  {
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    "end": 511.96,
    "text": "Das heißt ein ganz kleiner Teil und ist bleibt bei der Bürokratie für die Unternehmen."
  },
  {
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    "end": 513.64,
    "text": "Und so ist es bei ganz vielen Punkten."
  },
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  {
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    "text": "Wir haben die Migrationspolitik, der CDU mitgetragen und guckt auf die Umfragen."
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    "text": "wir stehen nicht gut da."
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    "text": "Wir brauchen auch ein paar Gewinne für unsere Wähler."
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    "text": "Haben Sie da gar kein Verständnis?"
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  {
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    "end": 541.34,
    "text": "Also ich habe Verständnissen bei der Migrationspolitik ist aber... Ich bin ja jemand, der sich für Wirtschaftspolitik interessiert und ich sehe dass wir wirklich den Bach runter gehen und auf einen Abgrund zu fahren Und da dürfen wir eben noch Gas geben sondern müssen nicht nur bremsen sondern müssen umdrehen."
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    "start": 542.3,
    "end": 546.08,
    "text": "Und dass sie bei der Migrationspolitik die Union was durchgesetzt hat, schön und gut."
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  {
    "start": 546.16,
    "end": 547.3,
    "text": "Das nützt aber der Wirtschaft nichts!"
  },
  {
    "start": 548.64,
    "end": 548.76,
    "text": "Sie"
  },
  {
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    "end": 552.56,
    "text": "haben da wenig Verständnis für die politischen Kompromisse, die man erschöpft muss?"
  },
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    "text": "Doch"
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    "text": "ich habe natürlich Verständnissen dafür."
  },
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    "end": 555.1,
    "text": "Aber ich hab wenig Ververständnissen dazu."
  },
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    "end": 557.34,
    "text": "das ein drängendes Problem, was da es nicht gelöst wird."
  },
  {
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    "end": 561.9,
    "text": "Nur mit dem Argument ja wir haben eine anderen Stelle ein Problem gelöst also das hilft halt nichts."
  },
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    "end": 574.46,
    "text": "Der Finanzminister Lars Klingweil hat die Probleme im Land auch erkannt, konnte man denken wenn man ihm Anfang Februar in seiner Grundsatzrede auf der Jahresauftaktklausur der SPD-Parteispitze zugehört hat."
  },
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    "end": 577.62,
    "text": "Das spricht ja nämlich von einem neuen Wirtschaftsmodell."
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    "text": "Sag euch"
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    "text": "sehr klar wir bleiben unter unseren Möglichkeiten und damit müssen wir uns beschäftigen wie ein neues Wirtschafts-Modell aussehen kann wenn wir sehen dass die Kombination von billiger Energie und massiven Export heute nicht mehr trägt."
  },
  {
    "start": 589.76,
    "end": 598.24,
    "text": "Und natürlich müssen wir uns auch in diesem Grundsatzprogramm Prozess unbequeme Fragen stellen, vielleicht mit der einen oder anderen Wahrheit aufräumen."
  },
  {
    "start": 599.24,
    "end": 607.28,
    "text": "Das ist für mich das Wichtigste, dass wir mit einer Haltung rangehen an die Debatten der nächsten Monate und erst einmal festhalten, Wir wollen Veränderung!"
  },
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    "end": 609.96,
    "text": "Wir wollen Fortschritt und der Status quo ist unser Gegner."
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    "text": "Wir dürfen hier nicht an der Vergangenheit festhalten."
  },
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    "end": 618.4,
    "text": "Neues Wirtschaftsmodell – Unbequemfragen der Status Quo ist unser Gegenar?"
  },
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    "end": 621.7,
    "text": "klingt eigentlich nach einer Menge Reformbereitschaft."
  },
  {
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    "end": 624.54,
    "text": "Fehlt jetzt nicht nur noch, dass die Union damit macht?"
  },
  {
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    "end": 630.74,
    "text": "Also erst mal ist das ja das typische Bullshit-Bingo von Politikern, wenn sie über Reformen reden ohne was Konkretes zu sagen."
  },
  {
    "start": 631.16,
    "end": 633.02,
    "text": "Diese Reform können alles und nichts bedeuten."
  },
  {
    "start": 633.56,
    "end": 640.72,
    "text": "Das riesige Rentenpaket, was die SPD jetzt erzwungen hat, ist auch eine Reform allerdings in die falsche Richtung weil die macht ja alles nur noch teurer."
  },
  {
    "start": 641.1,
    "end": 647.64,
    "text": "Und wenn Sie ganz stolz sind dass sie die steuerliche Absetzbarkeit von Gewerkschaftsbeiträgen durchgesetzt haben, dann ist es auch eine Reform, die bringt nur dem Land nix."
  },
  {
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    "end": 652.72,
    "text": "Das bedeutet gar nichts, was er da sagt."
  },
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    "end": 665.42,
    "text": "Sondern dann muss er wie Schröder... Also ich empfehle wirklich jedem noch mal die Agenda-Rede von Schröda in dem Bundestag, wo er ganz dezidiert beschrieben hat, wo die Baustellen sind und was man bereit sein muss zu ändern."
  },
  {
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    "end": 666.12,
    "text": "Ganz konkret!"
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    "text": "Und so was bräuchten wir?"
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    "end": 668.88,
    "text": "Wir bräuchen eine Agenda Rede."
  },
  {
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    "end": 672.7,
    "text": "Schröde hat dafür aber auch einen politischen Zoll geleistet."
  },
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    "start": 672.76,
    "end": 676.86,
    "text": "das leitete dann auch das Ende seiner Kanzlerschaft ein wenn man so will."
