[
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    "end": 5.68,
    "text": "Hallo und herzlich willkommen zu einer neuen Ausgabe von im Museum, Andreas hier."
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  {
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    "text": "Ich habe euch heute einen neuen Deep Dive mitgebracht und zwar mit der Bioarchäologin Michaela Binder."
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    "text": "Bioarchaeologie war für mich ein ganz neues Feld aber es macht auch total Sinn und zwar nämlich sind Bioarcheologinnen diejenigen die beispielsweise menschliches Gelette ausgraben und dann eben bestimmen."
  },
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    "text": "Sehr spannendes Gespräch."
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    "text": "Ich bin sehr froh, dass sie Zeit für uns"
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    "text": "Bevor es noch losgeht möchte ich euch darauf hinweisen das ihr euch auf www.immuseum.at zu unserem Newsletter anmelden könnt."
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    "end": 49.96,
    "text": "den werden wir jetzt in Zukunft wieder öfter bespielen und da gibt's dann alles von neuen Ausstellungen bis kleine Geschichten die hinter dem Museumsalter blicken lassen."
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    "text": "Das war´s von mir."
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    "text": "also jetzt geht´s los mit der Bioarchäologin Michaela Binde."
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    "text": "Hallo Herzlich Willkommen im Studio."
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    "text": "Das heißt, du bist Bioarchäologistin."
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    "text": "Das ist ein Wort für mich so neu das es nicht mehr aussprechen kann."
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    "text": "Geht vielen Menschen zu so?"
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    "text": "Ja fangen wir vielleicht ganz vorne an und vielleicht über sie."
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    "text": "wir sind sage ich mal ein bisschen ein crossover zwischen Biologen Biologinnen und Archäologen."
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    "text": "Ich habe Biologie studiert, hab mich dann auf Anthropologie als auch Mann-Biologie studierte und arbeite jetzt an menschlichen Skelettresten aus archäologischen Ausgrabungen."
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    "text": "Das heißt ich bringe mein biologisches Wissen mit um Menschen aus der Vergangenheit anhand ihrer archälogischen Überreste Ja, ich will nicht sagen wieder zum Leben zu erwecken aber ihre Lebensgeschichten zu rekonstruieren."
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    "text": "Wann hast du den letzten Knochen in der Hand gehalten?"
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    "text": "Am Freitag hat mein Sohn einen Tierknochen im Kindergarten gefunden und ihn ganz stolz nach Hause gebracht."
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    "text": "Du konntest ihn bestimmen!"
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    "text": "Es war ein Tierknochen, das kann ich sagen."
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    "text": "Aber wir human-Bioarchäologinnen sind auf eine Spezies spezialisiert und alles weitere machen dann die Kollegen von der Archeozoologie."
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    "text": "Wann war der letzte menschliche Knochen den du in der Hand gehabt hast?"
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    "text": "Also es ist ja so dass ich mittlerweile... Ich arbeite für eine private Firma, eine archäologische Dienstleistungsfirma und ich bin mittlerweile sehr viel im Management tätig."
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    "text": "Also meine eigene Forschungstätigkeit ist in den letzten Jahren ein bisschen in den Hintergrund gerückt oder so... kreiere zwar noch Forschungsprojekte, aber die werden jetzt was die wirkliche Forschungsarbeit und auch die Grabungsarbeit betrifft von meinen Mitarbeiterinnen oder unseren Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter bei Nivetus bespielt."
  },
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    "text": "Sieh ein bisschen hintergrund, die vielen."
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    "text": "Aber gehen wir vielleicht an den Anfang und zwar nämlich als du noch selber die ganze Zeit im Feld gestanden bist?"
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    "text": "Meine erste Funde war Archäologin oder meine erste Fund als Kind das über Baustellen gehüpft ist und dort Knochen eingesammelt hat."
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    "text": "ja schon das Argument machen da war es auch schon Archälogin."
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    "text": "So wie"
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    "text": "du es vor mir sitzt, würde ich das so einschätzen."
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    "text": "Das war tatsächlich schon als Kind."
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    "text": "bist du für diese Faszination"
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    "text": "Ich habe immer alles eingesammelt – Steine und Schnecken im Weinviertel in den ... Steinbrüchen dort, das gab es so rund um Eckenburg wo man Fossilien sammeln konnte."
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    "text": "Das war für mich das schönste."
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    "text": "und auch in Kremse."
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    "text": "also Krems ist ja eine Stadt mit einer sehr langen Geschichte und immer wenn dort aufgegraben wurde hat man dann so ein bisschen auf den Abraum am Abraum Tierknochen Scherben alles mögliche gefunden."
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    "text": "und ich bin immer gelaufen habe sehr zu zum Leidwesen meiner Mutter alles Mögliche heimgeschleppt an Schönen Dingen."
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    "text": "Und dann war das für dich relativ klar, ich werde Biologin."
  },
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    "text": "oder hat es so einen Zwiespalt gegeben in dir?"
  },
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    "text": "Dass du gerne eine Archäologin werden wolltest und..."
  },
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    "text": "Ich wollte immer den Job wo ich reisen kann, wo ich in die weite Welt hinaus und in Afrika oder sonstwo ausgraben kann oder forschen kann."
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    "text": "Es gab mal eine Phase da wollte ich Meeresbiologin ging immer aber irgendwie so um das in die weite Welt hinausfahren."
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    "end": 316.9,
    "text": "Und so bin ich dann irgendwie auf die Andropologie und auf die Pyro-Andropologie auch gekommen, also ich habe auch dann matura Spezialgebiet, Dominiten Evolution diese Thematik, es hat mich unglaublich fasziniert."
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    "text": "und so bin Ich dann irgendwie über die Biologie wieder zur Archäologie zurückgekommen."
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    "text": "Na gehen wir zu Archäologie der erster Fund in Archeologie"
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    "text": "Mein erster Fund in der Archäologie."
