[
  {
    "start": 0.015,
    "end": 4.859,
    "text": "<v Soundbites>Tatsächlich ist es so, dass insgesamt Europa einfach schwächer ist im Wachstum."
  },
  {
    "start": 5.8,
    "end": 9.883,
    "text": "<v Soundbites>Es ist recht einfach, eigentlich die Inflation auf 4% zu drücken,"
  },
  {
    "start": 9.883,
    "end": 15.387,
    "text": "<v Soundbites>aber eben dann von diesen 4% runter auf 2% zu kommen, das ist tatsächlich eine andere Geschichte."
  },
  {
    "start": 16.388,
    "end": 20.551,
    "text": "<v Soundbites>Da ist es doch eigentlich jetzt gar nicht so verwerflich, eigentlich pessimistisch zu sein, oder?"
  },
  {
    "start": 21.913,
    "end": 24.954,
    "text": "<v Jörg>Ja, herzlich willkommen zu Märkte und Trends im August 2023."
  },
  {
    "start": 26.115,
    "end": 31.179,
    "text": "<v Jörg>Mein Name ist Jörg Graf und heute wieder zusammen mit Thomas Ott. Herzlich willkommen."
  },
  {
    "start": 31.179,
    "end": 33.141,
    "text": "<v Thomas>Ja, herzlich willkommen auch von meiner Seite."
  },
  {
    "start": 33.781,
    "end": 38.404,
    "text": "<v Jörg>Ja, gestiegene Zinsen, eine träge Erholung in China. Wir haben eine Herabstufung"
  },
  {
    "start": 38.404,
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    "text": "<v Jörg>der US-amerikanischen Kreditwürdigkeit gesehen."
  },
  {
    "start": 42.268,
    "end": 45.75,
    "text": "<v Jörg>Spekulationen über weitere mögliche Zinsanhebungen sorgen so ein bisschen für"
  },
  {
    "start": 45.75,
    "end": 50.433,
    "text": "<v Jörg>eher vorsichtige Anleger bzw. ein paar ziehen auch ihr Geld schon ab aus dem Aktienmarkt."
  },
  {
    "start": 50.894,
    "end": 53.99,
    "text": "<v Jörg>Die Frage ist, wird China die schwächende Weltwirtschaft stimulieren,"
  },
  {
    "start": 53.99,
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    "text": "<v Jörg>sind die internationalen Aktienmärkte angesichts der aktuellen künftigen Probleme"
  },
  {
    "start": 58.944,
    "end": 60.106,
    "text": "<v Jörg>eigentlich zu hoch bewertet."
  },
  {
    "start": 81.967,
    "end": 85.77,
    "text": "<v Jörg>Ja in Europa schwächelt die Wirtschaft etwas, Kosten für Finanzierungen sind"
  },
  {
    "start": 85.77,
    "end": 87.871,
    "text": "<v Jörg>natürlich straffer geworden durch die Zinserhöhung."
  },
  {
    "start": 88.892,
    "end": 93.075,
    "text": "<v Jörg>Das ist mal die eine Seite. In den USA, ich glaube da hatten wir letztes Mal"
  },
  {
    "start": 93.075,
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    "text": "<v Jörg>schon darüber gesprochen, sehen wir eine extrem inverse Zinskurve,"
  },
  {
    "start": 96.738,
    "end": 102.481,
    "text": "<v Jörg>die historisch gesehen eigentlich relativ gut eine Rezession auch andeutet und damit in den USA."
  },
  {
    "start": 103.082,
    "end": 105.944,
    "text": "<v Jörg>Ist das nicht das eigentliche Thema für die Märkte im Herbst?"
  },
  {
    "start": 105.944,
    "end": 110.007,
    "text": "<v Jörg>Denn wenn wir vielleicht Ende des Jahres oder Anfang nächsten Jahres in den"
  },
  {
    "start": 110.007,
    "end": 115.25,
    "text": "<v Jörg>USA ein negatives Wachstum rutschen, ich glaube das gefällt den US-Märkten dann eigentlich nicht so."
  },
  {
    "start": 115.691,
    "end": 119.713,
    "text": "<v Thomas>Nun das ist tatsächlich jetzt für den Moment mal die Frage, die sich alle stellen"
  },
  {
    "start": 119.713,
    "end": 124.716,
    "text": "<v Thomas>und wie du gesagt hast, die inverse Zinskurve in den USA hat historisch eigentlich"
  },
  {
    "start": 124.716,
    "end": 128.138,
    "text": "<v Thomas>den besten Track Record einer Rezession vorherzusagen."
  },
  {
    "start": 130.14,
    "end": 134.583,
    "text": "<v Thomas>Da können sich auch diverse Ökonomen oder Strategen auch mal eine Scheibe von abschneiden."
  },
  {
    "start": 134.583,
    "end": 135.764,
    "text": "<v Jörg>Erfahrung, Track Record."
  },
  {
    "start": 135.764,
    "end": 140.667,
    "text": "<v Thomas>Genau, Erfahrung wirklich, wie häufig ist die Inverse, die Zinsstrukturkurve"
  },
  {
    "start": 140.667,
    "end": 143.329,
    "text": "<v Thomas>invers und wie häufig sehen wir dann tatsächlich auch eine Rezession."
