[ { "start": 0.0, "end": 9.52, "text": " Ich bin Daniel Retschitzegger, das ist Thema des Tages, der Nachrichtenbottgast vom Standard." }, { "start": 9.52, "end": 20.56, "text": " Sie waren vor der Wahl wichtige Verbündete, Elon Musk und Donald Trump." }, { "start": 20.56, "end": 23.48, "text": " Damit ist seit Trumps Steuergesetz aber Schluss." }, { "start": 23.48, "end": 26.6, "text": " Trump und Musk haben sich, wie man so schön sagt, zerkracht." }, { "start": 26.6, "end": 31.88, "text": " Musk will jetzt auch eine eigene Partei gründen und ins Feld gegen seinen einstigen Verbündeten schicken." }, { "start": 31.88, "end": 43.12, "text": " Was Musk erreichen will, wie mächtig seine eigene Partei werden könnte und ob das Donald Trump und den Republikanern wirklich gefährlich wird, darüber sprechen wir heute." }, { "start": 43.12, "end": 46.28, "text": " Erik Freidob ist leitender Redakteur beim Standard." }, { "start": 46.28, "end": 53.24, "text": " Elon Musk will seine eigene Partei jetzt gründen, um eben gegen die Republikaner und Demokraten antreten zu können." }, { "start": 53.24, "end": 57.8, "text": " Wie konnte es so weit kommen, dass es diesen einstigen politischen Freunden veränder geworden sind?" }, { "start": 57.8, "end": 61.84, "text": " Ja, das war vielleicht, wenn man es längerfristig anschaut, nicht so überraschend." }, { "start": 61.84, "end": 66.8, "text": " Das sind zwei Alpha-Tiere, die sich im vergangenen Herbst zusammengefunden haben." }, { "start": 66.8, "end": 75.6, "text": " Weil Elon Musk plötzlich der Meinung war, dass Donald Trump auch seine eigenen politischen Ziele erfüllen kann und hat sich damit ganz großen Engagement," }, { "start": 75.6, "end": 82.92, "text": " Begeisterung, wir erinnern uns an die Wahlkampfauftritte, wo er rauf und runter gehüpft ist, hinter Donald Trump gestellt." }, { "start": 82.92, "end": 91.24, "text": " Wie wir wissen, auch finanzieller hat, glaube ich, über 200 Millionen Euro in den Wahlkampf hineingesteckt und hat sein Ziel erreicht, dass Donald Trump Präsident wurde." }, { "start": 91.24, "end": 98.56, "text": " Und hat wahrscheinlich daraus auch irgendwie erwartet, dass nun er auch die Politik des neuen Präsidenten deutlich mit beeinflussen kann." }, { "start": 98.56, "end": 110.08, "text": " Also dann diese Abteilung, die Partner of Government Efficiency auch übernommen hat, die Leitung de facto übernommen hat, hat da auch relativ viel Einfluss gehabt in einer kurzen Zeit," }, { "start": 110.08, "end": 123.6, "text": " weil er hier einfach mit der Kettensäge durch die Bundesverwaltung durchgegangen ist und Tausende von Stellen gestrichen und Abteilungen und ganze Behörden geschlossen hat und das war so der Höhepunkt seiner Macht." }, { "start": 123.6, "end": 129.64, "text": " Und dann kam er aber langsam drauf, dass gewisse Sachen sich halt nicht in die Richtung entwickeln, die er sich vorgestellt hat." }, { "start": 129.64, "end": 144.88, "text": " Es begann schon einmal mit der Frage der Einwanderung, wo Elon Musk zumindest die Visa für hochqualifizierte Einwanderer und Einwanderinnen absolut erhalten haben möchte, weil auch das für seine eigene Unternehmen wichtig ist." }, { "start": 144.88, "end": 155.44, "text": " Es ging um die Zollpolitik, wo er den Protektionismus von Trump nicht unterstützt und der wirkliche Bruch kam dann mit diesem Steuer- und Ausgabengesetz." }, { "start": 155.44, "end": 168.32, "text": " One big beautiful bill, wie es auch offiziell heißt, dass unter anderem zwar Ausgaben, vor allem Sozialausgaben massiv streicht, was sehr wohl in Musk's Sinne auch ist." }, { "start": 168.32, "end": 180.96, "text": " Also ich glaube, damit hat er überhaupt kein Problem, dass da Millionen von Amerikanern ihre Krankenversicherung verlieren werden und ihre Essensmarkenzuschüsse verlieren werden und so tiefer in die Armut getrieben werden." }, { "start": 180.96, "end": 192.88, "text": " Das dürfte ihn sicher nicht stören, den Reichsten man der Welt, aber dass das Budgetdefizit aufgrund der permanent gemachten und dazugekommenen Steuersenkungen noch weiter in die Höhe gehen würde," }, { "start": 192.88, "end": 199.84, "text": " das hat ihn sehr gestört, so wie andere Republikaner