  },
  {
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    "text": "Kann es sein, dass Lars Klingbeil und Frau Baas darauf keine Lust haben?"
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    "text": "So."
  },
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    "end": 684.38,
    "text": "Da würde ich gerne mal mit diesem Vorurteil aufräumen."
  },
  {
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    "end": 691.8,
    "text": "Schröder hat am Ende seiner Kanzlerschaft bei der Wahl, wo dann am Ende Merkel-Kanzlerin wurde für die SPD, vierunddreißig Prozent reingohlt."
  },
  {
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    "end": 693.38,
    "text": "Vierunddreißig Prozent!"
  },
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    "text": "Jede"
  },
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    "end": 698.08,
    "text": "Partei in Deutschland würde alles dafür tun um diese vierund dreißig Prozent zu bekommen."
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  {
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    "end": 704.02,
    "text": "ja Und am Ende hat er die Wahl sicherlich nicht verloren weil er eine tolle Reform gemacht hat sondern aus zwei Gründen."
  },
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    "end": 708.9,
    "text": "erstens Er hat oder seinen Wirtschaftsminister damals, Wolfgang Clement, so große Erwartungen geweckt."
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    "text": "Da hat nämlich gesagt wir werden sechshunderttausend Arbeitslose weniger haben in diesem Jahr?"
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    "text": "Das ist unmöglich!"
  },
  {
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    "text": "Die kamen... Irgendwann, aber eben mit Verzögerung."
  },
  {
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    "end": 719.52,
    "text": "Und es war die erfolgreichste Wirtschaftsreform aller Zeiten in Deutschland."
  },
  {
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    "end": 722.38,
    "text": "und die SPD, das war der zweite Grundstand nicht dazu."
  },
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    "end": 724.6,
    "text": "Die hätten sagen müssen Boah wir haben das durchgesetzt!"
  },
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    "end": 726.62,
    "text": "Wir sind die Reformpartei, wir bringen Deutschland voran."
  },
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    "end": 728.6,
    "text": "stattdessen haben sie sich davon distanziert."
  },
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    "text": "Das darf man nicht machen."
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    "end": 738.36,
    "text": "also wenn man was Gutes durchsetzt, was richtig richtig gut ist muss man auch den Erfolg als eigenen verkaufen und da hätte die SPD total gestärkt rausvorgehen können."
  },
  {
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    "end": 742.4,
    "text": "Okay, dass eine Interpretation die man in der SPD glaube ich so nicht teilt?"
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  {
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    "end": 745.02,
    "text": "Kann ja sein, aber wo stehen sie denn jetzt mit ihrer linken Politik?"
  },
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    "end": 745.92,
    "text": "bei fünfzehn Prozent?"
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    "text": "Das sind"
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    "end": 747.98,
    "text": "so fünfzehnt bis sechzehn."
  },
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    "end": 748.98,
    "text": "Es gab es einen ganz kleinen."
  },
  {
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    "end": 754.78,
    "text": "Die Umfragen, da ist ja immer so eine Fehlertoleranz von zwei Prozent oder so nach oben und unten."
  },
  {
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    "end": 758.56,
    "text": "Aber grob haben Sie weniger als die Hälfte dessen was sie damals hatten?"
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    "end": 760.94,
    "text": "Und weniger als bei jeder Wahl zuvor?"
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  {
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    "end": 765.12,
    "text": "Wir haben jetzt natürlich auch ne fragmentiertere Parteienlandschaft als damals."
  },
  {
    "start": 765.44,
    "end": 768.16,
    "text": "aber blicken wir mal von der SPD Richtung CDU."
  },
  {
    "start": 768.74,
    "end": 771.4,
    "text": "Da ist zumindest auch viel von Reform zu hören."
  },
  {
    "start": 771.48,
    "end": 773.36,
    "text": "Jetzt auch im Hinblick auf den Parteitag."
  },
  {
    "start": 773.72,
    "end": 778.08,
    "text": "Generalsekretär Karsten Innemann wünscht sich beispielsweise einer Einkommenssteuerreform."
  },
  {
    "start": 778.6,
    "end": 782.42,
    "text": "Hören wir mal, was er gerade erst bei der Bild am Sonntag dazu gesagt hat."
  },
  {
    "start": 783.32,
    "end": 787.24,
    "text": "Ich finde, wir müssen mit der SPD über ein Reformpaket reden."
  },
  {
    "start": 787.62,
    "end": 799.28,
    "text": "Im März kommen die Ergebnisse zum Thema Gesundheit im Juni zum Thema Rente und ich finde in diesen Diskussionen sollte auch das Thema Eingang einer Einkommenssteuereform auf die Agenda."
  },
  {
    "start": 799.78,
    "end": 801.12,
    "text": "Würde das die Probleme lösen?"
  },
  {
    "start": 801.4,
    "end": 802.84,
    "text": "Das würde ein Teil der Probleme lösen."
  },
  {
    "start": 802.98,
    "end": 807.88,
    "text": "Zum Beispiel das Problem, dass die Menschen das Gefühl haben wenn sie mehr arbeiten bleibt zu wenig netto übrig."
  },
  {
    "start": 807.98,
    "end": 810.04,
    "text": "Das ist ja der Kern der Teilzeitdebatte."
  },
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    "start": 810.44,
    "end": 811.4,
    "text": "Mehr netto vom Brutto?"
  },
  {
    "start": 811.44,
    "end": 815.2,
    "text": "Ja, mehr netto von Brutto und das geht nur wenn man sich Steuern senkt und die Abgaben senkt."
  },
  {
    "start": 815.26,
    "end": 816.28,
    "text": "insofern ist das richtig!"