  },
  {
    "start": 144.57,
    "end": 149.073,
    "text": "<v Thomas>Daran gemessen sollten wir eigentlich quasi ab jetzt in einer Rezession sein,"
  },
  {
    "start": 149.073,
    "end": 155.117,
    "text": "<v Thomas>denn normal sagt man, dass nach einer Inversion der Kurve circa 12 bis 18 Monate"
  },
  {
    "start": 155.117,
    "end": 156.818,
    "text": "<v Thomas>später eigentlich die Rezession folgt."
  },
  {
    "start": 156.818,
    "end": 160.68,
    "text": "<v Jörg>Ich glaube, wir müssen nochmal ganz kurz Inverse Zinskurve ganz kurz erläutern."
  },
  {
    "start": 160.68,
    "end": 164.883,
    "text": "<v Thomas>Okay, inverse Zinskurve, ganz einfach gesprochen, die kurzlaufenden Zinsen,"
  },
  {
    "start": 164.883,
    "end": 168.986,
    "text": "<v Thomas>also zum Beispiel die zwei Jahre laufenden Zinsen, sind höher als die zehnjährigen"
  },
  {
    "start": 168.986,
    "end": 170.727,
    "text": "<v Thomas>Zinsen auf Staatsanleihen."
  },
  {
    "start": 171.067,
    "end": 174.872,
    "text": "<v Thomas>Dann spricht man von einer inversen Kurve und eine normale Kurve ist,"
  },
  {
    "start": 174.872,
    "end": 177.976,
    "text": "<v Thomas>wenn die langfristigen Zinsen höher sind als die kurzfristigen."
  },
  {
    "start": 180.676,
    "end": 185.219,
    "text": "<v Thomas>Invertiert hat die Kurve tatsächlich das erste Mal im Juli letzten Jahres oder"
  },
  {
    "start": 185.219,
    "end": 187.761,
    "text": "<v Thomas>da hat die langfristige Inversion begonnen."
  },
  {
    "start": 188.242,
    "end": 192.444,
    "text": "<v Thomas>Von daher sollten wir eigentlich sagen, ab jetzt können wir in einer Rezession sein."
  },
  {
    "start": 193.065,
    "end": 194.706,
    "text": "<v Thomas>Wenn wir aber tatsächlich mal"
  },
  {
    "start": 194.706,
    "end": 198.569,
    "text": "<v Thomas>auf die Zahlen schauen, dann sehen wir das schlicht und ergreifend nicht."
  },
  {
    "start": 199.63,
    "end": 203.872,
    "text": "<v Thomas>Speziell nun in den USA, da ist der Konsument weiterhin stark gemessen an den"
  },
  {
    "start": 203.872,
    "end": 207.255,
    "text": "<v Thomas>Verkaufszahlen. Der Arbeitsmarkt ist weiterhin fest gemessen an den Arbeitslosenquoten."
  },
  {
    "start": 208.496,
    "end": 212.619,
    "text": "<v Thomas>Also hier in dem Sinne keinerlei Andeutungen für einen Abschwung,"
  },
  {
    "start": 212.619,
    "end": 215.34,
    "text": "<v Thomas>eigentlich eher ganz der Gegenteil ist hier der Fall."
  },
  {
    "start": 215.781,
    "end": 220.484,
    "text": "<v Thomas>Denn auch ein Indikator von der amerikanischen Zentralbank, der das Wachstum"
  },
  {
    "start": 220.484,
    "end": 225.727,
    "text": "<v Thomas>anhand dieser Fundamentaldaten schätzt, sagt eigentlich, dass wir mit einem"
  },
  {
    "start": 225.727,
    "end": 228.309,
    "text": "<v Thomas>Wachstum von über 5% wachsen sollten aktuell."
  },
  {
    "start": 228.309,
    "end": 233.372,
    "text": "<v Thomas>Natürlich ist hier der Schätzfehler relativ groß, aber von einer Rezession bei"
  },
  {
    "start": 233.372,
    "end": 237.856,
    "text": "<v Thomas>5% ist da tatsächlich schwer wirklich zu sprechen."
  },
  {
    "start": 238.436,
    "end": 242.398,
    "text": "<v Thomas>Für den Moment deuten die Zahlen nicht auf eine Rezession hin und der Markt"
  },
  {
    "start": 242.398,
    "end": 247.0,
    "text": "<v Thomas>aktuell oder zumindest für die nächsten Wochen hat eher mal darauf,"
  },
  {
    "start": 247.0,
    "end": 250.721,
    "text": "<v Thomas>wie sich das Bild bis zum Jahresende entwickelt. Das wird spannend."
  },
  {
    "start": 251.702,
    "end": 254.383,
    "text": "<v Thomas>Eine Rezession für nächstes Jahr können wir nicht ausschließen,"
  },
  {
    "start": 254.383,
    "end": 258.224,
    "text": "<v Thomas>aber zumindest dieses Jahr scheint sie eher noch weiterhin auf sich warten zu lassen."
  },
  {
    "start": 258.705,
    "end": 262.186,
    "text": "<v Jörg>Mag alles stimmen für die USA, aber natürlich ist,"
  },
  {
    "start": 262.186,
    "end": 265.548,
    "text": "<v Jörg>ich sag mal jetzt für einen Anleger aus Europa erst mal oder für uns jetzt vor"
  },
  {
    "start": 265.548,
    "end": 267.288,
    "text": "<v Jörg>allen Dingen auch Deutschland natürlich relevant,"
  },
  {
    "start": 267.288,
    "end": 272.971,
    "text": "<v Jörg>hier sehen wir ja schon ein bisschen ein anderes Bild als in den USA,"
  },
  {
    "start": 272.971,
    "end": 279.234,
    "text": "<v Jörg>klar, wir haben tägliche Meldungen, Rezession, der kranke Mangel Europas,"
  },
  {
    "start": 279.234,
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    "text": "<v Jörg>also Deutschland ist plötzlich so, oder Bauwirtschaft, glaube ich,"
  },
  {
    "start": 282.315,
    "end": 283.996,
    "text": "<v Jörg>war auch relativ viel in den letzten Tagen."
