[
  {
    "start": 0.0,
    "end": 7.21,
    "text": "Die USA und Israel führen Krieg gegen den Iran, bombardieren das Land und brechen damit auch internationales Völkerrecht."
  },
  {
    "start": 8.109,
    "end": 14.709,
    "text": "Doch immerhin kämpfen beide Länder gegen eines der brutalsten und grausamsten Regime der jüngeren Geschichte – gegen die Molas!"
  },
  {
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    "end": 20.27,
    "text": "Die Anfang des Jahres noch bei Protesten grausamt Tausende Demonstrierenden niedergemetzelt haben."
  },
  {
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    "end": 22.79,
    "text": "kann man also für den Krieg im Iran sein?"
  },
  {
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    "end": 29.29,
    "text": "ein Krieg, der ja auch von einem Teil der Iraner selbst befürwortet wird und als Befreiungskrieg angesehen wird?"
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    "text": "Darüber sprechen wir heute mit Hasnain Qasim."
  },
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    "end": 35.87,
    "text": "Er war lange für den Spiegel tätig, etwa als Korrespondent im arabischen Raum."
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    "text": "Jetzt ist der Autor und lebt in Wien!"
  },
  {
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    "end": 44.49,
    "text": "Sein neues Buch Der Islam und Ich beschäftigt sich mit seinen ganz persönlichen Erfahrungen mit der Religion."
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    "end": 61.33,
    "text": "ganz besonderen Aufzeichnung miterleben."
  },
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    "text": "Schalt!"
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    "end": 70.73,
    "text": "Und zwar am vierzehnten September um neunzehnunddreißig im Theater im Park beim Schloss Belvedere in Wien Unter dem Sternenhimmel, umringt von Bäumen."
  },
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    "end": 71.83,
    "text": "müsst ihr euch das vorstellen."
  },
  {
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    "end": 78.51,
    "text": "Sprechen wir nicht über das Thema des Tages sondern über das Jahres und zwar Amerikas Schicksalswahl."
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  {
    "start": 78.81,
    "end": 89.49,
    "text": "Genau die Midterms stehen nämlich im November an und die werden darüber entscheiden ob Donald Trump weiterhin wie ein König durchregieren kann oder ob er in die Schranken gewesen wird und seine erste große Niederlage einfährt."
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  {
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    "end": 94.71,
    "text": "Das betrifft natürlich nicht nur die US-Amerikaner sondern uns alle und wahrscheinlich auch den ganzen Planeten."
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  {
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    "end": 98.51,
    "text": "Natürlich laden wir euch nicht ein ohne euch den Teppich auszurollen."
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  {
    "start": 98.71,
    "end": 107.03,
    "text": "Mit dem Rabattcode Thema erhaltet ihr vierzig Prozent Nachlass für maximal vier Tickets, zu kaufen bei Theaterimpark.at."
  },
  {
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    "end": 111.61,
    "text": "Vierzig Prozent Rabatt mit dem Code Thema nur so lange der Vorrat reicht!"
  },
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    "end": 123.85,
    "text": "Wir freuen uns riesig auf die Aufzeichnung und auch darauf euch kennenzulernen unterm Sternenhimmel im Park."
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    "text": "Das wird wirklich großartig, ich freue mich auch riesig."
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    "end": 133.51,
    "text": "Herr Kasim seit nunmehr einer Woche tobt der amerikanisch-israelische Krieg gegen den Iran."
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    "end": 136.43,
    "text": "wenn Sie jetzt auf die Region blicken auf diesen Konflikt?"
  },
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    "text": "Was geht Ihnen da durch den Kopf?"
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    "end": 139.23,
    "text": "Finden sie das gut, lehnen sie das ab."
  },
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    "text": "was ist da so?"
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    "text": "Ihr erster Gedanke?"
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    "text": "Es sind"
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    "text": "gemischte Gefühle aber mein erster Gedanken ist endlich!"
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    "text": "Endlich ist dieses Regime nicht weg aber zumindest geköpft."
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    "end": 152.17,
    "text": "es sind die führenden Kräfte weg tot."
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    "end": 162.53,
    "text": "Und endlich ist militärische Hilfe da nämlich eine, die sich viele Menschen in Iran gewünscht haben."
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    "end": 165.75,
    "text": "Und dieses Regime hat siebenundvierzig Jahre."
  },
  {
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    "end": 176.53,
    "text": "Das muss man sich mal vorstellen, fast ein halbes Jahrhundert die Menschen terrorisiert mit ihrer radikalen islamistischen Vorstellung Mit der Pflicht für Frauen dass Sie sich verhöhlen müssen."
  },
  {
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    "text": "Ich kenne Iran ich weiß wie das ist das überall auch in den Restaurants in den Geschäften überall auch diese Schilder dranstehen."
  },
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    "end": 188.25,
    "text": "Dass es die Sittenpolizei gibt Die auch Frauen ermahnt wenn sie sich nicht den Kopf würden selbst jenseits zu nachlässig ist."
  },
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    "start": 188.31,
    "end": 197.47,
    "text": "ja Wenn das Tuch nach hinten verrutscht und Haare zu sehen sind komm die und sagen einem was im Idealfall, in schlimmeren Fall sind sie gewalttätig und nehmen einen noch mit."
  },
  {
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    "end": 203.03,
    "text": "Dieses Regime das bald ein halbes Jahrhundert regiert hat ist jetzt kurz davor weg zu sein."
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    "text": "es gibt etwas Neues was mich wiederum nachdenklich stimmt und natürlich auch traurig macht."
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    "end": 209.33,
    "text": "Es sterben Menschen."
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    "text": "Krieg ist immer mit Gewalt verbunden."
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    "end": 213.83,
    "text": "über Krieg zu reden ist immer auch ein Stück weit zynisch."
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    "text": "Das ist leider so."
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    "text": "die Frage ist wird das was jetzt kommt besser?"
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    "text": "ich habe große hoffnung dass dem so ist?"
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    "end": 224.23,
    "text": "de facto zum jetzigen Zeitpunkt überhaupt nicht was danach kommen könnte."
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    "text": "Das lässt sich irgendwie schwer vorhersagen"
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    "end": 229.89,
    "text": "Das lässt sich schwer vorhersehen und ja, es ist natürlich immer schwierig."
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    "text": "Aber zu sagen wir machen nichts!"
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    "end": 241.05,
    "text": "Also ich kann verstehen wenn man das sagte und diese Argumentation, wenn so eine Regierung kurz im Amt ist und man sagt jetzt muss man da noch eine Chance geben?"
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    "text": "Man muss auch der Opposition eine Chance gibt."
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    "text": "Jetzt müssen wir doch mal schauen."
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    "text": "Man könnte es doch auch mit friedlichen Mitteln versuchen irgendwie zu ändern."
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    "end": 250.97,
    "text": "aber wir sehen doch dass es seit einem bald halben Jahrhundert nicht funktioniert."
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    "end": 257.89,
    "text": "Es gab so viele Demonstrationen So viele Wellen von Protest die sind total niedergeschlagen worden mit Gewalt."
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    "end": 270.05,
    "text": "Es gab gerade jetzt dieses Jahr wieder mal zwei Tage kein Internet, es ist abgeschaltet worden damit man schön möglichst ohne Öffentlichkeit – das ganz geht natürlich nie – die Menschen abschlachten kann, die da auf der Straße sind."
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    "end": 274.67,
    "text": "Es gibt Zahlen, dreißigtausend, vierzigtausen, fünfzigtauend Tote also sehr viele auf jeden Fall!"
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    "end": 278.65,
    "text": "Und wir sehen, es funktioniert auf andere Art und Weise nicht."
  },
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    "text": "Wir wissen's nicht!"
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    "end": 285.99,
    "text": "Es gibt Leute die rufen nach dem Nachfolger, dem Sohn des Shahs."
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    "end": 292.29,
    "text": "Es gibt andere, die haben andere Vorstellungen... Das ist in erster Linie natürlich die Entscheidung der Iranerinnen und Iranern."
  },
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    "end": 300.87,
    "text": "aber das Militär Das amerikanische und das israelische haben jetzt zumindest oder sind dabei die Voraussetzung zu schaffen, dass es überhaupt möglich ist."
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    "text": "Dass wir jetzt darüber nachdenken was kommt als nächstes?"
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    "text": "Das war vorher nicht der Fall."
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    "text": "ich hoffe, dass das eben bald der fall sein wird."
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    "text": "eine erste reaktion nehmen."
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    "end": 315.61,
    "text": "im westen europas immer bei solchen konflikten zuerst hat beziehungsweise niemand liest und hört ist krieg kann niemals gut sein."
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    "text": "das gibt keinen grund dafür einen krig zu führen ist ja nicht."
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    "text": "auch was dran ist kriegt nicht automatisch schlecht."
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    "text": "Gerade in Österreich und in Deutschland sollten wir wissen, dass das nicht stimmt."
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    "text": "Wir sind befreit worden von Nationalsozialisten."
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    "text": "also insofern ist diese Aussage schon mal mit nie falsch."
  },
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    "end": 339.13,
    "text": "aber ja ich würde schon zustimmen Und das sage ich nicht nur, weil man sehr schnell als Kriegstreiber und Kriegswehr herrlicher gilt."
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    "end": 341.65,
    "text": "Wenn man sagt, dass es in diesem Fall... Dass man das für richtig hält."
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    "end": 345.57,
    "text": "Natürlich ist Krieg immer wie gesagt mit Toten verbunden, mit Gewalt verbunden."
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    "text": "Es ist immer zynisch auch ein Stück weit."
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    "end": 351.77,
    "text": "Es gibt immer so genannte schlimmes Wort Kollateralschäden also Zivileopfer."
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  {
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    "text": "die gibt es."
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    "end": 354.21,
    "text": "Die gab's auch jetzt im Iran."
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    "end": 359.23,
    "text": "Gibt diesen Bericht von der Schule mit sehr vielen toten Mädchen eine Mädchenschule."
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  {
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    "text": "Also das ist natürlich immer furchtbar."
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    "text": "Ist die Alternativen?"
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    "end": 369.31,
    "text": "wir lassen das so und es gibt weitere zigtausende Tote des Mullah-Regimes."
  },
  {
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    "end": 373.49,
    "text": "Und da glaube ich in diesem Fall dass das richtig ist."
  },
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    "start": 374.03,
    "end": 381.83,
    "text": "Sie haben zu Beginn einen Punkt angesprochen, dass nämlich sehr viele Iranerinnen und Iranern diesen Sturz des Regimes eben durch diesen Krieg durchaus begrüßen würden."
  },
  {
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    "end": 386.15,
    "text": "Jetzt haben sie definitiv einen besseren Einblick in die Region und zu den Menschen als beispielsweise ich."
  },
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    "text": "Ich mich würde aber interessieren woher sie diese Aussage genau nehmen."
  },
  {
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    "end": 396.79,
    "text": "Wenn man hört das immer wieder, aber wir wissen auch die Kommunikation in den Iran ist schwer eingeschränkt beziehungsweise teilweise gar nicht möglich."
  },
  {
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    "end": 402.17,
    "text": "was die Menschen in der Diaspora beispielsweise in Österreich sagen muss sich ja nicht automatisch mit den Menschen im Iran denken."
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  {
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    "end": 403.47,
    "text": "also woher nehmen sie?"
  },
  {
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    "end": 410.03,
    "text": "vor allem auch deswegen weil die eben nicht im Bombenhagel sitzen sind vielleicht in Wien also wo hernehmen Sie quasi diese Aussagen für die Iraner?"
  },
  {
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    "end": 414.49,
    "text": "Also zunächst einmal hört man natürlich was Iranere und Iraner sagen Auch in Iran."
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    "end": 422.23,
    "text": "dort nimmt man wahr dass es Menschen gibt die trauern um das Regime um Ayatollah Ali Khamenei, der getötet wurde."
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    "text": "Es gibt aber sehr viele Menschen die das feiern."
  },
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    "end": 432.95,
    "text": "Ich nehme wahr dass sehr viele tausende wenn nicht Millionen demonstriert haben gegen das Regime."
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    "end": 434.43,
    "text": "auch die hat man ja gehört."
  },
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    "end": 441.09,
    "text": "und dann habe ich nun Kontakte durch meine Recherche Tätigkeit als Korrespondent als der ich jetzt nicht mehr arbeite."
  },
  {
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    "end": 448.61,
    "text": "Ich bin jetzt nicht aktiv in der Berichterstattung zu Iran da, aber natürlich habe ich noch Kontakte also Freundschaften im Grunde genommen wie entstanden sind."
  },
  {
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    "end": 457.43,
    "text": "Da war der Kontakt immer mal wieder schwierig weil er einfach unterbrochen war technisch nicht möglich, aber ich habe diesen Kontakt und natürlich schreibe ich mir mit diesen Leuten."
  },
  {
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    "end": 467.47,
    "text": "man spricht mit diesen Leute und die sagen einem schon von wir sind besorgt und wir schauen dass wir hier weg kommen Aber sind dafür, dass das so passiert?"
  },
  {
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    "end": 470.93,
    "text": "Dass das Regime angegriffen wird und das militärische Infrastruktur angegriff."
