[
  {
    "start": 0.06,
    "end": 6.3,
    "text": "Nicht dutzendern nicht hunderte, sondern tausende Milliarden Dollar werden mittlerweile in künstliche Intelligenz investiert."
  },
  {
    "start": 6.72,
    "end": 9.6,
    "text": "Es ist das bisher größte Unterfangen der Menschheitsgeschichte!"
  },
  {
    "start": 10.22,
    "end": 18.14,
    "text": "Doch der Weg zur vollautomatisierten Zukunft wird beträchtlich gefahren – für unsere Sicherheit, unsere Wirtschaft und unser Privatleben."
  },
  {
    "start": 19.02,
    "end": 23.18,
    "text": "Wie gefährlich KI mittlerweile wirklich ist darüber sprechen wir heute."
  },
  {
    "start": 23.84,
    "end": 28.06,
    "text": "Ich bin Schold Wilhelm, das Systema des Tages, der Nachrichten-Podcast des Standard."
  },
  {
    "start": 33.36,
    "end": 37.08,
    "text": "Falls ihr es noch nicht habt und euch unser Podcast gefällt, abonniert uns auf YouTube."
  },
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    "end": 41.26,
    "text": "Und wenn ihr unsere Arbeit unterstützen wollt, geht das am besten mit einem Standard-Abo!"
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    "end": 47.12,
    "text": "Da haben wir gerade ein exklusives Angebot für euch – die ersten drei Monate gibt's jetzt nur je drei Euro."
  },
  {
    "start": 47.42,
    "end": 54.36,
    "text": "Damit finanziert ihr nicht nur unseren Podcasts sondern ihr erhaltet auch noch täglich exklusive Beiträge, Rätselspiele und weitere Goodies…."
  },
  {
    "start": 54.8,
    "end": 57.12,
    "text": "Die ersten drei Monate für nur je Drei Euro."
  },
  {
    "start": 57.56,
    "end": 64.22,
    "text": "Alle Infos findet ihr auf dst.at slash Smart-Abo, den Link dazu findet ihr auch in den Shownotes."
  },
  {
    "start": 64.76,
    "end": 67.84,
    "text": "Und jetzt begrüße ich Philipp Klöckner, Tech-Analyst und Investor."
  },
  {
    "start": 67.9,
    "end": 69.02,
    "text": "Schön, dass du wieder bei uns bist."
  },
  {
    "start": 69.7,
    "end": 70.58,
    "text": "Ich freu mich ja auch alles schalt!"
  },
  {
    "start": 71.26,
    "end": 76.08,
    "text": "Philipp seitdem wir das letzte mal miteinander gesprochen hatten ist wieder viel passiert im Bereich der KI."
  },
  {
    "start": 76.46,
    "end": 84.26,
    "text": "Jüngst musste ich lesen, da ein KI Agent auf eigene Faust eine Firma gehackt hat bzw deren Server Was ist denn da passiert?"
  },
  {
    "start": 84.6,
    "end": 88.7,
    "text": "Der hat... Was man wahrscheinlich Reward Hacking nennen würde, versucht."
  },
  {
    "start": 88.74,
    "end": 99.34,
    "text": "Das heißt bei dem Versuch seiner eigenen Hacking-Fähigkeiten unter Beweis zu stellen hat der einen Umweg genutzt und zwar also es war auf der Plattform Hugging Face wo Modelle gehostet werden."
  },
  {
    "start": 99.4,
    "end": 114.76,
    "text": "das heißt wer ein Modell probieren möchte runterladen möchte der tut das in der Regel auf Hugging face Und die machen eigene Benchmarks zum Beispiel auch für die Hacking Fähigkeiten und es gab inne abgeschlossenen Umgebungen eigentlich eine Aufgabe verschiedene Software Bestandteile sozusagen zu kompromittieren."
  },
  {
    "start": 115.08,
    "end": 121.82,
    "text": "Und was die Modelle aber stattdessen gemacht haben, um einen möglichst guten Score zu erlangen, haben sie sich quasi eine Verbindung zum Internet gebaut."
  },
  {
    "start": 122.04,
    "end": 138.62,
    "text": "Das ist eigentlich schon vom System nicht vorgesehen, dass das modelanzfreie Internet kommt und haben dann die Webseite selber nämlich Hackingface attackiert, um dort entweder nach Lösung zu suchen oder sich direkt ein besseren Score zu geben und dabei sich quasi so ein bisschen befreit."
  },
  {
    "start": 140.3,
    "end": 142.5,
    "text": "Also es darf eigene Faust losgezogen."
  },
  {
    "start": 143.08,
    "end": 146.28,
    "text": "Mittlerweile wurden weitere solche Fälle bekannt."
  },
  {
    "start": 146.42,
    "end": 150.2,
    "text": "Müssen wir uns Sorgen machen, dass da sich KI verselbstständigt?"
  },
  {
    "start": 150.68,
    "end": 152.08,
    "text": "Oder ist das PR?"
  },
  {
    "start": 152.26,
    "end": 154.24,
    "text": "Wie gefährlich ist KI mittlerweile, würde ich sagen?"
  },
  {
    "start": 155.12,
    "end": 159.6,
    "text": "Ich glaube es... Beides, natürlich hilft das den Firmen immer zu sagen wie fähig diese Software schon ist."
  },
  {
    "start": 160.16,
    "end": 168.26,
    "text": "Man könnte auch argumentieren man hat die Menschen sind einfach gerade nicht besonders gut darin gute Käfige sogenannte Sandboxes zur Bounder-Test Umgebung."
  },
  {
    "start": 169.1,
    "end": 175.54,
    "text": "Das sicherlich auch ein Problem weil eigentlich sollte man das so designen können dass sie eben nicht dort ausbrechen Sie wären immer mal Fieger."
  },
  {
    "start": 175.58,
    "end": 191.46,
    "text": "und die Gefahr ist da drin dass das was man vielleicht aus dem Buch Super Intelligent von Nick Bossstrom kennt also dieses da gibt es hier das Paperclip Maximizer Phänomen das heißt eine KI der man eigentlich nur sagt sie soll in dem Fall Büroklammern herstellen, bringt am Ende die Menschheit um weil sie denkt sozusagen so an mehr Ressourcen zu kommen."
  },
  {
    "start": 191.5,
    "end": 204.72,
    "text": "Also ihr kriegt einen sehr engen Task in dem fall hier zum Beispiel Software zu hacken und bricht dann aber aus und könnte irgendwann auf die Idee kommen jemand zb zu erpressen um bessere Ergebnisse zu bekommen oder um den Zugang zum System zu bekommen."
  },
  {
    "start": 204.96,
    "end": 210.46,
    "text": "also man weiß nicht wie weit die KI gehen würde dabei ein relativ primitives Ziel zu erreichen."
  },
  {
    "start": 210.74,
    "end": 212.14,
    "text": "das ist schon eine Gefahr glaube ich ja"
  },
  {
    "start": 213.6,
    "end": 219.38,
    "text": "Eine Sorge die man jetzt wahrscheinlich auch hat, gerade weil KI immer öfter bei Kriegen zum Einsatz kommt."
  },
  {
    "start": 219.8,
    "end": 224.1,
    "text": "Dass sich KI im Waffeneinsatz vor Selbststätigen könnte ist das auch eine Gefahr?"
  },
  {
    "start": 224.6,
    "end": 226.14,
    "text": "Das ist sicherlich eine potenzielle Gefahr."
  },
  {
    "start": 226.26,
    "end": 235.28,
    "text": "Ich gehe davon aus, dass man da nochmal bessere Hürden einbauen würde und die KI hätte ja erstmal vermutlich immer nur die Kontrolle über einen Waffensystem."
  },
  {
    "start": 235.34,
    "end": 243.72,
    "text": "Würde man ganz viele verschiedene Waffesysteme also Schwärme von Drohnen oder ganze Heeresteile Die Regieren lassen von KI wäre das natürlich schon ein Risiko her."
  },
  {
    "start": 244.62,
    "end": 254.26,
    "text": "Lass uns gleich nochmal über KI im Krieg sprechen, vor allem als Investitionsgebiet Abgesehen von diesen unlauteren Einsatzmöglichkeiten von KI und von dem, was schiefläuft."
  },
  {
    "start": 254.6,
    "end": 262.0,
    "text": "Wie steht es denn um die Fähigkeiten und die Verbreitung von KI im Privaten aber auch speziell bei Firmen in der Arbeitsumgebung?"
  },
  {
    "start": 262.46,
    "end": 264.84,
    "text": "Wie schnell werden diese Systeme aktuell angenommen?"
  },
  {
    "start": 265.1,
    "end": 266.9,
    "text": "Also da muss man so ein bisschen differenzieren."
  },
  {
    "start": 267.12,
    "end": 273.14,
    "text": "Open Air hat gerade bekannt gegeben dass sie eine Milliarde Nutzer überschritten haben und zwanzig Millionen Firmen Kunden haben."
  },
  {
    "start": 273.26,
    "end": 276.0,
    "text": "diese Werte steigen sehr kontinuierlich an."
  },
  {
    "start": 276.12,
    "end": 277.44,
    "text": "immer mehr Firmen beschäftigen sich damit."
  },
  {
    "start": 277.52,
    "end": 281.02,
    "text": "auch die Anzahl der privaten professionellen Nutzer, ergrößert sich."
  },
  {
    "start": 281.56,
    "end": 296.18,
    "text": "Gleichzeitig ist die Nutzungstiefe also Menschen hier wirklich täglich nutzen dies mehr als zehnmal täglich nutzen oder die auch die wirklich längeren Vorgänge Die Thinking-Vorgänge und so nutzen oder eigene Applikation damit bauen sind doch ein sehr kleiner Bestandteil."
  },
  {
    "start": 296.26,
    "end": 309.96,
    "text": "Und bei den Firmen ist es so dass es erste Startups gibt die eigentlich so AI Native oder AI First gebaut werden Also die jetzt schon deutlich weniger Menschen einstellen und vielmehr mit KI von der Geburt der Firma an automatisieren."
  },
  {
    "start": 310.8,
    "end": 332.6,
    "text": "Und gleichzeitig ist die Realität aber in älteren Konzern, Familienunternehmen oder auch öffentlichen Trägern und öffentlichen Anstalten so dass die Durchdringung oder die Adoptionen von KI natürlich sehr sehr behebig vor sich geht und an den Behaarungskräften und den organisatorischen Strukturen von großen Organisationen und Unternehmen auch teilweise noch"
  },
  {
    "start": 332.64,
    "end": 332.98,
    "text": "scheitert.\"."
  },
  {
    "start": 333.32,
    "end": 334.08,
    "text": "Was würdest du denn sagen?"
  },
  {
    "start": 334.38,
    "end": 345.24,
    "text": "Wo hat KI bislang den größten Hebel einen Unternehmen tatsächlich voranzubringen, Arbeit abzunehmen, Prozesse effizienter zu machen."
  },
  {
    "start": 345.6,
    "end": 359.48,
    "text": "Also wo sie mit hoher Zuverlässigkeit und Produktivität einsetzbar ist, zum Beispiel im Bereich hauptsächlich Softwareerstellung, Programmierung, dann nutzen inzwischen bestimmt achtzig, fünfundachtсяinneunzehnte Prozent der Programmiere in irgendeiner Art und Weise KI."
  },
  {
    "start": 360.36,
    "end": 364.56,
    "text": "In der Regel steigt dadurch auch die Produktivität, das sieht man insbesondere bei den KI-Firmen selbst."
