[
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    "text": "Überraschende Wände im Streit um Grönlands."
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    "end": 16.58,
    "text": "Nachdem bei Trumps Rede in Davos die Auseinandersetzung auf einen Höhepunkt zugeschlittert ist, folgt einige Stunden später vorerst einmal die Absage des Konflikts."
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    "text": "Die Strafzölle gegen Europa sollen vom Tisch sein und mit der NATO soll man sich auf Verhandlungen um ein Rahmenabkommen geeinigt haben, Stichwort Militärbasen."
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    "text": "Was könnte Trump also umgestimmt haben?"
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    "text": "Ist Grönland jetzt tatsächlich vom Tisch und der ganze Konflikt war nichts anderes als Theater-Donner?"
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    "text": "Oder ist aufgeschoben nicht gleich aufgehoben?"
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    "text": "Ich bin Daniel Rechizekker, das System des Tages, der Nachrichten-Podcast vom Standard."
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    "text": "Erich, Freie Leitzender Redakteur beim Standard ist heute hier."
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    "text": "Grüß dich, Erich."
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    "text": "Erich, gestern Nachmittag die Rede von Donald Trump in Davos mit so einigen Drohungen gegen Europa."
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    "text": "Die Eskulation hat offensichtlich ihren Höhepunkt erreicht, die sorgebar riesengroß bei den europäischen Partnern."
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    "text": "Dann ein paar Stunden später die überraschenden Push-Nachrichten auf unseren Händis."
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    "text": "Ein Abkommen ist erzielt worden."
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    "text": "Was für ein Abkommen und was steht da plötzlich drin?"
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    "text": "ein Abkommen tatsächlich erzielt worden ist, das wissen wir nicht."
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    "text": "Was drinnen steht, noch viel weniger."
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    "text": "Wir haben irgendwie eine ganz typische Trump-Show erlebt, die wahrscheinlich großartig inszeniert war für ihn persönlich, in meine Rede geboten hat, wo alles, was ihm auch seinem Herzen lag, los wurde."
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    "text": "Die Welt schien sich hier oder die westliche Welt schien sich hier Richtung Abgrund zu bewegen."
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    "text": "und dann im letzten Moment die große Umkehr."
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    "text": "Trump sagt so ungefähr, das war alles nichts."
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    "text": "und erklärt sich dabei aber halt zu Musiker und scheint ganz zufrieden zu sein."
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    "text": "Es war ja bereits in der Rede, die er da in der Voss gehalten hat, wo er zwar die Europäer da massiv kritisiert, angegriffen, auch beleidigt hat."
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    "end": 129.34,
    "text": "Gleichzeitig hat er ganz klar gemacht, er wird militärisch nicht Grönland angreifen, er will keine militärischen Schritte unternehmen und damit hat er zumindest eine große Sorge vom Tisch genommen und das war bereits möglicherweise der erste Schritt zu diesem Rückzieher."
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    "text": "Und dann am Abend die Erklärung, wir haben ein Rahmenabkommen erzielt, offenbar im Gespräch mit dem NATO-Generalsekretär Rute über weitere militärische Kooperation, wie immer die dann aussehen kann, hat jeden insofern überrascht, weil das hätte er auch."
  },
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    "end": 157.98,
    "text": "ohne das große Drama der Drohung mit den Strafzöllen, dieser hundertmal wiederholten Erklärung, wir brauchen Grönland, wir nehmen uns Grönland, all das hätte er auch so erzählen können."
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    "text": "Heute ist jeder in Europa ein wenig erleichtert, aber vor allem sehr ratlos."
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    "text": "angedroht worden sind gegen, ich glaube insgesamt, acht EU-Länder bzw."
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    "text": "ein Autopartner sind ja nicht nur EU-Länder, die scheinen aber fix am Tisch zu sein, oder?"
  },
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    "text": "Das"
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    "text": "Da hat er klar gemacht, dass die jetzt nicht, zumindest für den Augenblick, nicht mehr androht und auf keinen Fall am ersten Feber, wer das ja erklärt hat, einheben wird, kann sich natürlich in Zukunft wieder ändern."