  },
  {
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    "text": "Bis hin zu wir bleiben hier und feiern und jubeln und tanzen."
  },
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    "end": 482.55,
    "text": "auch das gibt es aber natürlich ist auch die Angst da also jeder rechnet damit das was passieren kann dass sie sterben können, dass es Bomben auf ihre Häuser gibt."
  },
  {
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    "end": 483.37,
    "text": "Auf die Wohngebiete."
  },
  {
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    "end": 489.23,
    "text": "Ich höre aber das Israel und die USA vor allen Dingen militärische Infrastruktur angreifen."
  },
  {
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    "end": 497.81,
    "text": "Das ist das Ziel, dass man versucht, das literische Potenzial der jetzigen Regierung, den noch jetzige Regierung so stark wie möglich zu schwächen."
  },
  {
    "start": 497.95,
    "end": 510.05,
    "text": "Und was ich von militärischen Kreisen höre, zu denen ich auch Kontakt habe – das liegt ein bisschen daran, dass ich selber Bundeswehroffizier war bei der Bundeswehr in Deutschland Ein Stück weit ein kleines bisschen Ausbildung in den USA hatte."
  },
  {
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    "end": 514.069,
    "text": "Ich habe recht guten Kontakt zum amerikanischen Militär und auch Freundschaften da."
  },
  {
    "start": 515.069,
    "end": 516.929,
    "text": "Da höre ich eben auch, dass das das Ziel ist."
  },
  {
    "start": 517.01,
    "end": 527.849,
    "text": "Dass die den Auftrag haben militärische Infrastruktur zu zerstören dazu passt, dass eben tatsächlich ja überwiegend militärischer Ziel angegriffen werden also die Marine die iranische es mehr oder weniger auf null."
  },
  {
    "start": 528.37,
    "end": 530.17,
    "text": "Also das wird schon sehr stark angegriffene."
  },
  {
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    "end": 538.949,
    "text": "wir haben mitbekommen dass ein iranisches Kriegsschiff vor der Küste Sri Lanka im indischen Ozean in internationalem Gewässer versenkt wurde von einem amerikanischen U-Boot."
  },
  {
    "start": 539.589,
    "end": 541.329,
    "text": "da gab's jetzt auch wieder Debatte darf man das?"
  },
  {
    "start": 541.41,
    "end": 548.29,
    "text": "Ist das ein kombattant oder nicht dieses Schiffer unterwegs von einer internet nationalen Übungen aus Indien, auf dem Weg Richtung Iran."
  },
  {
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    "end": 556.81,
    "text": "Da kann man natürlich lange drüber streiten aber klar ist das war ein Schiff der iranischen Kriegsmarine und damit ist es natürlich ein Ziel und ist es ein Gegner."
  },
  {
    "start": 557.489,
    "end": 571.01,
    "text": "auch da wurde ich dann gefragt ich habe das einfach nur mal gepostet irgendwo ein Bild von diesem Schiff und hab geschrieben mit hundred-achtzig Soldaten sind an Bord gewesen acht sich mindestens tot paar sind gerettet worden die sind in Sri Lanka im Krankenhaus was ich da empfinde."
  },
  {
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    "end": 576.469,
    "text": "Und letztlich spielt das überhaupt keine Rolle, was ich empfande hier in Wien und der ich gemütlich da sitze sondern von meinem Computer sitze."
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  {
    "start": 577.01,
    "end": 581.81,
    "text": "Aber natürlich sehe ich auf der einen Seite die Notwendigkeit militärische Ziele anzugreifen, iranische."
  },
  {
    "start": 582.29,
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    "text": "Und auf der anderen Seite bin ich eben Marine-Offizier gewesen."
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  {
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    "end": 591.01,
    "text": "Natürlich weiß ich dass da Menschen an Bord sind, dass da jetzt Familien trauern um ihre Söhne Männer Väter."
  },
  {
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    "end": 594.589,
    "text": "also natürlich ist das alles schlimm aber so isst Krieg leider."
  },
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    "end": 601.949,
    "text": "Sie haben vorgesagt die Menschen Sorge haben, gleichzeitig sich aber auch freuen darüber dass dieses Regime gestürzt ist."
  },
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    "end": 606.109,
    "text": "Teilweise natürlich aus den großen Städten flüchten teilweise sogar feiern in den großen städten."
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    "end": 619.609,
    "text": "dann haben sie gesagt es spielt eigentlich keine Rolle was Sie in Wien spüren und das finde ich wahrscheinlich den interessantesten Punkt auch an dieser ganzen Diskussion weil eigentlich tut ja wirklich nichts zur Sache was wir hier im gemütlichen Geheizenstudio ohne Drohnen Angriffe gerade irgendwie empfinden."
  },
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    "text": "Aber wie verzweifelt muss man sein wenn man unter diesem Regime lebt?"
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    "text": "Dass man einen militärischen Angriff auf seine eigenen Verwände bevorzugt gegenüber dem, was vorher da war?"
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    "text": "Das zeigt ja die Verzweiflung."
  },
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    "text": "Das zeigt das Ausmaß der Verzwaiflung und es zeigt wie sehr die Menschen dieses Regime verachten, wie sehr sie dagegen sind und dass Sie jahrzehntelang versucht haben, dagegen anzukämpfen und es nicht geschafft haben."
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    "text": "Es ist einfach nicht möglich gewesen, die Führung aus dem Amt zu jagen."
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    "text": "Es gab keine Wahlen, wo es Wahlen gab, Präsidentschaftswahlen gab's immer mal wieder Da bestehen starke Zweifel, dass das wirklich alles mit rechten Dingen zugingen."
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    "text": "Aber letztlich war es dann immer der Präsident, der gewählt wurde nicht der Religionsführer und des Staatsoberhauptes Ayatollah."
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    "text": "Und Es gab ja auch unter den Präsidenten durchaus welche die sehr Reform bemüht waren Die also nicht ganz so hartleinermäßig drauf waren."
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    "end": 675.469,
    "text": "aber das ist dann immer wieder abgelöst worden von Hartleinern."
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    "text": "Also es war immer ein Pendel hin und her."
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    "text": "Was bestimmen konnten Sie ja eh nicht, oder?"
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    "text": "Ja, letztlich kam alles von ganz oben und da sieht man diese Verzweiflung."
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    "text": "Also wenn Leute bereit sind zu sagen ihr könnt uns angreifen, ihr könnt hier bomben und wir nehmen kauf das eben auch zu viele Ziele getroffen werden Hauptsache ihr helft uns dann zeigt es das Ausmaß der VerzWeiflung."
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    "end": 705.31,
    "text": "Ein zweiter Reflex Sobald diese Krieg begonnen hat, natürlich sofort einstellt auch hier im Westen ist der Blick in die Vergangenheit."
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    "end": 710.27,
    "text": "Was passiert es wenn quasi die USA oder andere westliche Staaten interveniert haben?"
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    "end": 712.41,
    "text": "Stichwort Irak, Afghanistan, Libyen?"
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    "end": 715.03,
    "text": "Ist ja meistens nicht sonderlich gut ausgegangen."
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    "end": 717.15,
    "text": "für alle Beteiligten gilt das nicht doch jetzt."
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    "end": 723.03,
    "text": "Also grundsätzlich gibt es immer Sinn, in die Vergangenheit zu schauen und zu fragen ist das sinnvoll oder nicht."
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    "text": "Und die Kritik trifft einen Punkt ja?"
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    "text": "Das ist natürlich wahr!"
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    "text": "Denn vieles ist schief gegangen."
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    "end": 731.349,
    "text": "Libyen ist ein Beispiel Afghanistan ist ein Beispiel."
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    "end": 738.87,
    "text": "Sie erwähnten dass auch gerade Irak Syrien nun ein Beispiel wo es internen Verwerfungen gab durch den sogenannten arabischen Frühling."
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    "end": 746.089,
    "text": "aber auch da waren dann eine zeitlange amerikanische Streitkräfte und andere internationale involviert als es darum ging den islamischen Staat zu bekämpfen."
  },
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    "end": 750.109,
    "text": "kurdische Medizin waren dort unterwegs und haben es auch geschafft."
  },
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    "text": "Ja, es ist oft schief gegangen."
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    "text": "auf der anderen Seite muss man immer genau hinschauen warum ist es schiefgegangen?"
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    "text": "Und inwieweit ist es Schief gegangen?"
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    "end": 764.15,
    "text": "also bei Irak zum Beispiel war das so dass ihr behauptet wurde der Irak verfüge über Massenvernichtungswaffen."
  },
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    "end": 773.189,
    "text": "da stellte sich später als Lüge heraus und es war eigentlich vorher schon absehbar dass das nicht stimmt und dass George W Bush eigentlich nur seinen Vater rechen wollte."
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    "end": 779.17,
    "text": "er wollte weil der damals eben schon seine militärische Auseinandersetzung gehabt hatte mit Saddam Hussein in den neunziger Jahren."
  },
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    "end": 782.77,
    "text": "Wollte jetzt sozusagen das Werk vollenden, hat er auch geschafft."
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    "end": 783.209,
    "text": "Die ersten Golfkriege."
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    "end": 783.79,
    "text": "Genau der erste Golfkreige."
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    "end": 785.67,
    "text": "Er hat es jetzt zwei Tausend drei dann geschafft."
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    "end": 794.709,
    "text": "also Sadam Hussein ist gestürzt später dann hingerichtet worden von irakischen Justiz und das hat das Land in der Tat ins Chaos gestürzen."
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    "text": "zunächst einmal Aber man muss sagen, heute ist der Irak stabiler als unter Saddam Hussein."
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    "end": 806.39,
    "text": "Auf der anderen Seite und das ist der negative Teil, ist aus weiten Teilen der zerstörten irakischen Armee der IS entstanden."
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    "end": 811.069,
    "text": "also der IS hat sich nicht nur aber auch aus der irakische Armee rekrutiert."
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    "end": 816.77,
    "text": "Das ist für Irak schlecht, das ist aber auch weit über Irak hinaus für die internationale Gemeinschaft schlecht."
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    "end": 818.109,
    "text": "Das ist eine Gefahr ein Risiko."
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    "text": "also."
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    "end": 825.469,
    "text": "insofern ja gebe ich Ihnen recht Afghanistan ist ein anderes Beispiel wobei ich da sage ich bin Afghanistan bin nicht wirklich viel unterwegs gewesen."
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    "end": 829.63,
    "text": "Ich bin nach wie vor überzeugt Afghanistan hätte klappen können."
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    "end": 831.15,
    "text": "Da war ich überzeugt."
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    "text": "zwei tausend eins."
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    "end": 842.05,
    "text": "dass der Einmarsch richtig war nach nine eleven Es war der erste bündnisfall der NATO Weiß man in Österreich wahrscheinlich auch, wenn man nicht in der NATO ist und sich immer auf"
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    "text": "Neutralität"
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    "text": "beruft."
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    "text": "Neutralitäten muss man sich natürlich auch leisten können."
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    "text": "Aber gut Deutschland war dann da zum Beispiel beteiligt anders als eben im Irak wo die damalige Bundesregierung gesagt hat die deutsche Bundesregierung Wir machen nicht mit weil wir sind nicht überzeugt we are not convinced war die Aussage von ausminister Fischer."
  },
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    "end": 867.189,
    "text": "Das fand ich richtig und ich fand aber richtig, dass die zwei Jahre vorher bei Afghanistan mitgemacht haben."
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    "end": 869.39,
    "text": "Das hätte man konsequenter durchziehen müssen."
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    "end": 873.069,
    "text": "es kostet Zeit dann hätte das intensiver machen müssen ist aber zerredet worden."
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    "text": "Es waren so viele Kräfte dabei Und an dieser Abzug dieser überhastete im August, das war völlig verkehrt."
  },
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    "end": 891.15,
    "text": "und da sehen wir jetzt natürlich das Dilemma oder das Problem Dass die alten Taliban bzw deren Kinder ja im Grunde genommen Jetzt wieder in der Macht sind und das Land geht derart den Bach herunter."
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    "end": 891.93,
    "text": "das ist furchtbar."
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    "end": 899.989,
    "text": "Das ist ja auch so ein, nehmen wir es vielleicht Kritikpunkt oder eine Anmerkung die man in Richtung Washington immer wieder hört."
  },
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    "end": 904.87,
    "text": "Ist das man eigentlich gar nicht weiß auf was man sich bei solchen Interventionen wirklich einlässt?"
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    "end": 916.03,
    "text": "Ich meine die Region ist wahnsinnig komplex und kompliziert und dann wirft man in diese extrem komplizierte Regionen irgendwie in Zündholz rein und schaut mal was passiert und dann brennt aber eigentlich im Wahrheit ganz etwas anderes als man eigentlich im Sinn hatte!"
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    "end": 918.87,
    "text": "Ist das nicht irgendwie auch ein Problem dieses fehlende Verständnis?"
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    "text": "Der Iran ist auch nicht gleich der Iran."
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    "end": 931.27,
    "text": "Es gibt natürlich schon eine Mehrheit und dann gibt es viele Minderheiten, die aber aufeinander zerstritten sind."
  },
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    "end": 937.829,
    "text": "Aber man weiß letztlich bei einem Konflikt, den man militärisch führt... Ehen nie, wie es dann ausgeht."