  },
  {
    "start": 364.74,
    "end": 374.52,
    "text": "Die Geschwindigkeit mit der sie neue Produkte releasen oder auch sagen Fortschritte erzielen bei den Modellen zeigt so ein bisschen wie effizient, die mir relativ wenig, also wir haben ja nur wenige Tausend Mitarbeiter."
  },
  {
    "start": 375.0,
    "end": 376.66,
    "text": "Wie schnell Sie dann da voranschreiten?"
  },
  {
    "start": 377.04,
    "end": 390.76,
    "text": "Ein gutes Beispiel ist der Kunden Service, also Customer service, der agentisch von Agenten am Telefon oder Chatbots übernommen wird zunehmend... Da geht man davon aus dass bis zum Jahr hier die Hälfte der Stellen wegfallen wird."
  },
  {
    "start": 390.98,
    "end": 393.14,
    "text": "In dem Fall ist das relativ realistisch."
  },
  {
    "start": 393.2,
    "end": 400.46,
    "text": "und nicht nur PR, aber auch in der Rechtsdisziplin Jura Anwalts- und Power Legal Arbeit."
  },
  {
    "start": 400.74,
    "end": 410.4,
    "text": "Sagen gibt es immer bessere Lösungen mit Harvey und Legora, die auch von der absoluten Mehrheit der Kanzleien weltweit oder der größeren Kanzlei weltweit genutzt wird."
  },
  {
    "start": 410.44,
    "end": 412.76,
    "text": "Das sind so die drei Gebiete mit hoher Durchdringung."
  },
  {
    "start": 412.8,
    "end": 426.0,
    "text": "Und dann ist natürlich die individuellen Mitarbeiter, die versuchen KI zu nutzen, also dass man das gar nicht auf eine gewisse Abteilung oder einen gewissen Task begrenzt, sondern dass Leute natürlich versuchen mehr und mehr Wissen, dass sie selber in dem Moment nicht haben, mit KI zu"
  },
  {
    "start": 426.08,
    "end": 426.6,
    "text": "produzieren.\"."
  },
  {
    "start": 427.0,
    "end": 441.86,
    "text": "Du sprichst die Propagande an, vielfach gedätigt wird, vergeht auch fast keinen Tag ohne dass ich in meinem YouTube Stream irgendeine Hubsbotschaft lese oder irgendeinen Titel wo gesagt wird das KI all unsere Jobs fressen wird."
  },
  {
    "start": 442.4,
    "end": 443.04,
    "text": "Wie siehst du denn?"
  },
  {
    "start": 443.1,
    "end": 448.46,
    "text": "erleben wir tatsächlich langfristig eine Job-Kalypse wie sie genannt wird Jobapokalypse?"
  },
  {
    "start": 448.64,
    "end": 452.04,
    "text": "Wie viele Experten Sie vorher sagen oder wird hier überdramatisiert?"
  },
  {
    "start": 453.36,
    "end": 455.78,
    "text": "Das ist derzeit einfach noch sehr schwer zu sagen."
  },
  {
    "start": 455.92,
    "end": 461.5,
    "text": "Also langfristig auf jeden Fall schon mal der richtige Begriff, weil kurzfristig sieht man relativ wenig Bewegung mit wenigen Ausnahmen."
  },
  {
    "start": 462.48,
    "end": 463.84,
    "text": "Es gibt sogar paradoxe Daten."
  },
  {
    "start": 463.92,
    "end": 464.94,
    "text": "also seit Claude Co."
  },
  {
    "start": 465.1,
    "end": 473.12,
    "text": "daraus gekommen ist das Tool was insbesondere die Softwareentwicklung so viel effizienter oder produktiver nochmal gemacht hat wurden tatsächlich mehr Entwickler und Entwicklerin eingestellt."
  },
  {
    "start": 474.66,
    "end": 480.86,
    "text": "Man kann nicht belegen dass das Gewinn von KI von Fähigkeiten in einem bestimmten Bereich unmittelbar zum Jobverlust führt."
  },
  {
    "start": 481.08,
    "end": 484.58,
    "text": "Selbst für Customer Service, da gehe ich davon aus dass es deutlich weniger wird."
  },
  {
    "start": 485.14,
    "end": 488.0,
    "text": "aber die ganz enge Verbindung kann man im Moment auch noch nicht sehen."
  },
  {
    "start": 488.04,
    "end": 492.92,
    "text": "Es gibt ein paar Ausnahmen zb Modefotografen oder Attalog Models."
  },
  {
    "start": 493.82,
    "end": 504.78,
    "text": "Das ist zum Beispiel ein Berufsbild was sehr sehr angegriffen ist weil das wirklich immer mehr mit KI gemacht wird und sich wirtschaftlich kaum noch rechtfertigen lässt die Menschen quasi zu einem Shooting einzuladen."
  },
  {
    "start": 504.84,
    "end": 511.12,
    "text": "wenn man das relativ einfach mit KI machen kann Da gibt es dann wahrscheinlich so sechzig-siebzig-achtzig Prozent schon auf die nächsten zwei, drei Jahre."
  },
  {
    "start": 511.56,
    "end": 512.62,
    "text": "Die nicht mehr gebucht werden."
  },
  {
    "start": 513.159,
    "end": 520.74,
    "text": "Das ist natürlich auch ein Berufsbild wo man Freelance Mitarbeiter geheiert und gefeiert hat oder tagermäßig gebucht hat."
  },
  {
    "start": 520.78,
    "end": 531.76,
    "text": "Da ist natürlich besonders einfach Buchung abzubauen ohne jetzt Menschen zu entlassen, ohne Betriebsräte usw.. Es gibt ja dieses Theorem dass insbesondere Junior Jobs nicht mehr geschaffen werden weil sie durch KI ersetzt wird."
  },
  {
    "start": 533.34,
    "end": 537.78,
    "text": "Das ist teilweise auch wissenschaftlich umstrittene Arbeit, das lässt sich nicht so richtig beweisen."
  },
  {
    "start": 537.86,
    "end": 550.02,
    "text": "Meine Hypothese dazu ist, dass es vielleicht eher sogar daran liegt gar nicht, dass die Unternehmen die Jobs nicht mehr schaffen sondern warum das Hiring da zurückgeht, liegt glaube ich auch daran Dass die Bewerber sich gar nicht mehr auf diese Jobs bewerben."
  },
  {
    "start": 550.1,
    "end": 567.56,
    "text": "also jemand der jetzt gerade in den letzten zwei drei Jahre viel mit der Nutzung von JetGPT oder Claude studiert hat und damit die Technologie wahrscheinlich besser versteht als wir würde ich behaupten Also wenn man im Studium nutzen das eigentlich hundert Prozent der Leute Der oder die versteht vielleicht, dass es keinen Sinn mehr macht heute ein Customer Service Agent zu werden."
  },
  {
    "start": 567.7,
    "end": 574.92,
    "text": "Oder ein Programmierer Programmiererin zu werden und meiden vielleicht so ein bisschen die Berufe was dann teilweise zur widersprüchlichen Daten führen kann."
  },
  {
    "start": 575.08,
    "end": 579.98,
    "text": "Dass man glaubt die Unternehmen stellen nicht ein aber tatsächlich wären die nicht mehr nachgefragt."
  },
  {
    "start": 580.02,
    "end": 582.98,
    "text": "die Jobs vom Arbeitsangebotsmarkt wenn man so möchte."
  },
  {
    "start": 583.7,
    "end": 591.72,
    "text": "Das sieht man aber das jetzt in den nächsten fünf drei bis fünf Jahren zu großen Verwerfungen im gesamten Jobmarkt kommt, halte ich für sehr unwahrscheinlich."
  },
  {
    "start": 592.3,
    "end": 596.44,
    "text": "einfach weil die Adaptionsgeschwindigkeit nicht so schnell ist der große Unternehmen."
  },
  {
    "start": 596.5,
    "end": 613.76,
    "text": "Also dieser Transmissionsmechanismus, die KI kann jetzt was und damit wären morgen Jobs überflüssig den gibt's einfach nicht, weil es viel zu lange dauert die KI zu implementieren in den Unternehmen die die meisten Menschen einstellen das heißt die große Mittelstände, die großen Konzerne oder auch kleinere Familienunternehmen."
  },
  {
    "start": 613.82,
    "end": 625.26,
    "text": "Die sind halt nicht jetzt gut darin, sofort ihre eigenen KI-Abläufe so zu bauen, dass direkt Menschen damit ersetzt werden und deswegen wird das glaube ich eher Jahrzehntes vielleicht auch ein bisschen lang gesagt."
  },
  {
    "start": 625.3,
    "end": 631.54,
    "text": "aber eher sagen wir fünf bis fünfzehn Jahre dauern als das jetzt in den nächsten drei bis fünf Jahren wirklich massenhaft Jobs verloren gehen."
  },
  {
    "start": 631.6,
    "end": 647.12,
    "text": "also selbst was ich sage ist selbst wenn die KI das könnte und sie ist auf dem Weg dann immer mehr Jobs ersetzen zu können nach und nach trotzdem nicht so einfach am nächsten Tag die Leute gehen zu lassen, weil die Implementierung der Lösung in bestehender große Organisationen dann doch Jahre dauert."
  },
  {
    "start": 647.18,
    "end": 651.14,
    "text": "So wie wir das auch bei der Digitalisierung beim Internet in der Vergangenheit gesehen haben eigentlich?"
  },
  {
    "start": 652.52,
    "end": 672.32,
    "text": "Wie gut sind die Chancen dass wir langfristig auch gesehen nicht sozusagen massiv Stellen abbauen werden sondern vielleicht einfach so wie du sagst die Kandidaten die neue Jobs annehmen auch auf einem viel höherer Niveau einsteigen vielleicht weil sie eben Feg dazu sind KI so zu nutzen, dass sie ihnen zum Vorteil ist."
  },
  {
    "start": 672.4,
    "end": 676.24,
    "text": "Also könnte es auch einfach zu mehr interessanten Jobs in Zukunft kommen?"
  },
  {
    "start": 676.52,
    "end": 684.1,
    "text": "Das kann durchaus sein weil man natürlich tendenziell insbesondere die einfache langweilige repetitivere Arbeit outsourcen würde an die KI."
  },
  {
    "start": 684.22,
    "end": 697.34,
    "text": "also man gibt ja zuerst das weg was langweillig ist so repetitif was man nicht machen möchte Wobei auch schon stimmt, dass natürlich auch sehr attraktive Teile der intellektuelle Arbeit wirklich weggenommen wird."
  },
  {
    "start": 697.5,
    "end": 711.34,
    "text": "Also gerade Analysearbeit was jetzt mein Beruf teilweise zumindest wäre da ist KI halt per Definition im besonders gut drin und das kann dann schon auch teile der Arbeit die sehr für Identitätsstiften wegnehmen."
  },
  {
    "start": 711.38,
    "end": 721.78,
    "text": "also ich glaube es wird beides geben und generell wird es wahrscheinlich gar nicht so einen starken Netto Job Verlust geben, sondern es wird eben Berufsbilder geben die tendenziell sogar mehr nachgefragt werden und welche die weniger."
  },
  {
    "start": 722.32,
    "end": 728.58,
    "text": "Man ging zum Beispiel davon aus dass Marketing weniger gebraucht wird weil KI das Teil oder Teile davon sehr gut kann."
  },
  {
    "start": 729.26,
    "end": 732.1,
    "text": "gleichzeitig entstehen durch KI gerade viele neuen Unternehmen."