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    "text": "Wir werden ja wissen, Zölle sind Trumps Lieblingswort und wenn er wieder mal sich als unzufrieden... oder verärgert zeigt oder etwas haben will, was er nicht sofort bekommt, könnten die wiederbelebt werden."
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    "text": "Und das ist sicher die große Sorge auch in Europa, dass das Handelsabkommen, das ja vergangenen Sommer geschlossen wurde, das eigentlich jetzt ratifiziert werden sollte, möglicherweise nicht den Bestand haben wird, auf dem man zumindest gehofft hat."
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    "text": "Das sind diese, ich glaube,"
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    "text": "Genau, das andere kommt, das Bestand darin, dass die USA dürfen fünfzehn Prozent Zölle einheben für europäische Produkte, fünfzig Prozent auf Stahl und Aluminium dürfen gleichzeitig zollfrei nach Europa exportieren."
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    "text": "Die Europäer haben sich irgendwie zugesagt."
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    "text": "Milliarden, hunderte Milliarden an Investitionen und Kauf von Energieprodukten, vor allem Flüssigas."
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    "text": "Also all das war in diesem Abkommen drinnen, das ja für die USA sehr, sehr vorteilhaft wäre."
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    "text": "Die Ratifizierung, die im Europaparlament unternehmen werden sollen, wurde jetzt einmal suspendiert, wurde jetzt einmal verschoben und da wissen wir auch nicht genau, wie es jetzt weitergeht."
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    "text": "Wenn dieses Abkommen nicht zustande kommt, dann wären wieder Beiders höhere Zölle auf dem Tisch, aber es kann gut sein, dass man jetzt doch in Europa sagt, dann sind wir das jetzt durch und hoffen darauf, dass Thamp nicht wieder aus irgendeinem anderen Grund das Ganze aufs Spiel setzt, weil er irgendetwas anderes will, wie zum Beispiel Grönland zuletzt."
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    "text": "Erstichwort Grönland, Erik, kann man das jetzt überhaupt schon sagen, hat Trump jetzt tatsächlich davon abgesehen, Grönland zu kaufen, zu erobern, was auch immer, wie er es ja ursprünglich wollte oder nicht?"
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    "text": "so ganz klar ist mir das noch nicht?"
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    "text": "Nein, aber das dürfte auch vom Tisch sein, diese Forderung, wir brauchen Grönland, ganz Grönland, es muss zu den USA kommen, ein Rahmen abkommen, das jetzt irgendwo im Raum steht, das ja auch noch nicht ausgehandelt werden konnte, auch aufgrund der fehlenden Zuständigkeiten zum Beispiel."
  },
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    "end": 329.419,
    "text": "Bildernato und auch der fehlenden Zeit dürfte sich um militärische Zusammenarbeit beziehen, die von den USA ausgebaut werden kann, wo die Europäer sich letztstärke auch engagieren und möglicherweise auch... Das ist die Frage, ob es da auch um die Rohstoffe von Grönland geht."
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    "text": "Allerdings ist das eine Sache, für die die NATO schon überhaupt keine Zuständigkeit hat."
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    "end": 340.159,
    "text": "Das ist nur eine Frage von den Rechten von Dänemark, aber auch von dieser autonomen Provinz Grönland selbst."
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    "text": "Da kann eigentlich noch gar nichts vereinbart worden sein, höchstens irgendwelche Vageversprechungen in einen Raum gestellt worden sein."
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    "text": "Die Rede ist auch von Trumps Plänen, des sogenannten Golden Dome."
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    "text": "Er spricht jedenfalls davon in seinem Social-Media-Posting."
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    "text": "Das soll bei Grönland ebenfalls eine Rolle spielen."
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    "text": "Was ist das genau und welche Rolle spielt das?"
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    "text": "Ja, das ist sein großes Raketenabwehrsystem, an dem die USA arbeiten, wo der Trump sehr davon noch, fast würde man sagen, träumt, das hier so errichten zu können, dass die USA hier unverwundbar wären gegenüber Angriffen von allen Feinden, sei es Russland, China, Nordkorea."
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    "text": "Die genauen Berechnungen kenne ich jetzt nicht, aber es ist ganz klar so ein Raketenabwehrsystem über so ein riesiges Gebiet."