  },
  {
    "start": 284.316,
    "end": 289.52,
    "text": "<v Jörg>Wir sind von eigentlich Vorbild jetzt plötzlich oder relativ schnell in einen"
  },
  {
    "start": 289.52,
    "end": 292.842,
    "text": "<v Jörg>Modus gekommen, wo irgendwie in Deutschland die Welt untergeht."
  },
  {
    "start": 293.263,
    "end": 295.564,
    "text": "<v Jörg>Ist das so? Können wir dem glauben? Oder?"
  },
  {
    "start": 296.165,
    "end": 299.407,
    "text": "<v Thomas>Nun klar, das ist ein fairer Punkt und vielleicht sollte ich dann auch ein bisschen"
  },
  {
    "start": 299.407,
    "end": 300.828,
    "text": "<v Thomas>mehr über Deutschland noch sprechen."
  },
  {
    "start": 301.649,
    "end": 306.573,
    "text": "<v Thomas>Tatsächlich ist es so, dass insgesamt Europa einfach schwächer ist im Wachstum allgemein."
  },
  {
    "start": 307.333,
    "end": 309.735,
    "text": "<v Thomas>Also nicht nur Deutschland hängt hier ein bisschen hinten dran,"
  },
  {
    "start": 309.735,
    "end": 312.016,
    "text": "<v Thomas>sondern natürlich auch auch der Rest von Europa."
  },
  {
    "start": 312.573,
    "end": 316.416,
    "text": "<v Thomas>Und klar kann man da Deutschland nicht ausnehmen. Erst heute haben wir wieder"
  },
  {
    "start": 316.416,
    "end": 318.968,
    "text": "<v Thomas>die PMI-Zahlen in Deutschland gesehen."
  },
  {
    "start": 318.968,
    "end": 324.081,
    "text": "<v Thomas>Das ist ein Index für die, mehr oder weniger für die Stimmung der Wirtschaft in Deutschland."
  },
  {
    "start": 324.081,
    "end": 328.344,
    "text": "<v Thomas>Aber auch für Europa kam hier ein Update raus."
  },
  {
    "start": 328.344,
    "end": 332.467,
    "text": "<v Thomas>Und was weiterhin ganz eindeutig ist, die Produktion ist schwach."
  },
  {
    "start": 332.467,
    "end": 336.489,
    "text": "<v Thomas>Auch der Ausblick der Produktion ist schwach. Auch jetzt hat die Erwartungen"
  },
  {
    "start": 336.489,
    "end": 341.873,
    "text": "<v Thomas>für Services, also quasi alles, was nicht Produktion ist, fällt auch weiter ab."
  },
  {
    "start": 341.873,
    "end": 347.437,
    "text": "<v Thomas>Und natürlich, wenn sich diese Erwartungen bestätigen, dann ist hier jetzt in"
  },
  {
    "start": 347.437,
    "end": 352.24,
    "text": "<v Thomas>Deutschland und in Europa das Wachstum allgemein vermutlich eher schwächer und"
  },
  {
    "start": 352.24,
    "end": 354.661,
    "text": "<v Thomas>hinkt dem, zumindest der USA, hinterher."
  },
  {
    "start": 355.042,
    "end": 358.594,
    "text": "<v Thomas>Da haben wir auch teilweise einen Grund dafür, das hängt auch mit der Schwäche"
  },
  {
    "start": 358.594,
    "end": 363.067,
    "text": "<v Thomas>in China zusammen, wo zum Beispiel auch einfach die wirtschaftlichen Beziehungen"
  },
  {
    "start": 363.067,
    "end": 364.948,
    "text": "<v Thomas>deutlich stärker sind hier in Europa."
  },
  {
    "start": 365.409,
    "end": 371.953,
    "text": "<v Thomas>Und das ist aktuell tatsächlich ein Wachstumsbremser neben anderen strukturellen Themen."
  },
  {
    "start": 372.834,
    "end": 376.717,
    "text": "<v Jörg>Aber eher ein Soft-Learning als ein Hard-Learning. Ich meinte ja gerade,"
  },
  {
    "start": 376.717,
    "end": 378.218,
    "text": "<v Jörg>geht morgen in Deutschland die Welt unter?"
  },
  {
    "start": 378.218,
    "end": 381.34,
    "text": "<v Thomas>Nein, also das auf gar keinen Fall. Die Welt wird hier jetzt nicht untergehen."
  },
  {
    "start": 382.821,
    "end": 386.784,
    "text": "<v Thomas>Wir werden auch weiterhin bestehen können,"
  },
  {
    "start": 386.784,
    "end": 392.288,
    "text": "<v Thomas>aber wenn wir jetzt davon ausgehen, dass die USA mit zwei Prozent wachsen wird,"
  },
  {
    "start": 392.288,
    "end": 395.711,
    "text": "<v Thomas>einfach nur mal als Beispiel oder mit den angesprochenen fünf von vorher,"
  },
  {
    "start": 395.711,
    "end": 398.713,
    "text": "<v Thomas>dann wird Deutschland oder Europa einfach darunter liegen."