  },
  {
    "start": 816.68,
    "end": 820.04,
    "text": "Und es betrifft nicht nur Lohnempfänger sondern auch Unternehmer."
  },
  {
    "start": 820.14,
    "end": 827.06,
    "text": "Achtzig Prozent der Unternehmen in Deutschland sind Personengesellschaften also eben nicht die Körperschaften viele im Mittelstand Personengesellschaften."
  },
  {
    "start": 827.42,
    "end": 834.36,
    "text": "Und wenn man immer sagt, ja, man muss oben in der Spitze dann erhöhen unten senken."
  },
  {
    "start": 834.66,
    "end": 835.0,
    "text": "Falsch!"
  },
  {
    "start": 835.26,
    "end": 844.2,
    "text": "Den Spitzensteuersatz zu erhöhen, der trifft genau die Facharbeiter beim Daimler, die Ingenieure und eben diese Handwerker, die oben für ihr Unternehmen den Spitzen-Steuersatz zahlen."
  },
  {
    "start": 844.38,
    "end": 848.02,
    "text": "Wenn sie den Zahlen, dann fehlt das Geld eben für Investitionen oder andere Leute zu beschäftigen."
  },
  {
    "start": 848.16,
    "end": 854.72,
    "text": "Wir haben zweiundvierzig Prozent Spitzensteuersatz, der ab einem zu versteuernden Einkommen von ich glaube ungefähr siebensechzigtausend ansetzt."
  },
  {
    "start": 854.76,
    "end": 856.9,
    "text": "Das ist schon relativ niedrig vor der Einzelperson."
  },
  {
    "start": 857.48,
    "end": 864.64,
    "text": "Ja also da könnte man schon mal drüber nachdenken ob Spitzensteuersatz auch wirklich bei Spitzenverdienern ansetzt, also beim höheren Einkommen."
  },
  {
    "start": 865.0,
    "end": 871.08,
    "text": "Und dann gibt es noch die Reichensteuer bei forty-fünf Prozent, die ist dabei fast dreihunderttausend inzwischen angelangt."
  },
  {
    "start": 871.34,
    "end": 872.84,
    "text": "Das ist nochmal eine eigene Steuerstufe."
  },
  {
    "start": 873.42,
    "end": 876.0,
    "text": "Würden Sie auch da, die nach oben verlagert sehen wollen?"
  },
  {
    "start": 876.98,
    "end": 878.5,
    "text": "Also das ist mir ehrlich gesagt egal."
  },
  {
    "start": 878.74,
    "end": 885.62,
    "text": "Wichtig ist dass im unteren und mittleren Bereich der Tarif abgesenkt wird und zum mittleren Bereich zähle ich aktuell den Spitzensteuersatz dazu."
  },
  {
    "start": 886.08,
    "end": 886.14,
    "text": "Wo"
  },
  {
    "start": 886.8,
    "end": 889.68,
    "text": "sehen Sie denn aktuell den größten Reformstau?"
  },
  {
    "start": 889.74,
    "end": 894.46,
    "text": "Sie sind ja mit Unternehmen in Kontakt, worüber Klagen Unternehmer in Deutschland am meisten."
  },
  {
    "start": 895.0,
    "end": 903.36,
    "text": "also seit etwa drei Jahren führt bei jeder Umfrage was am stürmsten am Wirtschaftsstandort Deutschland ist führt immer die Bürokratie weil das eben auch dramatisch zugenommen hat."
  },
  {
    "start": 903.92,
    "end": 910.82,
    "text": "aber dann kommen danach Steuern hohe Energiepreise irgendwann soziale Abgaben Teilweise auch noch Fachkräftemangel."
  },
  {
    "start": 911.38,
    "end": 919.36,
    "text": "Also es ist eine breite Palette an Themen, die in Deutschland als sehr belastend wahrgenommen werden und wo wirklich ein Reformstau ist."
  },
  {
    "start": 919.4,
    "end": 920.04,
    "text": "das muss man sagen."
  },
  {
    "start": 920.1,
    "end": 923.04,
    "text": "also seit der Agenda-Reform hat's ja eigentlich keine richtige Reform mehr gegeben."
  },
  {
    "start": 923.22,
    "end": 927.98,
    "text": "Wenn Sie mal konkret machen müssen welche Reform wäre politisch am härtesten?"
  },
  {
    "start": 928.1,
    "end": 932.1,
    "text": "Also womit macht man sich am unbeliebtesten aber ökonomisch am meisten geboten?"
  },
  {
    "start": 932.82,
    "end": 936.16,
    "text": "Noch mal, es gibt nicht die eine Reform von der man dann sagt jetzt geht's aufwärts."
  },
  {
    "start": 936.22,
    "end": 938.88,
    "text": "Sondern ich glaube wir brauchen ein riesiges Reformbündel!"
  },
  {
    "start": 939.2,
    "end": 941.38,
    "text": "Wir sehen das an den Debatten, die wir in den letzten Wochen hatten."
  },
  {
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    "end": 947.12,
    "text": "Teilzeit, Zahnersatz... jede Einzelmaßnahme da gibt sich jede Menge Interessengruppen, die dagegen sind wird alles sofort verhetzt."
  },
  {
    "start": 947.46,
    "end": 951.46,
    "text": "Ich glaube es geht nur mit einem großen Reformpaket so wie dass die Agenda reform war."
  },
  {
    "start": 951.76,
    "end": 954.98,
    "text": "Kastlinnemann hat ja gesagt Das war Pille-Palle, wir bräuchten noch was größeres."
  },
  {
    "start": 955.4,
    "end": 957.78,
    "text": "Pillepalle würde ich es nicht nennen aber wir brauchen noch etwas größeres."