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    "text": "wie nicht nur Grönland, sondern die ganze Arktis zu errichten, würde so unglaublich viel kosten und wäre wahrscheinlich auch von der gesamten Logistik her fast nicht lückenlos durchzuziehen und dann wahrscheinlich auch dadurch wenig wirkungsvoll."
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    "text": "Raketenabwehr ist überhaupt eine Sache, die ja seit den neunzehnachtiger Jahren amerikanische Präsidenten immer wieder fasziniert."
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    "text": "Der Gedanke können uns unverwundbar machen, aber so einfach ist das nicht und ich glaube nicht, dass es da wirklich in den nächsten Jahren ganz groß ist."
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    "text": "fortschrittig eben wird, aber natürlich prinzipielle Zusagen, liebe Amerikaner, ihr dürft, wenn ihr das Geld in die Hand nimmt."
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    "text": "Das ist schon eine Möglichkeit und die vielleicht auch Trump jetzt hier wieder halbwegs zufrieden stellt."
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    "text": "Wenn ich es richtig in Erinnerungen habe, ich glaube, es war Reagan, der sogar überlegt hat, Raketen ab so ihm wählt, also stationieren."
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    "text": "das berühmte die SDI, Strategie Defense Initiative oder auch Star Wars genannt damals als der Krieg der Sterne, wieder damals gerade die anlaufende Kinofilmserie, die damals die so wie jetzt lange Zeit schrecklich beunruhigt hat, weil sie gesagt haben, da können sie nicht mithalten."
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    "text": "Aber irgendwie Und wann hat dann Michael de Gorbatschow entschieden, wenn die Amerikaner drauf pochen, dann sollen sie es machen, sie schaffen es eh nicht technisch."
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    "text": "Und bis heute, und das vergesst man nicht, jetzt sind hier vierzeig Jahre vergangen, gibt es weiterhin nicht ein wirklich effektives Raketenabwehrsystem, das ein ganzes Gebiet wie die USA oder überhaupt den ganzen nordamerikanischen Kontinent schützen kann."
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    "text": "Es gibt... funktionierende Luftabwehrsysteme, wie sie zum Beispiel Israel hat, mit seinem Iron-Dome, aber auch das, wie wir gesehen haben, durch die verschiedenen iranischen Raketen."
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    "text": "Und die"
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    "text": "Ukraine, da sieht man es wieder, dort schaffen sie es auch nicht, durch Luftabwehr das Land vor Raketen oder Drohnenangriffen zu schützen."
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    "text": "Erik, ich würde wahnsinnig gerne... mit dir weiter über Star Wars sprechen."
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    "text": "Aber ich glaube, wir müssen tatsächlich über Geopolitik an sich und über diesen Deal weiterreden."
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    "text": "Weil wenn ich mir das jetzt alles so angehört habe, was du gesagt hast, man will quasi diese Stützpunkte bauen dürfen, um quasi diesen Golden Dome auszubauen, ob man das jetzt wirklich macht oder nicht, sei da hingestellt."
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    "text": "Aber all das, und das hast du auch schon angesprochen, das hätte man ja jederzeit machen können."
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    "text": "War das jetzt alles eine geopolitische Wrestling Show, wo beide wissen, wie der und es ist eigentlich nur gespielt."
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    "text": "Wir wissen nicht, was in Donald Trumps Kopf vorgegangen ist."
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    "text": "Irgendwo war es klar, dass nach seinem Erfolg in Venezuela, oder so hat er es empfunden, diesen Militärschlag, mit dem Nicolás Maduro festgenommen und gefangen genommen und eigentlich entführt wurde, die USA gebracht wurde, dass er gleich gedacht hat, na was kann ich erst nächstes erreichen?"
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    "text": "Und da war Grönland irgendwie ein sehr verlockendes Ziel."
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    "text": "Ich glaube schon, diesen Plan, jetzt bekomme ich doch einige Drohungen, dann bekomme ich Grönland, dann vergrößere ich die USA um ein ganzes Risiko."
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    "text": "ein gutes Gebiet, mehr als jeder andere frühere amerikanische Präsident, dass er sich das sehr konkret schon vorgestellt hat und gedacht hat, das kann er erzielen."