auch, auch wenn diese Gruppe inzwischen eine Minderheit geworden ist." }, { "start": 199.84, "end": 209.4, "text": " Sie war früher viel, viel einflussreicher, die sogenannten \"Defizit Hawks\" und als er gesehen hat, dass da keinerlei Bewegung ist, dass Trump hier voll dahinter steht," }, { "start": 209.4, "end": 215.44, "text": " dass er sich hier mit großem Energie sich hinter dieses Gesetz geworfen hat, kam es zu diesem Bruch." }, { "start": 215.44, "end": 222.68, "text": " Musk hat begonnen auf seiner Plattform X, massiv gegen das Gesetz, aber dann auch gegen Trump zu schießen." }, { "start": 222.68, "end": 234.84, "text": " Trump hat dann nach einigen Tagen Zögern auch begonnen, Musk zu attackieren und dann kam es zum ganz großen Bruch dieser beiden Männer, die jetzt offenbar sich mit großer Feindschaft gegenüberstehen." }, { "start": 234.84, "end": 238.48, "text": " Das Ganze wirkt so ein bisschen wie ein Rosenkrieg nach einer Scheidung." }, { "start": 238.48, "end": 248.36, "text": " Aber schon damals hat Musk angekündigt, er könnte jetzt eine dritte Partei auch gründen und genau das hat er jetzt noch immer nicht gemacht, aber zumindest konkretisiert." }, { "start": 248.36, "end": 262.84, "text": " Also es hat sich gar nicht so viel geändert zu dem Stand der Dinge noch vor einigen Wochen und die dritte Partei, die er jetzt vier verkündet hat, gibt es auch noch immer nicht, aber erscheint es jetzt doch noch ernster zu nehmen, als man es am Anfang noch gedacht hat." }, { "start": 262.84, "end": 267.64, "text": " Weiß man denn irgendwas Inhaltliches darüber, wie die Ausgerichte sein soll? Was stellt das sich davor?" }, { "start": 267.64, "end": 272.0, "text": " Man kann sich ja ungefähr vorstellen, wenn man ja ungefähr weiß, wo Musk politisch steht." }, { "start": 272.0, "end": 293.04, "text": " Es gäbe ja eine Partei, die seinen Vorstellungen gar nicht so weit entfernt ist, das sind die Libertären, die Libertarian-Party, die den Regierungsapparat möglichst verkleinern wollen, aber dann auch in sozialen Fragen, so wie wenn es um kulturellen Fragen, wenn es um den Einfluss des Staates in die Privatsphäre geht, dort eher liberal ist." }, { "start": 293.04, "end": 308.48, "text": " Diese Mischung aus sozialen, liberal und wirtschaftlich sehr konservativ oder ultraliberal ist etwas, was Musk an sich unterstützen würde, er hätte das auch einfach sich hinter denen stellen können, aber das entspricht seinem eigenen Ego offenbar nicht, aber es dürfte so ähnlich positioniert sein." }, { "start": 308.48, "end": 330.48, "text": " Sehr wirtschaftsfreundlich, sehr technologiefreundlich, auch ein weiterer Punkt, wo Musk und Trump Dinge anders gesehen haben, weil in der Klimapolitik, wo ja Tesla, Musks wichtigstes Unternehmen ja auch davon abhängig ist, dass es diese Förderungen für die Elektromobilität gibt, die jetzt auch in dem Big Boodleful Bilche abgedreht werden." }, { "start": 330.48, "end": 349.48, "text": " Und irgendwo so eine Art von technokratisch-ultra-neoliberale Politik, wo der Staat möglichst klein wird, die Steuern dadurch auch weiter noch sinken können und eigentlich alles den Unternehmern und den Konzernen und der Wirtschaft überlassen wird." }, { "start": 349.48, "end": 359.48, "text": " Das könnte so ungefähr seine Ausrichtung sein. Dafür gibt es eine gewisse Klientel in den USA, aber so wahnsinnig groß ist die nicht." }, { "start": 359.48, "end": 366.48, "text": " Weiß man denn, um was es Elon Musk tatsächlich geht? Also was will er damit erreichen? Hat er da schon irgendwas verlautbert?" }, { "start": 366.48, "end": 378.48, "text": " Also er möchte einfach Einfluss in der amerikanischen Politik haben. Er war ja ursprünglich Demokrat und hat sich dann von den Demokraten abgewendet, weil er das Gefühl hatte, die wandern mir zu sehr nach links." }, { "start": 378.48, "end": 380.48, "text": " Das war Donald Trump auch mal." }, { "start": 380.48, "end": 390.48, "text": " Donald Trump war es auch noch in viel früheren Zeiten. Ich glaube, Musk hätte gerne dieses Budgetgesetz verhindert." }, { "start": 390.48, "end": 397.48, "text": " Und was mich jetzt so überrascht ist, dass er eigentlich jetzt erst wirklich aktiv wird, davor hat er vor allem