[
  {
    "start": 0.7,
    "end": 6.18,
    "text": "Warum ist die Parkinson-Erkrankung trotz moderner Medizin heute noch so schwer zu behandeln?"
  },
  {
    "start": 6.58,
    "end": 13.34,
    "text": "Das ist eine super spannende Frage und es gibt nicht die einzige alleinige Ursache, die die Erkrankungen auslöst."
  },
  {
    "start": 13.38,
    "end": 23.06,
    "text": "Also wenn wir uns jetzt überlegen pro Zeitpunkt pro Patient, wenn man genetische Daten mit einbeziehen da haben wir Gartensätze von zweieinertausend genetische Varianten pro Patient."
  },
  {
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    "text": "Man denkt immer so, ach wir packen mal Daten, wir gehen dem ja irgendwo hin an KI-Spezialisten, der wird schon analysieren."
  },
  {
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    "end": 30.98,
    "text": "aber wenn man nicht genau auch die Interpretation des Scores kennt, versagt der Score."
  },
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    "text": "wo ist der Cutoff?"
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    "text": "krankraft da eine gemeinsame Sprache zu finden und Punkte zu definieren."
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    "text": "ich glaube die Zeit sollte man am Anfang investieren und nicht unterschätzen."
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    "text": "Ich glaub dass wir die Erkrankung verlangsamen können."
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    "text": "Ich glaube wir sind jetzt an der Schwelde."
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    "text": "Wir haben jetzt die ersten Therapiestudien die versuchen eine Ursache anzusetzen."
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    "text": "Herzlich willkommen zum Podcast Dr."
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    "text": "Ich bin Lydia Federmann, arbeite am Härti AI-Institut in Tübingen und heute bei uns zu Gast ist Prof."
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    "text": "Katrin Prockmann."
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    "text": "Prof."
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    "text": "Prockman ist Leiterin der Parkinson Ambulanz am Universitätsklinikum in TÜbingen Und Forschungsgruppenleiterin am Härti Institut für klinische Hirnforschung."
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    "text": "Katrin du forscht zur Parkinson-Erkrankung?"
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    "text": "Ja also Parkinson ist eine super spannende aber auch komplexe Erkrankungen und früher haben wir gedacht Parkinson Ein Zittern in Ruhe, also Verhände oder Füße-Zittern wenn die in Ruher sind und eine Muskelsteifigkeit."
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    "end": 106.48,
    "text": "Und vor allen Dingen auch Bewegungsverlangsamung des verlangenen Zeitsoderstandards."
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    "end": 117.28,
    "text": "heute wissen wir aber dass die Patienten neben diesen sogenannten motorischen Symptomen vor allem nicht motorische Symptome spüren sprich Stimmungsschwankungen Gedächtnis Einschränkungen Haaren Drang Verstopfung."
  },
  {
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    "text": "Es ist wirklich eine Kolibrierkrankung mit einem ganz bunten Bild an Phantginen."
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    "text": "Symptom wie auch in den Patienten unterschiedlich schwer und unterschiedlich häufig auftreten"
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    "text": "zeigt ja schon, wie komplex diese Erkrankung ist."
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    "text": "Und warum ist die Parkinson-Erkrankungen trotz moderner Medizin heute noch so schwer zu behandeln?"
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    "end": 147.4,
    "text": "Das ist eine super spannende Frage und es gibt nicht die eine einzige alleinige Ursache, die die Erkrankung auslöst oder es gibt auch nicht die Eine Einzigerleinigtherapie."
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    "text": "Ich erklär's den Patienten immer so, es kommen viele Bausteine zusammen wie so ein Tropfen ins Glaswasser."
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    "text": "Also zehn Tropfen müssen zusammenkommen, dass die Erkrankung sozusagen sich im Gehirn manifestiert und dann auch ausbreitet."
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    "text": "Und für alle diese Tropfen sozusagen brauchen wir schlussendlich die Ursache und sie sind auch in den unterschiedlichen Patienten wieder unterschiedlich schwer."
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    "text": "Der eine hat mehr von Tropfen ABC und der dritte von tropfende EF und deswegen ist es so schwierig die Anetherapie schlussen, die einer Ursache ansetzt zu finden."
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    "text": "Du hast ja schon gesagt, es ist viele Tropfen und ich glaube um diese Krankheit besser zu verstehen erhebt dir sehr viel unterschiedliche Informationen von den Patienten."
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    "text": "zum Beispiel unsere genetische Voraussetzung die kann unterschiedlich sein."
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    "text": "auch du und Ich haben sozusagen vielleicht Veränderungen in der Erbinformation die ja begünstigend oder auch schützend sind und da gibt es immer eine Balance- oder Dysbalance."
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    "text": "Dann kommt er zu."
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    "text": "unser Alter, also Alter ist auch der höchste Risikofaktor und wir sind ja in einer älternen Gesellschaft, das heißt deswegen ist auch Parkinson immer häufiger."
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    "text": "zum Beispiel auch Pestizide weiß man, ist jetzt auch als Berufsankrankung anerkannt."
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    "text": "Also jahrelange Exposition von Pestizin kann das Risiko für Parkinson erhöhen."
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    "text": "dann Sportarten wie zum Beispiel Boxen, also auch unser Lifestyle sozusagen hatten Einfluss darauf."
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    "text": "Momentan hat der Parkinsons auch nachgewiesen im viele verschiedene Hürntraumata, solche durchs Boxen oder andere Dinge können eben auch das Risiko erhöhen."
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    "text": "Das sind ja sehr breite Spektrum an Risikofaktoren und du beschäftigst dich ja mit diesen offenen Fragen."
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    "text": "Mach's mal konkret!"
  },
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    "text": "Wo arbeitest du aktuell ganz konkret in deiner Forschung?"
  },
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    "text": "Ja ich glaube wir haben zwei Kernthemen."
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    "text": "Das eine sind die Patienten, die alle schon Parkinson haben."
  },
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    "end": 260.36,
    "text": "Also da ist die Diagnose klar und da interessiert uns vor allen Dingen was steckt biologisch dahinter?"
  },
  {
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    "end": 272.06,
    "text": "Und wie gesagt weil das so eine sehr heterogene Erkrankung ist es sind die Stoffwechselwege, die schlossendlich zur Dysfunktion also Fehlfunktion der Nervenzellen führt und dann auch schlussendlich zum Absterben kann in Erwichtungen unterschiedlich sein."
  },
  {
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    "end": 282.44,
    "text": "Also eher so Lysosomal spricht jetzt abräumen Maschinerienerzelle funktioniert nicht oder die Energieresärfen funktionieren nicht richtig oder es gibt eher sozusagen verschiedene Entzündungsreaktionen im Gehirn."
  },
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    "end": 295.16,
    "text": "Wir versuchen, in unseren Patienten anhand von genetischen Markern und aber auch an Hand von Markern in Blut- und Nervenwasser, also bestimmte Eiweißkonstellationen, Subgruppen zu identifizieren oder auch zu stratifizierend, also rein auf biologischer Ebene."
  },
  {
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    "end": 301.4,
    "text": "Die Patienten haben deswegen trotzdem alle ein Zittern oder eine Unbeweglichkeit, aber sozusagen die Biologische darunter ist unterschiedlich."
  },
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    "text": "Und wir versuchen eben mit vielen Datensätzen diese biologischen Marker mit einzubeziehen um schlussendlich diese Subgruppe zu definieren."
  },
  {
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    "end": 317.52,
    "text": "Das ist deswegen wichtig, weil die Therapien ja wenn wir an der Ursache ansetzen wollen und das ist es wo wir hinwollen werden sich danach richten was den ganzen biologischen zugrunde liegt."
  },
  {
    "start": 317.78,
    "end": 327.96,
    "text": "Und ich habe dann einfach nachher eine biologische Therapie für Subtyp A oder subtyp B und er macht eben auch nur sehen in klinische Studien subtypa und subtyb b in solche Studien zu parken weil sonst sind die Studier wieder negativ."
  },
  {
    "start": 328.4,
    "end": 329.76,
    "text": "Es heißt immer das Medikament wirkt nicht."