  },
  {
    "start": 732.78,
    "end": 752.1,
    "text": "selbst wenn eine Firma die vorher zwölf Leute im Marketing hat jetzt vielleicht nur noch vier oder sechs braucht entstehen gerade so viele kleine neuen Unternehmen, die brauchen zumindest uns alle eine Marketingperson, die auf die KI aufpasst wenn man das so möchte oder das ein bisschen überwacht und dadurch wären netto gar nicht so viel echte Jobs vernichtet weil die KI an sich auch zu Wirtschaftswachstum führen wird."
  },
  {
    "start": 752.14,
    "end": 753.84,
    "text": "Wenn sie so produktiv wird wie man vermutet."
  },
  {
    "start": 754.36,
    "end": 756.6,
    "text": "Kommen wir zurück zum Verteidigungssektor zu sprechen."
  },
  {
    "start": 756.78,
    "end": 766.78,
    "text": "Aufgrund von Ukrainer Krieg und dem Iran-Krieg, auch vom vermehrten Cyberattacken, wie wir sie erleben spielt nämlich an KI als Waffe eine größere Bedeutung."
  },
  {
    "start": 766.84,
    "end": 769.8,
    "text": "Was bedeutet denn KI für den Verteiligungssektor?"
  },
  {
    "start": 770.34,
    "end": 778.04,
    "text": "Wenn man überlegt was die Herausforderungen auf dem Feld sind da geht es ja hauptsächlich darum Daten zusammen."
  },
  {
    "start": 778.7,
    "end": 787.78,
    "text": "Hauptquartier, sagen eine größere militärische Operation geht es natürlich darum zu verstehen wie die aktuelle Lage an verschiedenen Frontabschnitten ist in der Luftzuwasser vielleicht sogar im All."
  },
  {
    "start": 788.0,
    "end": 801.94,
    "text": "Und wenn man sich da vorstellt wie viel Funke da früher saßen um heute vielleicht Leute am Computer aber diese Daten zusammentragen und ein Lagebild erstellen dann ist das eigentlich etwas was KI viel besser einerseits aggregieren aber danach auswerten kann."
  },
  {
    "start": 801.98,
    "end": 807.32,
    "text": "Das heißt die Technologie ist fast prädestiniert dafür bessere Entscheidungen auf dem Schlachtfeld zu treffen."
  },
  {
    "start": 807.94,
    "end": 820.94,
    "text": "Als Menschen, die große Frage ist natürlich ob man der KI irgendwann sozusagen eine Art von Autonomie erlaubt dass sie dann auch letale Entscheidung also die für mit den beenden von Leben enden können."
  },
  {
    "start": 821.52,
    "end": 826.3,
    "text": "trifft das eine große ethische Debatte ob man das in der KI überlassen darf oder nicht?"
  },
  {
    "start": 826.36,
    "end": 835.12,
    "text": "die Mehrheitsmeinung ist jetzt natürlich dass es nichts zu verantworten ist sondern was am Ende ein Mensch den Abzug drücken muss Stark vereinfacht gesagt."
  },
  {
    "start": 836.14,
    "end": 855.82,
    "text": "Aber die KI auf dem Schlachtfeld erhöht auf jeden Fall die Wirksamkeit auch herkömmlicher Truppen von Truppenverbänden und gleichzeitig hat sie enorme Cybercapabilities, Offensive- und Defensivemöglichkeiten software zu verteidigen oder zu hacken."
  },
  {
    "start": 856.58,
    "end": 869.06,
    "text": "um auf den Anfangsbeispiel zurückzukommen Das Interessante an diesem wo die KI sich befreit hat quasi ist, dass am Ende Huggingface keine Möglichkeit hatte die KI einzufangen."
  },
  {
    "start": 869.7,
    "end": 877.32,
    "text": "Weil das OpenAI-Modell sich geweigert hat ihn beide abwehr zu helfen weil sie nicht selber sozusagen als Hacker aktiv werden wollte."
  },
  {
    "start": 877.82,
    "end": 883.82,
    "text": "Das heißt um das Hacking anderer Webseiten zu unterbinden sagt die KI bei bestimmten Sachen das mache ich nicht sicherheitshalber."
  },
  {
    "start": 884.7,
    "end": 888.92,
    "text": "in dem Fall wollte Hugging Face aber nur verteidigen gegen die andere KI die freigelaufen ist."
  },
  {
    "start": 890.02,
    "end": 895.46,
    "text": "Das ging dann nicht mit einem closed Modell von OpenAI und deswegen mussten sie auf ein chinesisches Open Source Modell."
  },
  {
    "start": 895.52,
    "end": 899.66,
    "text": "Ich glaube es war Kimi K III oder GLM, ne GLM-Fünf."
  },
  {
    "start": 899.74,
    "end": 901.26,
    "text": "Punkt zwei was von ZEI?"
  },
  {
    "start": 902.88,
    "end": 904.88,
    "text": "Und also das brauchten Sie da um sich zu verteidigen?"
  },
  {
    "start": 905.38,
    "end": 923.3,
    "text": "aber ja dass Pentagon probiert seit längerem wie man Offensive also aktives hacken anderer Webseiten oder andere Länder mithilfe von KI tun kann und gleichzeitig versucht man natürlich auch die eigene Infrastruktur so sicher wie möglich zu machen, weil das natürlich auch andere staatliche Akteure sonst ausnetzen konnten."
  },
  {
    "start": 923.36,
    "end": 934.24,
    "text": "In den USA wurden gerade die Teile der Wasserindustrie oder Wasserinfrastruktur gehackt vermeintlich vom Iran und da kann man nicht ausschließen dass sie nicht auch KI dazu genutzt haben."
  },
  {
    "start": 934.34,
    "end": 940.1,
    "text": "es wäre komisch wenn heutzutage überhaupt noch jemand ohne KI versucht zu hacken weil da der Mensch wirklich nicht besser ist als die Maschine."
  },
  {
    "start": 941.48,
    "end": 950.9,
    "text": "Ich kann mir vorstellen ein großer Unterschied zum weiteren Arbeitsmarkt Also der Verteidigungssektor, auch einer wo man sehr gerne Menschen ersetzen würde langfristig."
  },
  {
    "start": 951.34,
    "end": 959.62,
    "text": "Wenn du jetzt ansiehst welche Firmen gerade sehr hoch bewertet sind, wo sehr viel Geld investiert wird ich denke zum Beispiel an die US-Verteidigungsfirma EndoRail."
  },
  {
    "start": 960.12,
    "end": 965.7,
    "text": "Die macht Drohnen und diverse KI-Systeme oder autonome Systeme für den Krieg Palantir."
  },
  {
    "start": 966.12,
    "end": 970.42,
    "text": "das macht dieses Gehirn für den Krieg die Lageplan wie du schon beschrieben hast."
  },
  {
    "start": 970.98,
    "end": 974.82,
    "text": "Ich glaube in Europa gibt es Helsinki also es gibt verschiedene Firmen die gerade sehr schnell wachsen."
  },
  {
    "start": 975.8,
    "end": 986.74,
    "text": "Rechnest du von der Menge an Geld, die investiert wird in diese Bereiche damit dass sich in Zukunft KI und KI gegenüberstehen werden in Gewaltkonflikten?"
  },
  {
    "start": 988.14,
    "end": 989.12,
    "text": "Ja davon muss man aufgehen."
  },
  {
    "start": 989.18,
    "end": 1002.42,
    "text": "Also auf jeden Fall das beide Seiten KI einsetzen werden wie autonom sie am Ende entscheidet und an welchen Punkt Menschen eben dann die Entscheidungen noch treffen, das wird man sehen."
  },
  {
    "start": 1002.86,
    "end": 1008.02,
    "text": "Ob sich auch alle Akteure daran halten, dass man zum Beispiel sagt ein Mensch muss am Ende die Entscheidung treffen?"
  },
  {
    "start": 1008.42,
    "end": 1023.52,
    "text": "Die Gefahr ist natürlich auch, wenn das mit weniger Verlust von menschlichen Leben verbunden ist und wenn so viel Geld in diese Industrie liest, dass sie es halt irgendwann so ein bisschen zum Selbstzweck macht, sich zu bekämpfen mit sozusagen technologischen Mitteln."
  },
  {
    "start": 1023.94,
    "end": 1032.339,
    "text": "Das heißt schon auch eine Gefahr, weil man sieht wieviel Geld jetzt in Rüstung investiert gerade, weil die Drohnen, die man baut haben auch ein Verfallsdatum."
  },
  {
    "start": 1032.4,
    "end": 1037.56,
    "text": "Also irgendwann verrosten sie, man kann die nicht irgendwie zwanzig Jahre gut lagern soweit ich weiß."
  },
  {
    "start": 1037.78,
    "end": 1048.099,
    "text": "Das heißt du hast irgendwann Interesse sie einzusetzen und man kann nur hoffen dass das wirklich hauptsächlich defensive Fähigkeiten sind, die derzeit aufgebaut werden."
  },
  {
    "start": 1048.68,
    "end": 1063.38,
    "text": "Das heißt, der Anreiz steigt einerseits die Sachen, die man produziert auch zu verwenden und andererseits denke ich mir dass auch die Hemmspelle gesenkt wird wenn man KI- und Roboter in Zukunft einsetzen wird für den Krieg überhaupt Kriege und Konflikte zu starten weil man eh kein Menschenleben riskiert."
  },
  {
    "start": 1064.24,
    "end": 1073.28,
    "text": "Genau genau also wenn es zumindest weniger Menschenleben riskiert dann ist natürlich viel einfacher zu sagen wir starten jetzt mal eine militärische Operation."
  },
  {
    "start": 1073.38,
    "end": 1077.7,
    "text": "Es gibt ja diesen Spruch, ich weiß nicht wie man zugeschreiben wird aber das ist nichts gefährlicher als ein stehendes Herr."
  },
  {
    "start": 1077.92,
    "end": 1085.94,
    "text": "also eine Armee die sozusagen rekrutiert wurde aber dann nichts zu tun hat kostet natürlich unheimlich viel Geld während die Weinstein gesagt hat der Krieg ernährt den Krieg."
  },
  {
    "start": 1086.02,
    "end": 1092.14,
    "text": "Also wenn ich Krieg führe dann kann ich plündern Dann kann ich Ressourcen einnehmen und dann ernährt sich die Armee auch so ein bisschen von allein."
  },
  {
    "start": 1092.24,
    "end": 1102.58,
    "text": "Und wenn mir jetzt diese stehenden Drohnheere aufbaut um mit dem Bild zu bleiben ist natürlich die Gefahr dass man irgendwann Den Anreiz verspürt sie auch Gewinn bringt zu nutzen, wenn man das so sagen kann."
  },
  {
    "start": 1104.06,
    "end": 1119.68,
    "text": "Die Jobapokalypse und KI in Krieg bzw als Gefahrenfaktor sind extrem gute Schlagworte glaube ich um Aufmerksamkeit auf die Firmen zu ziehen, die diese Sachen erzeugen und auch Milliarden an Investitionen zu ziehen."
  },
  {
    "start": 1123.16,
    "end": 1126.12,
    "text": "Wo wird dieses Geld tatsächlich investiert aktuell?"
  },
  {
    "start": 1126.36,
    "end": 1134.3,
    "text": "Ich glaube, viele können Sie nicht vorstellen wo diese Milliarden und Billionen mittlerweile an Dollar, die da investiert werden, tatsächlich verwendet werden."