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    "text": "Wer reagiert jetzt?"
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    "text": "Wie und was passiert?"
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    "end": 949.65,
    "text": "Und so entwickelt immer eine eigene Dynamik egal ob das nach Ost ist und man sich vermeintlich gut oder nicht gut auskennt oder in einer anderen Region wo man sich vielleicht besser auskennt."
  },
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    "end": 954.989,
    "text": "Also ich gehe mal davon aus, dass die amerikanische Regierung durchaus Leute hat."
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    "end": 961.589,
    "text": "Die sich sehr gut auskennt damit was diese Regionen angeht und das die Trump beraten und sagen mach so oder macht so."
  },
  {
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    "end": 967.469,
    "text": "aber wir wissen auch bei vielen Bereichen das es in der Politikwissenschaften den internationalen Beziehungen nicht anders."
  },
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    "end": 969.39,
    "text": "da gibt's zwei Experten und drei Meinungen."
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    "text": "Das ist da auch so."
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    "end": 985.37,
    "text": "Ich habe den Eindruck zumindest wenn ich die amerikansche Regierung jetzt reden höre Und auch die leute die ich kenne zum Beispiel beim militär beim amerikanischen Dass sie sagen ist, dass das Militär eben jetzt also das amerikanische und das israelische Infrastruktur zerstört."
  },
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    "end": 995.069,
    "text": "Und dass dann das Regime so geschwächt ist, zu stürzen und dass dann die Iranerinnen sich für etwas Neues entscheiden."
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    "text": "Das ist ja eine Strategie, die ergibt Sinn und den Ausgang des Entscheidungsprozesses weiß man ja eh nicht."
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    "text": "das müssen dann die Menschen vor Ort entscheiden."
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    "text": "da wird natürlich von amerikanischer Seite Einfluss genommen werden."
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    "text": "Das tun sie aus eigenem Interesse logischerweise."
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    "end": 1010.329,
    "text": "es ist nicht rein im Menschenliebe."
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    "text": "Außenpolitik und internationale Politik ist immer Interessen gesteuert."
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    "text": "nicht zum Schaden der Menschen vor Ort ist."
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    "text": "Und da ist jetzt mein Eindruck, natürlich kommen Menschen zu Schaden auch."
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    "text": "aber insgesamt glaube ich es ist eher gewollt und man hat vorher aber auch nicht wirklich damit rechnen können wie Iran reagiert."
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    "text": "Es hätte ja sein können nach diesem wirklich starken Schlag am Samstag."
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    "text": "Samstagmorgen Führung wirklich ausgelöscht."
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    "text": "Hätte es hier sein können dass die iranische Führungen sagt hui damit haben wir nicht gerechnet Wir kapitulieren das war's tun sie aber nicht."
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    "text": "Sie wären sich Und sie wehren sich aber auf eine Art und Weise, mit der auch Experten nicht gerechnet haben."
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    "text": "Sie schlagen also wild um sich greifen lauter länder arabische Nachbarländer an."
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    "end": 1059.99,
    "text": "Es gab einen Angriff auf ein Stützpunkt in Zypern es gab einer Rakete die niedergingen in der Türkei."
  },
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    "text": "Also auch die NATO ist jetzt plötzlich betroffen."
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    "text": "Das ist sehr interessant weil es auch sein Stück weit zeigt wie verzweifelt der Iranis denn das ist ja schon Ein umsicht schlagen dass aus iranischer Sicht als wenn ich jetzt mal aus iraneser sicht denken sollte."
  },
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    "text": "Das ist nicht klug."
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    "text": "Ich sehe das zum Beispiel in der Reaktion eines Staates wie Pakistan, sehr militärisch stark Atom macht eigentlich immer auf der Seite eher des Iran selbst."
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    "text": "die äußern sich jetzt sehr kritisch und zurückhaltend."
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    "text": "die sagen also wir rufen zur mäßigung auf Und meinen damit nicht die USA und Israel, sondern vor allen Dingen Iran."
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    "text": "Nennen den Iran aber nicht weil das bringen sie nicht über sich den Nachbar anzugreifen."
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    "text": "Aber es ist klar wen Sie meinen?"
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    "text": "Also der Iran macht sich da jetzt plötzlich auch neue Feinde."
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    "text": "und ja es kann sein dass es dann so wie Sie formuliert haben gerade dass es jetzt plötzlich anfängt ganz woanders zu brennen."
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    "text": "Das ist natürlich eine Gefahr."
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    "text": "also dieses Wort Flächenbrand taucht immer wieder auf beim Ostkonflikt."
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    "text": "Das ist ja schon längst ein Flächenbrant."
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    "text": "Wir hoffen, dass da Vernunft einkährt und dass der Iran möglichst bald sagt wir lassen das jetzt mal mit dem um uns schlagen."
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    "text": "Warum der Iran so agiert?"
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    "text": "es ihm gesagt ist man sehr viel überrascht."
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    "text": "ich glaube auch wenn ich das jetzt richtig verstanden habe ganz banal keine Ahnung von der Region."
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    "text": "jetzt gesprochen sind alles muslimische Länder."
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    "start": 1140.81,
    "end": 1143.15,
    "text": "Also ganz banal und vereinfacht gesprochen."
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    "end": 1149.73,
    "text": "Es ist ja so, dass zunächst einmal sowieso immer schon eine Rivalität da war zwischen Iran was kein arabischer Staat ist."
  },
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    "text": "auch das liest man manchmal groteskerweise."
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    "text": "Iran gehört nicht zur arabischen Welt."
  },
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    "text": "Persische Staate sind keine Araber man spricht dort auch nicht arabisch."
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    "text": "Es gibt eine arabische Minderheit oder glaube ich?"
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    "text": "Und auch die Schrift ist nicht die Arabische."
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    "text": "Die sieht genauso aus für das ungeübte Auge es ist halt persische schrift."
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    "text": "Es verwandt damit, ist aber nicht das Gleiche und die arabische Welt ist eben eine andere so."
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    "text": "Die arabische welt ist überwiegend sunnitisch."
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    "text": "Iran ist der schietische staat."
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    "text": "es gibt seit dem tot des propheten mohamed Eine spaltung im islam."
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    "text": "die eine große spaltung sind dann auch viele kleinere spaltungen wie es in großen religionen immer der fall ist."
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    "text": "Aber die große spalten ist die zwischen sunniten und schieten."
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    "text": "die schieten sind die minderheit kleiner aber Auch eine beachtlich große minderheit Und dann eben die sunnitische Mehrheit."
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    "text": "Da gibt es natürlich immer mal wieder Kriege, Glaubenskriege auch und Glauben auseinandersetzung."
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    "text": "Es gibt auch einen theologischen Streit."
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    "text": "Ich glaube das jetzt auszuführen würde zu weit führen."
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    "text": "Das geht aber vor allen Dingen um die Nachfolge."
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    "text": "Wer ist die rechtmäßige Nachfolger des Propheten?"
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    "text": "Und da gibt's unterschiedliche Auffassungen."
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    "text": "Der Iran wird von den Shiiten gesehen als eben die Stimme der Shiiten."
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    "text": "Auch von Shiiten außerhalb des Iran."
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    "text": "Die sind dann eher für den Iran in Pakistan."
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    "text": "Sind die Shiiten eine Minderheit Der Staat Pakistan ist insgesamt doch eher ambivalent gegenüber Iran."
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    "text": "Also man hat Verständnis dafür, die schädliche Minderheit ist recht groß Es ist ein Nachbarstaat."
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    "text": "also man will sich da es nicht mit denen auch noch verschärzen."
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    "text": "Das ist die eine große Spaltung und da gibt's dann immer wieder Konflikte."
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    "text": "Und jetzt liegt das aber auch ein bisschen daran dass glaube ich Iran in einer derart verzweifelten Situation ist, also das Regime In einer der art verzweifelt Situation ist Dass sie gar nicht wissen was sie tun sollen."
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    "text": "Sie könnten kapitulieren Aber dann Ist es das sichere Ende des Regimes?"
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    "text": "Oder Sie sagen nach uns die Sinnflut und wir machen jetzt so lange weiter und versuchen den Preis, dem militärischen Preis für alle hochzutreiben wie's nur geht."
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    "text": "Und das tun sie gerade im Moment."
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    "text": "Das haben jetzt die Zuhörerinnen nicht gehört."
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    "text": "Wir haben ganz kurz eine Kaffeepause gemacht weil ich packe jetzt das ganze große Besteck aus."
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    "text": "und die ganz große Frage die wahrscheinlich einen eigenen Podcast oder wahrscheinlich einer eigene Podcastreihe bedarf... Wie viel Glaubenskrieg steckt denn tatsächlich in diesem Konflikt derzeit drin?"
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    "text": "Geopolitische Interessen."
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    "text": "Das ist ganz schwer zu beziffern, das kann man gar nicht beziffert, es ist natürlich Glaubenskrieg."
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    "text": "Es gibt viele Menschen die aus dem tiefsten ihrer Seele heraus überzeugt sind dass das was die Shiiten sagen falsch ist auf so niedrischer Seite und umgekehrt."
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    "text": "das gibt's Natürlich."
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    "text": "hier geht es aber natürlich auch um Macht."
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    "text": "ja es geht darum wer regiert."
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    "text": "wer hat das sagen wer ist die prägende Stimme?"
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    "text": "Iran ist kein schwaches land militärisch nicht politisch nicht."
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    "text": "Es gibt zum Beispiel in der Region ja auch darum, wer ist dort die führende Macht?"
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    "text": "Und da gibt es eine Rivalität."
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    "text": "Zum einen vordergründlich religiös begründe zwischen Saudi-Arabien – der Stimme der Sunniten wenn man so will und Iran -, die Türkei als doch militärisch wirtschaftlich sehr starke Macht, die aber Europa eher zugewandt ist, obwohl das ja auch in den vergangenen zwei Jahrzehnten unter Erdogan sehr gelitten hat."
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    "text": "Aber das ist immer noch sozusagen der Brückenstaat zwischen West und Ost."
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    "text": "Die möchte auch mehr Einfluss haben in der Region, denen kommt es gerade recht, dass Iran geschwächt wird."
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    "text": "Also spielen geopolitische Interessen eine Rolle."
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    "text": "Es spielen religiöse Interessen einer Rolle Und die Amerikaner von ganz weit weg mischen natürlich auch mit."
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    "text": "Natürlich geht's auch da um Geld, um Öl, um Geschäfte."
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    "text": "aber was ich dann immer oft höre jetzt auch an den Demonstrationen hier kein Geld für Öl war ja damals bei dem Golf Krieg so des Slogans Solierung hört man das auch jetzt, dass es ja letztlich nur ums Geld ginge."
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    "text": "Um Gas und Öl ist doch sehr vereinfacht."
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    "text": "Das ist die große Frage, die sich mit Blick auf Washington stellen."
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    "end": 1390.45,
    "text": "Konsetzlich, wenn man befürwortet, dass dieses Regime militärisch gestürzt wird, bezweifelt man doch irgendwie... selbstlosen Gründe eines Donald Trumps diesen Krieg zu beginnen oder sich in diesem Krieg beteiligen."
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    "end": 1394.01,
    "text": "Auch hier ändert sich ja teilweise auch die Kommunikation, warum man das getan hat."
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    "text": "Da kommen wir vielleicht noch dazu aber wirklich zu glauben dass Donald Trump daran interessiert wäre, dass die Iraner ihr eigenes Schicksal in die Hand nehmen."
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    "text": "können dieses fürchterliche Muller-Regime los werden?"
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    "text": "dieser Zweifel ist er nicht ganz ungerechtfertigt."
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    "text": "Nein ich habe gar keine Zweifels."
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    "text": "Ich unterstelle auch den Amerikanern überhaupt gar nicht, dass sie das selbstlos machen."
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    "text": "Ich sage das ja vorhin schon Außenpolitik und internationale Beziehungen haben immer ein nationales Interesse."
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    "text": "Es ist immer Interessen geleitet und das ist ja auch richtig so."
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    "text": "Insofern wird es da sicherlich um Geld, um Öl gehen."
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    "text": "ja also es geht darum wie ist das mit Verkehrsmöglichkeiten?"
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    "text": "Ich meine der Iran sitzt strategisch an einer sehr guten Stelle."
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    "text": "die können da sehr stark die Seefahrt den internationalen Verkehr beeinflussen."
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    "text": "Darum geht es."
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    "end": 1452.11,
    "text": "Es geht aber auch um islamischen Terrorismus zum Beispiel und es ist in starkem amerikanischen und übrigens auch europäischen Interesse dass man das klein hält."
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    "end": 1459.95,
    "text": "und der Iran war und ist bislang noch immer ein großer staatlicher Sponsor von Terrororganisationen, Hisbollah, Hamas usw."
  },
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    "end": 1469.89,
    "text": "Und wir haben jetzt in den vergangenen Jahren schon erlebt was die Hamas so treibt und veranstaltet sieht man hier in Europa ja auch nicht alles so und gerade auf politisch linker Seite teilweise nicht."
  },
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    "end": 1476.33,
    "text": "Aber auch das ist ja eine Sache, die von Iran unterstützt wird und auch da gibt es natürlich das Interesse das zu beenden."