nur geschimpft auf X." }, { "start": 397.48, "end": 415.48, "text": " Er hätte möglicherweise auch im Vorfeld dieses Gesetzesbeschlusses Einfluss erwirken können, indem er zum Beispiel ganz gezielt, es gibt einige republikanische Abgeordnete und einige Senatoren, die auch mit dieser Explosion des Defizits unglücklich sind." }, { "start": 415.48, "end": 435.48, "text": " Die traditionellen Defizit Hawks sind, die nur allerdings dann dafür gestimmt haben, weil sie Donald Trump fürchten und weil sie vor allem fürchten, dass wenn Trump ihnen die Unterstützung entzieht und dafür sorgt, dass sie einen Gegenkandidaten bei den republikanischen Vorwahlen bekommen, dass sie dann die Vorwahlen verlieren und damit die Amt verlieren." }, { "start": 435.48, "end": 445.48, "text": " Da hätte Musk innerhalb der republikanischen Partei sagen wir, vielleicht auch ein bisschen im Hintergrund sagen können, gut, ich schütze euch, indem ich euch sehr, sehr viel Geld zuspreche." }, { "start": 445.48, "end": 453.48, "text": " Das heißt, ihr könnt auf meine Unterstützung zählen, wenn ihr jetzt gegen das Gesetz stimmt. Das dürfte er offensichtlich nicht getan haben." }, { "start": 453.48, "end": 465.48, "text": " Es haben ja am Ende nur zwei Abgeordnete im Erepsentantenhaus und drei republikanische Senatoren oder zwei Senatoren, eine Senatoren dagegen gestimmt." }, { "start": 465.48, "end": 482.48, "text": " Also diese Chance wirklich was zu bewegen hat er verpasst. Es wird jetzt kein weiteres großes Wirtschaftsgesetz wahrscheinlich mehr geben, also ein Budgetgesetz geht sich gar nicht aus, weil nach den Regeln des amerikanischen Kongresssystems nur ein Gesetz möglich ist in einer gewissen Phase." }, { "start": 482.48, "end": 490.48, "text": " Das mit einer knappen absoluten Mehrheit von 50 Stimmen im Senat durchgehen kann, sonst brauchen Gesetze immer 60 Stimmen." }, { "start": 490.48, "end": 506.48, "text": " Was möchte er jetzt erreichen? Er möchte vielleicht, dass bei den Kongresswahlen im nächsten Jahr er einige seiner von ihm unterstützte Kandidatinnen und Kandidaten die Wahl gewinnen, damit er vielleicht eine kleine Gruppe von Abgeordneten hatte." }, { "start": 506.48, "end": 515.48, "text": " Die Chancen im Erepsentantenhaus sind etwas größer, mit denen er dann, wenn es knappe Mehrheitsverhältnisse gibt, wie sie jetzt sind, vielleicht etwas beeinflussen kann." }, { "start": 515.48, "end": 524.48, "text": " Also wenn ich dich da richtig verstehe, ihm geht es tatsächlich um knallharte Politik, ihm geht es darum, mögliche Abstimmungen wirklich aktiv beeinflussen zu können." }, { "start": 524.48, "end": 534.48, "text": " Und nicht darum vielleicht, eben wie du es vorgesagt hast, Einfluss zu nehmen, quasi wichtig zu sein, das eigene Ego in den Vordergrund zu stellen. Es scheint doch auch realpolitische Gründe zu haben." }, { "start": 534.48, "end": 551.48, "text": " Ich glaube, diese beiden Dinge hängen irgendwie miteinander zusammen. Ja, er möchte beeinflussen und hat auch das Gefühl, wenn ich den Maß besiedeln kann, wovon er ja träumt, wenn ich die Welt auf E-Mobilität umstellen kann, dann wird es mir doch wohl auch noch gelingen, in der amerikanischen Politik etwas zu erreichen." }, { "start": 551.48, "end": 561.48, "text": " Dass vielleicht Politik ein etwas anderes Geschäft ist und dass er sich hier etwas weniger auskennt und auch ein weniger Gespür hat, ist eine andere Geschichte." }, { "start": 561.48, "end": 567.48, "text": " Aber er ist jetzt nicht ein reiner Selbstdarsteller, er hat schon seine ganz klaren Visionen für die Zukunft." }, { "start": 567.48, "end": 582.48, "text": " Wobei man sagen muss, dass er von diesen noch keine Einzige umgesetzt hat, also der Maß ist nicht besiedelt, die Welt ist nicht umgestellt auf E-Mobilitäts. Das stimmt schon, aber sagen wir Starlink hat wirklich die Telekommunikation in der Welt bereits verändert." }, { "start": 582.48, "end": 593.48, "text": " Und Tesla war ja doch der Vorreiter der E-Autos und wenn man sich weltweit anschaut, dürfte er auch da etwas bewegt haben. Also ganz so unterschätzen würde ich ihn auch nicht." }, { "start": 593.48, "end": 601.48, "text": " Okay, sprechen wir kurz über das amerikanische politische