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    "text": "Möglicherweise hat er dann einfach doch gemerkt, so einfach ist das nicht, der Widerstand ist groß und dann hat er hoffenbar versucht in einem Art von Rückzugsgefecht."
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    "text": "Und das ist halt so typisch Trump, dass man dann, nachdem man da gewaltige Forderungen aufgestellt hat, Ohren betäubendes Lärmen, dann eigentlich sich mit sehr, sehr wenig Zufrieden gibt."
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    "text": "Und ich glaube, das wird er wahrscheinlich aus dieser Grönlandgeschichte auch herausnehmen."
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    "text": "Es kommt offensichtlich nicht darauf an, ob man tatsächlich gewinnt, sondern nur, wie man es verkauft."
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    "text": "Es soll aber auch um Rohstoffinvestitionen gehen, schreiben zumindest einige Medien, was wird da so berichtet?"
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    "text": "Ja, Grönland hat sehr, sehr viele Bodenschätze."
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    "text": "Das weiß man, die liegen allerdings unter sehr dickem Eis zum größten Teil, sind derzeit völlig unwirtschaftlich."
  },
  {
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    "end": 664.36,
    "text": "Nur der Versuch, es genau zu erforschen und zu wissen, wo sind sie und was kann man da rausholen, das zahlt sich alles im Moment noch nicht aus."
  },
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    "end": 668.44,
    "text": "Es kann natürlich im Zuge des Klimawandels das Eis so weit abschmelzen."
  },
  {
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    "text": "Eine globale Katastrophe, aber für die Bergbauindustrie in Kölnland sicher würde das das Leben leichter machen, dass dann grünländische Rohstoffe tatsächlich eine konkrete Investitionsoption bieten würden im großen Umfang."
  },
  {
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    "end": 695.82,
    "text": "Was immer da verhandelt wurde oder gesprochen wurde jetzt, die letzten Tage, dürfte ja auf der Ebene zwischen der NATO, NATO-Partnern und den USA gewesen sein."
  },
  {
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    "end": 711.72,
    "text": "Und die NATO kann absolut, dann wir Generalsekretär Rute und auch die dortigen Landvertreter, die können über Militärkooperation reden, sie können auch Zusicherungen machen, aber... Die Frage von Rohstoffen gehört nicht in den militärischen Bereich."
  },
  {
    "start": 711.78,
    "end": 713.94,
    "text": "Das gehört in die Frage der Souveränität."
  },
  {
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    "end": 723.42,
    "text": "Das ist eine politische Frage, die in dem Fall nur Dänemark und das autonome Gebiet Grönland selbst bestimmen und zustimmen können."
  },
  {
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    "end": 742.62,
    "text": "Und selbst wenn das nur eine Art von Zukunftsmusik ist, kann ich mir nicht vorstellen, dass die Dänen bereit wären, hier wirklich schriftliche Zugeständnisse machen, so wie es Herr Trump ... bekommen hat von der Ukraine wegen der dortigen Ausbeutung der dortigen Bodenschätze in der Ostukraine."
  },
  {
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    "end": 746.82,
    "text": "Aber die Ukraine ist natürlich in einer viel schwächeren, verwundbaren Position."
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  {
    "start": 747.36,
    "end": 755.24,
    "text": "Von denen mag gab es keinerlei Signal, dass man da bei diesen grundsätzlichen Fragen auch das Souveränität bereit wäre, irgendwelche Abstriche zu machen."
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    "start": 757.26,
    "end": 772.02,
    "text": "Die New York Times berichtet unter anderem auch über ein Durch das interessanteste Teil, da geht es darum, dass für diese angekündigten Militärbasen so etwas wie eine, ich nenne es jetzt mal, Autonomie für die USA in diesen Bereichen geschaffen werden soll."
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    "start": 772.2,
    "end": 778.04,
    "text": "Also kann man sagen, Trump hat sein kleines Stückchen Eis, wie er es gestern bei seiner Rede genannt hat, tatsächlich bekommen."
  },
  {
    "start": 778.38,
    "end": 780.9,
    "text": "Ist das dann amerikanisches Territorium, wo diese Basen stehen."
  },
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    "text": "oder wie können wir uns das vorstellen?"
  },
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    "text": "Ja, das haben einige Medien geschrieben, dass das auf dem Tisch liegt, dieser Vorschlag."