  },
  {
    "start": 399.535,
    "end": 400.656,
    "text": "<v Jörg>Kommen wir zur Inflation."
  },
  {
    "start": 402.66,
    "end": 407.505,
    "text": "<v Jörg>In den USA und der Eurozone fallen die Inflationsraten ja doch deutlich langsamer,"
  },
  {
    "start": 408.867,
    "end": 412.829,
    "text": "<v Jörg>Werden wir dann sehen, dass die nachhaltig unter das 2% Ziel fallen,"
  },
  {
    "start": 412.829,
    "end": 415.631,
    "text": "<v Jörg>wie sich die Zentralbanken und die Kapitalmärkte erwarten?"
  },
  {
    "start": 417.332,
    "end": 420.945,
    "text": "<v Thomas>Kurze Antwort, die Inflation wird langfristig auf 2% fallen."
  },
  {
    "start": 422.556,
    "end": 426.978,
    "text": "<v Jörg>Langfristig ist schön, aber bleiben wir mal kurzfristig. Was heißt das denn,"
  },
  {
    "start": 426.978,
    "end": 428.799,
    "text": "<v Jörg>wenn wir so Richtung drei Monate gucken?"
  },
  {
    "start": 429.86,
    "end": 433.082,
    "text": "<v Thomas>Gut, drei Monate sind ein bisschen schwieriger zu beantworten tatsächlich."
  },
  {
    "start": 433.863,
    "end": 439.707,
    "text": "<v Thomas>Also für den Horizont, dass die Inflation auf Ziel fällt, ist eigentlich unmöglich,"
  },
  {
    "start": 439.847,
    "end": 440.827,
    "text": "<v Thomas>kann man quasi ausschließen."
  },
  {
    "start": 442.029,
    "end": 444.99,
    "text": "<v Thomas>Generell ist die Inflation einfach noch zu hoch. Wir sahen jetzt die letzten"
  },
  {
    "start": 444.99,
    "end": 449.193,
    "text": "<v Thomas>Monate zwar eben einen wirklich starken Rückgang der Inflation,"
  },
  {
    "start": 449.193,
    "end": 452.836,
    "text": "<v Thomas>aber man muss auch sagen, das war eigentlich im Verhältnis dieses Weges,"
  },
  {
    "start": 452.836,
    "end": 455.157,
    "text": "<v Thomas>den wir jetzt gemacht haben, der einfache Teil der Wanderung."
  },
  {
    "start": 455.157,
    "end": 456.638,
    "text": "<v Thomas>Jetzt kommt die wirkliche Herausforderung."
  },
  {
    "start": 458.02,
    "end": 463.183,
    "text": "<v Thomas>Es reicht oder es ist recht einfach eigentlich die Inflation auf 4% zu drücken,"
  },
  {
    "start": 463.183,
    "end": 468.466,
    "text": "<v Thomas>aber eben dann von diesen 4% runter auf 2% zu kommen, das ist tatsächlich eine"
  },
  {
    "start": 468.466,
    "end": 469.447,
    "text": "<v Thomas>andere Geschichte hier."
  },
  {
    "start": 469.447,
    "end": 472.869,
    "text": "<v Thomas>Dafür brauchen wir mehr Zeit, eine Verlangsamung der Wirtschaft,"
  },
  {
    "start": 472.869,
    "end": 476.332,
    "text": "<v Thomas>das kann dann erreichen, dass wir eben auf diese"
  },
  {
    "start": 476.362,
    "end": 482.196,
    "text": "<v Thomas>2% fallen, aber dafür brauchen wir auch nicht erwarten, dass die Zentralbanken"
  },
  {
    "start": 482.196,
    "end": 487.56,
    "text": "<v Thomas>dann schon dieses Jahr oder Anfang nächsten Jahres anfangen, die Zinsen zu senken."
  },
  {
    "start": 487.56,
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    "text": "<v Thomas>Das ist in dem Sinne auszuschließen, weil das wäre dann in diesem Zusammenhang"
  },
  {
    "start": 491.542,
    "end": 495.625,
    "text": "<v Thomas>kontraproduktiv und von daher brauchen wir deutlich länger als die drei Monate"
  },
  {
    "start": 495.625,
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    "text": "<v Thomas>jetzt hat und aktuell geht der Kapitalmarkt oder auch wir gehen eher davon aus,"
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  {
    "start": 499.848,
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    "text": "<v Thomas>dass die Zentralbanken ihr Ziel erst gegen 2025 tatsächlich erreichen werden."
  },
  {
    "start": 505.392,
    "end": 510.035,
    "text": "<v Jörg>Auch wenn wir so in die Rezessionsgeschichte jetzt reingehen in Europa, also Deutschland."
  },
  {
    "start": 511.396,
    "end": 517.6,
    "text": "<v Thomas>In die wirtschaftliche Verlangsamung, naja klar, also eine wirtschaftliche Verlangsamung wird dahin gehen,"
  },
  {
    "start": 517.6,
    "end": 521.423,
    "text": "<v Thomas>in dem Sinne, wichtig sein, kommen wir wirklich einfach in ein Softlanding, also das ist,"
  },
  {
    "start": 521.423,
    "end": 527.407,
    "text": "<v Thomas>wenn wir jetzt mal ein, zwei Monate mit Nullwachstum haben und dann langsam"
  },
  {
    "start": 527.407,
    "end": 533.332,
    "text": "<v Thomas>wieder ansteigen, das nennt man dann quasi Softlanding, dann muss die Zentralbank nichts machen."