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    "text": "Oder sag mal so vielleicht der erste Fund an den du dich heute erinnerst, weil er irgendwie mit speziellen Emotionen aufgeladen"
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    "text": "war?"
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    "text": "Ja meine erste Ausgrabung, mein erster Fund... Ich habe damals in Deutschland studiert und bin über eine Bekannte in die Vereinigten Arabischen Emirate gekommen."
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    "end": 361.56,
    "text": "Wir waren auf einer Ausgrabung, wo wir Gräber aus dem Neolitikum, also das war, sieben, achttausend Jahre alt ausgegraben haben."
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    "text": "Und für mich war das ein Riesentraum der in Erfüllung gegangen ist."
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    "text": "Wir sind dort in der Wüste gesessen und haben Skelette ausgegrabt."
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    "text": "Das war ganz großartig!"
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    "text": "Also für mich Das war wirklich so, jetzt ich habe es geschafft."
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    "text": "Ich bin dort wo ich immer sein wollte und ja... So war das irgendwie so das erste große Trolleyerlebnis für mich."
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    "text": "Aber wie kann ich mir das vorstellen?"
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    "text": "Wie ist es überhaupt dazu gekommen?"
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    "end": 394.8,
    "text": "Also es gibt hier hundertausend Fragen weil wir müssen natürlich dann in deinem Gebiet rein."
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    "text": "also es geht ja heute um Knochen auch sehr viel."
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    "end": 408.479,
    "text": "da gibt's natürlich auch sehr viele Fragen aber was mich natürlich immer interessiert wie Leute das werden was sie sind Und wie bist du dann plötzlich in einer Wüste gelandet?"
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    "end": 423.94,
    "text": "Ich habe mich eben zu der Zeit, weil ich in Deutschland studiert habe, da ging es schon in den Forschungsarbeiten oder im Studium um menschliches Keletter aus archäologischen Ausgrabungen."
  },
  {
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    "end": 429.539,
    "text": "Mir hat damals also relativ am Beginn vom Studium eine Professorin ein Buch in die Hand gedrückt."
  },
  {
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    "text": "Bioarchäologie hat ein amerikanischer Professor in die USA das erste Mal herausgegeben."
  },
  {
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    "text": "Die Interpretation von Leben in der Vergangenheit anhand menschlichen Skelettressen."
  },
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    "end": 457.56,
    "text": "Ich habe mir dieses Buch genommen, ich habe es von vorne bis hinten gelesen und habe gesagt... Das ist genau das was ich machen möchte."
  },
  {
    "start": 457.86,
    "end": 469.9,
    "text": "und habe dann aber im Rahmen des Studiums, also das war jetzt nicht so... Ich studiere Bioarchäologie sondern ich hab dann eben auf der Biologie mein Studium der Humanbiologie weitergemacht."
  },
  {
    "start": 469.96,
    "end": 482.14,
    "text": "Und habe mich aber gleichzeitig auch in die Archäologie eingeschrieben bin aufs Institut für Unfrugeschichte gegangen, habe dort Unfrügeschichte dazu studiert, also beide Studien gleichzeitig gemacht."
  },
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    "end": 489.32,
    "text": "Das war vor zwanzig Jahren noch ein bisschen einfacher als es jetzt ist und ja so hat dann eins zum anderen geführt."
  },
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    "end": 498.46,
    "text": "ich habe im Naturhistorischen Museum dann Führungen gemacht hab dort mitgearbeitet bin so zu... Hab die verschiedensten Leute kennengelernt?"
  },
  {
    "start": 498.58,
    "end": 500.68,
    "text": "Binst du den verschiedenste Ausgrabungen gekommen?"
  },
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    "end": 510.419,
    "text": "Ich studiere Bioarchäologie sondern ja es war immer so ein bisschen dort ein bisschen und dann lernt man da wieder was."
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    "text": "Aber gehen wir dann vielleicht gleich direkt ins Feld jetzt mit dir, und zwar nämlich... Was muss man sich überhaupt darunter vorstellen?"
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    "text": "Du hast es jetzt schon kurz angesprochen aus einer Biologin, ich will immer Archäologistin sein."
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    "text": "Ich bin berühmt dafür immer die Dinge falsch auszusprechen."
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    "text": "Leute, die uns zuhören, die wissen das!"
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    "text": "Wieben muss man sie da...was muss sie davor stellen?"
  },
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    "end": 541.819,
    "text": "also in Wirklichkeit ist es so..es gibt der Forschungsprojekt sich ausgedacht, weil man, sagen wir mal, irgendwo was vermutet."
  },
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    "end": 554.42,
    "text": "Also tatsächlich hat das etwas sehr mysteriöses in einer gewissen Weise und dieses Forschungsprojekt wird dann umgesetzt?"
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    "text": "Und was ist das Ziel davon?"
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    "text": "meistens?"
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    "text": "Das Ziel ist natürlich mehr über das Leben in der Vergangenheit zu wissen natürlich dann auch dadurch im Sinne dieser Aussagen, dass wir die Gegenwart nur verstehen können."
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    "end": 581.74,
    "text": "Wenn wir die Vergangenheit kennen einfach auch Rückschlüsse auf das Werden unserer Gesellschaft schließen zu können."
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    "text": "Das ist so das große Ziel, das über unsere Arbeit steht."
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    "end": 597.24,
    "text": "Nur muss man dann natürlich für jedes Forschungsprojekt einzeln, auch wieder seine Fragen, seine Ansprüche formulieren."
  },
  {
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    "end": 608.22,
    "text": "Wir machen heute sehr oft also so dieses Ich überlege mir was und dann gehe ich ausgraben oder ich weiß es gibt eine Fundstelle und die grabe ich jetzt aus Und dann schaue ich was passiert zu ungefähr."
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    "text": "So funktioniert's heute in."