  },
  {
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    "end": 331.78,
    "text": "Ich hab vielleicht einfach nun meine falschen Patienten drin."
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  {
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    "end": 333.72,
    "text": "Diese Daten, die erhebt."
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  {
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    "text": "Wann im Laufe der Erkrankungen... Also startet ihr mit der Erhebung?"
  },
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    "start": 338.8,
    "end": 344.86,
    "text": "Und warum sind langfristige Verlaufsdaten bei der Parkinson-Erkrankung so wichtig zu erheben?"
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    "text": "das ist ein Superpunkt!"
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    "text": "Wir wissen dass die Erkrankung im Gehirn so circa fünfzehn, zwanzig Jahre einfach schon losgeht eh der Patient die ersten Symptome wie Zittern oder Langsamheit bemerkt."
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    "text": "Das heißt Wir haben mehrere Studien, wo wir eben viele Menschen untersuchen."
  },
  {
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    "text": "Und es gibt auch Menschen mit Risikokonstellationen die formal noch nicht die Diagnose haben."
  },
  {
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    "text": "heißt da fängt man eigentlich an und verfolgt diese Menschen."
  },
  {
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    "end": 381.42,
    "text": "meistens haben wir jährlich bis zweijährliche Abstände, wobei die Untersuchungen sowohl alle Punkte für die Beweglichkeit aber auch das gesamte Gedächtnis, die gesamte Stimmung Schlaf, Herzkrasslaufregulation."
  },
  {
    "start": 381.52,
    "end": 387.7,
    "text": "Alle diese Punkte werden untersucht eben im Jahres- oder zweijahres Abstand und dazu nehmen wir dann immer noch Biomarker."
  },
  {
    "start": 387.76,
    "end": 392.16,
    "text": "sprich wir nehmen wirklich viel Blutproben ab also teilweise achtzig Milliliter pro Patient."
  },
  {
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    "end": 393.36,
    "text": "jedes Mal ist es schon ordentlich."
  },
  {
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    "end": 396.68,
    "text": "Und auch bei den Patienten die einbelegen das Nervenwasser weil's nervenwasser?"
  },
  {
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    "end": 401.98,
    "text": "ich sage mal es ist Gold in der Neurologie für uns Denn das Nerfenwasser steht direkt mit dem Gehirn in Verbindung."
  },
  {
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    "end": 410.9,
    "text": "Das heißt wenn wir sozusagen Erkrankungen des Nervensystems erforschen Dann ist das Nervewasser einfach wirklich super geeignet, weil wir zwischen Blut und Gehirn so eine Schranke haben."
  },
  {
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    "end": 414.76,
    "text": "Und wir können nicht immer alles Sachen im Blut identifizieren die sich wirklich im Hirn abspielen."
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  {
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  },
  {
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    "text": "Ich glaube der Punkt ist der Wichtige."
  },
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    "end": 425.16,
    "text": "Die Sache über die jahre zu überprüfen denn die Erkrankung läuft nicht komplett linear sondern kann auch mal exponentiell."
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  {
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    "text": "also wir können mal einen rascheren Verlauf haben dann gibt es mal wieder eine Plateauphase."
  },
  {
    "start": 429.22,
    "end": 437.96,
    "text": "Dann geht's mal wieder rascher zu sodass sozusagen dieses Longitudinal mit den Biomarkern korreliert eigentlich die perfekte Analyse-Voraussetzung bietet."
  },
  {
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    "end": 443.12,
    "text": "Im Nervenwasser Daten zu sammeln, sind sehr wertvolle Daten."
  },
  {
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    "end": 449.86,
    "text": "Wie viele Daten von wie vielen Personen könnt ihr hier am Universitätsklinikum Tübingen erheben?"
  },
  {
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    "end": 456.98,
    "text": "Da kann ich mit Stolz sagen dass meine Arbeitsgruppe weltweit eine der größten Kohorten wenn nicht die größte Kohorte mit Nervenweise hat."
  },
  {
    "start": 457.16,
    "end": 466.54,
    "text": "In Tübbing haben wir ungefähr vierzigfünfundvierzig Prozent Positivrate, wo die Patienten freiwillig zu einer Nervenwasseruntersuchung zustimmen und das Ganze auch wieder wiederholt über die Jahre."
  },
  {
    "start": 467.32,
    "end": 471.04,
    "text": "Der sind unsere Kollegen in der Arbeitsgruppe wirklich super Patienten zu überzeugen."
  },
  {
    "start": 471.16,
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    "text": "Und auch die Sinnhaftigkeit."
  },
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    "end": 473.94,
    "text": "warum ist es wichtig für die Forschung?"
  },
  {
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    "end": 478.84,
    "text": "Die Patienten das so zu vermitteln, dass sie sagen ja klar mache ich, das ist sinnvoll."
  },
  {
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    "end": 483.78,
    "text": "Ich lass mich da wieder punktieren hinten im Rückmachskanal um das Nervenwässer zu geben."
  },
  {
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    "text": "also das ist echt Super und muss ich echt auch meine Arbeitsgruppe loben."
  },
  {
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    "text": "Und mein Lob aussprechen, wie toll die das"
  },
  {
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    "text": "machen.\"."
  },
  {
    "start": 488.8,
    "end": 491.26,
    "text": "Genau, da sind ja sehr große Datensets!"
  },
  {
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    "end": 499.42,
    "text": "Ich glaube hier bei der Datenauswertung kommen inzwischen heute auch neue Methoden im Spiel vor allem die künstliche Intelligenz."
  },
  {
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    "end": 505.22,
    "text": "Welche Vorteile siehst du darin KI in deinem Forschungsfeld anzuwenden?"
  },
  {
    "start": 506.08,
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    "text": "Also wir haben ja, als ich irgendwann ganz früher mal mit Excel-Tabellen rumhandiert."
  },
  {
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    "end": 514.36,
    "text": "Ansonsten machen wir uns Analysen auf Gruppen eben immer so in SPSS."
  },
  {
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    "end": 516.38,
    "text": "aber mit den Zunahmen der Datensätze."
  },
  {
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    "end": 530.86,
    "text": "also wenn man es jetzt überlegen pro Zeitpunkt pro Patient, wenn wir genetische Daten mit einbeziehen da haben wir Datensätze von zweieinertausend genetische Varianten pro Patient, dann habe ich noch circa fünfzig Biomarker die ich im Liquid habe."
  },
  {
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    "end": 535.04,
    "text": "Ich hab da noch circa zwanzig Marker aus den klinischen Scores habe."
  },
  {
    "start": 535.08,
    "end": 553.24,
    "text": "das heißt ich habe plötzlich eine Masse an mehreren hunderttausend Daten pro Patient pro Zeitpunkt und wir haben hier ein Tübing zum Beispiel in der Parkinson-Corete von viertausenden Patienten wenn wir dann rechnen pro Patient mehrere Hunderttause Variablen können wir nicht mehr analysieren."
  },
  {
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    "end": 558.58,
    "text": "Die KI ist da super, große Datensätze zu analysieren."
  },
  {
    "start": 558.68,
    "end": 563.48,
    "text": "Zweitens aber auch Datensetze die ganz unterschiedliche Datenmaße haben."
  },
  {
    "start": 563.58,
    "end": 568.02,
    "text": "also klinische Scores sind was anderes als biologische Marke aus Nervenwasser und Blut."
  },
  {
    "start": 569.3,
    "end": 578.82,
    "text": "Und das dritte glaube ich wo ich einen riesen Vorteil sehe es Wir gehen ja sehr Hypothesen getrieben an unsere Analysen und sagen im Beispiel schon, okay wir gruppieren die und die Patienten und vergleichen dann die Gruppen."
  },
  {
    "start": 579.42,
    "end": 579.96,
    "text": "Den folgte ich."
  },
  {
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    "end": 587.68,
    "text": "in der KI-See ist wenn wir sozusagen Hypothesin ungetrieben unsere Daten in Cluster einteilen lassen also ein bisschen Out of the Box."