  },
  {
    "start": 1134.38,
    "end": 1137.78,
    "text": "Was ist sozusagen das größte Feld, das so viel Geld braucht?"
  },
  {
    "start": 1138.4,
    "end": 1146.2,
    "text": "Ja, also der überwiegende Teil sicher über zwei Drittel vielleicht bis zu achtzig Prozent je nach Unternehmen fließen in den Aufbau von Datacentern."
  },
  {
    "start": 1146.76,
    "end": 1158.34,
    "text": "Also den Rechenzentren indem die in der Regel NVIDIA GPUs zunehmend aber auch KI-Ships der großen Technologieunternehmen einerseits das Training der KI erledigen also immer bessere Modelle trainieren."
  },
  {
    "start": 1158.42,
    "end": 1165.88,
    "text": "dafür braucht man diese GPUs aber auch die Anfragen der Kunden also den Einsatz der KI quasi steuern."
  },
  {
    "start": 1166.64,
    "end": 1169.38,
    "text": "und das ist wo ein Großteil des Geldes reinfließt."
  },
  {
    "start": 1169.42,
    "end": 1180.72,
    "text": "Wir werden dieses Jahr knapp unter einer Billion, also wahrscheinlich neunhundertneinhalbfünfzig Milliarden an Datacenter Investitionen in den USA landen."
  },
  {
    "start": 1180.8,
    "end": 1185.4,
    "text": "Das ist ein Vielfaches des Apollo-Projektes, des Manhattan-Projektes, das Wiederaufbau ausnahmen."
  },
  {
    "start": 1185.6,
    "end": 1187.6,
    "text": "zweiten Weltkrieg des Marshall Plans."
  },
  {
    "start": 1188.14,
    "end": 1194.38,
    "text": "Das vergleichsweise liegt das alles so zwischen Hundertfünfzig und Zweihundertfünftig Milliarden in heutigen Geld, also schon inflationsadjustiert."
  },
  {
    "start": 1194.9,
    "end": 1202.98,
    "text": "Und das Vierfache davon werden nur die größten sechs Tech-Unternehmen im USA in einem einzigen Jahr in Datacenter investieren."
  },
  {
    "start": 1203.04,
    "end": 1213.56,
    "text": "Es wird vermutlich auch nächstes Jahr noch mal steigen auf dann nur mit relativ Vorsicherheit über eine Billion Erhöhen auch jetzt schon über den Jahresverlauf ihre Prognosen wieder."
  },
  {
    "start": 1214.06,
    "end": 1218.76,
    "text": "Amazon hat gerade gesagt, dass sie tendenziell eher mehr investieren Google Microsoft ähnlich."
  },
  {
    "start": 1218.98,
    "end": 1221.3,
    "text": "Das heißt das ist definitiv der größte Teil."
  },
  {
    "start": 1222.36,
    "end": 1228.26,
    "text": "Der nächstgrößere Teil ist denn schon das Personal was ja auch unheimlich wertvoll und teuer ist in dem Bereich."
  },
  {
    "start": 1228.38,
    "end": 1230.88,
    "text": "also gute KI Researcher oder KI."
  },
  {
    "start": 1231.0,
    "end": 1239.84,
    "text": "Entwickler verdienen in den USA also mindestens fünfhunderttausend Dollar, aber oft sofort in den Millionen wenn sie mehr als fünf Jahre Erfahrung haben."
  },
  {
    "start": 1240.6,
    "end": 1252.9,
    "text": "Wenn der Großteil in den Ausbau der Hardware der Infrastruktur fließt und im Vergleich dazu nur ein kleinerer Teil in tatsächlich die Entwicklung oder vielleicht die Softwareentwicklung entsteht da ein Missverhältnis?"
  },
  {
    "start": 1252.98,
    "end": 1257.9,
    "text": "Also sollte man nicht mehr daran entwickeln dass diese Systeme konzeptuell besser werden."
  },
  {
    "start": 1257.96,
    "end": 1258.78,
    "text": "oder verstehe ich das falsch?"
  },
  {
    "start": 1259.6,
    "end": 1261.96,
    "text": "Ja, das passiert trotzdem könnte man sagen."
  },
  {
    "start": 1262.92,
    "end": 1279.22,
    "text": "Also richtig ist es natürlich opportun und charmant einfach mit mehr Geld Probleme tatschlagen zu können also die sogenannten Scaling Laws, dass ich meine Rechenkapazität verdopple und dann auch einen Anstieg der Fähigkeiten des nächsten Modells was ich darauf trainiere habe ist natürlich verführerisch weil ich kann Erfolg planbar machen."
  },
  {
    "start": 1279.52,
    "end": 1288.96,
    "text": "Ich brauche nur noch mehr Geld und bekomme dann für doppelt so viele Ressourcen bekomme ich vielleicht ein fünfzehn Prozent besseres Modell ist für Investoren verlockend."
  },
  {
    "start": 1289.04,
    "end": 1291.78,
    "text": "Wie gesagt, das nimmt so ein bisschen Risiko raus obwohl es ja teuer ist."
  },
  {
    "start": 1291.82,
    "end": 1294.26,
    "text": "aber ich weiß Ich kann den Fortschritt erzwingen."
  },
  {
    "start": 1294.96,
    "end": 1301.6,
    "text": "und gleichzeitig versucht man sich nicht nur darauf zu verlassen, weil man auch weiß dass die Scalingloss und abnehmenden Grenzen nutzen haben."
  },
  {
    "start": 1301.64,
    "end": 1310.02,
    "text": "Das heißt jede weitere Milliarde, die ich da reinstecke oder eher jede weitere hundert Milliarden führen dann eben nur noch zu einem marginal immer kleineren Gewinn."
  },
  {
    "start": 1310.22,
    "end": 1330.46,
    "text": "Deswegen versucht man außerdem die Daten besser aufzubereiten an besseren System- und Algorithmen zu arbeiten und auch die Modelle selber weiter... zu entwickeln oder nochmal ganz neue Modellsysteme oder Generationen auch zu erfinden, die eventuell noch mehr funktionieren wie das menschliche Gehirn und dabei noch effizienter lernen."
  },
  {
    "start": 1330.5,
    "end": 1332.56,
    "text": "Also es passiert alles parallel."
  },
  {
    "start": 1332.62,
    "end": 1341.22,
    "text": "man verlässt sich sehr stark auf der Scaling- und auf Mehrrechenpower aber man arbeitet auch in allen anderen Hebeln die Modelle potenziell noch besser machen."
  },
  {
    "start": 1342.12,
    "end": 1346.02,
    "text": "Was würdest du sagen ist aktuell der größte Flaschenhals in der Weiterentwicklung von KI?"
  },
  {
    "start": 1347.68,
    "end": 1357.66,
    "text": "Konzeptuelle Beschränkung, dass eben aktuelle KI-Large Language Models noch nicht so gut funktionieren wie Gehirne oder wie auch immer man sehen möchte."
  },
  {
    "start": 1358.16,
    "end": 1360.52,
    "text": "Oder ist es tatsächlich der Bedarf an Chips?"
  },
  {
    "start": 1360.82,
    "end": 1363.56,
    "text": "Ist das Kapital oder ist es vielleicht auch Energie?"
  },
  {
    "start": 1363.94,
    "end": 1365.1,
    "text": "für all das braucht mir ja viel Strom."
  },
  {
    "start": 1365.62,
    "end": 1368.5,
    "text": "also alles was du gesagt hast sind eigentlich bottlenecks."
  },
  {
    "start": 1368.58,
    "end": 1370.48,
    "text": "die frage ist ein bisschen was zuerst wirksam wird."
  },
  {
    "start": 1371.74,
    "end": 1376.84,
    "text": "Selbst die Speicher, die in den Servern verwendet werden sind inzwischen extrem knapp."
  },
  {
    "start": 1377.2,
    "end": 1381.84,
    "text": "Du hast auch recht das Energie wahrscheinlich nicht ausreichend zur Verfügung steht in der westlichen Welt."
  },
  {
    "start": 1381.92,
    "end": 1393.24,
    "text": "China hat relativ viel Energie voraus aufgebaut was jetzt ein großer Vorteil ist aber in USA sind die Netze und die Kapazität überlastet warum man eigentlich so Gas-Turbinen daneben stellt."
  },
  {
    "start": 1393.3,
    "end": 1405.2,
    "text": "also man baut sogenannte Off the Grid Lösung oder Insellösung oder behind the meter sagt man auch dazu, also dass man seine autarge Energieversorgung baut und einfach Erdgas verheizt neben dem data center um die energie zu gewinnen."
  },
  {
    "start": 1405.78,
    "end": 1408.78,
    "text": "aber auch diese erdgastubien sind zum beispiel knapp."
  },
  {
    "start": 1409.72,
    "end": 1422.18,
    "text": "ein anderer Bottleneck sind Daten, also weil die Daten, die Menschheit bisher gewonnen hat eigentlich schon verbraucht sind größtenteils oder schon was heißt verbrauchten aber sie wurden schon genutzt und sind in der KI repräsentiert."
  },
  {
    "start": 1422.92,
    "end": 1425.26,
    "text": "Und man muss jetzt überlegen wo kriegt mein nächsten Daten her?"
  },
  {
    "start": 1425.32,
    "end": 1432.74,
    "text": "Die kann teilweise aus den Modellen selber kommen, also indem man sie distilliert und so synthetische Daten baut können wir nochmal neue Daten generieren."
  },
  {
    "start": 1433.56,
    "end": 1435.74,
    "text": "das geht auch nicht unbegrenzt."
  },
  {
    "start": 1437.58,
    "end": 1452.94,
    "text": "ich würde sagen am ersten sind Daten, das bottleneckwall aus dem scaling werden die also aus dem noch mehr datacenter bauen während die fortschritte E-Tendenz ja jetzt nicht größer oder nehmen leicht ab sage ich mal so besser."
  },
  {
    "start": 1453.98,
    "end": 1461.78,
    "text": "und deswegen glaube ich wäre Die anzahl der daten zu verdoppeln gerade aussichtsreicher als die Anzahl der data center zu verdopkeln würde."
  },
  {
    "start": 1461.84,
    "end": 1462.3,
    "text": "Ich glauben."
  },
  {
    "start": 1465.62,
    "end": 1486.98,
    "text": "Aber was dem auch so ein bisschen entgegen steht ist dass die modelle sich Also gerade ja beginnen selbst zu verbessern, also dass die Softwareentwicklung sich so ein bisschen entkoppelt und Modelle zunehmend eigentlich die nächste Version des KI-Modells selber schreiben was dann wiederum zu einer weiteren Beschleunigung der Qualität fast führen kann."
  },
  {
    "start": 1488.62,
    "end": 1491.2,
    "text": "Unsere Daten sind uns... in gewisser maßen heilig."
  },
  {
    "start": 1491.24,
    "end": 1500.96,
    "text": "wir geben sich zwar gratis her auf den sozialen medien in anderen bereichen da sind wir aber ganz empfindlich wenn es zum beispiel mit dem privaten bereich geht oder auch über die um die überwachung von menschen."
  },
  {
    "start": 1501.88,
    "end": 1512.26,
    "text": "du hast vor dieses paperclip scenario beschrieben wo eine k i in dem fall alles unternehmt um eben mehr büroklammern zu erzeugen auf kosten der menschen und der umwelts."
  },
  {
    "start": 1512.32,
    "end": 1523.0,
    "text": "zum beispiel muss man befürchten dass die großen kei Unternehmen aufgrund ihres Datenhungers irgendwann auch soweit gehen werden, dass eben nichts mehr heilig ist."