  },
  {
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    "text": "also in manchen Ländern funktioniert das vielleicht noch so."
  },
  {
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    "end": 618.38,
    "text": "aber wir haben natürlich heutzutage in erster Linie auch ein finanzielles Thema."
  },
  {
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    "text": "So wer finanziert die Forschungsprojekte, wofür bekomme ich Geld?"
  },
  {
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    "end": 630.14,
    "text": "Und so dieses... Ich habe eine Fundstelle und die grabe ich jetzt aus weil ich es gerne ausgraben und weil ich gern mehr darüber wissen möchte."
  },
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    "end": 632.92,
    "text": "Da ist es ein bisschen schwer."
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  {
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    "end": 637.74,
    "text": "Also so funktioniert das heute auch nicht mehr, man muss auch nicht alles ausgraben was im Boden ist."
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  {
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    "text": "Wir haben schon sehr viel ausgegraben und wir graben auch sehr viel aus dass ausgegrabe werden muss weil es einer Baustelle weichen muss."
  },
  {
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    "text": "also ich habe gerade ein Forschungsprojekt zum ersten Wiener Frauenspital."
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    "end": 657.819,
    "text": "dieser Friedhof musste einer Baustelle weichen."
  },
  {
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    "end": 672.939,
    "text": "Das wurde ausgegraben, das war nicht weil irgendjemand ein Forschungsinteresse daran hatte sondern das wurde jetzt erst einmal ausgegragen und erst danach haben wir gesagt okay wir haben jetzt dreihundertfünfzig Sklette aus dem achtzehnten Jahrhundert aus diesem Friedhof."
  },
  {
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    "text": "Wir können darüber sehr viel über das Leben der Frauen im achtzehnten Jahrhundert über die Entstehung der medizinischen Versorgung von Frauen wie auch immer lernen."
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    "text": "formulieren wir ein Forschungsprojekt und so hat das dann also so funktioniert es mittlerweile auch funktioniert heute oft."
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    "text": "Wir haben so viel, es gibt so viele in den Museen, in den Depots."
  },
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    "text": "da muss man gar nicht noch mehr ausgraben."
  },
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    "text": "Weil das wäre eher eine Frage gewesen."
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    "text": "Es geht um das Elisabethinenspital eines der ersten Frauen."
  },
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    "text": "Das erste"
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    "text": "und das wäre nämlich meine Frage gewesen."
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    "text": "Ihr habt da tatsächlich um die dreihundert Skelette geborgen von Frauen, die in diesem Spital behandelt wurden und dann natürlich auch dort gestorben sind."
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    "text": "Deswegen wurden sie dort begraben."
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    "end": 725.26,
    "text": "Und da wär'n natürlich die Frage gewesen, die du jetzt beantwortet hast – wie kommt man überhaupt dazu, diese Dreihundertskelette auszugraben?"
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    "end": 728.54,
    "text": "Also es war eigentlich ein Zufall in einer gewissen Weise..."
  },
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    "end": 734.22,
    "text": "Also es gab schon Hinweise darauf oder so, da muss man ein bisschen von vorn anfangen."
  },
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    "end": 758.28,
    "text": "Wenn in Österreich etwas gebaut wird wenn auch in einem denkmalgeschützten Bereich oder einer Verdachtszone gebaut wird dann gibt es vor allem eben auch in Wien und Innenstadt wie jetzt im Fall vom Elisabethinensspital gibt das immer schon den Kontakt zwischen dem verursacht dem Bauwerber und den Bundesenkmalamt."
  },
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    "text": "Und Baubehörden wie auch immer, dann wird schon in der Planungsphase gesagt ihr wollt dort etwas bauen aber Vorsicht es gibt verschiedene historische Hinweise oder Verdachtsmomente."
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    "text": "dort könnte etwas Archäologisches sein kann oder dann ist der Bauwerber auch dazu verpflichtet, dies entsprechend archäologisch voruntersuchen oder begleiten zu lassen."
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    "text": "Dafür gibt es in Österreich zehn bis fünfzehn Archäologische Dienstleistungsunternehmen sowie unseres."
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    "text": "die kann man anschreiben kann sagen schreibt mal einen großen Voranschlag und dann sind wir also wie ein Installateur oder Elektriker beauftragt Kann man sich den billigsten suchen oder der deine am besten gefällt und sagt so bitte macht mir meinen Bauplatz archäologiefrei, damit ich dann dort meine Tiefgarage, meinen Swimmingpool, was auch immer bauen kann."
  },
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    "text": "Und in dem Fall war es eben genauso das Spital also die Lisa Bedienensspital mit den Maltesern gemeinsam wollten."
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    "text": "In diesem Innenhof haben sie jetzt mittlerweile einen neuen Spitalstrakt, ein Geriatriezentrum errichten."
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    "text": "und eben im Vorfeld wusste man schon... Im dritten Bezirk gibt es sowieso alles voll mit Römern, da gibt's mittleralter."
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    "text": "Also wenn ihr dort ein Loch macht dann muss man vorab schauen ob dort was Archäologisches drinnen ist und das war auch relativ langer Vorlaufprozess."
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    "text": "also die haben den ersten Mal im Hof dann Suchschnitte gemacht mit dem Bagger wo man geschaut hat ist da etwas drin und hat schon dann auch wirklich Bestattungen gefunden."
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    "text": "Man wusste auch, es gibt historische Ansichten wo dieser Friedhof auch der Patientinnenfriedhof verzeichnet war und genau der wurde dann auch im Zuge der Bauarbeiten gefunden."
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    "text": "Und dann wurden diese dreiener Skalette geborgen."
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    "text": "Aus dem heraus hat sich dann eben dieses Forschungsprojekt entwickelt, wo ihr versucht habt zu rekonstruieren wie waren die Lebensbedingungen."