  },
  {
    "start": 533.332,
    "end": 538.015,
    "text": "<v Thomas>Wenn wir jetzt natürlich mal in eine tiefe Rezession fallen würden,"
  },
  {
    "start": 538.015,
    "end": 543.52,
    "text": "<v Thomas>dann sind wir in einem anderen Umfeld und wo dann auch die Zentralbanken einfach"
  },
  {
    "start": 543.52,
    "end": 547.363,
    "text": "<v Thomas>ihre Strategie und ihre Taktik ändern müssten, aber davon gehen wir eben aktuell"
  },
  {
    "start": 547.363,
    "end": 550.605,
    "text": "<v Thomas>nicht aus und lieber eigentlich auch für die Wirtschaft ist es besser,"
  },
  {
    "start": 550.605,
    "end": 552.847,
    "text": "<v Thomas>wenn wir tatsächlich dieses Soft Landing haben."
  },
  {
    "start": 553.127,
    "end": 556.81,
    "text": "<v Thomas>Und wir werden wie gesagt das Ziel erreichen, aber es ist einfach ein Marathon"
  },
  {
    "start": 556.81,
    "end": 559.292,
    "text": "<v Thomas>in diesem Zusammenhang und kein Sprint jetzt hat mehr."
  },
  {
    "start": 560.163,
    "end": 564.196,
    "text": "<v Jörg>Ja Thomas, was machen wir jetzt eigentlich bei den Aktien? Nehmen wir mal an,"
  },
  {
    "start": 564.196,
    "end": 568.839,
    "text": "<v Jörg>die Zinsstrukturkurve hat recht, die Inverse und die USA hat Anfang nächsten"
  },
  {
    "start": 568.839,
    "end": 570.24,
    "text": "<v Jörg>Jahres ein negatives Wachstum."
  },
  {
    "start": 570.986,
    "end": 575.209,
    "text": "<v Jörg>Und man sagt ja immer die Börse nimmt immer die Entwicklung der Wirtschaft sechs Monate vorweg,"
  },
  {
    "start": 575.209,
    "end": 580.152,
    "text": "<v Jörg>dann müssten wir ja, wenn wir die Bewertungen in den USA gleichzeitig noch hinzupacken,"
  },
  {
    "start": 580.152,
    "end": 587.357,
    "text": "<v Jörg>ja eigentlich im Herbst schon da ein bisschen ein Schnupfen im amerikanischen Aktienmarkt sehen."
  },
  {
    "start": 587.898,
    "end": 590.059,
    "text": "<v Jörg>In Europa sehen wir so ein bisschen die schwächelnde Wirtschaft,"
  },
  {
    "start": 590.059,
    "end": 591.84,
    "text": "<v Jörg>aber die Bewertungen sind eher so ein Mittelfeld."
  },
  {
    "start": 592.881,
    "end": 597.104,
    "text": "<v Jörg>Gehe ich da nicht eher nach Europa und Japan von meinen Investments,"
  },
  {
    "start": 597.104,
    "end": 598.975,
    "text": "<v Jörg>gerade wenn ich auf die Bewertung danach schaue?"
  },
  {
    "start": 599.586,
    "end": 603.388,
    "text": "<v Thomas>Also ich würde da aktuell tatsächlich noch die Gegenseite nehmen."
  },
  {
    "start": 603.388,
    "end": 606.691,
    "text": "<v Thomas>Also wir müssen mal schauen, wie es dann ist, wenn wir im Herbst sind,"
  },
  {
    "start": 606.691,
    "end": 610.994,
    "text": "<v Thomas>aber jetzt sind wir aktuell noch im Sommer und da nehme ich noch die Gegenseite."
  },
  {
    "start": 610.994,
    "end": 615.236,
    "text": "<v Thomas>Ich präferiere aktuell tatsächlich eher unsere Freunde jenseits des Atlantiks."
  },
  {
    "start": 616.588,
    "end": 620.58,
    "text": "<v Thomas>Wie eben vorhin auch schon gesagt, sehen wir hier einfach noch ein großes Wachstum."
  },
  {
    "start": 621.101,
    "end": 624.843,
    "text": "<v Thomas>Vielleicht ein bisschen zu viel Euphorie aktuell, das mag sein,"
  },
  {
    "start": 624.843,
    "end": 629.607,
    "text": "<v Thomas>aber das ist mir aktuell tatsächlich lieber als die Stimmung hier zu Hause,"
  },
  {
    "start": 629.607,
    "end": 633.99,
    "text": "<v Thomas>wo einfach die Stimmung etwas getrübter ist und da mag ich lieber die positive"
  },
  {
    "start": 633.99,
    "end": 635.851,
    "text": "<v Thomas>Stimmung eben dann tatsächlich in Amerika."
  },
  {
    "start": 636.933,
    "end": 641.736,
    "text": "<v Jörg>Na, voll im Markt oder also im Sinne von kaufe ich einen breiten Aktienindex"
  },
  {
    "start": 641.736,
    "end": 644.068,
    "text": "<v Jörg>oder gehe ich da in andere Geschichten?"