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    "end": 799.02,
    "text": "Du brauchst ja nicht oder du bekommst nicht ganz Grönland das souveränes Gebiet, aber da Boden, wo die jetzige einzige Militärbase ist, aber auch wo zukünftige Militärbasen bzw."
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    "text": "solche, die einmal existiert haben und wieder eröffnet werden können, diesen Boden könnte man zu amerikanischen souveränen Territorium erklären."
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    "end": 824.04,
    "text": "Das Vorbild wäre dafür Zypern, wo die Briten auch zwei Luftwaffenstützpunkte haben, die ganz dezidiert britisches Gebiet sind, so wie Gibraltar auch, sagen wir, so Großbritannien gehört, obwohl es auf spanischen Gebiet liegt."
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    "end": 836.02,
    "text": "Allerdings darf man nicht vergessen, als das verhandelt oder ausgehandelt wurde, Da war Zypern eine britische Kolonie und die Briten haben sich einfach dann von allem zurückgezogen, aber gesagt, das behalten wir."
  },
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    "end": 843.7,
    "text": "Das ist etwas ganz was anderes als ein Gebiet, das nie zu den USA gehört hat, dann den USA übertragen werden würde."
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    "text": "Sowas geschieht üblicherweise in einem Krieg, wo man sagt, okay, es ist so wichtig, dass wir diese Militärpräsent haben, dass wir da bereit sind, auch solche Zugeständnisse zu machen."
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    "text": "Dass Dänemark und Grönland bereit sind, kann ich mir... Noch weniger vorstellen als irgendein zugeständenes Bürostoffen, weil da geht es irgendwie, da geht es um die Wurst, da geht es um das grundsätzliche Souveränität, das ist nicht etwas, was man so schnell abtret."
  },
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    "end": 870.84,
    "text": "Das würde eine riesige Diskussion vorarufen."
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    "text": "Auch die Frage ja, wie weit soll man hier eigentlich einem... Wohli, einem möchte gern Autokraten mit Donald Trump hier entgegenkommen, würde dann nicht das Nächstes wieder mehr verlangen."
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    "end": 898.34,
    "text": "Also ich glaube, das ist ein bisschen noch ein Luftschloss, vielleicht eine Art von Versuchsballon, der hier ausgeschickt wurde, möglicherweise auch, um Trump hier zu beruhigen, zu sagen, schau, wenn es dir um Souveränität geht, da gibt es auch diese und diese Möglichkeiten, reden wir mal darüber."
  },
  {
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    "text": "Aber dass das tatsächlich geschieht, ist eigentlich in der heutigen Welt nicht vorstellbar."
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    "text": "Trump hatte immer wieder angekündigt, er will das Territorium der USA vergrößern."
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    "text": "Das hat er ja sogar bei seiner Antrittsrede gesagt."
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    "end": 915.5,
    "text": "Das hat damals noch irgendwie, glaube ich, keiner so groß berichtet, weil er es auch ein bisschen untergegangen ist in den vielen anderen Sachen, die er gesagt hat."
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    "end": 922.78,
    "text": "Aber jetzt hat er ja, wenn er diese kleinen souveränen Gebiete kriegt, hier tatsächlich das Gebiet vielleicht nur ein paar Quadratmeter vergrößert."
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    "text": "Man könnte ihm das ja quasi als... Erfolg dann anbieten."
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    "text": "Kann ich dann sagen, naja, wir haben jetzt Big Beautiful Ice und da können wir jetzt unsere Basen hinstellen."
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    "text": "Ja, da geht es jetzt einfach auch um die Frage der Spielregeln im einundzwanzigsten Jahrhundert."
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    "end": 944.08,
    "text": "Das, was das wäre, sondern du kriegst ein bisschen ein paar Quadratkilometer und dann gibst du eine Ruhe, das können wir dir geben."
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    "text": "Dieses Spiel, das stammt aus dem neunzehnten Jahrhundert."