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    "text": "Genau"
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    "text": "ja aber auch also das Forschungs-Projekt läuft jetzt gemeinsam mit Historikerinnen und Historikern an der Uni Wien und an der Akademie der Wissenschaften, wo es jetzt einerseits natürlich um die PatientInnen geht dieses Spital."
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    "text": "Wie hat das Spital im achtzehnten Jahrhundert funktioniert?"
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    "text": "Also man weiß viel über die Männerspitäler, diese Ordensspitäle von Mönchen geleitet worden sind in dem achtzehnten Jahrhundert aber dass die Lisa bedienen also ein Frauen-Spitalsorden der ist bis dahin in der Forschung also auch in der Medizin, also in der Erforschung der Medizingeschichte und der Spitalsgeschichte noch nicht aufgeschlagen."
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    "text": "Und das war eben auch das erste Mal, dass man jetzt wirklich diese Elisabethinen, den Spitalsorden ihre Bedeutung für die Entwicklung des Spitäler der medizinischen Versorgung in Wien auch untersucht"
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    "text": "Die werden dann wahrscheinlich gereinigt..."
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    "text": "Genau!"
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    "text": "Die werden gewaschen und die liegen also liegen, sie sind jetzt bei uns im vierten Bezirk ein Labor an einem Büro und dort werden Sie jetzt gerade im Rahmen einer Distitution Skelett für Skelett, wirklich untersucht auf natürlich sterbealter Geschlecht an Zeichen von Krankheiten."
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    "text": "Man kann am Skelett viele chronische Erkrankungen nachweisen weil sich die Veränderung schlägt sich nieder in Knochen Neubildungen und in Zerstörungen vom Knochern."
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    "text": "das kann man systematisch auswerten meine Dissidentin, die Hannah Grabmeier gerade um dann wirklich eine Rekonstruktion der Lebensbedienungen des gesundheitszustehrendes dieser Frauen."
  },
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    "text": "Es sind sehr viele junge Frauen."
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    "text": "Wir haben Sterbematriken und wir wissen das waren sehr viele Dienstbotinnen."
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    "text": "also im achttenten Jahrhundert war ja fast die Hälfte der Wiener Bevölkerung irgendwo im Dienst bei in verschiedensten Zusammenhängen."
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    "text": "Und so sind auch die Frauen, das waren die ersten wirklich berufstätigen Frauen, die dann als Dienstbotinnen alles Mögliche gemacht haben von Hausdienst über Köchnen was auch immer."
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    "text": "und das können wir jetzt das erste Mal aber auch wirklich schauen."
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    "text": "Wie war der Gesundheitszustand dieser Frauen?"
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    "text": "Wir können aus den Knochen sehr viel über Ernährungszustand im Kindesalter, über chronische Erkrankungen und über chronischen Infektionskrankheiten sagen."
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    "text": "Über auch körperliche Belastung."
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    "text": "Also da hatten teilweise die jungen Frauen schon wirklich fortgeschrittene Arthrosen, die einfach ein Zeichen dafür sind... dass die sehr früh schon wirklich hart körperlich gearbeitet haben."
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    "text": "Man hat gewisse Knochenstrukturen und wir vergleichen sie unter... unterschiedlichen Menschen mit unterschiedlichen Lebensbedingungen?"
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    "text": "Das heißt wir bewegen uns hier im Grenzbereich zur Medizin sehr stark."
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    "text": "Also wir greifen auch wirklich auf medizinische Literatur zurück in der Diagnose von dem, was wir sehen."
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    "text": "wenn wir jetzt zum Beispiel über diese Gelenksveränderungen Arthrose reden Das ist genau das gleiche was eine Orthopäde oder eine Orthopedie im Röntgenbild sieht und dann sagt müssen wir operieren oder machen es Physiotherapie oder nehmen seine Packung Seraktil und dann tut's nicht mehr weh."
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    "text": "Also wir vergleichen sehr viel mit klinischen Daten um zu sagen damals ging es den Leuten schlechter als heute."
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    "text": "Dann gehen wir vielleicht zu dem anderen Forschungsprojekt, das du vorhin schon angeschnitten hast glaub ich, dass du kurz gesagt hast."
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    "text": "Ja wir haben also auf der Ausgabe im Sudan ein Skelett dabei mit Anzeichen von Krebs, also von Krebmetastasen so in dem Zuge eines Weichtelkrebs ist wahrscheinlich den wir jetzt nicht mehr identifizieren konnten."
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    "text": "Es oder ist nach wie vor eigentlich das älteste vollständige Skelett, wo man jetzt wirklich diesen gesamten... auch die gesamte Auswirkung einer Krebserkrankungen nachweisen kann."
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    "text": "Also wir bewegen uns da so zwischen tausend und zwölfhundert vor Christus."
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    "text": "Und die kann man nachweisen, weil das ein längerer Prozess ist und der sie dann quasi in unser Skelett dann tatsächlich einschreibt?"
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    "text": "Das kann man dann am Skelett in vielen Fällen auch nachweisen."
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    "text": "Und was vor allem auch wichtig war an dieser Studie oder diesem Fund, man hat ja immer so ein bisschen."
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    "text": "Es gab Krebserkrankungen in der Vergangenheit genauso wie heute."
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    "text": "Wir können sie nur einerseits schwerer fassen weil man schon auch dazu sagen muss, um jetzt diese Metastasen auszubilden, muss der Körper eine gewisse gute Grundkonstitution mitbringen."
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    "text": "Das heißt einen guten Ernährungszustand nicht irgendwelche anderen Infektionskrankheiten, dass man überhaupt so lange leben kann, dass wir Knochen metastasend bekommen."
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    "text": "Genau!"
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    "text": "Ja, irgendwie eine Mangelernährung an sonst was für Erkrankungen leidet würde vielleicht schon durch den Weichteilgrieb selber so geschwächt sein dass er oder sie dann verstirbt."