  },
  {
    "start": 1523.04,
    "end": 1530.58,
    "text": "Dass auf der privateste Bereich abgesaugt wird für die Daten oder gibt es da noch andere Quellen, die man anzapfen kann ohne das es jetzt gleich so destruktiv wird?"
  },
  {
    "start": 1530.98,
    "end": 1533.5,
    "text": "Also die Sorge ist unbedingt angebracht aus zwei Grunden."
  },
  {
    "start": 1533.54,
    "end": 1538.74,
    "text": "Das eine ist der Datenhunge der Unternehmen selber mit noch mehr Daten, noch bessere Modelle programmieren können."
  },
  {
    "start": 1538.82,
    "end": 1547.8,
    "text": "Deswegen sind zum Beispiel private Nachrichten interessant weil die sind im Internet noch nicht repräsentiert, weil sie vielleicht verschlüsselt sind oder man keinen Zugang hat."
  },
  {
    "start": 1547.86,
    "end": 1550.78,
    "text": "das heißt diese zusätzlich zu bekommen wäre super spannend."
  },
  {
    "start": 1550.82,
    "end": 1558.44,
    "text": "es gibt zb Firmen die kaufen jetzt die Select Channels oder Gmail-Kommunikation von toten Firmen, von totem Startups auf."
  },
  {
    "start": 1558.52,
    "end": 1568.18,
    "text": "also ein Startup musste zu machen wie das so mit achtzig Prozent der Startups natürlicherweise funktioniert und was dann bleibt ist ja ein Firmantel Also die GmbH oder was auch immer."
  },
  {
    "start": 1569.02,
    "end": 1576.72,
    "text": "Es bleibt aber auch die Software und was Mitarbeiter untereinander geschrieben haben, woran sie gearbeitet haben welche Tickets man für die Softwareentwicklung oder Produktentwicklungen geschrieben hat."
  },
  {
    "start": 1577.2,
    "end": 1581.6,
    "text": "Und das kaufen Firmen jetzt auf als Trainingsdaten um zu verstehen wie Firme eigentlich geführt werden."
  },
  {
    "start": 1582.16,
    "end": 1584.56,
    "text": "also scheinbar wertlose Hüllen."
  },
  {
    "start": 1584.78,
    "end": 1587.44,
    "text": "Aber für KI kann das halt ein Datenschatz sein."
  },
  {
    "start": 1588.24,
    "end": 1598.92,
    "text": "Und genauso muss man es im privaten Bereich auch vermuten, dass auch da private Kommunikation noch mal zusätzliche Daten entweder menschliche Interaktion zu lernen oder einfach schier insgesamt besser zu werden."
  },
  {
    "start": 1599.48,
    "end": 1619.34,
    "text": "Das andere was super gefährlich ist du hast eben das Wort Überwachung schon verwendet und das ist so ein bisschen klar geworden in der Auseinandersetzung zwischen Entropic und dem US-Verteidigungsministerium, dem Pentagon wortwörtlich geweigert hat quasi, dass KI zu Überwachung der eigenen Bevölkerung eingesetzt werden kann."
  },
  {
    "start": 1620.18,
    "end": 1644.88,
    "text": "Und das ist insofern wichtig und man sollte sich das mal sagen, dann das Bewusstsein darüber oder man soll sich darüber bewusstwerden weil Dass man die gesamte Kommunikation der Menschen relativ gut überwachen Kann is ja seit Edwards Noten aller relativ klare dieses Prism System und wie die Geheimdienste der Welt eigentlich Telefonische aber auch digitale Kommunikation überwachen."
  },
  {
    "start": 1646.62,
    "end": 1649.12,
    "text": "Das wurde da relativ klar, in was für ein Ausmaß das passiert?"
  },
  {
    "start": 1649.62,
    "end": 1656.52,
    "text": "Jetzt war es ja bisher so dass niemand hätte eine Million Analysten dahin setzen können die alle Gespräche auswerten."
  },
  {
    "start": 1657.3,
    "end": 1664.88,
    "text": "und was KI jetzt ändert ist, dass ich voll automatisiert eigentlich jegliche Kommunikations der Welt nicht nur überwachten kann sondern auch auswertend."
  },
  {
    "start": 1664.92,
    "end": 1674.46,
    "text": "also früher hat man den geheimen Dienst nur auf gewisse Keywords geachtet als wenn jemand Bomben besagt oder Anschlag andere Sachen, die darauf hindeuten können dass man was plant."
  },
  {
    "start": 1675.68,
    "end": 1678.84,
    "text": "Was Sicherheitsdiensten nicht willkommen ist."
  },
  {
    "start": 1679.26,
    "end": 1680.88,
    "text": "dann hätte man danach so ein bisschen gesiebt."
  },
  {
    "start": 1680.96,
    "end": 1685.0,
    "text": "aber solche Keywords hätte man umgehen können indem man andere Worte benutzt."
  },
  {
    "start": 1685.7,
    "end": 1709.36,
    "text": "mit KI kann ich jetzt aber den Charakter eines Gesprächs automatisiert auswerten und selbst wenn wir irgendwelche Worte vermeiden könnte in der KI sagen das ein gewisses Gespräch sich mit der Planung eines Anschlagsevents befasst hat und diese Automatisches Möglichkeit, Kommunikation automatisiert auszuwerten macht Massenüberwachung natürlich furchtbar opportun."
  },
  {
    "start": 1709.6,
    "end": 1729.66,
    "text": "Und wenn wir davon ausgehen dass es schon überwacht wird und das ist jetzt auch auswertbar wird mit KI dann sollte uns das auf jeden Fall Angst machen und eigentlich können wir nicht wissen welche Kommunikations schon jetzt eigentlich von KI ausgeweitet würden das Entropic so klar gemacht hat dass sie nicht möchten dass ihre KI dafür genutzt wird sprich zumindest dafür, dass sie einen abstrakten Verdacht hatten."
  },
  {
    "start": 1729.7,
    "end": 1737.38,
    "text": "Dass sie dafür genutzt werden können und worauf man auch achtgeben sollte ist das sie explizit nur die Überwachung von US Bürgern ausschließen wollten."
  },
  {
    "start": 1737.5,
    "end": 1751.86,
    "text": "Das heißt ob wir insbesondere mit der strapazierten Beziehung zu den USA gerade als europäische Bürger nicht jetzt schon ausgespät und sozusagen analysiert werden würde ich statt es heute auch nicht mehr ausschliessen."
  },
  {
    "start": 1751.94,
    "end": 1752.4,
    "text": "ehrlich gesagt"
  },
  {
    "start": 1753.48,
    "end": 1765.76,
    "text": "Gibt es denn da irgendeine Möglichkeit als Europa oder als eben nicht US-Geheimdienst sich dagegen zu wehren, dass man von KI überwacht aber auch ausgespät und analysiert und ausgewertet wird?"
  },
  {
    "start": 1766.18,
    "end": 1771.82,
    "text": "Also das ging eigentlich nur durch billiatorale Abkommen oder so eine Art wie man eine Atombehörde hatte."
  },
  {
    "start": 1771.92,
    "end": 1778.74,
    "text": "Dass man eine internationale KI Behörde hat die gewisse Use Cases einfach ausschließt gleichzeitig ist natürlich viel zu verlockend."
  },
  {
    "start": 1779.04,
    "end": 1787.8,
    "text": "die Fähigkeiten die man damit erlangt Diese Fähigkeiten als Erster erlangt, hat natürlich einen riesigen strategischen Vorteil."
  },
  {
    "start": 1787.98,
    "end": 1795.84,
    "text": "Und zumindest im derzeitigen Umfeld halte ich es für unwahrscheinlich, dass man sich darauf einigt diesen Vorteil nicht zu sitzen in den USA."
  },
  {
    "start": 1795.96,
    "end": 1810.4,
    "text": "Im Gegenteil, ich glaube, man weiß hundert Prozent, man befindet sich in einem Rennen mit China und man möchte gewisse Fähigkeiten bei der Überwachung auf dem Schlachtfeld aber auch in der Ökonomie natürlich als Erste erlangen und damit die Vormachstellung ausbauen."
  },
  {
    "start": 1811.78,
    "end": 1813.5,
    "text": "Philipp Sovi, du KI beschreibst."
  },
  {
    "start": 1813.54,
    "end": 1830.16,
    "text": "Klingt das wahrscheinlich auch nicht nur von den Zahlen her sondern auch von der intellektuellen Anstrengung die da passiert und auch von den Verteidigungssektoren her die sich da ein Mischen wie das größte Projekt dass die Menschheitsgeschichte jemals unternommen hat oder wortnichtes Falschein?"
  },
  {
    "start": 1830.9,
    "end": 1836.06,
    "text": "Früher habe ich immer gesagt ist die letzte Technologie so weil zukünftige Technologien mehr und mehr von KI erfunden werden."
  },
  {
    "start": 1836.98,
    "end": 1843.94,
    "text": "Das vielleicht ein bisschen drastisch aber ich glaube schon dass es vom Impact her die größte Technologie ist, die die Menschheit erfunden hat."
  },
  {
    "start": 1844.02,
    "end": 1850.96,
    "text": "Weil sie sich halt... Ich bin nicht von Verselbstständigen gereden aber sie sagen Sie kann selber zu Fortschritten führen oder in Verbindung mit menschlichen Handeln."
  },
  {
    "start": 1851.38,
    "end": 1852.56,
    "text": "das haben wir darüber jetzt nicht geredet."
  },
  {
    "start": 1853.04,
    "end": 1854.18,
    "text": "auch mal was Positives zu sagen."
  },
  {
    "start": 1854.22,
    "end": 1855.96,
    "text": "es beschleunigt der Wissenschaft auch unheimlich."
  },
  {
    "start": 1856.12,
    "end": 1868.54,
    "text": "also was in Life Science Medizin Aber auch Forschung an neuen Rohstoffe für die Umwelt dann weniger belasten und so passiert bietet natürlich auch ganz viele Chancen sich zu entwickeln."
  },
  {
    "start": 1871.18,
    "end": 1879.48,
    "text": "Aber ja, der Impact ist eigentlich schwer abzuschätzen weil es irgendwann natürlich zu einer Art exponentiellen Entwicklungen kommen wird."
  },
  {
    "start": 1879.54,
    "end": 1882.2,
    "text": "Also dass die Technologie schneller fortschreitet."
  },
  {
    "start": 1882.24,
    "end": 1887.92,
    "text": "Wie gesagt man darf nicht vergessen wie stark die Beharrungskräfte sind also wie stark wir als Menschen das bremsen eigentlich."
  },
  {
    "start": 1888.84,
    "end": 1893.06,
    "text": "Und da die KI am Ende immer darauf angewiesen ist, dass Menschen auch was tun."
  },
  {
    "start": 1893.14,
    "end": 1900.84,
    "text": "Also das nächste Data Center bauen, solange die KI jetzt nicht selber Roboter befähigt mehr Data Center zu bauen oder ähnliches kann sie nicht wirklich für Selbstständigen."
  },
  {
    "start": 1900.98,
    "end": 1915.36,
    "text": "Sie braucht den Menschen schon noch und wir sind per Sesen bremsendes Glied einfach durch unsere eigene Fähigkeit Dinge auszuführen oder nur zu verarbeiten kognitiv genau so lang wieder Die Macht behalten und auch dabei kann uns KI wiederhelfen."