System an sich, wo Elon Musk da jetzt reinfahren möchte, ganz interessant auf was er denn da trifft." }, { "start": 601.48, "end": 607.48, "text": " Wir sprechen immer davon, dass die USA ein zwei Parteien-System sind, das wird so hingenommen, aber warum eigentlich, woran liegt das?" }, { "start": 607.48, "end": 623.48, "text": " Das liegt einfach daran, dass es eigentlich die Parteien keine große Rolle spielen, sondern Parteien sind ein Zusammenschluss von politisch ähnlich denkenden Menschen, aber gewählt werden in den USA immer nur einzelne Kandidatinnen und Kandidaten." }, { "start": 623.48, "end": 634.48, "text": " Das heißt, die Parteien sind eher ein Apparat im Hintergrund, aber Parteien treten nicht an bei einer Wahl. Und das macht es dann so schwer, einer dritten Partei einen Platz zu geben." }, { "start": 634.48, "end": 647.48, "text": " Das letzte Mal, dass eine dritte Partei wirklich die amerikanische Politik verändert hat, war im mitten des 19. Jahrhunderts, wann die Republikaner, die damals mit Abraham Lincoln erst geentstanden sind, auch in ihrer Ablehnung, das Klaverei." }, { "start": 647.48, "end": 657.48, "text": " Und seither ist das zwei Parteien-System hier die Demokraten, dort die Republikaner, fest verankert, aber ideologisch immer wieder in Bewegung." }, { "start": 657.48, "end": 667.48, "text": " Es gab immer schon sehr rechte Demokraten, die sogar viel konservativer waren als manche Republikaner und gelegentlich auch umgekehrt." }, { "start": 667.48, "end": 684.48, "text": " Also, diese Parteien haben nicht die gleiche Rolle wie in Europa. Und es hat man auch daran gemerkt, dass die Nachricht Elon Musk will eine dritte Partei gründen, hier in Europa großes Aufsehen erregt hat, Schlagzeilen beherrscht hat, in den USA war das ferner liefen." }, { "start": 684.48, "end": 701.48, "text": " Weil irgendwie jeder weiß, naja, dritte Partei oder vierte Partei oder fünfte Partei, es gibt ja einzelne kleinere Partei neben den demokraten Republikanern, es gibt die grüne Partei, es gibt die Libertären, es gibt noch einzelne regionale Gruppen, aber die spielen alle keine Rolle." }, { "start": 701.48, "end": 727.48, "text": " Weil es ihnen einfach sehr, sehr schwer fällt, im ganzen Land Kandidaten aufzustellen, die die gleiche Unterstützung bekommen können, die finanzielle, die organisatorische und dann auch über die Wähler stimmen, wie Kandidatinnen und Kandidaten, die innerhalb des demokratischen oder republikanischen Apparates sich dort zur Wahl stellen, eine Vorwahl dann gewinnen" }, { "start": 727.48, "end": 736.48, "text": " und dann üblicherweise sind es dann zwei Kandidaten bei allen Wahlen. Da geht es nicht nur um die berühmte Präsidentschaftswahl, die wir immer ganz genau beobachten." }, { "start": 736.48, "end": 746.48, "text": " Jede Senatswahl, in jeder Kongresswahl, jeder Abgeordnete wird in einzelnen Wahlbezirken gewählt. Das gleiche gilt für die Bundesstaaten, da gibt es auch Staatssenatoren." }, { "start": 746.48, "end": 753.27, "text": " und Staatsabgeordnete, dann gibt es bis hin in die Schulbezirke. Überall treten einzelne" }, { "start": 753.27, "end": 759.47, "text": " Personen an und werden dann direkt gewählt. Und was noch entscheidend ist, es gibt in den USA" }, { "start": 759.47, "end": 767.07, "text": " fast keine Stichwahlen. Fast überall ist es so, dass wer immer die relativ meisten Stimmen bekommen" }, { "start": 767.07, "end": 773.43, "text": " hat, der gewinnt die Wahl. Und das bedeutet aber auch, jeder dritte Kandidat, möglicherweise das" }, { "start": 773.43, "end": 778.95, "text": " Ergebnis verzerren kann, dem einen oder dem anderen helfen kann, besonders wenn es dann sehr knapp" }, { "start": 778.95, "end": 785.27, "text": " wird. Und dritte Kandidaten sind dadurch eher die Spielverderber als die unbedingt, die die dann" }, { "start": 785.27, "end": 792.39, "text": " selbst eine Chance haben, eine Wahl zu gewinnen. Das berühmte Beispiel war der große Verbraucherschutzaktivist" }, { "start": 792.39, "end": 800.55, "text": " Ralph Nader, der im Jahre 2000 für die Grüne Partei angetreten ist, in Florida auch nicht" }, { "start": 800.55, "end": 804.99, "text": " wahnsinnig viele, aber doch einige tausend Stimmen