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    "text": "Und deswegen und das muss man für die Vergangenheit natürlich annehmen an allen möglichen gestorben sind und auch nicht so gut jetzt einen guten gesundes Zustand hatten, dass die diese Kribserkrankungen so lang überleben konnten."
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    "text": "Wie lange dauert es eine Untersuchung?"
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    "text": "deswegen können viele Erkrankungen zu sehr ähnlichen Veränderungen führen."
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    "text": "Das heißt, da muss man dann wirklich genau schauen wo sind die Veränderung?"
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    "text": "zusätzliche Hinweise, gibt es Hinweise aus dem Lebensumfeld was es sein könnte und das ist die Arbeit die dann länger dauert herauszufinden."
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    "text": "Was könnte das für eine Krankheit gewesen sein?"
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    "text": "Wie geht's dir damit wenn du dieses baut man da in einer gewissen Weise persönlicher Beziehung auf zu denn siehst du diese Skelette wenn du sie im Ganzen vielleicht auch vor dir hast als Personen wie?"
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    "text": "ja ist auch etwas, was ich sehr wichtig finde."
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    "text": "Dass man den Bezug zu den Toten nicht verliert."
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    "text": "Das versuche ich auch meinen Studentinnen und Studenten immer mitzugeben."
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    "text": "Man darf sich natürlich nicht zu sehr hineinsteigern aber hineinfühlen sage ich jetzt mal nur mit zu viel Emotion dran gehen weil sonst kann man das nicht machen."
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    "start": 1557.48,
    "end": 1563.66,
    "text": "aber welcher Fall oder welches Skelett welcher Knochen hat die am stärksten da in der Hinsicht bewegt?"
  },
  {
    "start": 1566.14,
    "end": 1567.36,
    "text": "Das kann ich so gar nicht sagen."
  },
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    "end": 1572.96,
    "text": "Es ist natürlich immer wie man selber, also was man selbst für einen Hintergrund hat das wechselt auch."
  },
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    "end": 1583.04,
    "text": "Also ich kann zum Beispiel... Ich habe selber Fehlgeburten erlitten, ich kann heute keine toten Kinder mehr ausgraben und ich hab ein kleines Kind."
  },
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    "end": 1594.56,
    "text": "auch der ist jetzt fünf Jahre alt und wir graben oft tote Kinder aus, gerade im Kontext zum Beispiel von Kirchen."
  },
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    "text": "Es gibt Bevölkerungen da haben wir eine Kindersterblichkeit von dreißig bis vierzig Prozent und das ist etwas dass es mir früher leichter gefallen."
  },
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    "text": "aber wenn man selber mal irgendwie so diese Erfahrung auch gemacht hat wie das ist Kinder verstärben, sehr kleine Kinder versterben."
  },
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    "text": "Also ich kann das heute nicht mehr."
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    "text": "und wenn wir einen Friedhof ausgraben... lasst das dann noch andere machen, weil mir das mittlerweile mit ein bisschen zeitlicher Distanz geht es auch wieder."
  },
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    "text": "Aber es hat Zeiten gegeben und da habe ich das einfach selber nicht können."
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  },
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    "end": 1646.6,
    "text": "also jetzt wir müssen dann im Rahmen unserer Berichttätigkeitslegung ja jedes Klet auch wirklich untersuchen Sterbehaltung geschlecht bestimmen und ich tue mir nach wie vor mit seinen kleinen Kindern unseren Neugeborenen sehr schwer."
  },
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    "text": "Ja, nachvollziehbar!"
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    "text": "Da sieht man aber wieder, wie hat sie überhaupt dann dein Verhältnis zur Vergangenheit verändert?"
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    "text": "Also wenn jemand sagt früher war alles besser kann ich nur lachen definitiv nicht."
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    "text": "Ich finde auch also was sich auch ganz stark für mich Was sich noch verstärkt hat, ist diese Begeisterung für Medizin und für medizinische Versorgungen."
  },
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    "text": "Für Antibiotika-Impfungen und was auch immer."
  },
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    "text": "Kaiserschnitte all diese Dinge die es uns heute und vor allem auch Frauen ermöglichen zu leben und länger zu leben als dreißig, um unseren Kindern ermöglichen zu überleben."
  },
  {
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    "end": 1713.74,
    "text": "Also wenn man sich mal so Sterbetaten und unsere Statistiken anschaut aus dem siebzehnten, achtzenden Jahrhundert wo von fünf Kindern eins überlebt hat und dann höre ich dass Menschen ihre Kinder nicht impfen lassen wollen ihren Kindern keine Antibiotika geben wollen gegen bakterielle Infektionen."
  },
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    "text": "Wir müssen so froh sein, dass wir diese Möglichkeiten heute haben die es uns erlauben."
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    "text": "Dass unsere Kinder überleben diese Krankheiten Ja, also das ist zu wett."
  },
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    "text": "Und da bin ich... Also das ist etwas was mir wirklich auch nahegeht."
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    "text": "Auch mit Kaiserschnitte ist für mich auch so ein Thema wenn es, ja na und muss man das wirklich machen?"
  },
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    "text": "Das hat der Kaiserschneid so einen Stigma dass quasi die Frauen die zu faul sind so ein bisschen eine Lifestyle-Geschichte."
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    "text": "Frauen sind Jahrhunderttausende verstorben weil die Kinder stecken geblieben sind, weil die Geburten nicht möglich waren."
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    "text": "Und jetzt soll man die Frauen verdammt nochmal ihre Kaiserschnitte haben lassen, egal ob sie sich es aussuchen oder ob's notwendig ist."
  },
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    "text": "Weil das war so lange... Also das ist eine der wichtigsten Erfindungen überhaupt."
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    "text": "und wenn dann jemand sagt, das ist aber vielleicht nicht so gut."