  },
  {
    "start": 644.068,
    "end": 649.041,
    "text": "<v Thomas>Nun, ich habe natürlich mehrere Möglichkeiten, was ich in den USA aber eigentlich"
  },
  {
    "start": 649.041,
    "end": 650.182,
    "text": "<v Thomas>tatsächlich kaufen möchte,"
  },
  {
    "start": 650.182,
    "end": 654.105,
    "text": "<v Thomas>sind die Titel oder die Segmente im Markt, die die Megatrends,"
  },
  {
    "start": 654.105,
    "end": 659.469,
    "text": "<v Thomas>nämlich eben AI, also Artificial Intelligence abdecken und auch jetzt seit neuestem"
  },
  {
    "start": 659.469,
    "end": 664.172,
    "text": "<v Thomas>der Gesundheitssektor in den USA, der auch wirklich super läuft in diesem Zusammenhang."
  },
  {
    "start": 664.933,
    "end": 669.797,
    "text": "<v Thomas>Und vielleicht da auch nochmal, Europa ist hier aktuell einfach von der Lage"
  },
  {
    "start": 669.797,
    "end": 675.581,
    "text": "<v Thomas>her noch zu abhängig von China und der aktuell ja eher katastrophalen wirtschaftlichen"
  },
  {
    "start": 675.581,
    "end": 676.582,
    "text": "<v Thomas>Entwicklung in dem Land,"
  },
  {
    "start": 676.582,
    "end": 682.286,
    "text": "<v Thomas>als das jetzt hier wirklich Europa glaube ich in der nahen Zukunft mit den USA mithalten kann."
  },
  {
    "start": 682.286,
    "end": 687.03,
    "text": "<v Thomas>Und wenn wir sehen eben diese Geschichte vom schwachen Wachstum in China,"
  },
  {
    "start": 687.03,
    "end": 691.854,
    "text": "<v Thomas>wenn sich das wieder aufhebt, also wenn wir hier wirklich mal bessere Zahlen"
  },
  {
    "start": 691.854,
    "end": 694.996,
    "text": "<v Thomas>bekommen, was das Wachstum angeht, dann würde ich über eine neue Allokation"
  },
  {
    "start": 694.996,
    "end": 698.799,
    "text": "<v Thomas>nachdenken, aber für Moment bin ich daheim eher vorsichtig."
  },
  {
    "start": 700.641,
    "end": 703.783,
    "text": "<v Jörg>Schwaches Wachstum oder katastrophal? Da muss ich jetzt einfach nochmal nachfragen."
  },
  {
    "start": 704.484,
    "end": 708.869,
    "text": "<v Thomas>Sagen wir mal so, die Wirtschaftsdaten aus China sind tatsächlich eher auf der"
  },
  {
    "start": 708.869,
    "end": 710.872,
    "text": "<v Thomas>katastrophalen Seite als auf der schwachen."
  },
  {
    "start": 710.872,
    "end": 712.174,
    "text": "<v Jörg>Eher schwierig. Okay."
  },
  {
    "start": 712.174,
    "end": 712.315,
    "text": "<v Thomas>Ja."
  },
  {
    "start": 713.617,
    "end": 715.158,
    "text": "<v Jörg>Gehen wir mal zu den Anleihen."
  },
  {
    "start": 716.892,
    "end": 720.094,
    "text": "<v Jörg>Ja, was können wir hier erwarten? Wir haben natürlich schon Zinssätze gesehen,"
  },
  {
    "start": 720.094,
    "end": 725.318,
    "text": "<v Jörg>wir sehen in Europa teilweise schon gute Zinssätze, in den USA noch ein bisschen höher."
  },
  {
    "start": 725.318,
    "end": 730.281,
    "text": "<v Jörg>Und natürlich ist die Frage, wie geht es hier weiter? Morgen geht das Meeting"
  },
  {
    "start": 730.281,
    "end": 735.725,
    "text": "<v Jörg>der amerikanischen Notenbank los, der Jackson Hole, also das Zusammentreffen"
  },
  {
    "start": 735.725,
    "end": 739.347,
    "text": "<v Jörg>der Zentralbänke in den USA. Was erwarten wir davon?"
  },
  {
    "start": 739.988,
    "end": 744.07,
    "text": "<v Thomas>Das stimmt, Jackson Hole steht wieder an und ich hätte tatsächlich fast vergessen,"
  },
  {
    "start": 744.07,
    "end": 746.312,
    "text": "<v Thomas>dass morgen hier das Symposium startet."
  },
  {
    "start": 746.352,
    "end": 750.655,
    "text": "<v Thomas>Das sagt aus meiner Sicht eigentlich auch schon sehr viel über die Bedeutung"
  },
  {
    "start": 750.655,
    "end": 755.459,
    "text": "<v Thomas>dieses Treffens für dieses Jahr, was eigentlich nahe der Null ist."
  },
  {
    "start": 755.459,
    "end": 759.102,
    "text": "<v Thomas>Die letzten Jahre natürlich auch mit der Inflation, die wir gesehen haben,"
  },
  {
    "start": 759.102,
    "end": 763.665,
    "text": "<v Thomas>hat der gesamte Markt immer auf Jackson Hole gewartet. Dieses Jahr ist es wirklich eher irrelevant."
  },
  {
    "start": 764.346,
    "end": 769.429,
    "text": "<v Thomas>Und der Markt ist daher auch relativ entspannt eigentlich und wir erwarten eher"
  },
  {
    "start": 769.429,
    "end": 771.851,
    "text": "<v Thomas>wenig neue Erkenntnisse aus dem Zusammentreffen."