gewonnen hat. Aber das waren Stimmen," }, { "start": 804.99, "end": 810.39, "text": " die Al Gore dann gefehlt haben, um Präsident zu werden. Stattdessen, wie wir wissen," }, { "start": 810.39, "end": 816.79, "text": " da gingen es nur ungefähr noch um 530 Stimmen, weil damals Florida an George W. Bush ging," }, { "start": 816.79, "end": 822.39, "text": " wurde George W. Bush Präsident. Also das war der bekannteste Spielverderber, möglicherweise hat" }, { "start": 822.39, "end": 828.39, "text": " eine weitere Grüne Kandidatin Jill Stein, Hillary Clinton, die Wahl, die kostet, wobei das weniger" }, { "start": 828.39, "end": 835.43, "text": " klar ist, aber insgesamt gibt es sehr wenige Beispiele, wo drittige Kandidaten aus dritten" }, { "start": 835.43, "end": 840.31, "text": " Parteien tatsächlich eine Wahl gewinnen, gelegentlich in Bundesstaaten, eher auf der" }, { "start": 840.31, "end": 846.07, "text": " Governors Ebene, manchmal ein Bürgermeister, der irgendwie populär ist, der auch schon eine" }, { "start": 846.07, "end": 852.47, "text": " gewisse Bekanntheitsgrad hat, damit er überhaupt durchbrechen kann durch die Vorherrschaft der" }, { "start": 852.47, "end": 857.91, "text": " beiden großen Parteien. Das heißt aber auch, wenn wir jetzt diese America Party von Elon Muskes" }, { "start": 857.91, "end": 863.91, "text": " Beispiel hernehmen, der tritt möglicherweise bei den Mittörms an, ist den Republikanern vielleicht" }, { "start": 863.91, "end": 869.39, "text": " ideologisch nicht ganz unähnlich, könnte also als Spielverderber für die Republikaner gelten." }, { "start": 869.39, "end": 872.99, "text": " Da müssten doch im Umkehrschluss bei den Demokraten heute die Sektkorken knallen, oder?" }, { "start": 872.99, "end": 881.63, "text": " Ich glaube, dass Sie Mask in dieser Hinsicht eher als einen positiven Faktor sehen, weil er eher" }, { "start": 881.63, "end": 888.71, "text": " Republikanern die Stimme kosten kann. Gleichzeitig könnte es auch in gewissen Wahlbezirken auch" }, { "start": 888.71, "end": 895.07, "text": " umgekehrt sein, dass vielleicht Republikanern, die bereit wären, die so über den dortigen" }, { "start": 895.07, "end": 900.07, "text": " republikanischen Kandidaten, also einen Nagekandidaten, einer der Trump-Hörige ist aus" }, { "start": 900.07, "end": 905.07, "text": " irgendeinem Grund so empört sind, dass sie vielleicht bereit wären, zu den Demokraten rüber" }, { "start": 905.07, "end": 910.43, "text": " zu wechseln, es dann aber doch nicht tun und sich stattdessen für den Musk-Kandidaten entscheiden." }, { "start": 910.43, "end": 917.71, "text": " Mehrheitlich glaube ich, wenn Mask tatsächlich das Ziel hat in gewissen Wahlbezirken, das hat auch" }, { "start": 917.71, "end": 923.31, "text": " schon gesagt, er wird sich das strategisch genau überlegen, dort Kandidaten aufzustellen, die" }, { "start": 923.31, "end": 932.51, "text": " vielleicht sogar 20, 22, 25 Prozent der Stimmen gewinnen könnten. Aber trotzdem, dass sie dann" }, { "start": 932.51, "end": 938.55, "text": " wirklich Nummer eins werden, ist eher unwahrscheinlich, kann auch ein, zwei Mal vielleicht passieren, aber" }, { "start": 938.55, "end": 944.03, "text": " es gilt eher als die Auserausnahme, könnte man davon ausgehen, dass das möglicherweise dann den" }, { "start": 944.03, "end": 949.19, "text": " Demokraten in die Hände spielt. Vielleicht ist das auch Maskskalkulation, dass er sagt, ich bin hier" }, { "start": 949.19, "end": 954.63, "text": " eine Bedrohung für die Republikaner, ich lass mir diese ganze dritte Partei auf irgendeiner Weise" }, { "start": 954.63, "end": 960.51, "text": " abkaufen, ich lass mir irgendwelche Zugeständnisse machen, damit ich gewisse Kandidaten in Bezirken" }, { "start": 960.51, "end": 967.43, "text": " nicht aufstelle oder ihnen mit so viel Geld eine Kandidatur ermögliche, die realistische Chancen hat." }, { "start": 967.43, "end": 972.79, "text": " Nur das Problem ist, Donald Trump ist nicht der Typ, der sich gerne erpressen lässt und ich glaube," }, { "start": 972.79, "end": 979.19, "text": " so eine Art von der Ruhen wird zuerst und dann verhandeln wir, wird angesichts des ganz" }, { "start": 979.19, "end": 983.55, "text": " bösen