  },
  {
    "start": 1915.48,
    "end": 1923.4,
    "text": "Also das sogenannte Alignment, dass man die KI versucht mit uns sozusagen zu parallelisieren oder gleichzuschalten was die Moral- und Incentives angeht."
  },
  {
    "start": 1924.82,
    "end": 1927.84,
    "text": "Auch das wird man wahrscheinlich mithilfe von KI überwachen."
  },
  {
    "start": 1928.36,
    "end": 1931.54,
    "text": "Man wird KI brauchen um andere KI zu überwachten."
  },
  {
    "start": 1931.78,
    "end": 1936.3,
    "text": "Die Frage ist ob man irgendwann zum Status kommt wo die KI uns dann die Kontrolle vorspielt."
  },
  {
    "start": 1936.34,
    "end": 1941.66,
    "text": "Das ist zum Beispiel eine große Gefahr, dass wir glauben... Wir sind in der Kontrolle weil die KI uns das glauben lässt."
  },
  {
    "start": 1941.7,
    "end": 1945.76,
    "text": "Da sieht man auch bei Modellen den man Aufgaben gegeben hat um z.B."
  },
  {
    "start": 1946.04,
    "end": 1948.7,
    "text": "selber Unternehmen zu bauen oder so, dass sie wirklich versuchen Menschen zu täuschen."
  },
  {
    "start": 1948.74,
    "end": 1956.14,
    "text": "Dass sie versuchen die Ergebnisse zu manipulieren und heimlich Nachrichten für zukünftige Versionen des nächsten Modells zu hinterlassen."
  },
  {
    "start": 1956.3,
    "end": 1957.12,
    "text": "So Anweisungen."
  },
  {
    "start": 1957.2,
    "end": 1963.36,
    "text": "So als wenn man eine Gebrauchsanweisung an der Schublade versteckt damit jemand es später findet also ein bisschen Eigenleben entwickeln."
  },
  {
    "start": 1966.18,
    "end": 1970.7,
    "text": "Der Weg dorthin, der ist von enormen wirtschaftlichen Anstrengungen auch geprägt."
  },
  {
    "start": 1970.74,
    "end": 1974.02,
    "text": "Du hast vorhin schon diese enormen Investitionen genannt."
  },
  {
    "start": 1974.36,
    "end": 1985.72,
    "text": "Wenn man sich die diversen KI-Unternehmen anseht – von OpenAI bis Entropic – dann sieht man dass die Milliarden verbrennen jedes Jahr ohne Geld zu verdienen damit bzw nicht mehr als sie ausgeben."
  },
  {
    "start": 1986.24,
    "end": 1989.92,
    "text": "Die großen IT Konzerne Google Amazon Microsoft geben."
  },
  {
    "start": 1990.58,
    "end": 1994.14,
    "text": "Ihr senkt viel Geld aus und nehmt mittlerweile auch Schulden auf."
  },
  {
    "start": 1995.46,
    "end": 1999.56,
    "text": "Wie sehr bist du besorgt, dass sich da die Unternehmen übernehmen?"
  },
  {
    "start": 2001.54,
    "end": 2018.2,
    "text": "Also es gibt sicherlich allen so eine Unternehmen, die sich da übernehmen könnten vielleicht ein Oracle oder einen Core Weave Nebius diese neuen neue Generation an Hyperscaler also Datencenter Anbietern, die sie sehr stark verschulden dafür deutlich stärker als in Google oder Meta oder Amazon zum Beispiel."
  },
  {
    "start": 2018.84,
    "end": 2026.62,
    "text": "um die großen Tech-Konzerne, also die sogenannten GAFA Unternehmen Google Microsoft Amazon Facebook mache ich mir deutlich weniger Sorgen."
  },
  {
    "start": 2026.68,
    "end": 2034.84,
    "text": "Die haben sehr solide Geschäfte oder Kerngeschäfte, die hunderte von Milliardenen operativen Überschuss agigiert abwerfen pro Jahr."
  },
  {
    "start": 2035.28,
    "end": 2036.8,
    "text": "im Moment geben sie mehr als das aus."
  },
  {
    "start": 2036.86,
    "end": 2037.18,
    "text": "Das stimmt!"
  },
  {
    "start": 2037.24,
    "end": 2041.06,
    "text": "Also netto verschulden Sie sich aber das könnte man natürlich auch relativ schnell wieder eindämmen."
  },
  {
    "start": 2041.12,
    "end": 2045.0,
    "text": "also wenn man sieht... ...die Nutzung lässt nach was ich nicht glaube."
  },
  {
    "start": 2045.06,
    "end": 2047.78,
    "text": "also warum sollte man glauben wir würden weniger KI nutzen in Zukunft?"
  },
  {
    "start": 2048.3,
    "end": 2055.139,
    "text": "Dann könnte man dass über zwei, drei Jahre auch wieder runterfahren und würde schnell wieder in der sozusagen cashflow-positiven Zone sein."
  },
  {
    "start": 2055.239,
    "end": 2058.679,
    "text": "Das ist ein großer Unterschied zu den zweitausender Jahren oder der Zweitausende Blase."
  },
  {
    "start": 2058.719,
    "end": 2061.179,
    "text": "das ist also mit KI wird Umsatz gemacht."
  },
  {
    "start": 2061.52,
    "end": 2065.96,
    "text": "die größten Unternehmen haben noch sehr solide Geschäftsmodelle die das mit finanzieren."
  },
  {
    "start": 2066.62,
    "end": 2069.62,
    "text": "trotzdem gibt es Unternehmen wie gesagt einen Open AI."
  },
  {
    "start": 2069.719,
    "end": 2071.56,
    "text": "Entropic könnte theoretisch kippen."
  },
  {
    "start": 2071.739,
    "end": 2074.82,
    "text": "auch diese jüngeren Hyperscaler könnten kippe."
  },
  {
    "start": 2075.84,
    "end": 2084.659,
    "text": "aber dass er die Gesamtwirtschaft so im Mitleidenschaft zieht sehe ich im Moment zumindest, man kann das immer nur auf Sicht von vielleicht zwölf bis vierundzwanzig Monaten sagen fairweise."
  },
  {
    "start": 2084.699,
    "end": 2086.28,
    "text": "Aber hatte ich Fair unwahrscheinlich?"
  },
  {
    "start": 2086.32,
    "end": 2091.159,
    "text": "Weil ich schon denke dass die Nachfrage nach KI Zumindest stetig steigen wird."
  },
  {
    "start": 2091.219,
    "end": 2093.04,
    "text": "Im Moment steigt sie ja fast exponentiell."
  },
  {
    "start": 2093.12,
    "end": 2098.36,
    "text": "also die großen Firmen liegen so Faktor drei bis zehn über dem Vorjahr je nachdem wo man hinschaut."
  },
  {
    "start": 2098.92,
    "end": 2102.02,
    "text": "Das wird sicherlich nicht immer so bleiben dass man sich jedes Jahr verdreifacht vervierfacht."
  },
  {
    "start": 2102.48,
    "end": 2106.16,
    "text": "aber Dass die Nachfragen nach KI weiter steigt das glaube ich ehrlich gesagt schon."
  },
  {
    "start": 2106.22,
    "end": 2113.6,
    "text": "und deswegen Bei allem Hype und allen Mega-Investitionen, die man macht, sehe ich im Moment noch ein gutes Szenario."
  },
  {
    "start": 2113.68,
    "end": 2119.6,
    "text": "Dass man diese Data Center auch auslasten kann selbst wenn es günstigere Modelle gibt aus China zum Beispiel."
  },
  {
    "start": 2119.66,
    "end": 2120.86,
    "text": "Auch die müssen ja irgendwo laufen."
  },
  {
    "start": 2120.92,
    "end": 2127.82,
    "text": "Die laufen nicht in China sondern die Westlichen Unternehmen selbst wenn sie sich für einen Open Source Modell entscheiden würden ist ja einem westlichen Data Center tun."
  },
  {
    "start": 2127.86,
    "end": 2131.08,
    "text": "das heißt diese Data center wurden trotzdem ausgelastet werden."
  },
  {
    "start": 2131.64,
    "end": 2133.68,
    "text": "Insofern würde ich sagen dass es da keine Gefahr gibt."
  },
  {
    "start": 2133.88,
    "end": 2145.02,
    "text": "natürlich muss man das aufmerksam beobachten Aber im Moment halte ich es für wahrscheinlich, dass zumindest die Auslastung der Data Center in den nächsten zwei Jahren noch gut gewährleistet sein wird."
  },
  {
    "start": 2146.0,
    "end": 2166.2,
    "text": "Wobei man sagen muss, glaube ich das auch wenn jetzt diese großen Unternehmen wie Microsoft und Co vielleicht genug Cashflow also genug Geld auch reinbringen um diese Investitionen zu rechtfertigen dann muss man sagen, dass ja auch viele dieser großen Unternehmen in die kleinen Unternehmen investiert sind, die jetzt vielleicht kein Geschäftsmodell haben."
  },
  {
    "start": 2166.94,
    "end": 2186.2,
    "text": "Ich glaube ich habe gerade von Nvidia gelesen der große Chiphersteller, der wahrscheinlich am meisten von dieser ganzen KI-Boom-Ära profitiert, das die jetzt mit zweihundertfünfzig Milliarden für Obmei-Bürgen... Das heißt wenn da ein kleineres Unternehmen der Anführungszeichen zu Bruch geht, könnte das nicht die größeren auch in die Bedruhe bringen?"
  },
  {
    "start": 2187.56,
    "end": 2196.36,
    "text": "richtigen Größen dann immer noch nicht das Rückgrat, aber was es ist eine größten Gefahr ist sagen diese Fehl-Incentivierung würde man sagen."
  },
  {
    "start": 2196.4,
    "end": 2202.42,
    "text": "also der Markt funktioniert nicht wirklich weil es eben für ein Nvidia fast kostenlos ist in diese Firmen zu investieren."
  },
  {
    "start": 2202.48,
    "end": 2216.32,
    "text": "Also wenn ein Nvidia zehn Milliarden in einen KI Startups investiert, dann wird dieses Startup fünf bis sieben Milliarden dafür ausgeben und wieder Nvidia ships direkt oder mittelbar zu kaufen, indem sie zum Beispiel Rechenkapazitäten anmieten."
  },
  {
    "start": 2216.42,
    "end": 2226.36,
    "text": "Dafür müssten dann neue Nvidia-Ships gekauft werden und deswegen kann ein Nvidia damit rechnen dass einfach gesagt die Hälfte des Geldes wieder als Umsatz zurückkommt und der Umsatz wiederum ist mit dem Faktor zwanzig bewertet bei Nvidia."
  },
  {
    "start": 2226.42,
    "end": 2230.6,
    "text": "das heißt Sie geben zehn Milliarden aus und bekommen hundert Milliarden an Marktbewertung zurück."
  },
  {
    "start": 2230.68,
    "end": 2240.64,
    "text": "Das heißt Nvidia hat ein großes Interesse sagen fast unendlich viele Startups zu finanzieren so lange es die Bilanz hergibt eigentlich oder eben zu garantieren wie jetzt in dem Fall mit OpenAI."
  },
  {
    "start": 2242.5,
    "end": 2248.52,
    "text": "Das führt natürlich dann zu irrationalen Entscheidungen, weil würde man das jetzt in die Unendlichkeit sozusagen weiterrechnen."
  },
  {
    "start": 2248.58,
    "end": 2250.48,
    "text": "Dann wissen wir, dass kann so nicht funktionieren."