  },
  {
    "start": 958.16,
    "end": 962.82,
    "text": "Aber wenn man jetzt mal einzelne Maßnahmen nimmt zum Beispiel Die Kopperschaftssteuersenkung schon beschlossen ist."
  },
  {
    "start": 962.88,
    "end": 966.28,
    "text": "Aber irgendwann, zwanzig achtundzwanzig, neunzwanzidreißig und so weiter erst... Die"
  },
  {
    "start": 966.32,
    "end": 968.44,
    "text": "Körperschaftssteuer können Sie noch mal genau?"
  },
  {
    "start": 968.64,
    "end": 977.2,
    "text": "Also für GmbH so ein Aktiengesellschaften wird die Körperschaften also die eher größeren Unternehmen, die müsste man vorziehen und in einem Rutsch machen damit wir sofort ans Ausland... Die beginnen"
  },
  {
    "start": 977.3,
    "end": 978.62,
    "text": "eigentlich erst ab zwanzich achtund"
  },
  {
    "start": 978.66,
    "end": 978.92,
    "text": "zwanzzig."
  },
  {
    "start": 978.98,
    "end": 980.88,
    "text": "Mit einem Prozent und dann geht es jedes Jahr einen Prozent."
  },
  {
    "start": 981.1,
    "end": 989.32,
    "text": "das ist natürlich kein kraftvolles Signal sondern man muss sagen jetzt geht's los siebenzwanzigs spätestens sodass jeder der investieren möchte weiß es lohnt sich wieder an Deutschland zu investieren."
  },
  {
    "start": 989.36,
    "end": 989.44,
    "text": "Dann"
  },
  {
    "start": 989.5,
    "end": 995.92,
    "text": "sagt die SPD sofort okay Dafür wollen wir eine Steuererhöhung oder noch eine weitere Ausweitung der Schuldenbremse."
  },
  {
    "start": 996.56,
    "end": 1000.6,
    "text": "Also ich meine die Schulden Bremse, das ist ja schon ein riesiges Geschenk an die SPD."
  },
  {
    "start": 1000.76,
    "end": 1002.56,
    "text": "Früher wollte die CDU da gar nichts machen."
  },
  {
    "start": 1002.62,
    "end": 1003.86,
    "text": "jetzt gibt's fünfhundert Milliarden."
  },
  {
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    "end": 1010.06,
    "text": "dann könnte man sagen im Gegenzug kriegen wir alle ordnungspolitischen Reformen die wir brauchen hat man leider nicht so verhandelt."
  },
  {
    "start": 1010.66,
    "end": 1015.72,
    "text": "also die SPD hat eigentlich keine Forderungen zu stellen weil es geht auch der SPD darum dass sie Wachstum haben will."
  },
  {
    "start": 1015.78,
    "end": 1016.54,
    "text": "zumindest sagt sie es."
  },
  {
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    "end": 1020.7,
    "text": "Schauen wir noch einmal ganz aktuellen die Herzkammer der Kanzlerpartei."
  },
  {
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    "text": "Sie kennen die CDU, wie ihre Westentasche sozusagen?"
  },
  {
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    "text": "Wie nehmen sie aktuell die Stimmung vor dem Parteitag bar?"
  },
  {
    "start": 1026.96,
    "end": 1029.9,
    "text": "Wir zeichnen heute am Dienstag den siebzehnten Februar auf."
  },
  {
    "start": 1030.42,
    "end": 1041.52,
    "text": "Auf Friedrich Merz auf der Union lasse ein wahnsinniger Druck wegen der Wirtschaftsschwäche aber auch... Jetzt gibt es eine neue Umfrage, die Deutschen sind mit Merz noch unzufriedener als mit Scholz zum gleichen Zeitpunkt."
  },
  {
    "start": 1042.06,
    "end": 1042.859,
    "text": "Wie ist die Stimmung?"
  },
  {
    "start": 1043.18,
    "end": 1044.06,
    "text": "Genau so schlecht!"
  },
  {
    "start": 1044.38,
    "end": 1049.96,
    "text": "Ja also Es gab eine Euphorie, dass man sagt wir gehen in die Wahl und machen eine Wirtschaftswende."
  },
  {
    "start": 1050.42,
    "end": 1054.96,
    "text": "Nach diesen bräsigen Ampeljahren, die ganz viel zerstört haben wollte man so ne Aufbruchstimmung."
  },
  {
    "start": 1055.04,
    "end": 1061.34,
    "text": "Die gab's kurz nach der Wahl als das Kabinett neu zusammengesetzt wurde mit ein paar interessanten Namen ist komplett verflogen."
  },
  {
    "start": 1061.54,
    "end": 1063.46,
    "text": "Also man fühlt sich im Würgegriff der SPD."
  },
  {
    "start": 1064.16,
    "end": 1070.2,
    "text": "Es ist erkennbar, dass die dringenden Probleme nicht gelöst werden selbst das Flüchtlingsproblem weil es fast nicht löstbar ist."
  },
  {
    "start": 1070.26,
    "end": 1073.82,
    "text": "inzwischen sind so viele Flüchtlinge da und wir sehen das mit der Kriminalität."
  },
  {
    "start": 1074.26,
    "end": 1078.28,
    "text": "Das könnte man ja nur mit massiven Abschiebungen lösen das ist aber technisch gar nicht"
  },
  {
    "start": 1078.32,
    "end": 1078.48,
    "text": "möglich."
  },
  {
    "start": 1078.52,
    "end": 1084.14,
    "text": "Die Asyl Anträge sind zwar gesunken Aber es sind halt eben schon so viele Migranten illegal ins Land gekommen."