Blutes zwischen diesen beiden Männern nicht unbedingt funktionieren." }, { "start": 983.55, "end": 986.91, "text": " Allen voran, weil sie auch nicht sagt, die ist die Donald Trump selber anwendet, oder?" }, { "start": 986.91, "end": 991.51, "text": " Wenn er es macht, ist eine andere Geschichte, aber wenn es jemand anderer mit ihm tut, dann wird er" }, { "start": 991.51, "end": 998.79, "text": " sehr sehr zornig und dann neigt er nicht unbedingt zu pragmatischen Lösungen, die vielleicht auch" }, { "start": 998.79, "end": 1005.31, "text": " seine Partei helfen könnten. Gut, Erik, wir haben jetzt also einen Multimilliardär, den reichsten" }, { "start": 1005.31, "end": 1009.11, "text": " Menschen der Welt, um ganz genau zu sein, der eine Partei gründet, Parteien interessieren an" }, { "start": 1009.11, "end": 1013.99, "text": " sich in den USA, wie du bereits erklärt hast, eigentlich die wenigsten wirklich, aber die" }, { "start": 1013.99, "end": 1020.15, "text": " Kandidaten. Gibt es denn da schon irgendwelche Namen? Wenn eben nur Personen zählen bei solchen" }, { "start": 1020.15, "end": 1024.63, "text": " Wahlen, dann wird sich ja wohl ihnen Maske versuchen, die wichtigsten und populärsten einzukaufen, oder?" }, { "start": 1024.63, "end": 1031.55, "text": " Ja, aber so einfach geht das auch nicht. Also, dass ich Hollywood-Stars sucht, dass wir nicht" }, { "start": 1031.55, "end": 1037.19, "text": " wirklich funktionieren. Unternehmer, erfolgreiche, könnte mobilisieren, es waren ja auch einige," }, { "start": 1037.19, "end": 1041.59, "text": " die auch bei Dorsch mitgeholfen haben und er hat ja auch versucht, einige von großen" }, { "start": 1041.59, "end": 1046.75, "text": " Technologieunternehmern, Unternehmer auch in die Trump-Regierung hineinzubringen," }, { "start": 1046.75, "end": 1051.23, "text": " als einer von seiner Verbündeten, den er als NASA-Schäf haben wollte, dann von Trump" }, { "start": 1051.23, "end": 1057.63, "text": " absolviert wurde, weil dieser Mann Jahre davor einmal den Demokraten Geld gespendet hat, war" }, { "start": 1057.63, "end": 1063.59, "text": " das eines der Punkte, die wirklich zwischen Musk und Trump zum großen Bruch geführt oder ihn noch" }, { "start": 1063.59, "end": 1069.31, "text": " verstärkt haben. Also ja, er wird wahrscheinlich Leute suchen, er wird sich einmal, wenn er klug ist," }, { "start": 1069.31, "end": 1074.63, "text": " einmal die Wahlbezirke aussuchen, dort, wo die vielleicht eine knappe republikanische Mehrheit" }, { "start": 1074.63, "end": 1080.81, "text": " nur besteht und dann schauen, wo kann er hier, wo könnte hier vielleicht ein dritter Kandidat," }, { "start": 1080.81, "end": 1087.95, "text": " möglicherweise mehr im amerikanischen Westen, wo diese libertäre Ideologie noch mehr Resonanz" }, { "start": 1087.95, "end": 1094.63, "text": " erhält, vielleicht wieder einige finden. Wenn sich die Mehrheitsverhältnisse im Kongress," }, { "start": 1094.63, "end": 1101.19, "text": " die jetzt vorherrschen, nämlich eine ganz knappe Mehrheit für die Republikaner, wenn die bleiben" }, { "start": 1101.19, "end": 1111.35, "text": " nach den nächsten Zwischenwahlen, dann könnten zwei, drei, vier Musk-Kandidaten oder Musk-Abgeordnete," }, { "start": 1111.35, "end": 1116.07, "text": " die von ihm mit seiner Unterstützung gewählt wurden, tatsächlich zum Machtfaktor werden." }, { "start": 1116.07, "end": 1121.71, "text": " Allerdings, wenn man die Geschichte hernimmt oder sagen wir die Bilanz der letzten Wahlen in" }, { "start": 1121.71, "end": 1127.15, "text": " letzten Jahrzehnten, hat eigentlich die Präsidentenpartei bei den ersten Zwischenwahlen immer deutlich" }, { "start": 1127.15, "end": 1133.03, "text": " verloren. Das schaut auch derzeit danach aus, dass es wieder passieren wird. Aus zwei Gründen," }, { "start": 1133.03, "end": 1138.49, "text": " erstens einmal Donald Trump ist bereits jetzt unbeliebt, das ist noch immer eine relativ frühe Phase," }, { "start": 1138.49, "end": 1146.35, "text": " wo er deutlich die Ablehnung höher ist als die Zustimmung. Andere Präsidenten warten im Frühsommer" }, { "start": 1146.35, "end": 1151.91, "text": " oder im Sommer des ersten Jahres immer noch eine