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    "text": "Aber wir leben heute in einer Welt, wo seit auch die USA unterschrieben haben und wo die auch ihre Hauptpartier in den USA, in New York haben, eine Welt, die eigentlich von Amerika hier stark mitgeprägt wurde, wo nicht nur der Gewaltverzicht festgeschrieben ist, dann die sich leider auch nicht alle Staaten halten, aber auch die Unverwundbarkeit von staatlichen nationalen Grenzen und von Souveränität, die nur im völligen Einvernehmen verändert werden können und eigentlich es gar nicht sollten."
  },
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    "text": "Weil da hat man auch immer die Sorge, dass öffnet auch so bisschen eine Pandoras Büchse."
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    "text": "Wenn man einmal beginnt zu sagen, na du, das kriegst du halt ja, ein paar Quadratkilometer, da fragt man sich, was kommt dann als Nächstes."
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    "text": "Also Dänemark ist ja auch ein Teil der Europäischen Union, wo dieses Prinzip ganz besonders hochgehalten wird."
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    "text": "Und ich sehe eigentlich diesen Art von so ein bisschen schmutzigen Deal, da geben wir ihm, was damit eine Ruhe gibt, so werfen wir den Hund hier ein paar Knochen zu, würde so völl... gegen das stehen, was Europa versucht hier durchzusetzen und auch zu erhalten und ist dadurch eigentlich keine realistische Aussicht."
  },
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    "text": "Der öffentliche Widerstand wäre einfach zu groß und vor allem"
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    "text": "das Gefühl, man hat hier eine Erpressung nachgegeben."
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    "text": "Da man bei Trump ja sieht, dass er seine Pläne oder seine Drohungen auch offenbar nicht immer durchzieht, wäre da auch wahrscheinlich die Meinung, naja, wenn man ihm aber nachgibt."
  },
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    "text": "Auch in kleinen Sachen, aber wenn es ums Prinzip geht, dann entwickelt er nur Appetit auf mehr."
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    "text": "Das"
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    "text": "heißt, wieder die Größe des Gebietes, noch die tatsächliche Wichtigkeit zählt, sondern wie du gesagt hast, es geht ums Prinzip."
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    "text": "Ganz genau."
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    "text": "Was mich jetzt noch interessieren würde, und wir haben es bereits schon immer wieder gestreift, aber vielleicht vertief man es ebenfalls noch einmal, nämlich die Frage, was denn Trump jetzt tatsächlich umgestimmt haben könnte."
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    "text": "Wie gesagt, wir sind hier immer noch sehr stark im Konjunktiv."
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    "text": "Ja, es kann natürlich sehr wohl oder es dürfte sehr wohl wahrscheinlich doch dieser ziemlich entschlossene Widerstand der Europäer gewesen sein, die hier auch eine vereinte Front geboten haben, im Gegensatz zu vielen anderen Themen, die Drohung vor einem tatsächlichen Eskalation des Handelskonfliktes, des Handelskrieges, mit auch massiven Auswirkungen auf die amerikanische Wirtschaft."
  },
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    "text": "Die Europäer hatten ja einerseits dieses Paket von dreiundneinzig Milliarden Dollar an Gegenzellen, wo sie gesagt haben, in diese Strafzölle kommen, dann kann ich mit die in Kraft setzen."
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    "text": "Dann gab es die berühmte Handelsbasucker, die Möglichkeit gegen Erpressung mit weitreicherenden Maßnahmen vorzugehen."
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    "text": "Auch das, was sagen wir, große amerikanische Techkonzerne, sowie Elon Musk's X oder Google oder Facebook oder auch Amazon treffen würde, die alle sehr, sehr viel Geld in Europa verdienen, einen guten Teil ihres Geschäftes dort machen."
  },
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    "text": "Und dann sind da immer die Finanzmärkte, auf die Trump sehr genau schaut."
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    "text": "Da gibt es einerseits die Börse, die gewisse nervöse Zukunften gezeigt hat, als diese Aussicht auf einen Handelskrieg konkreter wurde."
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    "end": 1152.54,
    "text": "Und was manches eine Berater, auch Nernsminister Bessend und andere oft noch nervöser macht, ist alles, was die Anleihermärkte destabilisieren."
  },
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    "end": 1160.699,
    "text": "Die USA haben eine riesige Staatsschuld, die unter Trump noch weiter wächst, die Schulden finanziert ist, über Anleihen finanziert ist."