  },
  {
    "start": 587.8,
    "end": 592.02,
    "text": "Also da kann man Hypothesien getrieben arbeiten aber man kann auch Hypothesiun getrieben und an SuperFist arbeiten."
  },
  {
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    "end": 598.76,
    "text": "Ich glaube da noch mal spezielle Muster zu erkennen auf die wir gar nicht kommen würden, die uns einfach nochmal einen Link geben könnten für Zusatzanalysen."
  },
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    "text": "Ich glaub das ist die Stärke von KI"
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    "text": "Und dein fachlicher Hintergrund liegt ja aber eigentlich in der Medizin."
  },
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    "text": "Wie bist du überhaupt dazu gekommen, dich mit KI zu beschäftigen?"
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    "text": "Ich glaube das... ist dem Superstandort in Tübing echt auch geschuldet, dass wir glaube ich sehr früh die Klinika zusammengebracht haben und gesagt haben wir noch einen KI-Zentrum oder wir haben die ersten Professuren für KI, die wollen klinischen Datensätzen arbeiten."
  },
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    "text": "Habt ihr Interesse da zusammen zu arbeiten?"
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    "end": 635.32,
    "text": "Ich glaube das ist einfach wirklich das Environment was wir hier haben, was einem dazu gebracht hat mit den KI-Leuten zusammenzuarbeiten."
  },
  {
    "start": 635.36,
    "end": 636.58,
    "text": "Es sind ja zwei Sprachen, die wir sprechen."
  },
  {
    "start": 636.66,
    "end": 638.76,
    "text": "Also diese eine Medizinsprache und die KI-Sprache."
  },
  {
    "start": 638.82,
    "end": 641.98,
    "text": "Und es braucht dann auch immer noch eine gewisse Zeit bis man die gleiche Sprache spricht."
  },
  {
    "start": 642.8,
    "end": 646.54,
    "text": "Was war da am schwierigsten vielleicht für dich selber zu lernen?"
  },
  {
    "start": 646.82,
    "end": 658.08,
    "text": "Ja also ich weiß jetzt noch damals unser erstes Projekt oder was wir im Fabian Sintz zusammen hatten Und dann waren wir im Büro, ich mein Postdoc Fabian und eine PhD-Kandidatin bei ihm."
  },
  {
    "start": 660.12,
    "end": 661.86,
    "text": "Wir haben immer von uns an Scores geredet."
  },
  {
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    "end": 667.34,
    "text": "die Scores heißen ja auch alle irgendwie unterschiedlich... ...und sie haben dann von ihren Modellen gesprochen."
  },
  {
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    "end": 668.8,
    "text": "und wo ich dachte was ist das jetzt?"
  },
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    "end": 669.44,
    "text": "Was ist es jetzt?"
  },
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    "end": 671.46,
    "text": "Dann fing ich an danach zu googeln, was meint ihr jetzt?"
  },
  {
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    "end": 673.86,
    "text": "Und genau so haben Sie unsere Scores und wir haben Ihnen die Scors erklärt!"
  },
  {
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    "end": 678.1,
    "text": "Und ich glaube das unterschätzt man manchmal, man denkt immer so Ach, wir packen mal Daten."
  },
  {
    "start": 678.14,
    "end": 680.12,
    "text": "Wir geben dem ja irgendwo hin an KI-Spezialisten."
  },
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    "text": "Die wird schon analysieren."
  },
  {
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    "end": 683.92,
    "text": "aber wenn man nicht genau die Interpretation der Scores kennt, versagt der Score."
  },
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    "text": "wo ist der Cutoff?"
  },
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    "text": "Wo ist was pathologisch oder also krankhaft oder nicht?"
  },
  {
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    "end": 690.88,
    "text": "krankraft da eine gemeinsame Sprache zu finden und Punkte zu definieren."
  },
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    "end": 693.98,
    "text": "ich glaube die Zeit sollte man am Anfang investieren und nicht unterschätzen"
  },
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    "text": "Genau!"
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    "start": 694.68,
    "end": 707.78,
    "text": "Und vielleicht kannst du uns auch ein konkretes Beispiel aus deiner Forschung vielleicht auch mit Kollaborationspartner wo ihr Method von Machine Learning eingesetzt habt um Parkinsonerkrankung besser zu verstehen."
  },
  {
    "start": 708.16,
    "end": 710.46,
    "text": "Ja, also eins war auch mit dem Fabian zusammen."
  },
  {
    "start": 711.38,
    "end": 726.52,
    "text": "das ist einfach abgeschlossen ist wo wir auch versucht haben in unseren Parkinson-Patienten aber erstmal rein auf der klinischen Ebene also anhand der klynischen Scores wie die zur Anfang gemessen wurden und wie schwer die ausgefallen sind vorherzusagen also die KI sozusagen die Zukunft schauen zu lassen."
  },
  {
    "start": 727.36,
    "end": 737.72,
    "text": "wird dieser Patienten schnell oder ein eher langsam Verlauf haben Und nochmal unterschiedlichen schnellen Verlauf in Richtung, dass das Gedächtniss schlechter wird oder einen schnellen Vorlauf in die Richtung, der es Frühstürze gibt."
  },
  {
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    "end": 743.08,
    "text": "Da hat Fabian zusammen mit der Sarah unterschiedliche Modelle gerechnet auch gegen klassische verglichen."
  },
  {
    "start": 743.12,
    "end": 743.98,
    "text": "Das ist ja auch mal so eine Sache."
  },
  {
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    "end": 754.38,
    "text": "Wenn man so normale Regressionen rechnet, ist das was wir auch können zu fragen, ist die KI besser als eine normale Regression in einer Prediction von bestimmten Endpunkten."
  },
  {
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    "end": 758.64,
    "text": "Das war ein Projekt und ich glaube ein anderes, das wir jetzt mit der Kerstin Ritter und dir zusammen machen."
  },
  {
    "start": 759.04,
    "end": 760.04,
    "text": "Da freue ich mich wahnsinnig drauf."
  },
  {
    "start": 760.24,
    "end": 771.46,
    "text": "im Rahmen vom CleanBrain wo wird tatsächlich neben den rein klinischen Scores vor allen Dingen die biologischen und die genetische Marke mit rein nehmen um auch wirklich biologische Subtypen zu strategifizieren?"
  },
  {
    "start": 772.6,
    "end": 779.7,
    "text": "Das klinische Out kann also wie wird der Verlauf sein, wenn ich aber eine stimmte Biologie als Voraussetzung habe so was vorherzusagen darf."
  },
  {
    "start": 779.76,
    "end": 780.58,
    "text": "Ich bin super gespannt!"
  },
  {
    "start": 781.58,
    "end": 793.2,
    "text": "Dann würde ich einmal gleich glaube ich direkt zu dem Clint Brain kommen mit AI groß geschrieben oder auch Sprecherin des Projekts ist bis... Was ist das Ziel des Projeks?"
  },
  {
    "start": 793.56,
    "end": 804.9,
    "text": "Clint Brain ist ein superspannendes Projekt was genau zum Ziel hat In einem Tandem, sprich einem AI-Studenten und einem Kliniker die gleiche Sprache sprechen zu lernen."
  },
  {
    "start": 804.98,
    "end": 807.12,
    "text": "Und das anhand eines definierten Projektes."
  },
  {
    "start": 807.76,
    "end": 815.84,
    "text": "Sprich die Klinika haben eine Fragestellung und die AI-Studenten definieren sozusagen Modelle um diese Frageställungen zu beantworten."
  },
  {
    "start": 816.48,
    "end": 820.18,
    "text": "Und das Spannende ist daran, dass die AI-Studenten auch einmal in die Klinik kommen."
  },
  {
    "start": 820.32,
    "end": 827.78,
    "text": "Sie können Rotation machen und in den Ambulanzen auf den Stationen im Videomonitoring wenn wir zum Beispiel epileptische Anfälle haben um mal live mitzuerleben."
  },
  {
    "start": 828.4,
    "end": 833.5,
    "text": "Die Datensätze die ich habe, die Variablen mit denen ich rechne wie werden die erhoben?"