größere Zustimmung, trotzdem hat die Partei dann" }, { "start": 1151.91, "end": 1159.15, "text": " eineinhalb Jahre später massiv verloren bei den Wahlen. Und das zweite ist, dass dieses Budgetgesetz," }, { "start": 1159.15, "end": 1166.71, "text": " der Big Beautiful Bill, tatsächlich als sehr unpopulär erweisen könnte. Weniger wegen der" }, { "start": 1166.71, "end": 1173.07, "text": " massiven Ausweitung des Defizits das, was Elon Musk so stört, das ist den meisten Wählerinnen und" }, { "start": 1173.07, "end": 1179.71, "text": " Wählern heute egal. Vor 30 Jahren war das anders, da gab es einen Kandidaten, der auch Ross Perot," }, { "start": 1179.71, "end": 1186.11, "text": " der damit mit diesem Punkt den Kampf gegen das Defizit als dritter Präsidentschaftskandidat" }, { "start": 1186.11, "end": 1190.51, "text": " 19 Prozent der Stimmen bekommen hat. Aber heute hat sich das geändert, die Amerikaner haben sich" }, { "start": 1190.51, "end": 1196.23, "text": " daran gewöhnt, die große Flut an roten Zahlen stört sie offenbar viel weniger. Aber die massiven" }, { "start": 1196.23, "end": 1202.03, "text": " Einschnitte in das Gesundheitswesen, Medicaid und viele andere Sachen, auch sogar diese Kürzung" }, { "start": 1202.03, "end": 1207.67, "text": " von sehr vielen erneuerbaren Energieprojekten, wo viele Bezirke, davon auch gerade republikanisch" }, { "start": 1207.67, "end": 1213.27, "text": " regierte Bezirke sehr stark davon profitieren, das könnte sich noch bis zum November nächsten" }, { "start": 1213.27, "end": 1220.75, "text": " Jahres als boomerang erweisen. Und dann aber hätte Musk, wenn die Demokraten dort wirklich mit einer" }, { "start": 1220.75, "end": 1227.03, "text": " großen Mehrheit ins Haus hineinkommen, würde Musk auch selbst, wenn er einige Abgeordnete hätte," }, { "start": 1227.03, "end": 1232.47, "text": " die von der Amerika-Party aufgestellt wurden, hätte er dann sehr, sehr wenig Einfluss. Dazu" }, { "start": 1232.47, "end": 1238.99, "text": " muss man noch eines bedenken. So etwas wie einen Clubzwank kann eine dritte Partei überhaupt" }, { "start": 1238.99, "end": 1244.23, "text": " nicht erreichen. Das schaffen die Republikaner oder Demokraten irgendwie, ihre Leute zusammen" }, { "start": 1244.23, "end": 1248.87, "text": " zu halten. Aber ich glaube, wenn Musk so einige Exoten einfängt, die möglicherweise noch eine" }, { "start": 1248.87, "end": 1253.03, "text": " Kongresswahl irgendwo gewinnen können, könnten auch sein, dass sie dann nicht unbedingt auf Musk" }, { "start": 1253.03, "end": 1257.75, "text": " hören, sondern so stimmen, wie sie halt wollen. Erik, vielleicht abschließend, wer sitzt denn da" }, { "start": 1257.75, "end": 1263.91, "text": " am längeren Hebel, der reichste Mann der Welt oder der mächtigste Mann der Welt, also Elon Musk oder" }, { "start": 1263.91, "end": 1268.55, "text": " Donald Trump? Also, das ist eine Frage, die eigentlich schon sehr, sehr klar entschieden ist und" }, { "start": 1268.55, "end": 1276.03, "text": " die auch für die ganze Einschätzung der Frage, welche Rolle spielt Geld und welche Rolle spielt" }, { "start": 1276.03, "end": 1283.03, "text": " politische Macht in einem politischen System eine klare Antwort gegeben hat. Die politische Macht" }, { "start": 1283.03, "end": 1289.15, "text": " schlägt immer die finanzielle Macht und vor allem in einer Situation, wie Elon Musk es ist," }, { "start": 1289.15, "end": 1296.83, "text": " dessen Unternehmen riesige Konzerne ganz stark von Staatsaufträgen abhängig sind, auch von der Frage," }, { "start": 1296.83, "end": 1303.27, "text": " wie sie reguliert werden. Und ein Mann wie Donald Trump wird sich auch nicht davon scheuen. Elon" }, { "start": 1303.27, "end": 1309.83, "text": " Musk ganz gezielt mit den Mitteln der politischen Macht, auch gegen die Regeln des Rechtsstaates," }, { "start": 1309.83, "end": 1314.83, "text": " die ja nicht dazu gedacht sind, dass man einzelne Unternehmen dafür bestraft, weil der Schäf aufmüpfig" }, { "start": 1314.83, "end": 1321.35, "text": " ist, das war das System, das Vladimir Putin schon in den 2000en eingeführt hat, in Russland und" }, { "start": 1321.35, "end": 1327.59, "text": " womit er seine Macht