  },
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    "text": "Verdammt doch mal!"
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    "text": "Aber es ist interessant, dass die menschliche Spezies oder viele von uns sobald gewisse Formen von Dingen zur Normalität werden wie niedrige Kindersterblichkeit."
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    "text": "Das wird das als gegeben wahrnehmen und zu tun wäre das dann einfach so."
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    "text": "Und das ist mit sehr vielen Aspekten der medizinischen Versorgung so."
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    "text": "also wir nehmen das halt heute alles gegeben wie du sagst."
  },
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    "text": "Und dann kann man noch ganz leicht, da brauche ich nicht und lass sich lieber irgendwie nicht gegen Masone impfen meine Kinder."
  },
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    "text": "Das zeigt dass sich Menschen nicht mit Vergangenheit in irgendeiner Form bis sie auseinandergesetzt haben."
  },
  {
    "start": 1826.54,
    "end": 1841.5,
    "text": "und das ist mir auch ein ganz wichtiges Anliegen auch in der Kommunikation unserer Forschungsergebnisse, dass wir es schätzen lernen wie gut es uns heute geht im Vergleich zur Vergangenheit."
  },
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    "text": "Ich habe auch viel über Schlachtfelder gearbeitet, also wir haben ja an den napoleonischen Schlachtfeldern von Aspern und Wahrgramm, dort waren auch Ausgrabungen, da haben wir die Disklette der jungen Männer, die dort verstorben sind untersucht und das sind hunderttausende junge Männer auf den Schlachtfeldern Europas geblieben."
  },
  {
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    "text": "Und wenn dann jemand sich als napoleonischer Soldat verkleidet und sagt, ah das ist so super."
  },
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    "text": "Wir stellen jetzt den Krieg nach und wir wollen jetzt irgendwie wieder ein Soldater sein."
  },
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    "text": "Seit froh dass ihr nicht Soldaten sein musstet zu der Zeit."
  },
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    "end": 1896.2,
    "text": "die Männer sind unter schlimmsten Bedienungen zu ihren Schlachtfeldern marschiert, mit gebrochenen Mittelfußknochen die nicht verheilen konnten weil sie weiter marschieren mussten."
  },
  {
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    "end": 1916.22,
    "text": "Hatten fürchterliche Deformation an den Vibraceulen von dem ganzen Zeug das sie tragen mussten hatten alle möglichen Infektionskrankheiten weil sie halt unter schlimmsten hygienischen Bedienungen in ihren Camps gesessen sind und waren dann in vielen Fällen wahrscheinlich froh, wenn sie im Schlachtfeld eine Kugel erhält hat."
  },
  {
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    "text": "Damit sie alles andere nicht mehr ertragen mussten und daran zu sagen früher war alles besser und wir tun jetzt so und wir wollen irgendwie um das sofort auch zu verheerlichen."
  },
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    "end": 1927.64,
    "text": "Das finde ich unmöglich."
  },
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    "end": 1949.6,
    "text": "Wir müssen wirklich wirklich froh sein dass heute unsere Kinder überleben und dass wir Frauen überleben Brüder, Söhne, Väter wie auch immer nicht in den Krieg ziehen müssen und irgendwo in der Ferne versterben."
  },
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    "text": "Wir werden niemals erfahren was mit ihnen passiert."
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    "text": "also von dem her gibt es ganz viel wo wir froh sein mussten."
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    "text": "Hat dir das überrascht dass dich das dann so prägt über die Zeit gesehen?"
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    "text": "Also hast du das am Anfang schon den Verdacht gehabt dass du jetzt was machst dass dich so dankbar einig ist."
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    "text": "Ich glaube, das war mir zu Beginn nicht bewusst."
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    "text": "Das ist etwas was über die Zeit entstanden ist."
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    "text": "Ja."
  },
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    "text": "Weil es ganze hat natürlich schon auch... ich habe das jetzt schon gelesen mit Indiana Jones."
  },
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    "text": "also das Ganze hat natürlich so wie du gesagt hast am Anfang ist hier drum gegangen in die Welt rauszugehen und Dinge zu entdecken."
  },
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    "text": "Also ist da eine große Abenteuerlust drinnen gesteckt."
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    "text": "Was würden noch auf deiner Liste stehen?"
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    "text": "Ich habe ein bisschen auf meine Abenteuerlust befriedigt."
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    "text": "So, ich war viel unterwegs und habe viele tolle Fundstellen gesehen."
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    "text": "Ich habe wirklich das Glück gehabt in tollen Projekten zu arbeiten."
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    "text": "Ich bin jetzt total froh dass ich einfach Zuhause sein kann."
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    "text": "Zu Hause arbeiten, mich um meinen Sohn aufwachsen sehen so also es ist jetzt gerade irgendwie ein bisschen gedämpft."
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    "text": "das Ganze Ja, was möchte ich noch sehen?"
  },
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    "text": "Die Pyramiden oder die Tempelanlagen in Mittelamerika."
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    "text": "Dort nochmal irgendwie etwas zu tun wäre sicher großartig."
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    "text": "aber wenn es nicht ist wir graben auch hier jetzt so viele eigentlich total spannende Sachen."
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    "text": "also mir macht das auch total Spaß dass jetzt einfach zum Managen und zu schauen, was machen wir dort?"
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    "end": 2059.859,
    "text": "Was machen wir da mit unserem eigenen kulturellen Erbe hier Zuhause auseinanderzusetzen."
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    "text": "Also man ist auch mit der Zeit."
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    "end": 2071.279,
    "text": "es hat natürlich dieses durch die Welt fahren und auch so wie sie in Lernath Jones gemacht hat und überall irgendwo Schätze ausgraben und Dinge."
  },
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    "end": 2076.42,
    "text": "das hat halt trotzdem einen sehr Kolonialen Hintergrund nach wie vor."