  },
  {
    "start": 1084.18,
    "end": 1088.82,
    "text": "Genau also es kommen halt weniger dazu aber es sind ja schon viele da und es kommen immer noch welche dazu."
  },
  {
    "start": 1089.26,
    "end": 1093.26,
    "text": "So d.h.. eigentlich eher frustrierende Erfahrungen."
  },
  {
    "start": 1093.74,
    "end": 1101.56,
    "text": "Und es gibt halt im Moment keine Lösung aus dem Dilemma, dass die Union vielleicht bereit wäre oder gerne möchte die richtigen Reformen und die SPD das verweigert."
  },
  {
    "start": 1101.62,
    "end": 1103.88,
    "text": "Es gibt ja keine Lösungen, weil es gibt ja eine Alternative!"
  },
  {
    "start": 1104.4,
    "end": 1106.58,
    "text": "Sie haben schon mal eine Minderheitsregierung ins Spiel gebracht?"
  },
  {
    "start": 1106.72,
    "end": 1114.64,
    "text": "Genau, das wird nicht so gerne gehört, weil Friedrich Merz sagt, eine Munderheitsregierung würde die Stabilität der Regierung gefährden... Das ist"
  },
  {
    "start": 1114.68,
    "end": 1115.46,
    "text": "auch nicht ganz falsch,"
  },
  {
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    "end": 1115.64,
    "text": "oder?!"
  },
  {
    "start": 1115.88,
    "end": 1117.58,
    "text": "Ja, es kommt darauf an was der Maßstab ist."
  },
  {
    "start": 1117.64,
    "end": 1120.96,
    "text": "Natürlich ist eine funktionierende Koalition immer besser als eine Minderheitsregierung."
  },
  {
    "start": 1121.12,
    "end": 1130.0,
    "text": "Aber eine dysfunktionale Koalition ist schlechter, wenn der Koalitionspartner alles Wichtige verweigert und sogar noch schlimmere Sachen durchsetzt!"
  },
  {
    "start": 1130.34,
    "end": 1131.26,
    "text": "Dann würde ich sagen... Was wäre"
  },
  {
    "start": 1131.32,
    "end": 1132.04,
    "text": "jetzt etwas Schlimmeres?"
  },
  {
    "start": 1132.48,
    "end": 1137.3,
    "text": "Das Tariftreuegesetz oder das Rentenpaket hätte es zu dem Zeitpunkt einer Minderheiz-Regierung gegeben."
  },
  {
    "start": 1137.54,
    "end": 1142.76,
    "text": "Hätte es dieses schreckliche Renten Paket was vierhundertachtzig Milliarden Euro kostet zusätzlich, hätte es das nicht gegeben."
  },
  {
    "start": 1143.0,
    "end": 1146.82,
    "text": "Das könnte man den Gedanken natürlich weiterspinnen und sagen, Minderheitsregierung."
  },
  {
    "start": 1146.98,
    "end": 1150.28,
    "text": "Und man sucht sich eine wechselnde Mehrheit beispielsweise mit der AfD."
  },
  {
    "start": 1150.84,
    "end": 1152.5,
    "text": "Dann macht man sich da wieder zum Büttel."
  },
  {
    "start": 1152.84,
    "end": 1154.68,
    "text": "Und das wird dann gerade in der Außenpolitik"
  },
  {
    "start": 1154.74,
    "end": 1154.88,
    "text": "z.B.,"
  },
  {
    "start": 1155.74,
    "end": 1157.38,
    "text": "könnte das relativ katastrophal werden?"
  },
  {
    "start": 1157.56,
    "end": 1158.86,
    "text": "Ja, da muss man es mal durchdeklinieren."
  },
  {
    "start": 1158.92,
    "end": 1161.62,
    "text": "Also erstmal kann die Regierung auch als Regierung sehr viel alleine machen."
  },
  {
    "start": 1162.02,
    "end": 1165.9,
    "text": "Man braucht für manche Sachen gar kein Parlament insbesondere nicht für die Dinge in Europa!"
  },
  {
    "start": 1166.64,
    "end": 1169.04,
    "text": "Sechs Prozent der Gesetzgebung in Deutschland hängt von Europa ab."
  },
  {
    "start": 1169.16,
    "end": 1175.6,
    "text": "Da reicht es, wenn der Regierungschef und seine Minister in den entsprechenden Gremien was sagt – da ist er Koalitionspartner eher hinterlich!"
  },
  {
    "start": 1176.2,
    "end": 1177.64,
    "text": "Und dann wird es Gesetze geben?"
  },
  {
    "start": 1178.4,
    "end": 1190.84,
    "text": "Wenn man dann Union pur zur Abstimmung stellt könnte ich mir vorstellen dass es dafür Mehrheiten gibt bei manchen internationalen Sachen Umsetzung EU-Regulierung im Bundestag vielleicht eher mit der SPD Bei manchen Sachen dann eben mit der AfD."
  },
  {
    "start": 1191.4,
    "end": 1194.42,
    "text": "Da gilt das, was die Grünen im Europaparlament gerade gemacht haben."
  },
  {
    "start": 1194.72,
    "end": 1197.96,
    "text": "Wenn wir einen Antrag für richtig halten, stellen wir den trotzdem egal wer zustimmt?"
  },
  {
    "start": 1198.3,
    "end": 1202.38,
    "text": "Die Grünen trifft da weniger Furchoer als es die Union treffen würde."
  },
  {
    "start": 1203.18,
    "end": 1204.16,
    "text": "Stichwort Europa."
  },
  {
    "start": 1204.6,
    "end": 1207.1,
    "text": "schauen wir mal beispielhaft auf einen der Anträge."