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    "text": "Wie hoch schätzen Sie die Gefahr ein?"
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    "text": "Dass die USA die Menschen im Iran dann fallen ist wenn wir zurückdenken ein paar Monate Venezuela."
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    "text": "Ich kann mich erinnern ich habe mit einem Experten aus der Region gesprochen."
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    "end": 1495.59,
    "text": "der hat gesagt während dieses Einsatzes hat bei ihm das Telefon geschrildet und mehrere andere Personen aus dieser Region haben gesagt, na super dass die USA das machen."
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    "text": "Hoffentlich nehmen sie unseren Diktator jetzt auch noch mit."
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    "text": "Endlich ändert sich dieses Regime Venezuela vielleicht eben bei uns auch geändert hat sich das Regime aber an sich nicht es ist geblieben."
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    "text": "ganz im Gegenteil nur Maduro ist weg."
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    "text": "diese Gefahr könnte ja auch bestehen"
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    "text": "und das"
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    "text": "wäre wahrscheinlich der Supergoer für die Ja,"
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    "text": "wobei das stimmt schon."
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    "text": "Auf der anderen Seite muss man sagen also ich kann und will das nicht mit Venezuela vergleichen."
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    "text": "Ist auch"
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    "text": "nicht vergleichbar natürlich."
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    "text": "In"
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    "end": 1534.85,
    "text": "einer ganz andere Situation, man muss schon sagen die Tatsache dass Chaminie und seine Gefolgsleute jetzt weg sind ist schon mal ein großer Gewinn und sein Sohn der als noch radikaler gilt wird jetzt aber wissen was ihm blüht also was ihn auch blühen kann."
  },
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    "text": "theoretisch Also insofern ist das schon mal militärisch einen Erfolg Ob es dann besser wird und ob die Amerikaner nicht von heute auf morgen sagen, wir lassen's gut."
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    "end": 1552.45,
    "text": "Diese Gefahr besteht natürlich gerade bei Trump der ja sehr erratisch handelt Und heute so und morgen in einer ganz anderen Laune wieder was anderes macht."
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    "text": "diese gefahr besteht aber deswegen finde ich ist auch so wichtig dass Wir laut sind und klar machen Dass das so wichtig ist die menschen zu unterstützen die dieses regime los werden wollen Und nicht uns hierhin stellen und irgendwie sagen, wie Bodo Ramelow ein Politiker der Linken in Deutschland."
  },
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    "text": "Wir sollten doch bitte mit Kerzen und keine Gewaltgesängen"
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    "text": "vorgehen.\"."
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    "text": "Das wird die Mullahs nicht sonderlich beindruckend."
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    "text": "Vielleicht wenn wir ihm kurz auf diese Reaktion... westlicher Politiker zu sprechen kommen."
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    "text": "In Österreich ist man relativ ruhig, interessanterweise Bodoramel haben sie schon angesprochen."
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    "text": "ich glaube das war beim Kollegen Ronzheimer in seinem Podcast da gab es eine Diskussionsrunde hat er eben gesagt Beten und Kerzen ins Fenster stellen für die Iranerinnen wäre der bessere Weg."
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    "text": "aber was mich interessieren würde... Was wäre denn die richtige Reaktion?"
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    "end": 1604.03,
    "text": "Ich kann mich erinnern beim Zwölftagekrieg hat beispielsweise der deutsche Kanzler Merz gesagt Die USA machen die Dreck-Sarbeit glaub ich hatte es genannt Und jetzt hat er sich ähnlich wieder geäußert."
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    "text": "Dafür hat er ja auch durchaus Kritik eingesteckt."
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    "text": "Weil dieses Wort unschönes Herr Merz Der Krieg"
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    "text": "is unschönt Krieg ist unschön."
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    "text": "Kriegt so"
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    "text": "schön auch das Wort, das unschöne Drecksarbeit."
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    "text": "So würde ich das jetzt vielleicht nicht unbedingt nennen aber ja es passt schon."
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    "text": "da haben sie recht."
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    "text": "und ich würde aber schon sagen inhaltlich hat er Recht."
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    "text": "Es ist so."
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    "text": "Die Amerikaner und die Israelis erledigen jetzt die Arbeit, die wir Europäern nicht in der Lage sind zu erledigend offensichtlich oder auch nicht willens vielleicht."
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    "text": "Dabei sind wir eigentlich diejenigen, die am meisten zu leiden haben darunter."
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    "text": "Ich meine für uns Europäer ist Iran eben auch ein sehr wichtiger Partner gewesen in vielerlei Hinsicht."
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    "text": "Insofern ist das auch in unserem Interesse dass da etwas passiert."
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    "start": 1652.57,
    "end": 1655.91,
    "text": "und jetzt sind aber die Amerikaner dies erledigen Und Israel im Rügen."
  },
  {
    "start": 1656.21,
    "end": 1657.35,
    "text": "über die werden gar nicht geredet haben."
  },
  {
    "start": 1657.41,
    "end": 1658.83,
    "text": "natürlich haben sie auch ihr eigenes Interesse."
  },
  {
    "start": 1658.93,
    "end": 1664.41,
    "text": "Aber auf der anderen Seite muss man sagen dieser Staat fühlt sich ja seit jeher in seiner Existenz bedroht."
  },
  {
    "start": 1664.47,
    "end": 1669.21,
    "text": "und wie gesagt ich kenne Iran Ich weiß, dass bei jeder... und ich habe selber gehört und sehe das."
  },
  {
    "start": 1669.29,
    "end": 1677.21,
    "text": "Bei jeder Predigt am Freitagmittag sagt jeder Dorfmuller am Ende und Tod Israel zur Hölle mit Israel und tot den USA."
  },
  {
    "start": 1677.37,
    "end": 1683.23,
    "text": "Also diese beiden Staaten werden immer als Feind Dort an die Wand gemalt und man sieht das auch groß in Teran zum Beispiel."
  },
  {
    "start": 1683.27,
    "end": 1687.25,
    "text": "Und anderen steht ein Häuserfassaden, so Raketen, die irgendwie auf der amerikanischen Flagge"
  },
  {
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    "end": 1688.47,
    "text": "stürzen oder die israelische."
  },
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    "end": 1690.01,
    "text": "Das sieht man da ja überall."
  },
  {
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    "end": 1699.11,
    "text": "dass lernen also die Kinder in Iran von klein auf und ich sehe da die kleinen Jungs dieses Nachbarabbeln Die wissen gar nicht was sie sagen was die sagen halt das was die Alten sagen."
  },
  {
    "start": 1699.83,
    "end": 1702.49,
    "text": "Aber mit diesem Mindset wachsen die Menschen auf."
  },
  {
    "start": 1702.83,
    "end": 1717.65,
    "text": "Und das pflanzt sich da fest im Kopf und hat eben ein bestimmtes Bild, diese Bedrohungslage in der sich Israel dort sieht kann man glaube ich nur verstehen wenn man das sieht und wenn man auf der anderen Seite in Israel spürt wie es tatsächlich ist, wie es dazugeht?"
  },
  {
    "start": 1717.77,
    "end": 1719.53,
    "text": "Mit einer tatsächlichen militärischen Bedrohrung."
  },
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    "end": 1724.77,
    "text": "Dieses Mindset was man quasi eingepflanzt bekommt schon als Kinds... Kann man das loswerden?"
  },
  {
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    "end": 1726.27,
    "text": "Ist es weg, wenn das Regime weg ist?"
  },
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    "text": "Nein,"
  },
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    "text": "das"
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    "text": "ist mit dem Regime sofort nicht weg."
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    "end": 1737.23,
    "text": "aber kann auch sein dass sich das dann in so eine erst recht trotz Haltung verändert."
  },
  {
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    "end": 1744.85,
    "text": "Aber man bräuchte natürlich ein Regime das anders redet, das eine andere Sprache wählt und das natürlich auch anders denkt und nichts sagt."
  },
  {
    "start": 1744.89,
    "end": 1752.35,
    "text": "wir wollen jetzt einen Land ausradieren Und dann muss man dazu sagen, in Iran leben ja doch sehr viele Menschen die eben nicht so denken."
  },
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    "start": 1752.63,
    "end": 1756.79,
    "text": "Also die das auch tatsächlich als Unsinn sehen und die das nicht wollen und sie sich dagegen wehren."
  },
  {
    "start": 1757.99,
    "end": 1761.01,
    "text": "Wenn man denen den Rücken stärkt, dann wäre schon viel gewonnen."
  },
  {
    "start": 1761.71,
    "end": 1762.69,
    "text": "Was passiert wenn es schief geht?"
  },
  {
    "start": 1763.53,
    "end": 1777.25,
    "text": "Wir sind vorhin schon gesagt Es kann durchaus sein dass die USA irgendwann das Interesse verlieren bzw Donald Trump ich meine den zwölf Tage kriegte hat er das Atomprogramm für zerstört erklärt ob's wirklich zerstörd war wie ist mir glaube ich bis heute nicht so ganz genau Wenn es zu heiß wird in den politischen."
  },
  {
    "start": 1777.31,
    "end": 1778.21,
    "text": "Donald Trump sagt, gut."
  },
  {
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    "end": 1779.49,
    "text": "Lass uns bleiben was dann?"
  },
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    "end": 1783.03,
    "text": "Man hat gesehen das Atomprogramm wurde schon ein enormer Schaden."
  },
  {
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    "end": 1784.81,
    "text": "Ja natürlich auch ganz weg ist"
  },
  {
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    "end": 1788.87,
    "text": "und man kann jetzt sehen dass wir sind wird noch mal um Jahre wenn ich Jahrzehnte zurückgeworfen."
  },
  {
    "start": 1789.53,
    "end": 1794.25,
    "text": "Ich kann nur sagen jeder Schlag gegen das atomprogramm macht die Welt sicherer."
  },
  {
    "start": 1794.33,
    "end": 1795.29,
    "text": "also das ist schon Mal besser."
  },
  {
    "start": 1795.89,
    "end": 1797.03,
    "text": "aber Natürlich Was Kann Passieren?"
  },
  {
    "start": 1797.09,
    "end": 1803.75,
    "text": "Also Da muss man gar nicht viele Worte drum verlieren, man braucht nur noch Afghanistan zu schauen und sieht was passieren kann wenn es schief geht."
  },
  {
    "start": 1803.79,
    "end": 1805.15,
    "text": "Aber dann leidet die Bevölkerung."
  },
  {
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    "end": 1812.03,
    "text": "Das ist ja die Befürchtung die auch sehr viele haben dass eben das Interesse weg ist und da ein halb zerstörtes Regime unter Anführungszeichen übrig bleibt?"
  },
  {
    "start": 1812.81,
    "end": 1813.93,
    "text": "Die Gefahr besteht natürlich."
  },
  {
    "start": 1814.71,
    "end": 1819.71,
    "text": "aber wir sehen im Moment läuft es noch der Krieg läuft noch die Militärschläge laufen noch und schauen wir mal"
  },
  {
    "start": 1821.31,
    "end": 1823.99,
    "text": "glücklicherweise vielleicht auch nicht in die zukunft blicken auf."
  },
  {
    "start": 1824.03,
    "end": 1828.65,
    "text": "was wir allerdings blicken können und das ist jetzt mein versuch einer wirklich billigen überleitung ist auf ihr neues buch."
  },
  {
    "start": 1829.29,
    "end": 1833.87,
    "text": "ja kassim sie haben ein buch geschrieben der islam und ich heißt es, vielleicht ganz kurz auch zu ihrer person."
  },
  {
    "start": 1833.99,
    "end": 1838.47,
    "text": "Ich habe sie in der anmoderation kurz vorgestellt aber vielleicht in ihren eigenen wort damit man sich noch ein bisschen besser kennenlernen."
  },
  {
    "start": 1838.83,
    "end": 1845.27,
    "text": "Sie selbst sind ja nicht muslimisch kommen aber als eine muslimischen familie konvertiert ist also nach deutschland gezogen ist."
  },
  {
    "start": 1845.89,
    "end": 1847.43,
    "text": "bitte sehen Sie uns ganz kurz wie war das für sie damals?"
  },
  {
    "start": 1847.47,
    "end": 1850.57,
    "text": "Wie sind sie da aufgewachsen zwischen."
  },
  {
    "start": 1852.45,
    "end": 1854.47,
    "text": "Ich bin in einer Welt aufgewachsen, nämlich nur dort."
  },
  {
    "start": 1854.55,
    "end": 1859.01,
    "text": "Also ich war als Kind dann natürlich immer mal wieder auch in Pakistan wo meine Eltern herkommen beziehungsweise Nordindien."
  },
  {
    "start": 1859.05,
    "end": 1861.11,
    "text": "das war ja alles mal eins bis mal zwei siebenundvierzig."
  },
  {
    "start": 1861.61,
    "end": 1874.65,
    "text": "Ich habe also Familie nach wie vor in Nord Indien und in Pakistan Und beide meine Familien, also väterlicherseits, jemütterlicherseins sind schiitisch also im Iran die Mehrheit Und in Pakistan aber die Minderheit."
  },
  {
    "start": 1874.95,
    "end": 1877.27,
    "text": "Das sind also schiitisch, teilweise sehr gläubig."