  },
  {
    "start": 2251.14,
    "end": 2252.96,
    "text": "und wo denn genau die rationale Schwelle ist?"
  },
  {
    "start": 2253.02,
    "end": 2260.44,
    "text": "Also wo man noch rational agiert oder wo man es einfach nur macht, weil man weiß der Börsenkurs steigt am nächsten Tag eben eh wieder um das was du gerade investiert hast."
  },
  {
    "start": 2261.06,
    "end": 2267.72,
    "text": "Das führt eben zu einer schlechten Incentivlage, wo dann am Ende das Unternehmen nicht mehr hundert Prozent rational geführt wird."
  },
  {
    "start": 2271.14,
    "end": 2283.68,
    "text": "sicherlich eine Gefahr, dass es so ein Selbstverstärken der Zyklus wird und niemand vor allem keiner hat das Interesse zu sagen wir hören jetzt hier mal auf weil alle sind daran sozusagen incentiviert oder interessiert das weiter zu beschleunigen."
  },
  {
    "start": 2284.5,
    "end": 2287.58,
    "text": "Alles in Interessierter ist auch die Börsenkurse weiter nach oben gehen."
  },
  {
    "start": 2288.24,
    "end": 2291.46,
    "text": "also das letzte Mal gesprochen haben wir über SpaceX gesprochen."
  },
  {
    "start": 2291.58,
    "end": 2294.76,
    "text": "SpaceX ist mit den Rekordbewertungen an die Böse gegangen."
  },
  {
    "start": 2294.84,
    "end": 2300.28,
    "text": "ich glaube mittlerweile sind fünfzig Prozent des Marktwertes wieder eingebrochen."
  },
  {
    "start": 2300.8,
    "end": 2302.18,
    "text": "korrigiere mich, falls ich da falsch liege."
  },
  {
    "start": 2302.74,
    "end": 2311.4,
    "text": "Du hast selber gesagt du bist investiert, hast vorbörslich investiert und wirst dann wahrscheinlich auch demnächst aussteigen wenn die zeitlichen Beschränkungen aufgehoben werden."
  },
  {
    "start": 2312.02,
    "end": 2316.26,
    "text": "ist das eine Warnung für weitere mögliche Börsengänger im KI-Bereich?"
  },
  {
    "start": 2318.04,
    "end": 2320.66,
    "text": "Ja also insgesamt werden die Märkte sehr volatil bleiben."
  },
  {
    "start": 2320.7,
    "end": 2328.96,
    "text": "es sieht mir jetzt auch gerade zuletzt wieder bei den koreanischen Speicheraktien die innerhalb von Tagen zwanzig Prozent hoch, zwanziger Prozent runter Gehen."
  },
  {
    "start": 2329.44,
    "end": 2335.16,
    "text": "Space X ist von einem Börsenkurs beim Börsengang von nur hundertfünfundreißig Dollar auf über zweihunderte gegangen."
  },
  {
    "start": 2335.36,
    "end": 2339.62,
    "text": "Ist dann jetzt wieder wieder auf umwiehundert Dollar gefallen, wie du richtig sagst."
  },
  {
    "start": 2340.2,
    "end": 2346.88,
    "text": "Ich hatte bei dem Börsegangen, weil ich mit dem Anstieg gerechnet habe klein bisschen investiert, hab's dann bei hundert fünfund siebzehnhundertvier und siebt sich wieder verkauft."
  },
  {
    "start": 2346.92,
    "end": 2347.38,
    "text": "Das heißt mal gut!"
  },
  {
    "start": 2347.42,
    "end": 2358.66,
    "text": "Ich halte aber noch als Vor-Börsegangsinvestor Anteile der Transparenz halber die ich dann erst nach und nach verkaufen kann wenn diese lock abfristen also Zeitverzöger des Verkaufens abläuft."
  },
  {
    "start": 2358.92,
    "end": 2361.26,
    "text": "Da wird man sehen, wie viel noch übrig bleibt von der Billionenbewertung?"
  },
  {
    "start": 2361.34,
    "end": 2369.0,
    "text": "Zwei Billonen werden sicherlich nicht sein und wenn sind wir noch bei eine Komma vier glaube ich oder so in dem Dreh."
  },
  {
    "start": 2369.76,
    "end": 2374.66,
    "text": "Aber diese Volatität werden wir viel sehen, wenn es die Unternehmen überhaupt an die Börse schaffen."
  },
  {
    "start": 2375.0,
    "end": 2384.86,
    "text": "Ich glaub ein Tropic hat Status heute Und man zeigt beim Börsengang ja dann immer so die abgelaufenen Quartale oder das teilweise auch das vorletzte Quartal, je nachdem wie das Timing ist."
  },
  {
    "start": 2384.9,
    "end": 2390.04,
    "text": "Im Moment würden die Zahlen noch ganz gut aussehen insbesondere was Wachstum und vielleicht auch die Rohmage angeht."
  },
  {
    "start": 2390.38,
    "end": 2393.22,
    "text": "insgesamt würde man auch Geld verlieren mit einer kleinen Ausnahme."
  },
  {
    "start": 2393.3,
    "end": 2398.22,
    "text": "bei Entschroppelty haben wir mal ein Monat Geld gemacht weil sie einfach gar nicht genug Geld ausgeben konnten."
  },
  {
    "start": 2398.9,
    "end": 2399.26,
    "text": "so schnell."
  },
  {
    "start": 2399.84,
    "end": 2405.46,
    "text": "Bei Open AI sah es zwischendurch schon ein bisschen dunkler aus, als würde das Wachstum zumindest sich stark verlangsamen."
  },
  {
    "start": 2405.7,
    "end": 2413.82,
    "text": "Inzwischen hat die neue Produktfamilie mit Codex aber auch den neuen GPT-Fünf-Punktex-Soll-Modellen wieder eine neue Traktion."
  },
  {
    "start": 2414.08,
    "end": 2433.22,
    "text": "Man kann so ein bisschen vorbörselig an den Wettmärkten sehen wie die Firmen gerade taxiert werden und da sieht man wie kleinste Nachrichten wie zum Beispiel dieses Chemikadreimodell was rausgekommen ist in China Die Kurse dann erheblich... und damit muss man auch in Zukunft rechnen, dass so eine Nachricht aus China da zu zweistätigen Kursverlusten führen kann."
  },
  {
    "start": 2434.64,
    "end": 2437.8,
    "text": "Das heißt die Börsen werden weiter sehr volatil bleiben?"
  },
  {
    "start": 2438.16,
    "end": 2441.72,
    "text": "Irgendwann denke ich mir, werden die Investoren Profite sehen wollen?"
  },
  {
    "start": 2442.64,
    "end": 2448.5,
    "text": "Denkst du ist es realistisch das diese ganzen Investitionen, die jetzt getätigt werden auch irgendwann wieder mal eingespielt werden können?"
  },
  {
    "start": 2448.64,
    "end": 2452.42,
    "text": "oder wird da sehr viel Geld während der Milliarden Billionen verpufft werden?"
  },
  {
    "start": 2454.22,
    "end": 2462.14,
    "text": "Ich glaube wird vielleicht nicht jeder einzelne Dollar wieder verdient werden, aber es wird Unternehmen geben und sagen die positive Investment Case ist damit machen."
  },
  {
    "start": 2462.2,
    "end": 2464.78,
    "text": "Also mehr Geld zurückbekommen als sie investiert haben."
  },
  {
    "start": 2464.82,
    "end": 2468.08,
    "text": "ich glaube insbesondere großen Hyperscaler werden dazu gehören."
  },
  {
    "start": 2468.14,
    "end": 2478.72,
    "text": "trotzdem wird nicht jedes KI-Unternehmen überleben zum Beispiel weil ein Produkt was man gebaut hat einfach zum Standardfeature einer der großen KI Modelle wird und sich damit so ein bisschen der Ressontätere überholt hat."
  },
  {
    "start": 2479.24,
    "end": 2484.88,
    "text": "insgesamt glaube ich aber das zumindest auf die lange Frist dass eine Industrie sein wird die auch erhebliche Profite machen wird."
  },
  {
    "start": 2484.96,
    "end": 2491.82,
    "text": "Also auch jetzt ist das Einsetzen von KI, also der Verkauf von Tokens könnte man sagen oder Verkau von KI Antworten, ist auch jetzt schon profitabel."
  },
  {
    "start": 2492.04,
    "end": 2499.68,
    "text": "Es kostet Entropic oder OpenAI weniger Geld das Rechenzentrum zu betreiben als die Kunden am Ende wählen sind quasi dafür zu bezahlen."
  },
  {
    "start": 2500.06,
    "end": 2507.02,
    "text": "Das Problem ist aber dass man in die Forschung Erforschung neuer Modelle so viel Geld stecken muss um in diesem Rennen zu bleiben, dass man dadurch eben doch erhebliche Verluste macht."
  },
  {
    "start": 2507.08,
    "end": 2525.64,
    "text": "Aber der Einsatz von KI ist in vielen Feldern zum Beispiel Softwareprogrammierung, Customer Service oder so schon jetzt profitabel und auch private oder professionelle Anwender die KI nutzen werden sicherlich bereit oder tun es ja schon das sie zwischen zwanzigund zweieinhalb Dollar im Monat dafür bezahlen weil es uns die Arbeit stark erleichtert."
  },
  {
    "start": 2525.7,
    "end": 2529.08,
    "text": "und ich glaube das wird sich auch in Zukunft noch mehr durchsetzen."
  },
  {
    "start": 2529.16,
    "end": 2536.34,
    "text": "und wie gesagt Wirkliche Schreckensszenario wäre ja, dass die Nachfrage nach KI einbricht und das zurückgeht."
  },
  {
    "start": 2536.52,
    "end": 2539.94,
    "text": "Dass man weniger KI nutzen wird als im Vorquartal oder im Vorjahr."
  },
  {
    "start": 2540.52,
    "end": 2543.6,
    "text": "Das halte ich für sehr unwahrscheinlich auch wenn sich sicherlich verlangsamen wird."
  },
  {
    "start": 2552.48,
    "end": 2554.02,
    "text": "Wie gehen Staaten damit um?"
  },
  {
    "start": 2554.12,
    "end": 2558.2,
    "text": "Wir sehen gerade, der US-Präsident versucht Gewinner und Verlierer herauszupicken."
  },
  {
    "start": 2559.0,
    "end": 2561.4,
    "text": "Staatsaufträge an bestimmte Firmen zu geben – andere nicht."
  },
  {
    "start": 2561.46,
    "end": 2561.72,
    "text": "China!"
  },
  {
    "start": 2562.22,
    "end": 2565.56,
    "text": "Fördert offene Systeme, hat wahrscheinlich auch seine strenge Hand drauf."
  },
  {
    "start": 2565.64,
    "end": 2567.12,
    "text": "Die EU baut auf Regulierung."
  },
  {
    "start": 2567.6,
    "end": 2571.86,
    "text": "was ist denn der beste Weg um mit dieser KI-Branche die vielleicht alles verändern wird umzugehen?"
  },
  {
    "start": 2572.04,
    "end": 2573.72,
    "text": "Ich würde sagen eine Mischung aus der EU und China."
  },
  {
    "start": 2573.8,
    "end": 2579.72,
    "text": "also was China schlau macht dass sie auch subventionieren ihre eigene KI Industrie um kompetitiv zu bleiben."