  },
  {
    "start": 833.64,
    "end": 834.6,
    "text": "Was bedeuten sie überhaupt?"
  },
  {
    "start": 834.76,
    "end": 842.02,
    "text": "Ich glaube es ist super spannend dieser ganz persönliche Erfahrungsaustausch um zu lernen von der jeweils anderen Seite."
  },
  {
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    "end": 848.42,
    "text": "Du hast ja gemeint, dass das Projekt schon bereits in der zweiten Förderungsperiode ist."
  },
  {
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    "end": 856.62,
    "text": "Welche Ergebnisse konnte dir denn finden, die ihr ohne Methoden des maschinellen Lernens nicht entdeckt hättet?"
  },
  {
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    "end": 869.34,
    "text": "Ja also es sind über ich glaube knapp zehn Projekte über das gesamte Spektrum auch der Neurologie jetzt nicht in der Parkin sondern auch Hirntumoren, tiefe Hirnstimulation zum Beispiel."
  },
  {
    "start": 870.86,
    "end": 876.54,
    "text": "Und ich glaube, also eins was ich jetzt auch spannend fand sind zum Beispiel auch die Neuroonkologen."
  },
  {
    "start": 876.88,
    "end": 890.34,
    "text": "Die anhand von Tumormaterial und so ein Tumor ändert sich ständig... Also Hirntumor endet sich stendig sozusagen und wo man eben versucht hat zu gucken wieder auch welche biologische Signatur hat der Tumour?"
  },
  {
    "start": 890.38,
    "end": 895.98,
    "text": "Und können wir voraussagen in wie er sich ändert um zu gucken, welche Therapie spricht am besten an."
  },
  {
    "start": 896.44,
    "end": 902.78,
    "text": "Und so zieht sich das eigentlich über die ganzen Felder der Neurologie, wo jeder für sich Fragestellung beantworten konnte?"
  },
  {
    "start": 903.28,
    "end": 906.62,
    "text": "Bei dem Clean Brain Projekt geht es ja auch um Methodenentwicklung."
  },
  {
    "start": 907.52,
    "end": 914.62,
    "text": "und was muss ich an den KI-Modellen noch weiterentwickeln bevor sie in der medizinischen Praxis sicher genutzt werden können?"
  },
  {
    "start": 916.0,
    "end": 917.58,
    "text": "Das ist ja eine krasse Frage!"
  },
  {
    "start": 917.66,
    "end": 929.82,
    "text": "Also in der Medizinischen Prakze stelle ich mir sofort ein Patient kommt ins Krankenhaus – das wäre die Praxis oder er kommt zum Neurologen Und wir können überlegen, kommt so ein Patient in die Notaufnahme und ich hab Symptom ABC."
  },
  {
    "start": 930.04,
    "end": 934.02,
    "text": "Die KI oder der Computer fragt dann seit wann hast du das, kam es schnell oder plötzlich?"
  },
  {
    "start": 934.08,
    "end": 934.88,
    "text": "Oder eher langsam und so."
  },
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    "end": 939.54,
    "text": "Und die KI sagt irgendwann, die verdachtes Diagnosin sagt dann, wir müssen jetzt zu CT oder zum Ultraschall oder so."
  },
  {
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    "end": 942.34,
    "text": "Also das ist ja so für mich die Praxis Anwendung."
  },
  {
    "start": 942.38,
    "end": 946.66,
    "text": "Ich glaub ... Der Teil, der noch echt fehlt, ist das Erklären."
  },
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    "start": 946.74,
    "end": 958.36,
    "text": "also ist sozusagen besteht im Kausaler Zusammenhang oder nur eine Assoziation zu dem was die KI findet Und das andere ist, stimmt es immer?"
  },
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    "end": 960.44,
    "text": "und wie viele Datensätze brauche ich."
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    "end": 963.78,
    "text": "Also ich meine wir sprechen ja immer von Trainings- und dann Validierungsdaten setzen."
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  {
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    "text": "aber die Frage ist dann wirklich wenn's auf den einzelnen Patienten im Krankenhaus nachher runtergebrochen wird?"
  },
  {
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    "end": 980.06,
    "text": "Und ich gebe mal ein Beispiel da kommt ein Patient mit Schwindel in die Notaufnahme und was Patienten uns als Schwindel hier bezeichnet kann entweder sein Schlaganfall im bestimmten Hirngebiet."
  },
  {
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    "end": 986.68,
    "text": "Das kann sein weil die kleinen Nerven im Fuß kaputt sind weil er einen Diabetes hat und er läuft unsicher und nimmt es als Schwindel wahr."
  },
  {
    "start": 987.22,
    "end": 990.48,
    "text": "Es kann sein, dass das Gleichgewichtsaugarn schaden hat."
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    "end": 1001.56,
    "text": "also zwei oder drei völlig unterschiedliche Orte Szenarien, beim Schlarenfall muss ich sofort handeln."
  },
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    "end": 1028.339,
    "text": "Wenn sozusagen die Nerven im Fuß kaputt sind durch ein Diabetes dann ist es erst mal nicht der akute Notfall wo ich super hellhörig werden muss als Arzt und das dann auseinander zu halten wenn der Patient nur ankommt und sagen wir auf dem Screen sagt Ich habe Schwindel und weiß nicht genau und man oft wissen Patienten nicht genau wie schnell hat angefangen Akut oder doch irgendwie so ein bisschen langsamer dazu sagen oder da der KI beizubringen, okay du musst den jetzt als Schlaganfall oder als die kleinen Nerven sind kaputt."
  },
  {
    "start": 1028.48,
    "end": 1035.38,
    "text": "Oder mein Gleichgewichtsorgan hat gerade einen Schaden das zu differenzieren dass es dann auch stimmt also auch die Sicherheit sowohl dem Arzt als auch dem Patienten zu vermitteln."
  },
  {
    "start": 1035.42,
    "end": 1038.4,
    "text": "die KI ist richtig mit ihrer Differenzialdiagnose."
  },
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    "start": 1039.06,
    "end": 1047.079,
    "text": "ich glaube der Teil wenn wir wirklich davon sprechen es kommt in die Klinik ist ein schwieriger Teil aber super spannst du natürlich krass arbeite leicht an"
  },
  {
    "start": 1047.98,
    "end": 1053.36,
    "text": "genau und ein häufiges Thema ist auch, dass KI schwer erklärbar ist."
  },
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    "end": 1060.38,
    "text": "Wie wichtig ist es denn in der Medizin zu verstehen, warum ein KI-Modell eine Entscheidung trifft?"
  },
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    "end": 1072.16,
    "text": "Also ich glaube für uns als... Da weiß ich nicht ob das nicht für jeden unterschiedlich... Für mich ist es zum... Ich kann nur um für mich sprechen, aber persönlich war schon immer so egal was ich gemacht habe."
  },
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    "text": "Ich will wissen was dahinter steckt."
  },
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    "end": 1077.44,
    "text": "Wenn die KI mir sagt, du musst jetzt Weg A gehen."
  },
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    "text": "Will ich wissen warum?"
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    "text": "Sagt die KI, ich muss Weg a gehen und was wäre mit Weg B gewesen?"
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    "text": "Und wie kommt überhaupt die KI sich für Weg A zu"
  },
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    "start": 1082.96,
    "end": 1083.32,
    "text": "entscheiden?\"."
  },
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    "end": 1086.5,
    "text": "Ich glaube so geht es Patienten auch."
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    "text": "Also Patients sind heute super informiert."
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    "end": 1093.42,
    "text": "Patienten sind engaged mit ihrem Leben ihrer Erkrankungen und wollen die Sachen schon nachvollziehen noch nicht."
  },
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    "text": "Ich glaube das ist ein wichtiger Punkt ist dass es nicht eine Black Box ist wo wir nicht wissen was dahinter steckt wie diese Entscheidungsphase innerhalb der KI zustande kommen."
  },
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    "text": "Wie profitieren denn diese von den Ergebnissen?"