  },
  {
    "start": 1877.37,
    "end": 1879.43,
    "text": "Es ist ein beides sehr große Familien."
  },
  {
    "start": 1879.81,
    "end": 1886.13,
    "text": "Meine Eltern kamen nach Deutschland und mein Vater der zur See gefahren ist zuerst als Matrose und hat sich dann hochgearbeitet bis zum Kapitän."
  },
  {
    "start": 1886.73,
    "end": 1896.39,
    "text": "Der musste dann auf Wunsch seiner Rederei, einer deutschen Rederei eben seinen Patent machen und das war in einer Seefahrtschule im alten Land."
  },
  {
    "start": 1896.51,
    "end": 1899.05,
    "text": "Das ist in Niedersachsen vor den Toren Hamburgs."
  },
  {
    "start": 1899.59,
    "end": 1902.93,
    "text": "Da gab es damals einen grünen Deich eine Seefahrt-Schule die es mittlerweile nicht mehr gibt."
  },
  {
    "start": 1903.51,
    "end": 1907.79,
    "text": "Und so sind meine Eltern in das Nachbardorf Holland vielen Fled gezogen weil sie da eine Wohnung gefunden haben."
  },
  {
    "start": 1907.85,
    "end": 1913.15,
    "text": "ich war wenige Wochen alt bin in Oldenburg geboren und so bin ich dann in diesem Dorf groß geworden."
  },
  {
    "start": 1914.61,
    "end": 1918.27,
    "text": "Ich würde sagen konservatives Dorf, die CDU hat da eigentlich immer gewonnen."
  },
  {
    "start": 1918.67,
    "end": 1924.69,
    "text": "Es war immer Christdemokratisch ein konservatives Dorf evangelisch sehr evangelisch."
  },
  {
    "start": 1925.57,
    "end": 1928.05,
    "text": "Also ich wüsste nicht einen einzigen Katholiken der dort war."
  },
  {
    "start": 1928.17,
    "end": 1934.09,
    "text": "Ich weiß an meiner Schule später in der Kreisstadt Stade gab es einen Katholikens im ganzen Jahr das war der Exot."
  },
  {
    "start": 1934.95,
    "end": 1941.69,
    "text": "also ja und da sind meine Eltern dann hingezogen und ich bin als Kind an den evangelischen Kindergarten gegangen."
  },
  {
    "start": 1941.77,
    "end": 1948.01,
    "text": "Es gab nur diesen einen Kindergaten, das war ein evangelischer und da bekam man natürlich über die Kinderbibel einiges vom Christentum mit."
  },
  {
    "start": 1948.07,
    "end": 1952.33,
    "text": "ich war immer der Dunkel von den heiligen drei Königin beim Krippenspiel dann in der Kirche, da hab' ich auch da einen Teil genommen."
  },
  {
    "start": 1952.97,
    "end": 1971.39,
    "text": "später an der Volksschule was bei uns Grundschule heißt an der Grundschulle war ich im evangelischen Religionsunterricht habe das einfach mitgemacht Und dann war ich schon ja acht neun Jahre alt als meine Eltern dann entschieden zu konvertieren zum evangelischen Christenturm und zuerst meine Mutter Mein Vater einige Zeit später."
  },
  {
    "start": 1972.53,
    "end": 1979.35,
    "text": "Und ich bin dann getauft worden und später konfirmiert, und bin christlich aufgewachsen."
  },
  {
    "start": 1979.41,
    "end": 1983.45,
    "text": "Christlich aufwachsen bin ich vorher eigentlich auch schon wie gesagt durch den Kindergarten, die Schule, meine Schulfreunde."
  },
  {
    "start": 1983.49,
    "end": 1984.33,
    "text": "Ich habe alles mitgemacht"
  },
  {
    "start": 1984.63,
    "end": 1985.39,
    "text": "wo man gerade"
  },
  {
    "start": 1985.95,
    "end": 1985.99,
    "text": "ist."
  },
  {
    "start": 1986.05,
    "end": 1993.79,
    "text": "Wo mein Eltern waren sind keine stengen Muslime also anders als Angehörige von uns sind sie eher liberal und tolerant."
  },
  {
    "start": 1993.87,
    "end": 2004.01,
    "text": "Und meine Mutter, auch was zum Beispiel das Frauenbild angeht sehr kritisch im Islam hat sich da immer gegen gewährt und hat das auch mal sehr kritische gesehen und sieht es bis heute auch kritisch."
  },
  {
    "start": 2004.11,
    "end": 2017.29,
    "text": "Naja und auf jeden Fall bin ich dann christlich groß geworden und als ich neunzehn war also ich hatte mein Abitur gemacht, maturiert wie man hier sagt und bin dann zur Bundeswehr gegangen und hab später Politik studiert und habe dann also entschieden Ich erzählen zu viele Kräfte an mir."
  },
  {
    "start": 2018.39,
    "end": 2020.79,
    "text": "Auf der einen Seite will die Verwandtschaft, dass ich muslimisch bin."
  },
  {
    "start": 2020.85,
    "end": 2023.31,
    "text": "Das war auch immer so ein Nichtthema dieses Konversionen."
  },
  {
    "start": 2023.35,
    "end": 2027.69,
    "text": "da haben wir in der großen Familie nicht drüber gesprochen weil man verlässt den Islam nicht."
  },
  {
    "start": 2028.07,
    "end": 2032.33,
    "text": "es gibt ja Länder in denen sogar die Todesstrafe darauf steht wenn man vom Glauben abfällt."
  },
  {
    "start": 2032.45,
    "end": 2037.09,
    "text": "apostasie Iran ist übrigens so ein Land Saudi Arabien auch deswegen haben wir darüber nicht geredet."
  },
  {
    "start": 2037.59,
    "end": 2039.05,
    "text": "Es zerrten so viele Kräfte an mir."
  },
  {
    "start": 2039.15,
    "end": 2042.89,
    "text": "und dann gab's aber auch am Christentum schon Dinge die ich jetzt nicht so gut fand."
  },
  {
    "start": 2044.31,
    "end": 2046.17,
    "text": "Ich bin ein durchaus gläubiger Mensch."
  },
  {
    "start": 2046.23,
    "end": 2050.429,
    "text": "Ich würde mich auch als religiös bezeichnen, aber irgendwie gehöre ich keiner Konfession an."
  },
  {
    "start": 2050.969,
    "end": 2056.35,
    "text": "Wenn ich mich jetzt festlegen müsste wäre das schon das evangelische Christentum also das Lutherische."
  },
  {
    "start": 2056.75,
    "end": 2066.35,
    "text": "Damit bin ich sozialisiert damit bin ich groß geworden und ich kenne mich glaube ich in der Bibel ganz gut aus weil ich das auch unfassbar gute Literatur finde und ich kenn die Liturgie."
  },
  {
    "start": 2066.589,
    "end": 2069.19,
    "text": "wenn ich in die Kirche gehe kann ich da weiß ich was da passiert."
  },
  {
    "start": 2069.469,
    "end": 2076.629,
    "text": "Ich war kürzlich bei einem katholischen Gottesdienst hier weil ich jemanden begleitet habe und das ist mir schon fremder das kenne ich nicht so Aber es ist natürlich verwandt."
  },
  {
    "start": 2078.009,
    "end": 2081.489,
    "text": "Während ich jetzt in eine Moschee gehe, kann das islamische Gebet kaum."
  },
  {
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    "end": 2090.29,
    "text": "Ich habe das mal gelernt auch weil ich hier viel als Korrespondent dann in Afghanistan und Pakistan unterwegs war und mich mit Taliban getroffen habe."
  },
  {
    "start": 2091.009,
    "end": 2093.929,
    "text": "Da ist es immer so dass man zum Gebet eingeladen wird da sollte man das schon können."
  },
  {
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    "end": 2096.569,
    "text": "Die hätten glaube ich sehr irritiert reagiert wenn ich gar nichts weiß."
  },
  {
    "start": 2097.43,
    "end": 2101.71,
    "text": "die waren eh schon irritiert genug weil mein Vorname hast nein ist ein sehr skitischer Name."
  },
  {
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    "end": 2104.77,
    "text": "Die Taliban sind aber so nidisch durch und durch."
  },
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    "end": 2108.069,
    "text": "Für die sind Shi'it ein Ungläubiger oder zumindest die, die falsch glauben."
  },
  {
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    "end": 2110.35,
    "text": "Deswegen hatte ich es eigentlich schon eher schwer."
  },
  {
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    "end": 2120.45,
    "text": "Also ich glaube einen Reporter wie Sie wenn sie in Afghanistan sind um mit den Taliban unterwegs sind haben's einfacher als ich weil bei mir der Name sofort für Alarm sorgt bei denen."
  },
  {
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    "end": 2122.609,
    "text": "So nach dem Motto das ist ja einer von der falschen Fraktion"
  },
  {
    "start": 2123.45,
    "end": 2124.19,
    "text": "wäre ich ja theoretischer."
  },
  {
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    "end": 2124.509,
    "text": "auch Rudolf"
  },
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    "end": 2133.19,
    "text": "Ja, aber... Aber Sie sind nicht ganz so falsch von der Fraktion her."
  },
  {
    "start": 2133.23,
    "end": 2134.79,
    "text": "Weil sie sind sozusagen so falsch... Ich"
  },
  {
    "start": 2134.83,
    "end": 2135.37,
    "text": "finde es soweit weg."
  },
  {
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    "end": 2135.87,
    "text": "So weit"
  },
  {
    "start": 2135.95,
    "end": 2138.43,
    "text": "weg und so eine falsche Fraktion, dass das eh wieder egal ist."
  },
  {
    "start": 2138.47,
    "end": 2142.529,
    "text": "Aber ich bin ja jemanden der die eigene Fraktion kaputt gemacht hat, was gespalten"
  },
  {
    "start": 2142.569,
    "end": 2142.669,
    "text": "hat."
  },
  {
    "start": 2142.83,
    "end": 2143.069,
    "text": "Verstehe."
  },
  {
    "start": 2143.31,
    "end": 2147.81,
    "text": "Also Soniten und Scheiden, das ist dann wieder der klassische Konflikt wo wir vorhin schon bei Iran drüber sprachen."
  },
  {
    "start": 2148.29,
    "end": 2149.27,
    "text": "Das ist dann schon sehr schwierig."
  },
  {
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    "text": "Sie schreiben ja viele über den Islam durchaus auch kritisch, ich lese schon sehr lange beispielsweise auf Social Media plus KX und was es alles so gibt."
  },
  {
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    "end": 2161.27,
    "text": "Und sie machen sich damit ja nicht nur Freunde und ich finde das interessant."
  },
  {
    "start": 2161.31,
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    "text": "in ihrem Buch."
  },
  {
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    "end": 2166.31,
    "text": "nehmen sie die Kritik, die sie erwarten auf dieses Werk gleich vorweg."
  },
  {
    "start": 2166.73,
    "end": 2169.27,
    "text": "Da schreiben sie dass sie sicher wieder Onkel Tom genannt werden."
  },
  {
    "start": 2169.37,
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    "text": "oder sie wollen den Deutschen oder vielleicht auch dem österreichischen Publikum nur gefallen weil Islamkritik gerade ins sei."
  },
  {
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    "text": "Wie sehr sollte man den Islam denn tatsächlich kritisieren und wie vor allem?"
  },
  {
    "start": 2178.79,
    "end": 2180.39,
    "text": "Ich glaube, da tun sich auch einige schwer."
  },
  {
    "start": 2180.529,
    "end": 2190.629,
    "text": "Ja aber das ist genau mein Anliegen dass ich sage wir müssen es kritisierend weil wir sehen Das die Radikalisierung massiv zunimmt in der islamischen Welt allgemein."
  },
  {
    "start": 2191.37,
    "end": 2201.129,
    "text": "also Wir sehen das auch an Ländern wie Iran Dass wir jetzt sprachen Afghanistan, Pakistan wenn ich mir da Bilder anschaue oder auch Erzählungen anhöre von Menschen die etwas älter sind."
  },
  {
    "start": 2201.169,
    "end": 2206.69,
    "text": "Auch von meinen Eltern und meiner Mutter wie frei Menschen in den sechziger Jahren noch waren."
  },
  {
    "start": 2206.75,
    "end": 2218.169,
    "text": "Fünfziger, Sechzige, Siebziger auch noch dass Frauen wenn sie sich Bilder anschauen dort Miniroktrugen nicht verhüllt war, sich schminken sehr modisch unterwegs waren das ist alles vorbei."
  },
  {
    "start": 2218.549,
    "end": 2219.89,
    "text": "Das sind all diesen Ländern vorbei."
  },
  {
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    "end": 2224.669,
    "text": "Und Iran jetzt wie gesagt die Hoffnung, dass das sich wieder zurückdreht oder sich das verändert."
  },
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    "start": 2224.77,
    "end": 2227.29,
    "text": "Aber ja wir wissen nicht wie es ausgeht."
  },
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    "end": 2235.77,
    "text": "also die Radikalisierung hat zugenommen und ich merke auch an den muslimen hier in europa dass sich das doch ganz schön radikalisiert."