  },
  {
    "start": 773.233,
    "end": 777.015,
    "text": "<v Thomas>Eher gehen wir davon aus, dass sich hier bereits Gesagtes,"
  },
  {
    "start": 777.015,
    "end": 782.339,
    "text": "<v Thomas>also aus den letzten Pressekonferenzen wiederholt wird, nämlich dass die Zentralbanken"
  },
  {
    "start": 782.339,
    "end": 787.702,
    "text": "<v Thomas>data-dependent sind, also ihre Entscheidungen hängen tatsächlich von den Fundamentaldaten"
  },
  {
    "start": 787.702,
    "end": 789.283,
    "text": "<v Thomas>und von der Entwicklung der Fundamentaldaten ab."
  },
  {
    "start": 790.645,
    "end": 794.948,
    "text": "<v Thomas>Per se jedoch bleiben wir bei unserer Einschätzung, dass die Zinsschraube inzwischen"
  },
  {
    "start": 794.948,
    "end": 800.752,
    "text": "<v Thomas>fest angezogen ist und wir jetzt nicht noch fester daran drehen müssen."
  },
  {
    "start": 800.992,
    "end": 804.674,
    "text": "<v Thomas>Jetzt geht es darum zu sehen, ob einfach das, was wir jetzt gemacht haben,"
  },
  {
    "start": 804.674,
    "end": 808.837,
    "text": "<v Thomas>ausreichend ist, um die Ziele der Zentralbanken zu erreichen."
  },
  {
    "start": 808.837,
    "end": 812.98,
    "text": "<v Thomas>Wir sind daher weiter der Meinung eigentlich, dass Anleihen im Portfolio an"
  },
  {
    "start": 812.98,
    "end": 815.262,
    "text": "<v Thomas>Bedeutung gewonnen haben,"
  },
  {
    "start": 815.262,
    "end": 820.145,
    "text": "<v Thomas>definitiv schon und langfristig auch ein wichtiger Bestandteil sind,"
  },
  {
    "start": 820.145,
    "end": 824.108,
    "text": "<v Thomas>sowohl in der Konstruktion, wie auch in der Ertragsgenerierung und die richtige"
  },
  {
    "start": 824.108,
    "end": 828.09,
    "text": "<v Thomas>Mischung und einfach die tägliche Überprüfung hier machen dann tatsächlich den Unterschied."
  },
  {
    "start": 828.09,
    "end": 833.054,
    "text": "<v Thomas>Wir präferieren weiterhin hier einfach wirklich gute Bonität im Anleihesektor,"
  },
  {
    "start": 833.054,
    "end": 837.758,
    "text": "<v Thomas>eher noch auf der kurzlaufenden Seite, was auch wieder zurückkommt auf die inverse"
  },
  {
    "start": 837.758,
    "end": 844.503,
    "text": "<v Thomas>Zinnstrukturkurve, weil wir hier einfach wirklich die meiste Rendite pro Laufzeit"
  },
  {
    "start": 844.503,
    "end": 846.665,
    "text": "<v Thomas>oder pro Jahr Laufzeit tatsächlich dann bekommen."
  },
  {
    "start": 846.665,
    "end": 850.908,
    "text": "<v Jörg>Krieg einfach mehr Zinsen mit zweijährigen Anleihen als mit zehnjährigen."
  },
  {
    "start": 850.908,
    "end": 851.408,
    "text": "<v Thomas>Ganz genau."
  },
  {
    "start": 851.408,
    "end": 855.591,
    "text": "<v Jörg>Okay. Viele Faktoren, die da im Moment rumschwirren, würde ich mal sagen,"
  },
  {
    "start": 855.591,
    "end": 857.553,
    "text": "<v Jörg>versuchen wir es irgendwie mal so ein bisschen auf den Punkt zu bringen,"
  },
  {
    "start": 857.553,
    "end": 861.596,
    "text": "<v Jörg>wo wir sagen, ja, wir hatten seit 2021 steigende Inflationsraten,"
  },
  {
    "start": 861.596,
    "end": 864.618,
    "text": "<v Jörg>seit Anfang 2020 die steigenden Zinsen."
  },
  {
    "start": 865.259,
    "end": 868.401,
    "text": "<v Jörg>Europa, USA droht dann doch eine Rezession."
  },
  {
    "start": 868.902,
    "end": 871.363,
    "text": "<v Jörg>USA, werden wir noch sehen, dann lassen wir uns mal überraschen."
  },
  {
    "start": 871.704,
    "end": 874.806,
    "text": "<v Jörg>Die chinesische Wirtschaft schwächelt deutlich, das haben wir auch gehört."
  },
  {
    "start": 874.806,
    "end": 878.729,
    "text": "<v Jörg>Wir sehen den Putin-Krieg, der eineinhalb Jahre mittlerweile andauert."
  },
  {
    "start": 879.09,
    "end": 883.011,
    "text": "<v Jörg>Ende ist noch nicht so in Sicht. Da ist es doch eigentlich jetzt gar nicht so"
  },
  {
    "start": 883.011,
    "end": 884.811,
    "text": "<v Jörg>verwerflich eigentlich pessimistisch zu sein oder?"