  },
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    "text": "Könnte man Parkinson früher erkennen, kann man den Verlauf eventuell vielleicht sogar besser vorhersagen."
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    "end": 1119.48,
    "text": "Ja also das sind genau die zwei Punkte und den ersten haben wir noch gar nicht besprochen Parkinson Früherkennung."
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    "end": 1121.98,
    "text": "Das ist glaube ich auch eine Stärke von KI."
  },
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    "end": 1129.4,
    "text": "Grund eben von Daten sowohl klinisch als auch biologisch vorher zu sagen, wer wird überhaupt Parkinson bekommen?"
  },
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    "end": 1133.52,
    "text": "und vielleicht schaffen wir es daraus sogenannte Screening-Profile zu entwickeln."
  },
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    "end": 1143.14,
    "text": "Wir brauchen jetzt beim Hausarzt alle so in so vielen Jahren den und den Checkup weil mit diesen die Kernuntersuchungen um ein hohes Risiko vorherzusagen oder auch nicht."
  },
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    "end": 1152.38,
    "text": "Und das wäre natürlich genial denn wir kommen langsam in die Ära wo wir Erste Medikamente haben, die versuchen die Erkrankung zu verlangsamen."
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    "text": "Und damit will ich natürlich anfangen so früh wie möglich."
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    "text": "Das heißt dann wenn fast das meiste vom Gehirn gesund ist."
  },
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    "end": 1161.92,
    "text": "Das heisst die Früherkennung ist super wichtig und ich glaube da kann KI auf jeden Fall helfen."
  },
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    "text": "Es gibt auch schon erste Arbeiten wo man mit Bewegungs-Sensoren gesunde Bevölkerung über Jahre untersucht hat und also Zehntausende arbeiten mit Daten aus der UK Und wo dann Patienten irgendwann Parkinson bekommen, wenn man zurückgehen kann und sagen kommt okay anhand dieses Bewegungsmuster mit den Sensoren konnte man das schon voraussehen."
  },
  {
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    "end": 1182.7,
    "text": "Das ist natürlich eine super Anwendung."
  },
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    "end": 1185.5,
    "text": "Der ist noch gespickt glaube ich im biologischen Markern ist toll."
  },
  {
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    "end": 1190.18,
    "text": "Und es ist anders die Therapie und das profitieren einer Therapie."
  },
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    "end": 1201.28,
    "text": "also wir kriegen immer mehr neue Therapeutiker zumindest erst mal im Rahmen von Studien die zu testen sind an den biologischen Mechanismen ansetzen, aber ich will natürlich genau die richtigen Patienten in so einer Studie haben."
  },
  {
    "start": 1201.34,
    "end": 1205.76,
    "text": "Und da kann auch KI uns helfen, diese Signaturen und Profile in Patienten zu finden."
  },
  {
    "start": 1205.82,
    "end": 1210.06,
    "text": "um zu sagen der Patient ist jetzt geeignet, er hat eine biologische Signatur mit Blut- und Nervenwasser."
  },
  {
    "start": 1210.68,
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    "text": "Der würde von diesem Medikament profitieren."
  },
  {
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    "end": 1221.04,
    "text": "Der andere vielleicht nicht, das heißt, ich brauche den anderen Patienten noch nicht in dieses Studium reingeben weil er würde nicht profitieren, würde ein Studienmedikament bekommen was vielleicht auch noch Risiken hat."
  },
  {
    "start": 1221.48,
    "end": 1226.54,
    "text": "Das heißt, da glaube Klastring und Stratifizierungsarbeit."
  },
  {
    "start": 1228.64,
    "end": 1236.46,
    "text": "Ein Stichwort Trendstudie, da bist du auch beteiligt in der Datenerhebung oder in der Konzeption der Studie."
  },
  {
    "start": 1236.98,
    "end": 1239.48,
    "text": "Möchtest du dazu noch was erzählen?"
  },
  {
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    "end": 1242.74,
    "text": "Ja, Trend war so ein ... Da war ich noch ganz jung."
  },
  {
    "start": 1242.84,
    "end": 1244.5,
    "text": "Ich bin hier im Jahr two-tausend acht angefangen."
  },
  {
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    "end": 1255.94,
    "text": "Ich glaube Trend haben wir zwei-tauend zehn aufgesetzt oder sowas Und zwar echt einer der ersten Studien weltweit, die konzipiert worden sind um genau diese Vorphase und diese Frühphase der Erkrankung."
  },
  {
    "start": 1256.02,
    "end": 1260.18,
    "text": "Die biologisch abläuft aber klinisch noch nicht das zu delektieren."
  },
  {
    "start": 1260.22,
    "end": 1266.74,
    "text": "Das heißt wir haben dann Zeitungsannunzungen geschrieben und haben gesunde Bevölkerung aufgerufen mit macht auch mit in der Studie."
  },
  {
    "start": 1267.04,
    "end": 1273.98,
    "text": "Wir wollen Leute mit einer gewissen Risikokonstellation also zum Beispiel nach Geruchsstörungen, nach Depressionen oder einer Rämschlafverhaltensstörung."
  },
  {
    "start": 1274.06,
    "end": 1277.44,
    "text": "und der Räamschlaf Verhaltens Störung ist Im Schlaf, im Rämschlaf."
  },
  {
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    "text": "Diese Phase durchlaufen wir alle."
  },
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    "end": 1279.86,
    "text": "Der träumen wir sehr wild."
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    "start": 1280.26,
    "end": 1285.76,
    "text": "Unsere Augen bewegen sich ganz schnell eben weil wir diese Träume haben und ansonsten sind aber unsere Arme und Beine ganz ruhig."
  },
  {
    "start": 1286.02,
    "end": 1289.06,
    "text": "Und wenn ich nicht eine Rämmschlafverhaltensstörung habe lebe ich die Träuma aus."
  },
  {
    "start": 1289.14,
    "end": 1290.26,
    "text": "Spreche ich bewege mich im Schlaf?"
  },
  {
    "start": 1290.58,
    "end": 1291.08,
    "text": "Ich schreihe!"
  },
  {
    "start": 1291.16,
    "end": 1292.16,
    "text": "Ich liebe die Tröume aus."
  },
  {
    "start": 1292.82,
    "end": 1293.94,
    "text": "Oft berichtet es der Bettnachbar."
  },
  {
    "start": 1293.98,
    "end": 1297.3,
    "text": "das ist aber ein hoher Risikofaktor zur Entwicklung von Park in Sonne."
  },
  {
    "start": 1297.4,
    "end": 1302.2,
    "text": "Warum immer noch Depression Und Riechstörung und Reingenommen haben ist, weil wir auch wissen das."
  },
  {
    "start": 1302.3,
    "end": 1308.92,
    "text": "die als Risikofakte für Alzheimer-Gelten oder Parkinson und Alzheimer sind ja wirklich die zweihäufigsten im neurodekinativen Erkrankung."
  },
  {
    "start": 1308.98,
    "end": 1310.36,
    "text": "Die vor allem mit dem Alter einhergehen."
  },
  {
    "start": 1311.12,
    "end": 1316.7,
    "text": "Und so haben uns mit dieser Studie auf den Weg gemacht und in der Bevölkerung haben wirklich viele Leute freiwillig gesagt, ihr wollt mal ich mir das finde ich gut."
  },
  {
    "start": 1316.94,
    "end": 1321.72,
    "text": "also eine hohe Motivation war auch von Leuten, die gesagt nämlich kennen Angehörigen oder Bekannten der Parkinson oder Alzheimer."
  },
  {
    "start": 1321.76,
    "end": 1322.44,
    "text": "Ich will damit machen!"
  },
  {
    "start": 1322.8,
    "end": 1328.26,
    "text": "Ich will die Forschung unterstützen Und jetzt ist die Studie ja mittlerweile schon weit über zehn Jahre hinaus."
  },
  {
    "start": 1328.32,
    "end": 1335.02,
    "text": "Die läuft tatsächlich immer noch und die Leute kommen alle zwei Jahre, und werden eben auch jedes Mal mit dem gleichen Setup untersucht."