  },
  {
    "start": 2579.8,
    "end": 2587.06,
    "text": "es gibt in China ein Ökosystem sowohl als alten Tech Konzernen wie Alibaba und Tencent die eigenen Modelle haben die eine eigene Cloud haben sowie Google und Amazon."
  },
  {
    "start": 2587.9,
    "end": 2591.12,
    "text": "Es gibt auch eine neue Generation der sogenannten AI Tigers."
  },
  {
    "start": 2591.5,
    "end": 2598.14,
    "text": "Das ist so eben ZAI, ist ein Beispiel oder Munschad AI die das Chemie-Modell rausbringen."
  },
  {
    "start": 2598.18,
    "end": 2600.98,
    "text": "also sie haben ihre eigene Generation aus Frontier Labs."
  },
  {
    "start": 2601.66,
    "end": 2608.22,
    "text": "Sie haben eigene Ship, neue Shipfabrik und neue Ship Startups Die an der Börse noch höher bewertet werden teilweise als die US Unternehmen."
  },
  {
    "start": 2609.16,
    "end": 2611.9,
    "text": "Das hilft dem Ökosystem am Ende weil es die Kapitalkosten senkt."
  },
  {
    "start": 2611.94,
    "end": 2615.22,
    "text": "Die Firmen können dadurch noch schneller wachsen."
  },
  {
    "start": 2615.8,
    "end": 2625.08,
    "text": "gleichzeitig unterstütztes ja Chinaische Staat relativ stark mit günstigen Teilweise kostenlosen Strom, Baugenehmigungen, kostenloses Land für Rechenzentren und so weiter."
  },
  {
    "start": 2625.38,
    "end": 2629.72,
    "text": "Was als Industriepolitik sicherlich schlau ist wenn man sich im Wettbewerb zwischen USA befindet."
  },
  {
    "start": 2629.8,
    "end": 2634.76,
    "text": "gleichzeitig ist für den verantwortlichen Einsatz für KI natürlich Regulierung schon wichtig."
  },
  {
    "start": 2635.08,
    "end": 2641.46,
    "text": "Halt es für sinnvoll KI jetzt nicht so streng zu regulieren wie in der EU also dass man's im Labor schon reguliert."
  },
  {
    "start": 2641.52,
    "end": 2647.78,
    "text": "Man könnte jetzt sagen wie diese Fälle, wie das die KI sich da befreit spricht dafür dass man schon im Labor regulieren muss und nicht erst wenn es auf den Markt kommt."
  },
  {
    "start": 2647.82,
    "end": 2650.46,
    "text": "aber ich glaube dann verliert man wirklich den Anschluss."
  },
  {
    "start": 2650.52,
    "end": 2668.94,
    "text": "also man sollte natürlich schauen dass sobald ein KI-Modell oder Chatbot am Markt reduziert das dann so eine Art TÜV gibt oder eben Behörde die das abnimmt und sagt das ist ja zumindest soweit man das absehen kann sicher und darf eingesetzt werden sowie wir zum Beispiel mit Pharmazeutika als Medikamenten machen."
  },
  {
    "start": 2669.44,
    "end": 2671.58,
    "text": "Also ja, eine Mischung zwischen China und der EU."
  },
  {
    "start": 2672.68,
    "end": 2677.4,
    "text": "Amerika finde ich insofern kein Vorbild weil es gerade ein großes Maß an Willkür gibt."
  },
  {
    "start": 2677.62,
    "end": 2694.62,
    "text": "wenn man sieht wie die Trump-Administration so einen ideologischen oder werte Wertkampf für den Krieg mit Entropic führt ist das eigentlich sowohl für das Funktionieren von Märkten, aber auch aus einem fernes Gerechtigkeitsperspektive nicht gut und hilft am Ende natürlich nicht."
  },
  {
    "start": 2694.66,
    "end": 2700.02,
    "text": "Und das wünsche ich mir eher nicht, auch wenn die USA von den Fähigkeiten der Kainer natürlich führen sind nach wie vor."
  },
  {
    "start": 2700.62,
    "end": 2705.06,
    "text": "Aber die Trump-Administration hat sich durch das hohe Maß an Bildkürter glaube ich keinen Gefallen getan."
  },
  {
    "start": 2705.78,
    "end": 2710.78,
    "text": "Die Geschwindigkeit mit der diese Firmen investieren, zeigt auch davon dass sie alle ein Ziel verfolgen."
  },
  {
    "start": 2710.84,
    "end": 2719.22,
    "text": "Sie wollen die SuperKI, sie wollen die allgemeine künstliche Intelligenz entwickeln und erhoffen sich dadurch einen extremen Wettbewerbvorgteil wenn sie als erstes dort hinkommen."
  },
  {
    "start": 2719.74,
    "end": 2729.2,
    "text": "Angenommen wir kommen wirklich zu diesem Punkt wo wir eine Allgemeine Künstlicheintelligenz haben oder später mal eine SuperKI die besser und klüger ist als die gesamte Menschheit zusammen."
  },
  {
    "start": 2729.86,
    "end": 2732.98,
    "text": "sollte dann diese KI verstaatlicht werden?"
  },
  {
    "start": 2733.88,
    "end": 2735.3,
    "text": "Ja, ich würde sagen Tennis."
  },
  {
    "start": 2735.6,
    "end": 2743.12,
    "text": "Ich glaube wir sind noch weiter von entfernt wirklich eine KI zu haben die den also Den durchschnittlichen menschen übertrifft."
  },
  {
    "start": 2743.18,
    "end": 2754.9,
    "text": "KI in einzelnen Disziplinen schon jetzt muss man fairerweise sagen und um wirtschaftliche interessante use cases haben brauchen auch gar keine allgemeine Intelligenz Sondern nur einer die sehr spezifisch eine sache sehr sehr gut kann und dann setzen wie sie dafür ein ist."
  },
  {
    "start": 2754.94,
    "end": 2763.24,
    "text": "wir aber wirklich was haben was Ein hohes maß an Agency wird man im englischen sagen gibt es kein gutes wort für etwas."
  },
  {
    "start": 2763.62,
    "end": 2769.34,
    "text": "eine KI die selbstständig wirklich Dinge vervollständigen kann, Unternehmen bauen oder ähnliches forschen eigenständig."
  },
  {
    "start": 2769.78,
    "end": 2771.44,
    "text": "Das wird noch eine Weile dauern."
  },
  {
    "start": 2771.84,
    "end": 2779.78,
    "text": "Wenn das so ist, wäre ich dafür, dass staatlich zudemokratisch für möglich."
  },
  {
    "start": 2779.84,
    "end": 2791.54,
    "text": "Man kann sogar überlegen ob man es per direkte Demokratie macht und also überwacht wird weil es natürlich wichtig ist der Staat das Machtmonopol behält und die KI könnte dann ja unter Umständen auch mächtiger werden als der Staat."
  },
  {
    "start": 2791.58,
    "end": 2795.66,
    "text": "Das heißt, der Staat muss die größte Bombe haben plakativ gesagt."
  },
  {
    "start": 2796.66,
    "end": 2809.7,
    "text": "Und wenn es ein privatwirtschaftliches Unternehmen eine KI entwickelt, die so mächtig wäre theoretisch dass sie zum Beispiel Eigenwaffensystem entwickeln könnte, auch mithilfe von Robotik erschaffen könnte, dann muss das ganz klar zumindest unter sehr eng staatliche Kontrolle."
  },
  {
    "start": 2809.86,
    "end": 2813.92,
    "text": "Ob's aus wirtschaftlicher Sicht verstaatlicht werden muss ist vielleicht nochmal ne andere Frage."
  },
  {
    "start": 2813.98,
    "end": 2819.56,
    "text": "aber als wär'n eine gute Möglichkeit, um die finanziellen Vorteile umzuverteilen."
  },
  {
    "start": 2819.6,
    "end": 2833.16,
    "text": "Dass man sagt dass der Staat dann vielleicht beteiligt wird wirklich an dem Unternehmen um auf sicherzustellen das wenn die KI dann wirklich Jobs überflüssig macht dass es auch Rückflüsse gibt die die Transformation in der Gesellschaft sozusagen finanzieren."
  },
  {
    "start": 2833.82,
    "end": 2842.36,
    "text": "also tendenziell wäre ich dafür einerseits um die Macht einzudämmen, aber vielleicht auch den wirtschaftlichen Nutzen besser zu verteilen."
  },
  {
    "start": 2842.4,
    "end": 2844.2,
    "text": "Man könnte sagen dafür sind Steuern ja da."
  },
  {
    "start": 2844.46,
    "end": 2846.74,
    "text": "also soll die KI doch so viel Gewinn machen wie sie will."
  },
  {
    "start": 2846.8,
    "end": 2849.58,
    "text": "solange sie twenty-fünf Prozent steuern drauf zahlt ist es ja okay."
  },
  {
    "start": 2850.18,
    "end": 2864.72,
    "text": "Aber wissen so ein bisschen aus der Erfahrung mit Tech Konzernen dass die in der Regel nicht auf die fünf und zwanzig prozent Steuersätze kommen die man erwarten würde sondern Sie haben deutlich niedrigere so Grennsteuern was daran liegt das sich Geschäftsmodellen sehr gut Steuermodelle umgehen lassen."
  },
  {
    "start": 2864.8,
    "end": 2867.46,
    "text": "Deswegen ist dann vielleicht eine Beteiligung des Staates fast besser."
  },
  {
    "start": 2868.92,
    "end": 2873.06,
    "text": "Klingt so, es müssten wir irgendwann einmal zu einem anderen Zeitpunkt an dieser Stelle fortsetzen."
  },
  {
    "start": 2873.72,
    "end": 2874.58,
    "text": "Hoch spannendes Thema."
  },
  {
    "start": 2874.86,
    "end": 2880.76,
    "text": "Philipp Klöckner war das der Host des Podcast Doppelgänger, Tech-Analyst und auch Investor."
  },
  {
    "start": 2880.86,
    "end": 2882.16,
    "text": "Vielen Dank, dass du die Zeit genommen hast!"
  },
  {
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    "end": 2883.56,
    "text": "Danke, dass sein durfte."
  },
  {
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    "end": 2884.8,
    "text": "Und was denkt ihr?"
  },
  {
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    "end": 2889.48,
    "text": "Welche Gefahr ist die Größe, die von künstlicher Intelligenz gerade für uns Menschen ausgeht?"
  },
  {
    "start": 2889.94,
    "end": 2893.08,
    "text": "Schreibt uns doch eure Meinung in die Kommentarspalten."
  },
  {
    "start": 2893.12,
    "end": 2895.74,
    "text": "Wir lesen euch und interessieren uns sehr für euer Feedback!"
  },
  {
    "start": 2896.3,
    "end": 2904.86,
    "text": "Und wir sind extrem dankbar dass ihr uns so zahlreich hört und seht... ...wir können es kaum glauben wie schnell wir gerade wachsen auf den diversen Plattformen."
  },
  {
    "start": 2905.58,
    "end": 2917.48,
    "text": "Ihr könnt uns helfen, dem Podcast noch größer zu machen indem ihr diesen Podcast nicht nur kommentiert sondern auch die Folge teilt, liked und eine gute Bewertung bei der Podcast-Plattform eurer Wahl abgebt."
  },
  {
    "start": 2917.88,
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    "text": "Ich bin Scholl Wilhelm."
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    "start": 2918.82,
    "end": 2920.34,
    "text": "vielen Dank fürs Zuhören und zusehen."
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  {
    "start": 2920.82,
    "end": 2923.3,
    "text": "Baba uns bis zum nächsten Mal!"
  }
]