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  {
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    "end": 1163.659,
    "text": "und wenn dort ein möglicher Abverkauf beginnt."
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    "end": 1174.439,
    "text": "auch durch Europäer, aber auch einfach durch Investoren, die sagen, naja, das erscheint mir jetzt alles weniger sicher und ich verkaufe das lieber, dann beginnen dort auch die Zinsen dann zu steigen."
  },
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    "end": 1186.399,
    "text": "Das bedeutet, dass nicht nur der amerikanische Staat mehr Geld an Zinsen zahlen muss, sondern auch für alle Bürgerinnen und Bürger, die zum Beispiel Immobilienkredite haben, würden dann auch mit höheren Zinsen konfrontiert werden."
  },
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    "text": "Dagegen kämpft der Trump an in seinem ganzen Krieg gegen den Fed-Vorsitzenden Jared Powell."
  },
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    "end": 1204.56,
    "text": "Aus diesem Grund ist das eine Sache, die in möglicher Weise auch hier nervös gemacht hat und zu diesem Phänomen geführt hat, das man damals im vergangenen Frühjahr als mit Taco bezeichnet hat."
  },
  {
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    "text": "Trump always chickens out."
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    "text": "Wenn es wirklich hart auf hart geht, dann zieht er seinen Schwanz ein, dann gibt er nach."
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    "text": "Das ist die eine Erklärung."
  },
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    "text": "Es kann aber auch sein, dass einfach dieser Mann noch viel irrationaler im Moment ist, als man es je gedacht hat, dass er sich da einfach wirklich hineingesteigert hat in diesem Grönland-Traum, dann irgendwie gemerkt hat."
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    "text": "Ich krieg's jetzt nicht sofort, dann schau ich, dass ich mir was ... dieses Thema mir wieder vom Hals schaffe und dann mach ich halt das nächste Morgen oder übermorgen und irgendwas fällt mir wieder ein, um das Gefühl zu bekommen, ich bin der Allergrößte, dass da wirklich eine Taktik oder eine Strategie oder ein Plan dahinter gewesen ist, wenn ich mir eigentlich angesichts der Ereignisse der letzten Tage gar nicht vorstelle."
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    "text": "Durchaus wichtigen Punkt finde, ist der erste, den du angesprochen hast, nämlich die Vereinte Front, die Europa hier geboten hat."
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    "text": "Denn man hat ja in den vergangenen Jahren eigentlich seit Beginn des Ukrainekriegs immer so das Gefühl, dass wir als Europa eigentlich jede Faktion nichts mehr können und jeglichen Einfluss verloren hätten."
  },
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    "text": "Das scheint aber der Faktion nicht der Fall zu sein."
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    "end": 1277.78,
    "text": "Ganz im Gegenteil, das war ja, wenn das stimmt und wenn das den Ausschlag gegeben hat oder ein Teil des Ausschlages war, ein riesengroßer Erfolg für den alten Kontinent."
  },
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    "end": 1286.36,
    "text": "Also ich würde es doch nicht das riesengroßen Erfolg bezeichnen, es war zumindest, haben sich hier gezeigt, dass sich Europa sehr wohl auch wehren kann und... Das"
  },
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    "text": "ist ja schon mal was."
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    "end": 1299.02,
    "text": "Ja schon, aber zumindest ist das Status quo jetzt nicht wieder völlig erschüttert worden und man hat nicht irgendwie alles, was einem wichtig und heilig ist hier über Bord werfen müssen."
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    "text": "Ja, wenn das Ergebnis von diesem Drama, glaube ich, ist, dass Europa hier... etwas gestärkt hervorkommt."
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    "end": 1315.28,
    "text": "Wobei man auf eines noch hinweisen sollte, es wurde möglicherweise auch ein bisschen Good-Cop, Bad-Cop gespielt, wie man das aus amerikanischen Filmen kennt."
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    "text": "Die bösen Polizisten waren, war die europäische Kommission und der französische Präsident Macron, die sich hier entschlossen und hart gezeigt haben."