ausgebaut und einsementiert hat, gegen die verschiedene russischen Oligarchen und" }, { "start": 1327.59, "end": 1332.47, "text": " großen Unternehmer. Aber Donald Trump scheit sich nicht davor zu scheuen, hat der Mittag schon" }, { "start": 1332.47, "end": 1337.19, "text": " angedroht, das zu tun, hat gesagt, wir schauen uns einmal an alle Förderungen, die ich hier Musk" }, { "start": 1337.19, "end": 1343.39, "text": " bekomme und die kann man ja auch alle kürzen. Also Musk hat deutlich ein schlechtere Karten in der" }, { "start": 1343.39, "end": 1350.79, "text": " Hand und das würde auch für jeden anderen Unternehmer in den USA gelten, was reiche," }, { "start": 1350.79, "end": 1358.07, "text": " superreiche machen können. Sie können mit ihrem Geld gewissen Politikern zum Wahlsieg" }, { "start": 1358.07, "end": 1366.03, "text": " verhelfen, so wie es Musk auch bei Trump gemacht hat. Sie können auch Gesetzesbeschlüsse beeinflussen," }, { "start": 1366.03, "end": 1373.39, "text": " doch massives lobbying, aber letztlich sind sie dann davon abhängig, ob die politischen" }, { "start": 1373.39, "end": 1380.79, "text": " gewählten immer noch ihnen da diese Dankbarkeit zeigen oder ob sie einfach sie dann fallen" }, { "start": 1380.79, "end": 1385.67, "text": " lassen, wenn sie sie dann nicht mehr brauchen. Und ich glaube, worauf Elon Musk jetzt draufkommt," }, { "start": 1385.67, "end": 1391.59, "text": " ist, dass Dankbarkeit keine Kategorie in der Politik ist. Erik Frey, vielen Dank. Sehr gerne." }, { "start": 1391.59, "end": 1397.11, "text": " Wenn Ihnen diese Folge gefallen hat und Sie die kritische und unabhängige Berichterstattung" }, { "start": 1397.11, "end": 1401.03, "text": " des Standards unterstützen möchten, geht das als Abonnentin oder mit einem einmaligen" }, { "start": 1401.03, "end": 1407.87, "text": " Unterstützungsbeitrag schon ab 3 Euro. Alle Infos unter abo.der/standard.at. Und hier ist," }, { "start": 1407.87, "end": 1412.55, "text": " was Sie sonst noch wissen müssen. Erstens, nach der Sturzflut im US-Bundestadt Texas mit" }, { "start": 1412.55, "end": 1417.35, "text": " über 80 Toten rückt jetzt der Wetterdienst in den Fokus. Laut New York Times Berichten" }, { "start": 1417.35, "end": 1422.05, "text": " seien wichtige Positionen in den lokalen Stellen nicht besetzt gewesen. So sollen doppelt" }, { "start": 1422.05, "end": 1426.51, "text": " so viele Posten unbesetzt sein wie noch vor dem Amtsantritt von Donald Trump. Das könnte" }, { "start": 1426.51, "end": 1429.91, "text": " die Koordinierung mit den lokalen Behörden erschwert haben." }, { "start": 1429.91, "end": 1433.95, "text": " Zweitens, eine erste Gesprächsrunde über eine Waffenrohe zwischen der Hamas und Israel" }, { "start": 1433.95, "end": 1439.03, "text": " im Katar scheint ohne Ergebnis zu Ende gegangen zu sein. US-Präsident Donald Trump wiederum" }, { "start": 1439.03, "end": 1443.15, "text": " hofft auf eine Einigung noch in dieser Woche. Laut dem Vorschlag sollen im Austausch für" }, { "start": 1443.15, "end": 1448.35, "text": " eine 60-tägige Waffenrohe die restlichen noch 20 lebenden Geiseln freigelassen werden." }, { "start": 1448.35, "end": 1452.75, "text": " Und drittens, ein weltweit mitverfolgter australischer Kriminalfall geht mit einem" }, { "start": 1452.75, "end": 1458.55, "text": " Schuldspruch zu Ende. Die 50-jährige Irene P. wird verurteilt, ihre Ex-Schwiegereltern" }, { "start": 1458.55, "end": 1463.79, "text": " und deren Begleitung mit Pilzen, die einem Abendessen beigemischt waren, vergiftet zu" }, { "start": 1463.79, "end": 1468.51, "text": " haben. Drei Menschen sterben, eine Person muss ins künstliche Koma versetzt werden." }, { "start": 1468.51, "end": 1472.75, "text": " Die Angeklagte hatte sich während des Prozesses immer wieder in Widersprüche verwickelt." }, { "start": 1472.75, "end": 1477.11, "text": " Alles weitere zum aktuellen Weltgeschehen lesen Sie dann wie immer auf der Standard.at." }, { "start": 1477.11, "end": 1480.95, "text": " Feedback oder Themenvorschläge gerne schicken an Podcast@der Standard.at." }, { "start": 1480.95, "end": 1483.75, "text": " Ich bin Daniel Retschizekker, vielen Dank fürs Zuhören. Bis zum nächsten Mal." } ]