  },
  {
    "start": 1207.48,
    "end": 1212.88,
    "text": "Sie haben ja selbst einmal als Hauptgeschäftsführer der MIT die Parteitage inhaltlich vorbereitet."
  },
  {
    "start": 1213.16,
    "end": 1216.36,
    "text": "Jetzt gibt es einen besonders spannenden Antrag zum Thema Klima."
  },
  {
    "start": 1217.2,
    "end": 1225.88,
    "text": "Ursprünglich hatten Mittelstands- und Wirtschaftsunion, also die MIT und die christlich-demokratische Arbeit niemalschaft CDA gemeinsam gefordert."
  },
  {
    "start": 1225.94,
    "end": 1233.1,
    "text": "Die CDU solle sich für eine – ich zitiere – Neudefinition des Zieles der Klimaneutralität auf europäischer Ebene"
  },
  {
    "start": 1233.32,
    "end": 1233.78,
    "text": "einsetzen.\"."
  },
  {
    "start": 1234.42,
    "end": 1236.9,
    "text": "Das wurde vorzeitig wieder abgeräumt!"
  },
  {
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    "end": 1238.34,
    "text": "Wie kann man das bewerten?"
  },
  {
    "start": 1238.42,
    "end": 1240.28,
    "text": "Ist das die Angst vor der eigenen Courage."
  },
  {
    "start": 1240.46,
    "end": 1246.7,
    "text": "Ja, also das war ein interessanter Vorgang weil normalerweise sind es ja die Gegenspieler Mittelstandsunion und Arbeitnehmerflügel."
  },
  {
    "start": 1247.04,
    "end": 1250.14,
    "text": "in dem Fall haben sie sich zusammengefunden Weil Sie gesagt haben wir haben die gleichen Interessen."
  },
  {
    "start": 1250.18,
    "end": 1262.42,
    "text": "Die Arbeitnehmer wollen ihre Jobs erhalten die Unternehmer wollen weiter investieren Und Sie merken dass die vorgabe der klimaneutralität nicht umsetzbar ist Also so viel Wirtschaftskraft kostet dass Es eigentlich nicht umsetzbar ist."
  },
  {
    "start": 1262.46,
    "end": 1263.14,
    "text": "So und Sie haben da."
  },
  {
    "start": 1263.24,
    "end": 1264.38,
    "text": "in dem antrag sind zwei teile."
  },
  {
    "start": 1264.44,
    "end": 1269.28,
    "text": "Das eine ist dass man sagt die nationale klimaneutrale Die ist ja in Deutschland fünf Jahre früher als im EU-Schnitt."
  },
  {
    "start": 1269.6,
    "end": 1284.16,
    "text": "Das macht keinen Sinn, weil wenn sie in Deutschland klimaneutral sind wir haben ja einen EUweiten Emissionshandel das heißt wenn in Deutschland kein CO² mehr verbraucht wird dann sind die Zertifikate für Deutschland quasi übrig stehen allen anderen zur Verfügung."
  },
  {
    "start": 1284.22,
    "end": 1291.1,
    "text": "Da sind der Preis, die kaufen die billiger ein und dass die gleiche Menge CO-Zwei wird ausgestoßen nur von anderen, die damit dann Geschäfte machen."
  },
  {
    "start": 1291.46,
    "end": 1294.04,
    "text": "so deswegen ist es nicht nur bringt nichts sondern schadet nur."
  },
  {
    "start": 1294.4,
    "end": 1302.04,
    "text": "So und dann sagen sie aber auch man muss überlegen ob wir wirklich hundert Prozent klimaneutral sein müssen oder vielleicht nur neunzig Prozent weil die letzten zehn sind die mega"
  },
  {
    "start": 1302.36,
    "end": 1302.64,
    "text": "teuer."
  },
  {
    "start": 1303.48,
    "end": 1305.66,
    "text": "Das war sehr sinnvoll und ich dachte jetzt geht's los."
  },
  {
    "start": 1305.74,
    "end": 1307.62,
    "text": "wunderbar die CDU kommt auf den fahrt der Tugend."
  },
  {
    "start": 1307.68,
    "end": 1310.76,
    "text": "auch Studien zeigen ja das alles andere nicht mehr realistisch ist."
  },
  {
    "start": 1312.6,
    "end": 1318.62,
    "text": "Die Wahlkämpfer in Baden-Württemberg, die haben gesagt um Gott das Willen wenn wir jetzt dem Öztemier begegnet müssen und der sagt ihr seid gegen Klimaschutz."
  },
  {
    "start": 1318.66,
    "end": 1320.28,
    "text": "Ich habe den Öztemiere, Spitzenkandidat"
  },
  {
    "start": 1320.32,
    "end": 1321.82,
    "text": "für die Grünen im Baden Württmberg."
  },
  {
    "start": 1322.28,
    "end": 1323.8,
    "text": "Und dann haben sich nicht getraut."
  },
  {
    "start": 1324.38,
    "end": 1327.82,
    "text": "Interessant ist der andere Wahlkäpfer Schneider in Rheinland-Pfalz für die CDU?"
  },
  {
    "start": 1328.34,
    "end": 1335.28,
    "text": "Der hat eine Woche später nachdem dieser Antrag abgeräumt wurde mit Druck von oben, hat er gesagt ne ich finde es richtig Wir müssen dieses Klimaziel hinterfragen."
  },
  {
    "start": 1335.38,
    "end": 1338.86,
    "text": "also da isst die CDU also man die spüren natürlich dass es nicht mehr geht."
  },
  {
    "start": 1339.14,
    "end": 1339.8,
    "text": "trauen sie sich."