  },
  {
    "start": 2235.83,
    "end": 2248.79,
    "text": "und auf der anderen Seite gibt es aber natürlich in Europa und auch in österreich eine Menge muslime die sehr liberale Säkulasen, von denen wir gar nicht mitbekommen dass sie überhaupt muslimisch sind oder die es sind aber total weltoffen und tolerant sind."
  },
  {
    "start": 2248.85,
    "end": 2252.39,
    "text": "Die zwar ihr Ding machen, aber auch alles andere gelten lassen."
  },
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    "start": 2253.49,
    "end": 2255.91,
    "text": "Und das führt aber zu Konflikten."
  },
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    "end": 2256.85,
    "text": "Auch gerade bei uns."
  },
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    "end": 2258.149,
    "text": "Führt es zu Konflikten?"
  },
  {
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    "end": 2260.87,
    "text": "Wir sehen, dass rechte Parteien stark werden."
  },
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    "start": 2260.93,
    "end": 2265.73,
    "text": "Ich erinnere an den Wahlkampf, der FPÖ daharm statt Islam."
  },
  {
    "start": 2266.069,
    "end": 2274.129,
    "text": "wo so ein Gegensatz aufgebaut wird zwischen auf der einen Seite heimatliche österreichische Kultur, auf der anderen Seite der islamen und islamischen Einfluss."
  },
  {
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    "end": 2281.009,
    "text": "Was sehr pauschal ist – ich sehe eben diese Gefahr das Rechte draufhauen."
  },
  {
    "start": 2281.47,
    "end": 2290.49,
    "text": "In Deutschland ist die Rede von millionenfacher Remigration, damit sind gemeint vor allen Dingen Muslime oder Menschen, die als Muslime wahrgenommen werden wie ich, obwohl ich keiner bin."
  },
  {
    "start": 2291.129,
    "end": 2304.85,
    "text": "also sie muss man alle rausschmeißen aus dem Land entfernen und so und da wird intern doch sehr deutlich gesprochen und Björn Höcke von der AfD schreibt auch in seinem Buch dar Von seinem Besen der dadurch kehren müsste durch Deutschland."
  },
  {
    "start": 2305.029,
    "end": 2307.589,
    "text": "das ist alles sehr übel und bitter und menschenverachtend."
  },
  {
    "start": 2308.129,
    "end": 2313.21,
    "text": "Und auf der anderen Seite, auf der politischen Linken erlebe ich aber eben eine komplette Nervität."
  },
  {
    "start": 2313.31,
    "end": 2325.109,
    "text": "Wo man Hamas als Befreier und Vertreter der armenunterdrückten Opfer des globalen Nordens sieht – es sind also Vertretern des Globalen Südens – die ganze postkoloniale Theoriekram."
  },
  {
    "start": 2326.37,
    "end": 2332.95,
    "text": "Ich sehe das auch jetzt bei Iran, wie teilweise überhaupt nicht gesehen wird was dieses Mullah-Regime bedeutet hat."
  },
  {
    "start": 2333.569,
    "end": 2342.39,
    "text": "Da redet man also denen das Wort und als jemand, der säkular liberal-weltoffen muslimisch ist oder wie ich muslimische Wurzeln hatte."
  },
  {
    "start": 2342.43,
    "end": 2360.669,
    "text": "Und eigentlich dieser Religion schon wohlwollend gegenübersteht weil es halt auch die Religionen meiner Vorfahren und meiner Familie sind aber alles liberale mehr oder weniger tolerante Leute stehe da und bin geschockt und denke also von den einen werden wir allein gelassen die meisten Opfer von islamischem Extremismus sind, nämlich Muslime."
  },
  {
    "start": 2361.29,
    "end": 2365.77,
    "text": "Und von den anderen werden wir pauschal in Haftung gezogen als wären alles Extremisten."
  },
  {
    "start": 2366.35,
    "end": 2373.79,
    "text": "und deswegen glaube ich muss man sachlich präzise kritisieren und benennen, was zu kritisierend ist ohne Zufall gemeinern."
  },
  {
    "start": 2374.549,
    "end": 2376.47,
    "text": "Und man darf sich natürlich nicht instrumentalisieren lassen."
  },
  {
    "start": 2376.529,
    "end": 2382.97,
    "text": "Ich merke das, das schreibe ich ja auch in meinem Buch, denn natürlich wird mir vorgeworfen, ich würde nur gefallen wollen als ob ich irgendjemandem gefallen wollte."
  },
  {
    "start": 2383.029,
    "end": 2390.19,
    "text": "deswegen also wer mich kennt weiß dass ich darauf nun wirklich nicht so viel Rücksicht nehme und auf der anderen Seite wird man aber dann von rechten auch instrumentalisiert."
  },
  {
    "start": 2390.23,
    "end": 2392.31,
    "text": "er so als Vorzeigetyp sondern schaut her selbst."
  },
  {
    "start": 2392.41,
    "end": 2395.47,
    "text": "er sagt dass die Muslime so und so sind Und das tue ich aber nicht."
  },
  {
    "start": 2395.509,
    "end": 2402.77,
    "text": "Ich sage nicht die Muslime, sondern ich sage präzise wo ich die Probleme sehe und ich ermutige halt dazu Dinge zu benennen und zu kritisieren."
  },
  {
    "start": 2403.39,
    "end": 2411.169,
    "text": "denn wenn ich das so sehe was es so ein Extremismus gibt da fällt natürlich einen Spruch wie dahaben statt Islam auf fruchtbaren Boden und dass ist aber schlimm."
  },
  {
    "start": 2412.029,
    "end": 2416.089,
    "text": "Man muss kritisieren, man kann von mir aus auch Dahm statt Islam sagen Wahlkampf ist immer zugespitzt."
  },
  {
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    "end": 2418.21,
    "text": "Aber da muss man präzisieren was meint man damit?"
  },
  {
    "start": 2418.47,
    "end": 2422.549,
    "text": "Also es heißt natürlich nicht dass Muslime in Österreich leben dürfen."
  },
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    "start": 2422.79,
    "end": 2424.529,
    "text": "In Österreich gilt Religionsfreiheit."
  },
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    "end": 2427.21,
    "text": "hier kann jeder glauben was er mag oder was sie mag."
  },
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    "end": 2428.43,
    "text": "Glücklicherweise auch"
  },
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    "end": 2432.649,
    "text": "nicht glauben wenn man das möchte ja glücklicherweise absolut."
  },
  {
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    "end": 2441.649,
    "text": "Nur was wir natürlich nicht akzeptieren können ist alles, was gegen bestimmte Werte und Rundsätze unseres Miteinanders verstößt."
  },
  {
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    "end": 2443.87,
    "text": "Und das muss man dann eben doch auch benennen."
  },
  {
    "start": 2444.37,
    "end": 2446.509,
    "text": "Also keine Toleranz gegenüber der Intoleranz?"
  },
  {
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    "end": 2448.529,
    "text": "Das ist ja immer diese Falle in die man reintappen kann."
  },
  {
    "start": 2448.73,
    "end": 2449.45,
    "text": "Ja aber genau!"
  },
  {
    "start": 2449.549,
    "end": 2452.23,
    "text": "Keine Tolerant gegenüber Intolerance halte ich für richtig."
  },
  {
    "start": 2452.31,
    "end": 2461.529,
    "text": "Ist ja das Karl-Poppersche Toleransparadoxon, dass wir ja auch immer wieder bemühen im Kampf gegen Rechtsextremismus zu Recht... Aber das müssen wir auch im Kampf gegeneinander"
  },
  {
    "start": 2461.629,
    "end": 2462.049,
    "text": "haben."
  },
  {
    "start": 2463.47,
    "end": 2464.91,
    "text": "Da waren jetzt sehr viele interessante Punkte dabei."
  },
  {
    "start": 2464.95,
    "end": 2470.79,
    "text": "Ich würde keinen einen herauspicken und dem ich mir persönlich in der Betrachtung auch nicht so ganz einfach, weil ich es mich beantworten kann."
  },
  {
    "start": 2471.109,
    "end": 2482.77,
    "text": "Wir haben gerade gesagt, dass gibt's sehr viele Muslime auch in Österreich natürlich von denen wir das vielleicht gar nicht mitbekommen, die aber liberal sind, die halt vielleicht einfach diese Religion angehören, aber vielleicht auch mal beten, damit eigentlich sonst nichts zu tun haben."
  },
  {
    "start": 2482.99,
    "end": 2489.649,
    "text": "Und ich bin mir ziemlich sicher, dass sehr viele Zuhörerinnen und Zuhöre auch einige davon kennen und gar nicht wissen, dass sie beispielsweise muslimisch sind, wenn man sich vielleicht auch nie darüber nachgedacht hat."
  },
  {
    "start": 2491.87,
    "end": 2495.37,
    "text": "der diesen Muslimen immer vorgeworfen wird, warum tritt ihr nicht lauter auf?"
  },
  {
    "start": 2495.43,
    "end": 2498.029,
    "text": "Warum zeigt ihr nicht wir sind hier die Liberalen."
  },
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    "end": 2500.85,
    "text": "Wir haben nichts mit Tiktok Salafisten etc."
  },
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    "start": 2501.25,
    "end": 2502.49,
    "text": "zu tun oder mit dem Mulder-Regime."
  },
  {
    "start": 2502.71,
    "end": 2503.77,
    "text": "das lehnen wir auch ab."
  },
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    "end": 2504.41,
    "text": "kann"
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  {
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    "end": 2505.79,
    "text": "man das von denen fordern oder nicht?"
  },
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    "end": 2511.31,
    "text": "Na können da auch kann man natürlich alles nicht falsch machen und ich finde aber es ist absolut notwendig."
  },
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    "start": 2511.77,
    "end": 2516.87,
    "text": "Ich verstehe Also ich spreche ja viel mit Muslimen und die sagen immer, mein Gott was haben wir jetzt damit zu tun."
  },
  {
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    "end": 2524.589,
    "text": "Ich bekomme das ja auch mit zum Beispiel in Deutschland bei Ostdeutschen wenn die permanent gefragt werden zur AfD warum müssen wir uns rechtfertigen?"
  },
  {
    "start": 2525.069,
    "end": 2536.69,
    "text": "oder von Menschen mit Wurzeln in der Türkei hier auch in Österreich wo er über siebzig Prozent Erdogan wählen und AKP Wenn die dann immer konfrontiert werden damit diejenigen, die es eben nicht tun sagen, warum müssen wir uns immer dazu positionieren?"
  },
  {
    "start": 2536.79,
    "end": 2537.89,
    "text": "Wir wollen mit dem nichts zu tun haben."
  },
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    "end": 2539.35,
    "text": "Wir sind Österreichern und so..."
  },
  {
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    "end": 2541.89,
    "text": "Sind wie die Kärnten oder die, die ganz nett mit York-Heiter konfrontiert"
  },
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    "start": 2541.93,
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    "text": "wurden."
  },
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    "end": 2542.33,
    "text": "Genau!"
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    "end": 2543.73,
    "text": "Oder die Österreicher mit FPÖ."
  },
  {
    "start": 2544.089,
    "end": 2547.83,
    "text": "aus deutscher Sicht ist ja ganz Österreich FPÖ und York Heider nicht nur die Kärtner."
  },
  {
    "start": 2548.41,
    "end": 2551.37,
    "text": "So würde ich verstehen wenn ein Österreicher davon genervt ist."
  },
  {
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    "end": 2568.91,
    "text": "aber wenn dann das Radikale so stark wird, wenn die FPÖ so stark werden, wenn Erdogan so stark werde, wenn AfD in Deutschland so stark wäre oder eben in diesem Fall islamischer Extremismus so überhand nimmt Dann finde ich schon es gerechtfertigt, dass man den Leuten auf die Nerven geht und sagt wie stehst du eigentlich dazu?"
  },
  {
    "start": 2568.97,
    "end": 2570.31,
    "text": "Und warum bist du nicht lauter?"
  },
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    "text": "Warum sagst du nichts dagegen."
  },
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    "end": 2579.669,
    "text": "Ich glaube gerade bei Muslimen ist es schon wichtig das man sagt was einem nicht gefällt und dass man sagt bestimmte Dinge gehen eben nicht."
  },
  {
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    "end": 2593.19,
    "text": "Und ich finde es besonders dann schwierig wenn man hier im Westen lebt alle Vorzüge genießt, die der Westen bietet, alle Freiheiten Ausprägung des Islam, ich sage bewusst nicht der Islam."
  },
  {
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    "end": 2600.27,
    "text": "Aber eine Ausprügung des Islams das Wort redet oder nicht dagegen zumindest laut aufbegehrt die Freiheiten massiv beschneidet."
  },
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    "end": 2601.87,
    "text": "Das finde ich sehr schwierig dann."
  },
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    "text": "Ich kann verstehen dass da Menschen genervt sind von selbst."
  },
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    "start": 2605.37,
    "end": 2606.49,
    "text": "ich werde ja permanent gefragt."
  },
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    "end": 2611.83,
    "text": "Ich bin ja kein Muslim aber ich sehe halt so aus wie einer wird als solcher wahrgenommen habe einen muslimischen Namen."
  },
  {
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    "end": 2616.569,
    "text": "also auch das deutet er darauf hin dass sich zumindest irgendwas mit dieser Religion zu tun haben werde."