  },
  {
    "start": 1335.06,
    "end": 1339.08,
    "text": "oder so viele Fragebögen für die klinischen Untersuchung, auch Sensor-Untersuchungen."
  },
  {
    "start": 1339.14,
    "end": 1345.14,
    "text": "wo wird tatsächlich Arm- und Beinbewegungen auf dem Gang mit und ohne noch Zusatzgedächtnisaufgaben untersucht werden?"
  },
  {
    "start": 1345.2,
    "end": 1355.8,
    "text": "Und bis sie neu implementiert haben also auch das wird teilweise die Gedächtnistest mit einem Stift auf dem iPad machen, sodass wir nicht nur die Richtigkeit der Fragen haben sondern auch die Geschwindigkeit."
  },
  {
    "start": 1356.0,
    "end": 1358.66,
    "text": "Denn ich kann eine Frage richtig beantworten und braucht zwanzig Sekunden."
  },
  {
    "start": 1358.72,
    "end": 1361.48,
    "text": "Ich kann sie aber auch richtig beantworten und brauchen anderthalb Minuten."
  },
  {
    "start": 1361.52,
    "end": 1366.96,
    "text": "Und das heißt, wer der anderthalt Minuten braucht im Vergleich zu dem, der zwanzige Sekunden braucht, beide sind am Ende richtig und würden volle Punkte kriegen."
  },
  {
    "start": 1367.6,
    "end": 1372.96,
    "text": "Aber ich muss schon alert sein, der länger als eine Minute braucht... Wie sieht der beim nächsten Mal aus?"
  },
  {
    "start": 1373.02,
    "end": 1377.06,
    "text": "Ist das nicht vielleicht derjenige, der eine Risikopersonen ist für Gedächtnis-Einschränkungen."
  },
  {
    "start": 1377.42,
    "end": 1382.5,
    "text": "Also auch in einer Trendstudie kommen wir im Meer dazu sozusagen KI mit einzusetzen vor allen Dingen jetzt dann auch für die Datenanalyse."
  },
  {
    "start": 1383.8,
    "end": 1383.96,
    "text": "Genau."
  },
  {
    "start": 1384.24,
    "end": 1387.62,
    "text": "Die Studie geht ja schon bereits seit zwei Tausendneuen."
  },
  {
    "start": 1388.24,
    "end": 1389.76,
    "text": "Sieht man da auch im Verlauf."
  },
  {
    "start": 1389.84,
    "end": 1404.8,
    "text": "wenn ihr euch den Verlauf zum Beispiel von dem Bewegungsdaten oder Bewegungsmessungen anschaut ne Verschlechterung über die Zeit und konnte dir weil es auch eine sehr eine Risiko Kororte, teils ist."
  },
  {
    "start": 1405.34,
    "end": 1410.26,
    "text": "Auch Personen identifizieren die oder beziehungsweise Personen."
  },
  {
    "start": 1410.92,
    "end": 1413.7,
    "text": "sind Personen zu Parkinson konvergiert?"
  },
  {
    "start": 1416.24,
    "end": 1419.4,
    "text": "Zwei ich glaube zwei spannende Sachen werden in Trend gelernt."
  },
  {
    "start": 1419.48,
    "end": 1428.2,
    "text": "das eine ist Ja, wir haben Leute die im Verlauf der Studie entweder Parkinson oder Alzheimer bekommen haben und konnten dann sozusagen zurückgucken."
  },
  {
    "start": 1428.3,
    "end": 1433.2,
    "text": "Und uns die Daten nochmal angucken, die sie am Anfang der Studi hatten als sie der Kranken noch nicht hatten."
  },
  {
    "start": 1433.3,
    "end": 1437.9,
    "text": "Da haben sich tatsächlich die bekannten Risikofaktoren zum einen bestätigt."
  },
  {
    "start": 1438.12,
    "end": 1442.26,
    "text": "Zum anderen haben jetzt auch wirklich Risiko Schätzungen."
  },
  {
    "start": 1442.7,
    "end": 1444.82,
    "text": "um wie viel Prozent über erhöht sich so was?"
  },
  {
    "start": 1445.62,
    "end": 1457.6,
    "text": "Und ich glaube das andere ist zu deiner ersten Frage haben sich Leute verschlechtert Und die Frage ist gar nicht so trivial zu beantworten, denn wenn man das jetzt über fünfzehn Jahre anguckt verschlechtern sich fast alle."
  },
  {
    "start": 1458.18,
    "end": 1467.38,
    "text": "Weil wir ja auch mit dem Altern sozusagen sowohl in Bewegungsfähigkeiten als auch in geistigen Fähigkeiten mit natürlichem Alter eine Abnahme haben."
  },
  {
    "start": 1467.42,
    "end": 1473.0,
    "text": "und ich glaube die spannende Frage, die Trend auch beantwortet kann, ist was grenzt ein gesundes Altern?"
  },
  {
    "start": 1473.42,
    "end": 1480.16,
    "text": "Und Einschränkungen, die da über die Jahre kommen können dann doch von denjenigen ab, die in so einer Erkrankung konvertieren."
  },
  {
    "start": 1480.2,
    "end": 1490.32,
    "text": "Und ich glaube, das ist eine Frage die sehr super spannend denn wir haben für viele Bögen auch gar nicht gute Altersnormen und vor allen Dingen gute Altsnormen, die auf deine jeweilige Population basiert sind."
  },
  {
    "start": 1490.36,
    "end": 1493.38,
    "text": "Wir haben für die Tübingerkohorte gelernt dass wir ein sehr hohes Bildungsniveau haben."
  },
  {
    "start": 1494.38,
    "end": 1503.1,
    "text": "Das heißt für bestimmte Gedächtnis-Untersuchungen wo wir enorm Wert für bestimmten Werte haben, die können man auf Tübingen gar nicht anwenden weil unsere Patienten viel zu hoch gebildet sind."
  },
  {
    "start": 1503.48,
    "end": 1507.06,
    "text": "Das heisst wir brauchen ganz andere Cutoffs und ich glaube das ist auch was man aus so einer Studie lernt."
  },
  {
    "start": 1509.1,
    "end": 1515.0,
    "text": "Was auch noch besonders ist, finde ich, dass wir von den über tausend Menschen die da mitmachen, circa zweihundert haben."
  },
  {
    "start": 1515.04,
    "end": 1516.46,
    "text": "Wir nennen sie die Super-Ager."
  },
  {
    "start": 1517.1,
    "end": 1523.58,
    "text": "Das sind Leute, die werden älter und bleiben auf Top-Niveau sowohl das Gedechnis als auch was die Bewegung angeht."
  },
  {
    "start": 1523.62,
    "end": 1525.8,
    "text": "Und auch davon können wir hier super viel lernen."
  },
  {
    "start": 1525.86,
    "end": 1527.52,
    "text": "also was sind die Faktoren?"
  },
  {
    "start": 1527.64,
    "end": 1533.5,
    "text": "Auch im Lebensstil, die sozusagen ein gesundes gutes Altern begünstigen?"
  },
  {
    "start": 1533.62,
    "end": 1535.06,
    "text": "denn... Das wollen wir ja alle."
  },
  {
    "start": 1535.98,
    "end": 1539.16,
    "text": "Ein gesundes, gutes Altern oder auch Leute die eine Erkrankung haben?"
  },
  {
    "start": 1539.54,
    "end": 1543.74,
    "text": "was kann man tun um sozusagen trotzdem mit einer Erkränkung möglichst gutes Niveau zu haben?"
  },
  {
    "start": 1543.78,
    "end": 1546.28,
    "text": "und ich glaube da können Trend tolle Fragen beantworten."
  },
  {
    "start": 1548.88,
    "end": 1552.84,
    "text": "Die Trend-Kohorte wurde vor allem in Tübingen erhoben bzw."
  },
  {
    "start": 1553.68,
    "end": 1557.68,
    "text": "Personen aus dem Umland von Tübingen haben an der Studie teilgenommen."
  },
  {
    "start": 1560.3,
    "end": 1572.8,
    "text": "Also du hast ja schon beschrieben, dass es sehr schwierig ist da eine Art normatives Modell von den Erhebungen die ihr bekommen habt zu erstellen."