  },
  {
    "start": 1340.26,
    "end": 1344.26,
    "text": "Nach meinen Informationen wird nach den Landtagswahlen das Thema wieder auf den Tisch kommen."
  },
  {
    "start": 1344.56,
    "end": 1353.96,
    "text": "Da wird es dann ein Werkstattgespräch geben oder so eine Expertenkommission und ich bin relativ sicher, dass dann sowas Ähnliches vor den Landtagswahlen, die ja in Sachsen-Anhalt sind, beschlossen"
  },
  {
    "start": 1354.0,
    "end": 1354.16,
    "text": "wird.\"."
  },
  {
    "start": 1354.56,
    "end": 1356.02,
    "text": "Was soll denn der Wähler davon halten?"
  },
  {
    "start": 1356.08,
    "end": 1358.34,
    "text": "Das ist ja ein Katzenmauspiel, das keiner versteht!"
  },
  {
    "start": 1358.86,
    "end": 1360.92,
    "text": "Ja, also ich als Wähler bin davon frustriert."
  },
  {
    "start": 1361.28,
    "end": 1364.34,
    "text": "Was andere davon halten weiß ich nicht aber es ist natürlich nicht konsistent!"
  },
  {
    "start": 1364.64,
    "end": 1366.64,
    "text": "Ich finde eine Partei wenn der Kaiser nackt."
  },
  {
    "start": 1366.68,
    "end": 1367.42,
    "text": "das muss ich sagen."
  },
  {
    "start": 1367.64,
    "end": 1372.76,
    "text": "ja und wenn wir wissen dass Ziel der Klimaneutralität ist realistisch nicht erreichbar."
  },
  {
    "start": 1372.84,
    "end": 1379.86,
    "text": "oder wir sagen Wir verzichten auf Wirtschaftswachstum wir müssen die Steuern für alle erhöhen wir können halt nicht mehr Straßen und Schulen bauen."
  },
  {
    "start": 1380.26,
    "end": 1384.08,
    "text": "okay wenn man bereit ist das zu sagen Gut, glaube ich nicht, dass wir dafür eine Bereitschaft haben."
  },
  {
    "start": 1384.14,
    "end": 1385.58,
    "text": "Also muss man sagen es ist nicht erreichbar."
  },
  {
    "start": 1385.68,
    "end": 1387.04,
    "text": "Muss man vor den Wahlen die Wahrheit sagen?"
  },
  {
    "start": 1387.3,
    "end": 1388.94,
    "text": "Ist ja schon relativ bemerkenswert."
  },
  {
    "start": 1389.1,
    "end": 1403.12,
    "text": "Bann-Württemberg ist ein riesiges Bundesland und die CDU will jetzt mal nachvollziehbarerweise wieder dem Ministerpräsidenten stellen aber nur für eine Landtagswahl in Anführungszeichen so ein wichtiges Ziel zu verwässern Das schadet doch total der Glaubwürdigkeit."
  },
  {
    "start": 1403.42,
    "end": 1405.32,
    "text": "Ja, vor allem ich hätte es ja genau umgekehrt argumentiert!"
  },
  {
    "start": 1405.4,
    "end": 1411.24,
    "text": "Ich hätte ja gesagt Baden-Württemberg ist massiv betroffen von den Klimavorgaben, Verbrennerverbot und so weiter."
  },
  {
    "start": 1411.78,
    "end": 1414.34,
    "text": "Bosch baut ab, Daimler baut up, Porsche baut ap."
  },
  {
    "start": 1414.58,
    "end": 1415.82,
    "text": "die ganzen Zulieferer bauen ab."
  },
  {
    "start": 1415.92,
    "end": 1416.9,
    "text": "Verlagernproduktion."
  },
  {
    "start": 1417.36,
    "end": 1418.32,
    "text": "So da wäre ich doch."
  },
  {
    "start": 1418.4,
    "end": 1422.26,
    "text": "als CDU würde ich doch hingehen sagen Ihr in Baden-Württemberg dürft jetzt entscheiden."
  },
  {
    "start": 1422.48,
    "end": 1426.76,
    "text": "Seid ihr für Wirtschaft oder seid ihr für einen übersteigerten Klimaschutz, der dem Klima gar nichts bringt?"
  },
  {
    "start": 1427.04,
    "end": 1429.6,
    "text": "Wenn ihr sagt, Wirtschaft ist mir egal, wählt den Ötze mir!"
  },
  {
    "start": 1429.66,
    "end": 1431.7,
    "text": "Wenn ihr gesagt ne, Wirtschaft is uns wichtig, wähl den"
  },
  {
    "start": 1431.76,
    "end": 1432.02,
    "text": "Hagel.\""
  },
  {
    "start": 1432.16,
    "end": 1433.14,
    "text": "So wär ich da rangegangen."
  },
  {
    "start": 1433.2,
    "end": 1434.12,
    "text": "aber ihnen fehlt der Mut."
  },
  {
    "start": 1434.42,
    "end": 1447.88,
    "text": "Wenn wir nun mal auf den Parteitag gucken es gibt ja ein besonderer Ehrengast dieses Jahr und zwar hat die ehemalige Bundeskanzlerin das erste Mal seit zwei Tausend Neunzehn gesagt sie kommt auch persönlich zum Parteitagegrund zur Freude."
  },
  {
    "start": 1448.94,
    "end": 1453.7,
    "text": "Also da wird mit gemischten Gefühlen drauf reagiert."
  },
  {
    "start": 1453.96,
    "end": 1459.18,
    "text": "Es gibt natürlich immer noch so Merkel-Fans, ich würde mal sagen auf ein Parteitag ist es vielleicht ein Drittel der Delegierten."