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    "end": 2622.19,
    "text": "gefragt und Ich habe es mir jetzt zur Aufgabe gemacht, dass ich das dann eben auch kritisiere und sage so und so sehe ich das."
  },
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    "end": 2625.629,
    "text": "Ich sage dann aber auch immer die Dinge, die gut sind und die schön finden im Islam."
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    "end": 2628.91,
    "text": "Denn natürlich hat das auch sehr positive Aspekte logischerweise."
  },
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    "end": 2633.27,
    "text": "Sonst wären nicht bald zwei Milliarden Menschen Muslime."
  },
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    "end": 2635.45,
    "text": "Dieser Konflikt wird natürlich immer größer."
  },
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    "end": 2638.85,
    "text": "Er wird auch mal sichtbarer und spürbarer."
  },
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    "end": 2643.91,
    "text": "also allein um Österreich zu nehmen Wir haben jetzt um die Achthunderttausend Muslimen in Österreich."
  },
  {
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    "end": 2645.85,
    "text": "Das sind Ich glaube, acht Komma..."
  },
  {
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    "end": 2647.109,
    "text": "Acht Komma jungen Wörse."
  },
  {
    "start": 2647.129,
    "end": 2647.93,
    "text": "... noch was Prozent?"
  },
  {
    "start": 2648.93,
    "end": 2656.87,
    "text": "Wir hatten zwanzig Jahre davor, zwei Tausend Eins, zwei tausend Zwei, knapp dreihundertvierzichttausend Muslime also vier Komma zwei Prozent."
  },
  {
    "start": 2656.91,
    "end": 2659.509,
    "text": "das heißt innerhalb von Zwanzig Jahren hat sich die Zahl verdoppelt."
  },
  {
    "start": 2660.39,
    "end": 2663.85,
    "text": "es hat mit der höheren Geburtenrate zu tun aber eher weniger."
  },
  {
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    "end": 2669.45,
    "text": "vor allen Dingen hat es zu tun mit der Zuwanderung und da wiederum vor allen Dinge ab Zweitausend Fünfzehn."
  },
  {
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    "end": 2676.629,
    "text": "Das ist für mich überhaupt nicht schlimm aber auch nicht überhaupt gut, sondern es ist komplett wertfrei."
  },
  {
    "start": 2676.73,
    "end": 2678.33,
    "text": "Erst mal eine Feststellung ist eine Zahl."
  },
  {
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    "end": 2690.73,
    "text": "Solange die Menschen hier sind und viele sind eben hier und werden Teil der Gesellschaft, sie lernen die Sprache, sie fügen sich ein, finden hier Arbeit und werden wie gesagt Teil der Gemeinschaft, ist das völlig okay."
  },
  {
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    "text": "in dem Moment wo Sie radikal werden?"
  },
  {
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    "end": 2697.99,
    "text": "Und beziehungsweise versuchen mit Radikal – ich sage mir die Frage was ist radikal, wie definiere ich das?"
  },
  {
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    "end": 2707.99,
    "text": "In dem Moment, wo sie anfangen schon Vorschriften und zwar ihre persönlichen religiösen Vorschriften für andere als mein Gott zu erklären wird es ein Problem."
  },
  {
    "start": 2708.529,
    "end": 2714.49,
    "text": "Es wird dann ein Problem wenn der Bursche in der Schule sagt zu dem Mädchen warum kleidest du dich so nachlässig?"
  },
  {
    "start": 2714.549,
    "end": 2715.71,
    "text": "Warum hast Du kein Kopftuch?"
  },
  {
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    "end": 2721.41,
    "text": "Es wird da ein Problem Wenn jetzt muslimische Schülern anderen vorwerfen wir haben Ramadan warum trinkst du was?"
  },
  {
    "start": 2721.629,
    "end": 2722.109,
    "text": "das geht nicht."
  },
  {
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    "end": 2725.529,
    "text": "Und da muss ich ganz klar sagen Da muss man auch als Gemeinschaft sagen sorry dass geht nicht."
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  {
    "start": 2725.569,
    "end": 2728.81,
    "text": "du kannst fasten wenn du willst Aber du kannst das nicht von anderen einfordern."
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  {
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    "end": 2738.79,
    "text": "Und wenn irgendein Vater, einen muslimischen, eine Lehrer anruft und sagt meine Tochter darf nicht neben einem Jungen sitzen in der Schule dann muss die Antwort sein doch!"
  },
  {
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    "text": "Wir sind hier in Österreich und sitzen jungen neben Mädchen."
  },
  {
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    "end": 2743.83,
    "text": "Und wenn du das nicht willst, bist du hier irgendwie falsch."
  },
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    "start": 2744.27,
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    "text": "Lerne bitte, dass das hier anders"
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    "text": "ist.\"."
  },
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    "start": 2746.49,
    "end": 2750.45,
    "text": "Das ist aber natürlich immer verbunden mit Konflikt, mit Streit."
  },
  {
    "start": 2750.97,
    "end": 2755.509,
    "text": "Es kann sein, dass der Vater die Mutter dann ... Dass die Eltern bei der Lehrerin vor der Tür stehen usw."
  },
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    "text": "Das ist alles nicht einfach!"
  },
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    "text": "Aber das müssen wir schon durchsetzen."
  },
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    "text": "Aber ein Kritikpunkt ist ja genau an dieser Situation... hierzulande dann durchaus nachgegeben wird."
  },
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    "text": "in so einem Fall."
  },
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    "end": 2773.93,
    "text": "Dass man vielleicht beschwichtigen möchte, dass man auch selber nicht auf diesen Konflikt eingeht... weil es Rassist gelten könnte oder das Intoleranz."
  },
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    "text": "Das ist ja gar nicht so einfach zu beantworten eigentlich."
  },
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    "text": "Absolut,"
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    "text": "das ist ja die große Gefahr."
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    "text": "also die einen sind ja tatsächlich extremistisch und intolerant und rechtsextremen die sagen Die Muslime sind alle so"
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    "text": "und"
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    "text": "alle müsste man abschieben."
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    "text": "so Islam hat hier nichts verloren."
  },
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    "text": "so dass ist natürlich das eine extreme."
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    "text": "Und auf der anderen Seite diejenigen, die aber sich dann nichts trauen."
  },
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    "text": "Da liegt der Grund ja ganz oft daran dass sie sich genau diesen Vorwürfen nicht aussetzen wollen."
  },
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    "text": "Deswegen bin ich mit diesem Vorwirchen auch sehr vorsichtig."
  },
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    "text": "man sollte da auch zurückhaltend sein."
  },
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    "end": 2814.23,
    "text": "also wenn jemand grundsätzlich etwas kritisiert am Islam oder an islamischen Praktiken absolut davon abraten diese Vorwürfe zu bringen, sondern genau hinzuhören."
  },
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    "end": 2827.089,
    "text": "Ich kann selbst mit diesen Begriffen auch anti-muslimischer Rassismus oder Islamophobie nicht sehr viel anfangen weil das Kampfbegriffe geworden sind mittlerweile die genau diese Kritik im Keim ersticken sollen dass man bloß nichts sagt."
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    "end": 2831.71,
    "text": "da muss man sich dann glaube ich drüber hin wegsetzen und sagen ich kritisiere jetzt bestimmte Dinge trotzdem."
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    "text": "Die Frage ist wie gesagt Wie kritisiert man es?"
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    "text": "Mit welchen Worten kritisieren wir das?"
  },
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    "end": 2838.47,
    "text": "macht man's pauschalisierend oder differenziert?"
  },
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    "end": 2845.19,
    "text": "Wenn man nur kritisiert, aber nie irgendwie auch mal das Positive sieht, dann ist es natürlich schwierig."
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    "text": "Also ich glaube, man kann ja auch gerade unter Freunden sehr gut kritisieren und das wohlwollend tun."
  },
  {
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    "end": 2853.83,
    "text": "Das haben wir, glaube ich, in den vergangenen Jahren sehr verlernt."
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    "text": "Aber das müssten wir wieder viel mehr tun."
  },
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    "text": "Wohlwollen zu kritisiern und bestimmte Dinge zu benennen und sagen pass auf so geht das nicht oder so machen wir das hier nicht?"
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    "text": "Und auf der anderen Seite auch zuzuhören wie macht ihr das?"
  },
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    "end": 2872.069,
    "text": "Ich würde zum Beispiel wenn ich sehe diese Debatte um die Ramadan-Beleuchtung ... die es ja in manchen Städten gibt, dass man jetzt also eine Beleuchtung macht."
  },
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    "end": 2873.85,
    "text": "Das finde ich eine fantastische Debatte!"
  },
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    "text": "Das muss man ganz kurz, glaube ich, erklären was das ist... Genau, also"
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    "text": "wir haben"
  },
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    "text": "hier... ...das ist dieses McDonalds-Werbespot, glaube Ich oder?"
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    "end": 2877.79,
    "text": "Nein,"
  },
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    "end": 2878.35,
    "text": "nein, nein!"
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    "end": 2884.29,
    "text": "Also Ramadan ist ja jetzt dieser Fastenmodell der jedes Jahr im Kalenderjahr zehn Tage nach vorne rückt."
  },
  {
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    "end": 2886.99,
    "text": "früher ist weil das nach dem islamischen Mondkalender geht."
  },
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    "text": "Jetzt im Moment ist Ramadan und es gibt viele Städte Frankfurt, glaube ich."
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    "text": "Ich weiß gar nicht, ob es hier in Österreich oder in Wien irgendwo ein Viertel gibt."
  },
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    "text": "Aber es gibt Orte... Da gibt's dann so Beleuchtung, Ramadanbeleuchtungen."
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    "end": 2901.81,
    "text": "Ein bisschen wie Weihnachts-Beleuchtung macht man zum Ramadan irgendwelche Beleuchten in den Städten."
  },
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    "text": "Lichterketten usw.. Das hat die islamischen Fundamentalisten wahnsinnig aufgeregt weil sie sagen, so etwas gibt das nicht!"
  },
  {
    "start": 2910.569,
    "end": 2912.009,
    "text": "Es gibt keine Ramadanbeleiuchtung."
  },
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    "end": 2913.609,
    "text": "ihr kopiert hier Weihnachten."
  },
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    "start": 2914.29,
    "end": 2918.21,
    "text": "Zu Zeiten Mohameds haben wir auch keine Beleuchtung, keine Kerzen und keine Öllampe angezündet."
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    "text": "Also das mögen wir nicht und lehnen das ab!"
  },
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    "text": "Es hat also die islamischen Extremisten aufgeregt."
  },
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    "end": 2925.21,
    "text": "Es hat aber auch die Rechtsextremisten aufgerichtet."
  },
  {
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    "end": 2930.35,
    "text": "Die sagten dann, es ist ja eine Islamisierung hier usw.. Das hat also beide extrem sehr aufgeregte."
  },
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    "text": "Ich fand das gut weil das ist die richtigen ärgert."
  },
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    "end": 2940.73,
    "text": "in Wahrheit ist einfach nur etwas dass man muslimenzeit schaut wird finden das gut, dass ihr hier feiert und es ist gerade für muslimische Kinder toll."
  },
  {
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    "text": "Dass sie sehen auch ihr fest wird eben irgendwie gewürdigt mit Licht und ist auch schön."
  },
  {
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    "text": "Und das kann man ja dann einfach so hinnehmen und das ist keine Islamisierung der Gesellschaft."
  },
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    "end": 2951.69,
    "text": "Das ist einfach dieses Licht und feiert man."
  },
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    "end": 2953.21,
    "text": "im Gegenteil ist es sogar ganz schön."
  },
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    "end": 2958.95,
    "text": "ich glaube wenn man Einladung bekommt zum Fastenbrechen Wenn man Muslime kennt, kann man ja daran teilnehmen."
  },
  {
    "start": 2958.99,
    "end": 2971.629,
    "text": "Auch wenn man nicht fastet einfach mit den Leuten zu feiern und es schönzufinden so wie ich von muslimen auch immer toll finde Und das eigentlich auch erwartet dass sie zumindest nicht nur respektieren sondern auch mal mitfeiern ist Ich kenne viele die es dann auch tun Wie wir es ja auch getan haben."
  },
  {
    "start": 2971.69,
    "end": 2974.649,
    "text": "meine Eltern als die noch muslime waren Die waren immer weihnachten dabei."
  },
  {
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    "end": 2980.93,
    "text": "irgendwo Finde ich schon schön wenn man das also miteinander feiern kann Dass man viel mehr miteinander macht als immer nur jeder für sich."
  },
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    "end": 2983.85,
    "text": "Ganz kurz zur Erklärung diesen McDonald's-Bord, den ich gemeint habe."
  },
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    "text": "Ich hab jetzt gerade kurz nachgeschaut."
  },
  {
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    "end": 2995.19,
    "text": "da gab es oder gibt eine Werbekampagne von McDonalds eben in Deutschland wo untertags eine leere Frittentüte zu sehen ist und sobald die Sonne untergeht stehen dann die Pommes raus wie man das aus der Werbung kennt."
  },
  {
    "start": 2995.569,
    "end": 2999.85,
    "text": "Ich habe gedacht Sie meinen das aber schlägt ja weder wenig an eine ähnliche Kategorie rein."