  },
  {
    "start": 1573.44,
    "end": 1581.76,
    "text": "Seid ihr auch im Austausch mit anderen Universitätskliniken in Deutschland um diese Messungen zu vergleichen?"
  },
  {
    "start": 1583.28,
    "end": 1586.84,
    "text": "Gab vortrennt eine andere Studie, die war Trizentrisch sozusagen."
  },
  {
    "start": 1586.88,
    "end": 1589.98,
    "text": "Die war Tübingen, Homburg und Innsbruck."
  },
  {
    "start": 1590.38,
    "end": 1591.54,
    "text": "Das war damals die Pribsstudie."
  },
  {
    "start": 1591.58,
    "end": 1595.14,
    "text": "Die hat Daniela Berg aufgesetzt und auch geleitet."
  },
  {
    "start": 1595.18,
    "end": 1599.88,
    "text": "Und einige von Probanden aus der Pribs-Studie sind dann übergegangen haben in Trend weitergemacht."
  },
  {
    "start": 1599.92,
    "end": 1602.36,
    "text": "also von denen haben wir über zwanzig Jahre mittlerweile schon Daten."
  },
  {
    "start": 1605.26,
    "end": 1612.66,
    "text": "Da waren glaube ich die Daten tatsächlich auch vergleichbar, wobei manche Analysen dann noch immer je nach Zentrum gemacht hat und dann geguckt hat."
  },
  {
    "start": 1612.74,
    "end": 1617.44,
    "text": "Die Signatur, die ich in dem einen Zentrum finde, finde ich auch die in der anderen Kohorte wieder was sehr wertvoll ist."
  },
  {
    "start": 1617.84,
    "end": 1623.78,
    "text": "Ich glaub wie man sich so ein bisschen rantasten kann ist wenn man das alles ins Z-Wert normiert und es auf die eigene Kohorte bezogen."
  },
  {
    "start": 1623.82,
    "end": 1628.5,
    "text": "also wenn du sozusagen den Mittelwert der Baseline, also die ersten Untersuchung nehmst."
  },
  {
    "start": 1628.56,
    "end": 1641.98,
    "text": "Von deiner eigenen Chorte und dann immer den jeweiligen individuellen Probandenwert kannst du auch auf dein Chord enormiert sozusagen mit Z-Werten arbeiten und bist dann nicht so anfällig... wenn du andere Gruppen miteinander vergleichen willst."
  },
  {
    "start": 1642.02,
    "end": 1664.94,
    "text": "Also ich finde die Z-Wertnormierung ist eine super Sache, intraindividuell auf die jeweilige Korte um eben unterschiedliche Korte noch miteinander zu vergleichten weil schwierig wird es dann, wenn wir auf internationale Ebene kommen und das sehen wir jetzt in den ganzen Konsortien tatsächlich Die meisten laufen mittlerweile international Wenn wir unterschiedliche Bildungsniveaus vergleichend selbst in Europa schon sind wenn wir mit Deutschland mit Schweden vergleichen, mit Italien und Spanien haben wir unterschiedliche Bildungsniveaus."
  },
  {
    "start": 1665.3,
    "end": 1670.52,
    "text": "Und dem muss ja auch Rechnung getragen werden in der Datenanalyse, sonst haben wir wieder verquere Daten die wir schlecht interpretieren können."
  },
  {
    "start": 1670.6,
    "end": 1673.0,
    "text": "also ich glaube da braucht es auch noch ein bisschen Innovation."
  },
  {
    "start": 1673.36,
    "end": 1682.96,
    "text": "Z-Wert ist das eine aber das wird nicht das letzte Ende sein und da könnte KI glaube ich auch helfen denn das Muster was eine KI entdeckt sollte sich von Kohorte zu Kohorte hoffentlich übertragen."
  },
  {
    "start": 1683.04,
    "end": 1688.66,
    "text": "unabhängig vom Vorm Bildungsgrad wäre meine Hoffnung dass man sowas als variabel mit rein nimmt."
  },
  {
    "start": 1690.46,
    "end": 1700.02,
    "text": "über internationale Kollaboration gesprochen und das ja auch insbesondere bei den genetischen Daten sehr, sehr wichtig."
  },
  {
    "start": 1700.94,
    "end": 1702.64,
    "text": "Kannst du dazu noch was erzählen?"
  },
  {
    "start": 1703.02,
    "end": 1703.98,
    "text": "Ja also das ist ja so."
  },
  {
    "start": 1704.54,
    "end": 1713.42,
    "text": "meine Leidenschaft ehrlicherweise tatsächlich die genetische Gehorte weil die wirklich genetisch verursachten Parkinson Formen seltener sind."
  },
  {
    "start": 1713.46,
    "end": 1719.08,
    "text": "Das heißt wenn wir da wirklich valide Ergebnisse haben möchten und die brauchen wir einfach, ne wirklich robuste Daten."
  },
  {
    "start": 1719.66,
    "end": 1721.02,
    "text": "Da müssen wir international kooperieren."
  },
  {
    "start": 1721.64,
    "end": 1722.48,
    "text": "Das brauchen wir deswegen."
  },
  {
    "start": 1722.52,
    "end": 1724.5,
    "text": "das brauchen auch dass wir zeigen müssen."
  },
  {
    "start": 1725.22,
    "end": 1741.28,
    "text": "Daten und Ergebnisse sind auch auf andere Ethnizitäten in anderen Kulturgruppen übertragbar weil sonst kümmert keine wieder gedacht an Therapiestudien sonst können wir keine weltweiten Therapiestude machen wenn wir das alles nur in einer krokasischen Bevölkerung in Europa getestet haben."
  },
  {
    "start": 1741.88,
    "end": 1746.2,
    "text": "Das macht keinen Sinn und ich glaube Es braucht es eben, wie gesagt auch aus der Seltenheit heraus."
  },
  {
    "start": 1746.3,
    "end": 1758.42,
    "text": "Und hier muss man schon auch die metalische Fox Foundation aus den USA erwähnen, die wirklich so viel Sponsoring reingeben in auch wirklich... Projekte, auch in High-Wisk-Projekten."
  },
  {
    "start": 1758.46,
    "end": 1763.74,
    "text": "Wo man sagen würde dafür würde ich sonst vielleicht keine Förderung bekommen die wirklich versuchen die Welt an einen Tisch zu bringen."
  },
  {
    "start": 1764.66,
    "end": 1770.96,
    "text": "Die Klinika, die Grundlagenwissenschaft lausen Labor aber auch die Pharmafirmen die ja schlussendlich die Therapien haben."
  },
  {
    "start": 1771.24,
    "end": 1777.04,
    "text": "um wirklich zu sagen im Sinne der Erkrankungen, im Sinne unserer Patienten wollen wir das Feld einfach zügiger voranbringen."
  },
  {
    "start": 1777.08,
    "end": 1780.32,
    "text": "und da sind gerade die genetischen Konsortien super."
  },
  {
    "start": 1780.4,
    "end": 1785.46,
    "text": "ein altes etabliertes und ich glaube das größte genetische Konsortium verpackt Es ist das GPTU-Konsortium."
  },
  {
    "start": 1785.78,
    "end": 1800.58,
    "text": "Früher war es der IBGTU, die wirklich weltweit alle genetischen Konten zusammenbringt und jetzt eben auch aus Asien und Afrika Patienten haben um zu gucken, finden wir in anderen Populationen andere genetische Merkmale oder gibt's auch welche, die über alle hinweg gleich sind?"
  },
  {
    "start": 1800.74,
    "end": 1801.86,
    "text": "Denn das müssen wir einfach wissen!"
  },
  {
    "start": 1802.1,
    "end": 1810.66,
    "text": "Ich selber kann sagen dass ich sowohl für eine ganz seltene Park in so einer Form wo die Patienten Zwei Erbveränderungen haben auf zwei Erbstringen."
  },
  {
    "start": 1810.7,
    "end": 1813.06,
    "text": "Das sind ganz junge Leute, die erkranken teilweise unter dreißig."