  },
  {
    "start": 1459.8,
    "end": 1461.4,
    "text": "die strauern der Zeit ein bisschen nach."
  },
  {
    "start": 1462.18,
    "end": 1465.22,
    "text": "Die anderen sehen sie eher skeptisch bis sehr kritisch."
  },
  {
    "start": 1465.62,
    "end": 1467.64,
    "text": "ja dazu würde ich jetzt auch zählen."
  },
  {
    "start": 1467.7,
    "end": 1468.58,
    "text": "Ich sehe sie sehr kritische."
  },
  {
    "start": 1468.62,
    "end": 1476.16,
    "text": "ich glaube viele ihrer Reformen haben Deutschland massiv geschadet sowohl innenpolitisch als auch wirtschaftspolitisch Auch außenpolitisch zum Teil."
  },
  {
    "start": 1476.56,
    "end": 1479.2,
    "text": "Jetzt ist es aber so, das ist eigentlich ein Routinevorgang!"
  },
  {
    "start": 1479.3,
    "end": 1483.92,
    "text": "Ja die ehemaligen Parteivorsitzenden werden immer eingeladen... Und bislang sind sie halt... Und"
  },
  {
    "start": 1483.96,
    "end": 1485.38,
    "text": "Frau Merkel hat das bisher meist gesagt gewinnen?"
  },
  {
    "start": 1485.42,
    "end": 1486.06,
    "text": "Nicht wahrgenommen,"
  },
  {
    "start": 1486.1,
    "end": 1486.66,
    "text": "die kommt dann."
  },
  {
    "start": 1486.72,
    "end": 1488.02,
    "text": "Sie kriegt auch keinen Redepart."
  },
  {
    "start": 1488.14,
    "end": 1491.78,
    "text": "Ich weiß nicht, sie will vielleicht ihr Buch verkaufen aber ein Büchertisch ist glaube ich nicht geplant!"
  },
  {
    "start": 1492.28,
    "end": 1495.22,
    "text": "Ich weiß es nicht, ich glaube auch nicht dass es die große Versöhnung geben wird."
  },
  {
    "start": 1495.26,
    "end": 1496.9,
    "text": "und es ist ja noch ein anderer interessanter Aspekt."
  },
  {
    "start": 1496.94,
    "end": 1504.54,
    "text": "Das wird ja auch erstmals die neue Vorsitzende der Konrad-Adenauer Stiftung Annegret Kamprak Karrenbauer da sitzen, die ja Generalsekretärin von Merkel war."
  },
  {
    "start": 1504.94,
    "end": 1509.16,
    "text": "Dann sind die ja so ein bisschen über Kreuz gewesen, dann war sie Parteivorsitzender musste zurücktreten."
  },
  {
    "start": 1509.2,
    "end": 1514.0,
    "text": "also wir sehen da so'n paar Ja, historische Figuren aus der vergangenen CDU."
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    "start": 1514.38,
    "end": 1515.1,
    "text": "Also das ist ..."
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    "end": 1520.3,
    "text": "Erhört das für Friedrich Merz den Druck unter dem er steht oder merke jetzt eigentlich auch?"
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    "text": "Egal!"
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    "text": "Also ich würde sagen, es macht keinen großen Unterschied."
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    "end": 1526.34,
    "text": "Sie wird höflichen Applaus bekommen wenn sie begrüßt wird."
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    "text": "Ich denke März wird professionell sie begrüsst und sie wird professionll darauf reagieren."
  },
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    "end": 1536.02,
    "text": "da wird kein Spruch kommen denke ich und insofern ja dann wird sie auch nach ein paar Stunden dann wird geguckt."
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    "text": "natürlich die Fernsehkameras werden sich drauf stürzen."
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    "text": "wie viele bilden sich als Traube um sie herum und sammeln Autogramme und sind das vielleicht mehr als bei März?"
  },
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    "text": "Ja das sind so Geplänkel am Rande aber ich glaube für die Ausrichtung der CDU spielt ihre Anwesenheit keine Rolle."
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    "text": "Letzte Frage."
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    "text": "Was muss Friedrich Merz denn verkünden bei diesem Parteitag, damit Sie sagen das war der Tag an dem die Wirtschaftswende losging?"
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    "text": "Er müsste erstens was er auch schon getan hat beschreiben in welchen Bereichen wir eine Veränderung haben müssen zweitens welche Veränderungen."
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    "text": "und drittens müsste er sagen dass er keine Sachen der SPD mehr durchsetzt, die der Wirtschaft schaden."
  },
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    "text": "mindestens so lange wie sie diese Reformen der CDU nicht mitmacht wird nicht passieren."
  },
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    "text": "aber das wäre mein Wunsch."
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    "text": "Sagt Thorsten Alslehm."
  },
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    "text": "Herr Alslehem, ganz vielen Dank, dass Sie Teil waren von Machtspiel."
  },
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    "text": "Thorsten Islehm ist Geschäftsführer der Initiative Neue Soziale Marktwirtschaft."
  },
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    "text": "Und das war Machtspielen!"
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    "text": "Der Politik-Podcast von NZZ und Brossstiftung."
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    "text": "Mein Name ist Beatrice Achterberg."
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    "text": "Ich bedanke mich fürs Zuhören."
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    "text": "Euer Lobkritik, Anregungen und alles was ihr uns sagen wollt bitte an machtspieletnzz.de."
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    "text": "Links zum Thema findet ihr in der Folgenbeschreibung Und wir hören uns wieder nächste Woche."
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    "end": 1613.7,
    "text": "Bis dahin, tschüss!"
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