  },
  {
    "start": 3000.33,
    "end": 3009.95,
    "text": "Aber das finde ich ja ganz interessant weil sie sagen man versucht Gruppierungen einzubringen macht sich dann aber automatisch bei beiden radikalen Seiten umliebt also bei einem radikalen muslimen und bei den radikalien rechten."
  },
  {
    "start": 3010.149,
    "end": 3015.75,
    "text": "man kann es also de facto eigentlich diesen polen überhaupt nicht recht machen doch"
  },
  {
    "start": 3016.25,
    "end": 3017.049,
    "text": "in den polen nicht."
  },
  {
    "start": 3017.169,
    "end": 3022.069,
    "text": "aber solange man alle extremisten wahnsinnig nervt macht man's immer richtig."
  },
  {
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    "end": 3024.049,
    "text": "ja gut das ist ein vernünftiger ansatz."
  },
  {
    "start": 3024.149,
    "end": 3028.29,
    "text": "lassen sie uns vielleicht zum abschluss noch über einen punkt sprechen in ihrem buch den ich sehr interessant gefunden habe."
  },
  {
    "start": 3028.33,
    "end": 3040.71,
    "text": "da haben sie nämlich als kind miterlebt was kritik an islamischen führern auslösen kann auch in europa und ich hab da In meiner Jugend und Kind hat natürlich auch Medien konsumiert und das miteriebt."
  },
  {
    "start": 3041.029,
    "end": 3046.25,
    "text": "ganz klar natürlich Charlie Hebdo war, ist so ein Fall wo sich quasi lustig gemacht worden ist und das es dann wirklich fürchterlich geändert."
  },
  {
    "start": 3046.589,
    "end": 3061.35,
    "text": "Eine andere Episode die glücklicherweise zwar nicht gewalttätig ausgegangen ist aber an die ich mich noch in meiner Kindheit erinnern kann is' Die US-Serie South Park, die sich damals über den Propheten lustig gemacht hat und da gab's auch einen Riesen Rambazamba und das musste dann rausgenommen werden, die Episoden wurden zusammen geschnitten oder rausgeschnitten."
  },
  {
    "start": 3061.39,
    "end": 3072.569,
    "text": "Ich kann mich nicht mehr so genauerinnern Und dass ist ja auch etwas was im Westen immer so ein bisschen auf Unverständnis stößt wenn man sich denkt naja Wir machen sie auch beispielsweise über das Christentum lustig, es gibt Karikaturen von Jesus etc."
  },
  {
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    "end": 3074.27,
    "text": "und da darf man das nicht!"
  },
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    "text": "Warum gibt man da klein bei?"
  },
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    "end": 3079.109,
    "text": "Ich halte das für ein Fehler."
  },
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    "end": 3083.73,
    "text": "Man gibt klein bei weil man natürlich Angst hat vor Gewalt Und die Gewalt ist real."
  },
  {
    "start": 3084.069,
    "end": 3087.35,
    "text": "Sie erwähnten Charlie Hebdo Das französische Satire-Magazin."
  },
  {
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    "end": 3096.49,
    "text": "Das ist eins dass ich vor zwei tausend vierzehn war das glaube ich dieser Anschlag relativ kritisch gesehen habe."
  },
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    "end": 3100.45,
    "text": "Ich meine nicht, dass ich das jetzt gelesen habe, aber es ging natürlich auch da schon Sachen herum."
  },
  {
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    "end": 3103.149,
    "text": "im Netz oder unter Journalisten sprach man darüber."
  },
  {
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    "end": 3112.169,
    "text": "Charlie Hebdo hat zwar in alle Richtungen ausgeteilt gegen Juden, gegen Muslime, gegen Christen, eigentlich alle, gegen Artisten... Also die haben in alle Richtung ausgeteilt."
  },
  {
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    "end": 3116.609,
    "text": "was ich grundsätzlich von Journalismus erwarte und auch von Satire, dass es in alle richtung geht."
  },
  {
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    "text": "Kritisch gegenüber allen!"
  },
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    "text": "Aber das war schon sehr oft echt Menschenverachten muss ich sagen."
  },
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    "end": 3122.129,
    "text": "Man"
  },
  {
    "start": 3122.33,
    "end": 3124.069,
    "text": "kann's ja durchaus auch schlecht bezeichnen."
  },
  {
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    "end": 3131.71,
    "text": "also Also ich erinnere mich so an Bilder, wo muslimische Frauen als Affen gezeigt wurden mit Kopftuch und so."
  },
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    "end": 3133.27,
    "text": "Es ist schon geschmacklos!"
  },
  {
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    "end": 3149.75,
    "text": "Und dann kann man das kritisieren und sagen... Ich kaufe dieses Magazin, ich kündige mein Abo, ich schreibe Leserbriefe, ich halte Reden dagegen, ich demonstriere ... Man darf sogar vor der Redaktion demonstrieren Man kann alles Mögliche tun, man kann zum Boykott aufrufen und so weiter."
  },
  {
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    "end": 3153.27,
    "text": "Aber was nicht geht ist dass man reingeht und Menschen umbringt."
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  {
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    "text": "Und das ist aber passiert."
  },
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    "end": 3161.589,
    "text": "es sind Zeichnerinnen und Zeichnere umgebracht worden noch andere Mitarbeiter von zwei Terroristen die da reingegangen sind mit Gewehren."
  },
  {
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    "text": "In dem Moment gilt natürlich sofort für mich Josefie Schali."
  },
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    "end": 3173.89,
    "text": "also ich stehe auf der Seite der Redaktion unabhängig davon wie ich das vorher fand Und das erleben wir leider immer wieder."
  },
  {
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    "end": 3179.89,
    "text": "Wahrscheinlich meinen Sie das Beispiel von der Rudi Karel Show, also Rudis Tagesshow hieß es."
  },
  {
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    "end": 3185.89,
    "text": "Das war ... ... ich glaube, da war ich zwölf und habe geschaut eben diese Sendung."
  },
  {
    "start": 3185.97,
    "end": 3198.47,
    "text": "Es war so eine Satire-Show vom niederländischen Showmaster Rudi Carell... ...und er hat da zum, ich glaube achten Jahrestag der Revolution in Iran Hatte so Bilder gezeigt von Ayatollah Khomeini damals."
  },
  {
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    "end": 3208.569,
    "text": "Und die Iraner feiern das und die Menschen bringen ihm Geschenk, dann sah man so ein Bild von Khomani und wurde einen Gegenschnitt gemacht wie Frauen ihm so Slips und BHs zu werfen."
  },
  {
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    "end": 3211.41,
    "text": "Relativ geschmacklos eigentlich auch nicht wirklich komisch."
  },
  {
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    "end": 3218.47,
    "text": "Ich in meinem präpubateren Humor als zwölfjähriger fand es schon komisch aber hat mir da nichts weiter bei gedacht."
  },
  {
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    "end": 3227.99,
    "text": "ich meine ich war zwölfe und so... ...und dann bekam ich am nächsten Tag mit dass das eine Riesen Aufstand gibt deswegen, dass der iranische Botschafter sich eingeschaltet hat."
  },
  {
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    "end": 3232.069,
    "text": "Karel habe den religiösen Führer des Iran beleidigt und so weiter."
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  {
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    "end": 3241.129,
    "text": "Es gab Morddrohungen gegen ihn es gab Bombendrohung gegen den WDR gegen den Sender Und dann wurde die Bundesregierung aufgefordert sich zu entschuldigen."
  },
  {
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    "text": "Woraufhin denn der Regierungssprecher sagt also was haben wir damit zu tun?"
  },
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    "text": "Das ist eine Sache."
  },
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    "text": "Wir haben Pressefreiheit und Meinungsfreiheit."
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    "text": "Also wir können."
  },
  {
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    "text": "wir finden das auch geschmacklos aber letztlich ist es bitte nicht wie um Entschuldigung."
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    "text": "Das war dann auch heikel, weil in der Zeit gab es gerade zwei deutsche Geiseln."
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    "end": 3263.79,
    "text": "Der Hisbollah, der architeischen Mediz im Libanon, die von Iran damals wie heute finanziert wird und unterstützt wird."
  },
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    "end": 3267.21,
    "text": "Und man war in Verhandlungen mit Iran diese zwei Geisen frei zu bekommen."
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    "text": "Nun kamen diese Geschichte."
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    "end": 3272.33,
    "text": "Es ist zum Glück alles gut ausgegangen, die beiden Geisen kam frei."
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    "text": "Rudi Carell selbst hat dann um Entschuldigung gebeten und ist dann auch sein Job nicht los geworden sondern hat weitergemacht."
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    "text": "also zum Glück ging das alles gut aus."
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    "text": "aber damals als zwölfjährige habe ich schon gemerkt man kann offensichtlich keine Kritik üben man kann keine Witze machen ohne dass es eben ... möglicherweise in Gewalt umschlägt."
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    "text": "Und das war zwei Jahre später dann der Fall, ... ... neunundachtzig wo dann wieder Khomeini eine Fatwa-Ausprach gegen ... ... Salman Rusti den Schriftsteller wegen seines Romanes die satanischen Ferse."
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    "text": "und ich habe das Buch damals."
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    "text": "also wir hatten das Buch dann damals... Ich hab da reingelesen als dann vierzehnjähriger und hab das nicht verstanden."
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    "text": "Also es war ein Buch das ist fünfzehntig."
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    "text": "Verstehe ich aber auch mit vierzehnten dass man das nicht versteht demalte."
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    "text": "Ja, das ist nicht zugänglich!"
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    "text": "Und Jahre später habe ich's ja noch mal gelesen auch die Passage um die es da geht,... Es ist mir nicht klar, was einen daran jetzt so aufregt."
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    "text": "Dass man sagt das sei eine Beleidigung des Propheten."
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    "text": "Aber auch da habe ich guten Tipp einfach nicht lesen."
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    "text": "Einfach das Buch nicht kaufen."
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    "text": "von mir aus zum Boycott aufrufen und sagen dass es ein schlechtes Buch kann."
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    "text": "Ich würde aber wiederum sagen Salman Rushdie sollte man unbedingt lesen, aber ich glaube Sie meinen jetzt aus der Sicht natürlich..."
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    "text": "Nein, aus der sich natürlich!"
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    "text": "Ich bin grundsätzlich ein großer Fan von Salman."
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    "text": "Großartiger Autor ja?"
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    "text": "Ja, großartige Autor und das sollte man unbedingt lesen."
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    "text": "Nein, ich meinte als Tipp für den, der beleidigt ist."
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    "text": "Der sollte es dann einfach nicht lesen."
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    "text": "Das ist das Einfachste!"
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    "text": "Aber dann diese Fahrt war wirklich primitiv ohne Ende und ein Leben lang muss dieser Mann unter Schutz leben."
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    "text": "Und dann gab's ja in dem Jahr zwei Tausend Zweiundzwanzig tatsächlich auch einen leider erfolgreichen Anschlag auf ihn."
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    "end": 3374.35,
    "text": "zum Glück hat er überlebt aber hat ein Auge verloren dabei... Das ist die Folge und könnt jetzt wirklich endlos weiter reden über Mohamed Karikaturen usw.. Da denke ich mir, ich sage mal Kritik kann geschmacklos sein, man kann sie auch doof finden."
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    "text": "Aber dürfen darf man und es kann nicht sein dass die Folge Gewalt ist, physische Gewalt."
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    "text": "das bin ich absolut dagegen und zwar ausnahmslos und das kritisiere ich halt."
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    "text": "Vielleicht bleibt zum Abschluss noch zu sagen."
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    "text": "Auf der einen Seite natürlich das Buch von Herrn Kasim Lesen, der Islam und ich erscheint glaube ich am threizehnten wenn ich es jetzt noch richtig... Am elften!"
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    "text": "Am elftend?"
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    "text": "Warte mal im Handel."
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    "text": "Ich glaube Speerfest ist bis zum dreizehntn."
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    "end": 3399.129,
    "text": "deswegen dieses falsche Datum."
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    "text": "Und natürlich auch Salman Rushti lesen Gedanken nach einem Mordversuch glaub' ich sein letztes Buch."
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    "end": 3407.589,
    "text": "Ich hab's grad gegoogelt, zwanzandvierundzwanzig rausgekommen Neif, heißt du so eine Liste?"
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    "text": "Neif genau ja."
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    "text": "Neif-Gedanken an den Mordversuch."
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    "text": "also Kasim lesen, Rusti lesen einfach generell mehr lesen und vielleicht auch sich selber nicht ganz so ernst nehmen."
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    "text": "Vielen Dank Herr Kasim für Ihre Zeit!"
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    "text": "Sehr"
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    "text": "gern!"
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    "text": "Ja und wenn Ihnen diese Folge gefallen hat dann abonnieren Sie diesen Kanal auf der Podcast-Platform Ihrer Wahl oder eben auch auf YouTube wo wir immer öfter mit Video-Podcasts vertreten sind."
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    "text": "Einfach Kanal abonnieren und die Glocke drücken wahnsinnig wichtig für unsere Arbeit."
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    "text": "Ich bin Daniel Rechizekker."
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    "text": "vielen dank fürs dabei sein und bis zum nächsten Mal."
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