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    "text": "Offenbar war der deutsche Kanzler Merz, der auch hier mit haben im Gespräch war, hier etwas... Wie soll man sagen, zu vorkommender, freundlicher und vor allem NATO-Generalseite der Rüte hat hier wiederum diese Rolle gespielt, des Freundes, des Netten, des Schmeichlers auch gestern noch erklärt, wie dankbar er ist für das, was die USA für die NATO alles getan haben und das Trump gegeben, was er am liebsten hat, nämlich, dass man ihn als den Größten und dem Besten bezeichnet und sich zumindest scheinbar ihm unterwirft."
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    "text": "Wahrscheinlich braucht man im Umgang mit Trump beides."
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    "text": "Irgendwo die Härte und die Sanftheit, die ihm dann irgendwann auch psychisch die Möglichkeit gibt, das Gefühl zu haben, nein, verloren habe ich hier nicht, sondern ich bleibe hier der Top Dog, die Nummer eins und alle."
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    "text": "Es war auch in seiner Rede in Davos, weil diese Unterwerfung unter ihnen war ein ganz wichtiges Thema, das er immer wieder betont hat."
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    "text": "Die Situation, die Zukunft, das weiß jeder in Europa, der Umgang mit Trump, bleibt unglaublich schwierig."
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    "text": "und das Ende des westlichen Bündnisses, das Ende der NATO, das ja hier auch schon in der letzten Woche hervorbeschworen wurde, das scheint zumindest vorerst wieder abgesagt."
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    "text": "Bis zur nächsten Eskalation, wo wir dann wieder drüber sprechen werden müssen."
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    "text": "Ich glaube, es wird nicht langweilig werden in den kommenden Monaten."
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    "text": "Oder glaubst du, dass das noch mal aufkocht?"
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    "text": "Ich weiß, es ist jetzt ein bisschen, wie sagt man, Cafésout lesen oder in die Glaskugel schauen, aber ich probiere es trotzdem."
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    "text": "Ich glaube, eine Einigung gibt es ja nicht."
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    "text": "Trump wird sich jetzt anderen Themen zuwenden."
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    "text": "Das heißt, Grönland vermute ich einmal ... ist dieses Ich will Grönland in seiner Rhetorik jetzt einmal eine Zeit lang nicht mehr auftauchen."
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    "text": "So gesehen kann man sagen, da ist jetzt einmal diese Grönland-Krise vom Anfang des Jahrtausends sechsundzwanzig jetzt einmal beigelegt."
  },
  {
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    "end": 1478.06,
    "text": "Allerdings vergessen wir nicht, Grönland hat er zum ersten Mal in seiner zweiten Präsidentschaft ja ziemlich am Anfang schon im vergangenen Frühjahr sehr rasch nach seiner Anzeinführung aufgeworfen."
  },
  {
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    "end": 1483.02,
    "text": "Dann war ungefähr fast ein Jahr lang Funkstille und dann kehrte es wieder."
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  {
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    "end": 1501.5,
    "text": "Also in allen diesen verschiedenen Themen, die Trump beschäftigen, die ihn da immer wieder seine Forderungen wünschen, die da möglicherweise jetzt wieder zu was anderem sich drehen werden, da könnte natürlich in einigen Monaten oder auch in einem Jahr oder später Grönland wieder vorkommen."
  },
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    "text": "Aber es kann auch gut sein, dass er geistig vielleicht Grönland jetzt einmal abgehakt hat und sich denkt, irgendwann bekomme ich eh das, was ich will, was immer das auch sein mag."
  },
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    "text": "Jetzt könnte man so ausdrücken, ein anderes Spielzeug sucht."
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    "text": "Ja, ich freue mich, dass mit einer Blitzanalyse nach diesem Rahmen abkommen, das verkündet worden ist, zumindest."
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    "text": "Wir werden sehen, was da wirklich drinsteht und ob es zu einer Einigung kommt."
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    "text": "Vielen Dank für deine Zeit."
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    "text": "gerne, Daniel."
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    "text": "Und wenn Ihnen diese Folge gefallen hat und Sie auch die kritische und unumhängige Berichterstattung des Standards unterstützen möchten, dann geht das als Abonnentin oder mit einem einmaligen Unterstützungsbeitrag schon auf drei Euro."
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    "text": "Alle Infos unter abo.derstandard.at."
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    "text": "Alles weitere zum aktuellen Weltgeschehen dann wie immer auf der Standard.at."
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