  },
  {
    "start": 885.464,
    "end": 890.528,
    "text": "<v Thomas>Nun natürlich generell verstehe ich, dass man pessimistisch ist und dass die"
  },
  {
    "start": 890.528,
    "end": 895.131,
    "text": "<v Thomas>letzten anderthalb Jahre auch schwer waren für viele Leute."
  },
  {
    "start": 895.131,
    "end": 898.793,
    "text": "<v Thomas>Daher ist es nachvollziehbar, auch jetzt eher auf der negativen Seite zu sein."
  },
  {
    "start": 898.793,
    "end": 904.177,
    "text": "<v Thomas>Aber aus meiner Sicht, in die Zukunft blicken, gibt es auch wieder was Positives,"
  },
  {
    "start": 904.177,
    "end": 905.978,
    "text": "<v Thomas>was zurzeit erkennbar ist."
  },
  {
    "start": 906.559,
    "end": 912.262,
    "text": "<v Thomas>Nämlich der wirklich starke Rückgang der Inflation, was ja tatsächlich auch"
  },
  {
    "start": 912.262,
    "end": 917.486,
    "text": "<v Thomas>der Kern eigentlich dieses Übels war, was uns jetzt das letzte Jahr begleitet"
  },
  {
    "start": 917.486,
    "end": 921.109,
    "text": "<v Thomas>hat, was uns teilweise natürlich auch noch dieses Jahr begleitet hat."
  },
  {
    "start": 921.109,
    "end": 926.233,
    "text": "<v Thomas>Und hier geht die Inflation zurück und davon sollten wir eigentlich alle profitieren können."
  },
  {
    "start": 928.015,
    "end": 932.878,
    "text": "<v Thomas>Und insgesamt auch für die nächsten Jahre, in dieser Zeit, wo die Zinsen noch"
  },
  {
    "start": 932.878,
    "end": 936.381,
    "text": "<v Thomas>hoch sind, können wir natürlich auch hohe Zinsen und hohe Renditen auf unsere"
  },
  {
    "start": 936.381,
    "end": 937.221,
    "text": "<v Thomas>Investments verdienen."
  },
  {
    "start": 937.221,
    "end": 941.024,
    "text": "<v Thomas>Vor allem natürlich auch im Anleihebereich generieren wir dann wieder Erträge,"
  },
  {
    "start": 941.024,
    "end": 943.506,
    "text": "<v Thomas>die über dem Inflationsniveau sind."
  },
  {
    "start": 943.947,
    "end": 947.65,
    "text": "<v Thomas>Aber auch für Unternehmen ist es nicht unbedingt schlecht, selbst eine Inflation,"
  },
  {
    "start": 947.65,
    "end": 952.053,
    "text": "<v Thomas>die bei drei Prozent dann ist. Denn es bedeutet auch, dass Unternehmen,"
  },
  {
    "start": 952.053,
    "end": 956.156,
    "text": "<v Thomas>dass die Gewinne nominal stark wachsen werden und davon profitieren dann auch"
  },
  {
    "start": 956.156,
    "end": 957.117,
    "text": "<v Thomas>wieder die Aktienmärkte langfristig."
  },
  {
    "start": 958.878,
    "end": 961.874,
    "text": "<v Thomas>Von daher, ja, ich verstehe eine gewisse Art von Pessimismus,"
  },
  {
    "start": 961.874,
    "end": 964.893,
    "text": "<v Thomas>aber ich würde jetzt hier nicht alles schlecht reden,"
  },
  {
    "start": 964.893,
    "end": 969.587,
    "text": "<v Thomas>nicht alles negativ sehen, sondern wirklich auf die positive langfristige Möglichkeit"
  },
  {
    "start": 969.587,
    "end": 975.191,
    "text": "<v Thomas>hinweisen, die wir hier als guten Einstiegsmöglichkeit für langfristige Investments eigentlich sehen."
  },
  {
    "start": 977.032,
    "end": 981.976,
    "text": "<v Jörg>Genau, lassen Sie sich von den Storys teilweise in den Nachrichten nicht runterziehen."
  },
  {
    "start": 982.717,
    "end": 987.42,
    "text": "<v Jörg>Deutschland wird morgen nicht untergehen, sondern wir haben durchaus Anzeichen"
  },
  {
    "start": 987.42,
    "end": 990.842,
    "text": "<v Jörg>in der positiven Richtung und das Schöne ist, man kann ja auch wieder Renditen"
  },
  {
    "start": 990.842,
    "end": 995.925,
    "text": "<v Jörg>oder Zinsen verdienen, die auch dann sehr wahrscheinlich wieder über der Inflationsrate liegen."
  },
  {
    "start": 996.826,
    "end": 1000.607,
    "text": "<v Jörg>Von daher glaube ich, haben wir jetzt eine große Reise gemacht für heute. Thomas, vielen Dank."
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    "text": "<v Thomas>Vielen Dank für die Aufmerksamkeit und vielen Dank, dass ich wieder da sein durfte."
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    "text": "<v Jörg>Sehr gerne. Wenn Sie Lust haben,"
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    "text": "<v Jörg>können Sie uns natürlich auch auf allen gängigen Formaten abonnieren."
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    "text": "<v Jörg>Wenn Sie Fragen oder Anregungen haben, wo Sie sagen, das würde mich echt mal"
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    "text": "<v Jörg>interessieren, schreiben Sie uns eine mailinfoatmerk.com und ansonsten vielen"
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    "text": "<v Jörg>lieben Dank fürs Zuhören und Grüße aus München."
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