  },
  {
    "start": 1813.14,
    "end": 1815.72,
    "text": "Also Patienten sind oft jünger als ich, wenn ich sie dann sehe mit meinem Team."
  },
  {
    "start": 1816.28,
    "end": 1823.92,
    "text": "Da haben wir jetzt mit der Magelsche Fox ein großes Konsortium aufgesetzt um zu gucken was finden wir wieder an Biomarkern und wirklich zügig in Therapie zu kommen?"
  },
  {
    "start": 1824.6,
    "end": 1834.68,
    "text": "Und ein anderes Konsortius, das auch von einer magelsche fox gestiftet ist, was ich leite, ist wirklich eine erste Therapiestudie, die bei einer genitischen Patientengruppe dies relativ früh Gedächtnisdefizite bekommen."
  },
  {
    "start": 1834.7,
    "end": 1843.36,
    "text": "... wo wir mit einem Medikament von Roche, was noch nicht auf dem Markt ist... ... eine Kooperation gemacht haben zwischen akademischen Leuten wie einer Universität und eben einer Pharmafirma."
  },
  {
    "start": 1844.16,
    "end": 1853.96,
    "text": "Aber Unterleitung in der Universität um dieses Medikamente erstmals zu testen,... ...um die Gedächtnisfähigkeiten möglichst lange aufrecht zu erhalten,... ...dass sie nicht so schnell dement werden."
  },
  {
    "start": 1854.0,
    "end": 1856.34,
    "text": "Und das sind GWR-Einsmutationsträger."
  },
  {
    "start": 1856.52,
    "end": 1860.34,
    "text": "Was auch wieder nur durch ein Konsortium geht weil es einfach sonst zu selten ist."
  },
  {
    "start": 1860.84,
    "end": 1867.26,
    "text": "Von daher international Arbeit ist wichtig für unsere Patienten macht auch Spaß, weil wir uns austauschen und weiterkommen."
  },
  {
    "start": 1867.3,
    "end": 1869.86,
    "text": "Das ist auch immer nicht mit den Kollegen in der Änderung, wenn man sich trifft."
  },
  {
    "start": 1870.5,
    "end": 1871.6,
    "text": "Ich finde das wahnsinnig bereichernd."
  },
  {
    "start": 1872.38,
    "end": 1874.38,
    "text": "Ja, das klingt wahnsinnigt spannend!"
  },
  {
    "start": 1875.2,
    "end": 1886.14,
    "text": "Da haben wir jetzt auch schon sehr viel gehört über Genetik, Nervenwasser, KI große Datensets oder kollaborative Studien."
  },
  {
    "start": 1886.94,
    "end": 1890.58,
    "text": "Welche dieser technologischen Entwicklungen könnte die Parkinson?"
  },
  {
    "start": 1891.2,
    "end": 1895.22,
    "text": "Forschung in den nächsten Jahren am stärksten davon verändern."
  },
  {
    "start": 1895.5,
    "end": 1902.92,
    "text": "Am stärkesten, also ich glaube die Genetik hat uns überhaupt geholfen wenn mein Schritt zurückgehen hat und es überhaupt gehorfen die Erkrankungen besser zu verstehen."
  },
  {
    "start": 1902.98,
    "end": 1909.78,
    "text": "Ich glaub ohne Genetika die Fortschritte auch in der genetischen Technik in den letzten zwanzig-fünfezwanzig Jahren vorangeschritten sind."
  },
  {
    "start": 1910.58,
    "end": 1915.16,
    "text": "Da werden wir heute nicht da in dem Verständnis der Erkrankung welche Stoffwechselwege an eine Ursache beteiligt sind."
  },
  {
    "start": 1915.2,
    "end": 1916.54,
    "text": "das glaube ich ist ganz klar."
  },
  {
    "start": 1916.58,
    "end": 1922.16,
    "text": "die Genetic Und ich sehe jetzt eigentlich die Kaiderin Diese ganzen Daten, die wir haben."
  },
  {
    "start": 1922.6,
    "end": 1927.08,
    "text": "Nervenwasser-Biomaker ist das was im Moment und seit sieben Jahren on top bringt."
  },
  {
    "start": 1927.12,
    "end": 1939.02,
    "text": "also wir sind im moment an der Schwelle die Erkrankung nicht mehr nur klinisch zu definieren wo wir sagen der Patient hat einen Zittern in Ruhe und hat eine Unbeweglichkeit sondern die Erkrankungen soll jetzt biologisch definiert werden anhand von bestimmten Signaturen im Nervenwasser."
  },
  {
    "start": 1939.66,
    "end": 1946.62,
    "text": "da glaube ich hat unsere Biomackerforschen den letzten Sieben Jahre extrem vorangebracht und ich glaube jetzt ist die Zeit der KI, wo wir diese Sachen zusammenbringen."
  },
  {
    "start": 1946.74,
    "end": 1953.66,
    "text": "Diese riesengenetischen Datensätze mit den Biomarkern und eben aber auch niemals zu vergessen die klinischen Informationen von den Skurren der Patienten."
  },
  {
    "start": 1953.7,
    "end": 1956.28,
    "text": "Und das ist jetzt Aufgabe der KI und da sind wir jetzt mittendrin."
  },
  {
    "start": 1956.74,
    "end": 1958.12,
    "text": "Spannendes Feld, dynamisch."
  },
  {
    "start": 1958.94,
    "end": 1960.88,
    "text": "Ich glaube die Zukunft ist echt super cool."
  },
  {
    "start": 1961.68,
    "end": 1961.88,
    "text": "Genau!"
  },
  {
    "start": 1963.22,
    "end": 1963.66,
    "text": "Abfluss"
  },
  {
    "start": 1963.92,
    "end": 1967.08,
    "text": "würde ich gerne noch einen weiteren Blick in die Zukunft werfen."
  },
  {
    "start": 1967.82,
    "end": 1977.16,
    "text": "Wenn du in zehn Jahren nach vorne pflegst, was könnte sich für Menschen mit Parkinson durch Forschung insbesondere KI und auch Genetik verändern?"
  },
  {
    "start": 1978.5,
    "end": 1980.5,
    "text": "Ich glaube das wir die Erkrankungen verlangsamen können."
  },
  {
    "start": 1981.16,
    "end": 1982.54,
    "text": "Wir sind jetzt an der Schwelde."
  },
  {
    "start": 1983.44,
    "end": 1987.32,
    "text": "Wir haben jetzt die ersten Therapiestudien, die versuchen eine Ursache anzusetzen."
  },
  {
    "start": 1987.94,
    "end": 1994.7,
    "text": "realistischerweise wird nicht jeder versucht sofort funktionieren aber wir waren noch nie so nah dran Und ich glaube, zehn Jahre ist realistisch."
  },
  {
    "start": 1995.04,
    "end": 1998.8,
    "text": "Ich sage nicht, dass wir sie heilen können – das glaube ich nicht in zehn Jahren so ehrlich muss man sein!"
  },
  {
    "start": 1999.26,
    "end": 2001.54,
    "text": "Aber ich glaube biologisch verlangsam ist es realistischer."
  },
  {
    "start": 2001.58,
    "end": 2009.18,
    "text": "Mich sehr gefreut, dass du dir heute die Zeit genommen hast und uns mehr über Genetik, KI große Datensets usw."
  },
  {
    "start": 2010.24,
    "end": 2010.92,
    "text": "vorzustellen."
  },
  {
    "start": 2011.28,
    "end": 2011.64,
    "text": "Vielen Dank!"
  },
  {
    "start": 2011.82,
    "end": 2013.82,
    "text": "Ja vielen dank Lydia auf unsere Kooperation!"
  },
  {
    "start": 2015.26,
    "end": 2027.72,
    "text": "Dieser Podcast ist ein gemeinsames Angebot des Härtinstituts für AI in Brainhelz, der gemeinnützigen Härtistiftung des Tübinger EICenters und das Institut für Klinische Anatomie- und Zellanalytik der Universität Tübingen."
  }
]