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    "end": 2084.98,
    "text": "In meinen zwanziger Jahren war das total cool und wir fanden nach Ägypten, in den Sudan und hier und graben da tolle Dinge aus."
  },
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    "text": "aber man muss sich schon fragen wozu?"
  },
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    "text": "Es ist großartig für uns großartiges Abenteuer."
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    "text": "Also es kriegt mit der Zeit, je mehr man drüber nachdenkt auch manchmal ein bisschen einen Schalenbeigeschmack."
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    "end": 2116.1,
    "text": "Vor allem wenn man weiß was auch in unseren Museen alles nicht erforscht wird und ich bin also bei Weiten keine Nationalistin oder gar nichts."
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    "end": 2128.859,
    "text": "aber es ist trotzdem irgendwo unser jetzt hier unser direktes historisches Erbe kulturelles Erbe dass auch nicht beforst wird."
  },
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    "text": "Und dann frage ich mich schon, ob ich jetzt noch irgendwo in vielleicht auch ein Land mit einem... weniger guten, ökonomischen Standing wie Österreich."
  },
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    "text": "Warum ich dort hinfahren muss und denen jetzt erklären muss, wie sie ausgraben oder denen jetzt irgendwie was ausgragen womit ich überhaupt keinen Bezug habe."
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    "text": "Aber das bringt uns fast wieder an den Anfang des Gesprächs wo du gesagt hast ist es eh schon so viel ausgegraben?"
  },
  {
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    "text": "Ja."
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    "text": "Das heißt also die... wenn man je davon aus, dass man die ganze Zeit über irgendwas stolpert?"
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    "text": "Egal wo du ein Loch machst, sei es in den Städten aber auch in vielen ländlichen Bereichen."
  },
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    "text": "In Wien sowieso."
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    "text": "Du wirst überall was finden."
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    "end": 2183.359,
    "text": "und also ich weiß von der Zahl allein in Niederösterreich finden pro Jahr an die Zweihundert Ausgrabungen statt."
  },
  {
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    "end": 2191.94,
    "text": "das sind zwar teilweise kleine Sachen wo vielleicht ein kleines Schachtel an Fundmaterial rauskommt."
  },
  {
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    "text": "Wir haben jetzt auf der anderen Seite gerade eine Grabung gemacht, wo wir dreihundert Bananenkisten Keramik geborgen haben."
  },
  {
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    "end": 2212.6,
    "text": "Das sind unglaubliche Mengen, wo auch nicht wissen was wir damit tun sollen die total spannend sind und man auch ein total spannende Forschungsprojekte entwickeln könnte und hoffentlich tun wird."
  },
  {
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    "end": 2225.7,
    "text": "Und wo ich jetzt an einem Punkt bin, wo ich lieber auch meine Energie hinein stecke oder da rein stecke dass wir mit diesen Dingen auch Forschungsprojekte machen, als es jetzt irgendwo anders zu tun."
  },
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    "end": 2228.68,
    "text": "Weil du vorher über Krems gesprochen hast?"
  },
  {
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    "end": 2231.779,
    "text": "Da hat sie ja auch was total Faszinierendes gegeben."
  },
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    "end": 2237.9,
    "text": "Du hast die Gebeine von dreißigtausend jahre alten Geschwistern ausgegraben..."
  },
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    "end": 2243.7,
    "text": "Ja, also das war eine Fundstelle eben der Krems-Wachtberg."
  },
  {
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    "end": 2250.56,
    "text": "Ich habe dort das Glück gehabt dass ich zwischen dem Jahr vier und sieben glaube ich dort mitarbeiten konnte."
  },
  {
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    "text": "es wurden dort die bekannten Zwillinge vom Wachtberg gefunden."
  },
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    "end": 2264.2,
    "text": "da durfte ich dann in der Nachbearbeitung auch mit machen oder mit ausgraben Und dann wurde ja auch noch ein drittes Kind gefunden."
  },
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    "end": 2266.4,
    "text": "Das hat's nicht ganz, das war ein Jahr später."
  },
  {
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    "text": "Da waren schon alle mit den Zwillingen irgendwie beschäftigt."
  },
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    "text": "Das war tatsächlich auch, also das habe ich in meinem Schnitt gefunden."
  },
  {
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    "end": 2282.24,
    "text": "Und das waren natürlich so eins der... Also wenn mich die Leute fragen was war jetzt dein größter Fund oder den spannender Fund?"
  },
  {
    "start": 2282.4,
    "end": 2302.4,
    "text": "So und natürlich ist dieses dreißigtausend Jahre, diese dreißigtausend Jahre alt oder siebenundzwanzigtaussend Jahre alte Bestattung zu finden und dieser Moment wo man realisiert Es könnte wirklich noch eines sein, ein Kind das vor siebenundzwanzigtausend Jahren gestorben ist."
  },
  {
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    "text": "Das war natürlich total toll"
  },
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    "text": "und faszinierend."
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    "text": "Nach sieben und zwanzig tausend Jahre?"
  },
  {
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    "text": "Das ist schon so eine Zeit spannend dass es für mich schwer ist das fast zu fassen."
  },
  {
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    "end": 2314.96,
    "text": "Aber sieht man dann natürlich jetzt die total leihenhafte Frage."
  },
  {
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    "text": "aber ich glaube die erste Frage die mir sofort in den Kopf springt, sieht man da Unterschiede oder sind Gibt es in diesen Zeitspannen schon irgendwelche Überraschungen, wenn man so was?"
  },
  {
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    "text": "Also das waren auch schon ganz normal moderne Menschen wie wir heute."
  },
  {
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    "text": "Das sieht man jetzt am Skelett."
  },
  {
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    "end": 2343.14,
    "text": "also wenn du mir das hinlegst und daneben ein Skelett aus dem sechzehnten Jahrhundert hinwegst."
  },
  {
    "start": 2343.56,
    "end": 2348.96,
    "text": "die Knochen in ihrer Anatomie schauen gleich aus von dem her."
  },
  {
    "start": 2349.859,
    "end": 2355.359,
    "text": "Ja, die sind genauso an genau den gleichen Krankheiten wahrscheinlich verstorben wie im sechzehnten Jahrhundert."
  },
  {
    "start": 2355.7,
    "end": 2364.299,
    "text": "Und ja also ich glaube so viel jetzt wirklich anatomisch oder am Skelett war jetzt auch dort nicht zu sehen."
  },
  {
    "start": 2365.279,
    "end": 2378.4,
    "text": "Ja aber man hat hier schon immer wieder so dieser Hybris als moderner und der Anführungszeichen Mensch das mir glaubt er gut wir unterscheiden uns jetzt doch um einiges von sagen wir irgendwelchen Personen die vor zehn tausend Jahren gelebt haben Aber in Wirklichkeit?"
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    "text": "Nein Gar nicht."
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    "text": "Also das Skelett schaut ganz genau so aus, es hat vielleicht keine Blompen aber sonst ja und vielleicht andere Anzeichen am Skelett von was ich nicht hatte vielleicht eher... ihre Gelenksveränderungen in den Knien, weil sie so viel gegangen sind oder im Rücken."
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    "text": "Mit Sicherheit!"
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    "text": "Ich meine, es ist natürlich schwer dann fünftausend Jahre später wirklich dem zuzuordnen weil man kann mit der Hand viele Dinge machen um eine Arthrose zu bekommen."
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    "text": "also das kann noch, weiß ich nicht, querflüttig sind."
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    "text": "die irgendwie schlechte Handhaltung hat eine Ardrose im Daumen bekommen."
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    "text": "wenn dann plötzlich mehrere Skelette auftauchen und dann gibt's so die große Frage was haben die mit ihren Daumen gemacht?"
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    "text": "Wenn jetzt Leute, weil du sagst, man muss nur irgendwo ein Loch machen und dann findet man sowieso was."
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    "text": "Was machen Leute die wirkliche Loch machen?"
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    "text": "Weil es gibt ja unzählige Leute, die bei sich zu Hause irgendeine Umgraubung machen oder sie noch einen Keller ausheben."
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    "text": "Ja!"
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    "text": "Was machen die wenn die was finden?"
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    "text": "Eine Fundmeldung, also das schreibt das Denkmalschutzgesetz vor."
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    "text": "Dass man innerhalb von drei Tagen eine Meldung beim Bundesdenkmalamt machen muss."
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    "text": "Dafür gibt es ein Formular auf der Homepage."
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    "text": "Das kann man runterladen."
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    "text": "Das ist alles total easy."
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    "text": "Das sind auch Telefonnummern wo man anrufen kann."
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    "text": "wenn es Skelette sind menschliche Skelettreste dann ist zuerst die Polizei zu informieren und dann kommt die Polizei."
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    "text": "Wissen Sie, was zu tun ist?"
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    "text": "Nämlich die Bestimmen dann oder die sagen dann."
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    "text": "Ist es jetzt ein gerichtlich relevanter, polizeilich relevanter Fundort eines Toten oder ist das etwas Archäologisches?"
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    "text": "und dann informieren sie eh das Denkmalamt und die entsprechenden Stellen."
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    "text": "Genau wenn man vorher schon weiß Man lebt in der Innenstadt von Grems oder in der inner Stadt von Wien dann müsste eigentlich die Baubehörde schon beim Denkmalamt aufschlagen und sagen, hey, die bauen dort was."
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    "text": "Das müsst ihr euch anschauen vor."
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    "text": "Aber wenn man zufällig etwas findet, eben Denk mal amt informieren."
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    "text": "Weil es ist schon spannend wie sehr sich diese Zeitalter auch jetzt rein physikalisch überlagern?"
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    "text": "Also das ist, man muss ja nur in der Innenstadt auf diese Römer Ausgrabungsstätten schauen und dann frage mich schon so wie passiert denn das überhaupt?"
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    "text": "Also da wird die ganze Zeit Aufdingen wieder was drauf gebaut"
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    "text": "und verschüttet."
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    "text": "Es"
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    "text": "werden quasi die Alken ein Gebäude und dann hat man entweder eine Möglichkeit man dragt es ab und stellt das nächste drauf oder man planiert das was."
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    "text": "man abreißt drüber dass man wieder eine ebene Schicht herstellt und baut dann das nächste drauf."
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    "text": "Und so wachsen Städte in die Höhe, also gerade im städtischen Bereich... Egal, wenn irgendwo ein Haus gestanden ist in der Vorgängerbebauung."
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    "text": "Wenn die tiefer fundamentiert sind oder auch im Keller drunter sind das wird ja nie vollständig alles aus dem Boden entfernt Das bleibt ja alles drinnen gerade so Fundamentmauern."
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    "text": "Wir finden so oft einfach Fundamentmann von einem älteren Gebäude wo man quasi zu faul war, dass man jetzt irgendwie auch noch in den Boden reingrabt um die Fundamente rauszuholen."
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    "text": "Sondern man hat halt irgendwie das eingeebnet und hat dann das nächste drauf gebaut."
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    "text": "Und so geht es irgendwie... Die Römer und dann haben die Mittelalter die Röme einplaniert."
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    "text": "Dann haben sie das Mittelalter einplanieren, dann kommt die Neuzeit und dann stellen es heute ein modernes Haus drauf."
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    "text": "So kriegt man relativ schnell ein paar Meter an Strategie-Grafik zusammen."
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    "text": "Ja also für alle da draußen, die in nächster Zeit irgendwo einen Loch machen, ihr wisst jetzt, da könnt tatsächlich irgendwas drin entlegen?"
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    "text": "dass uns alle interessieren kann."
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    "text": "Ja!"
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]