[ { "start": 5.02, "end": 8.08, "text": "Ich bin Daniel Retschitz-Ecker, das System des Tages, der Nachrichten" }, { "start": 8.119, "end": 9.22, "text": "Podcast vom Standard." }, { "start": 15.74, "end": 17.66, "text": "Es sind fürchterliche Vorwürfe, die gegen" }, { "start": 17.88, "end": 21.72, "text": "Verantwortliche im SOS-Kinderdorf Mosburg in Kärnten erhoben werden." }, { "start": 22.02, "end": 25.68, "text": "Über Jahre hinweg sollen Kinder misshandelt und gedemütigt worden sein." }, { "start": 25.92, "end": 30.16, "text": "Die Verantwortlichen von SOS-Kinderdorf sollen davon gewusst, es aber verschwiegen haben." }, { "start": 30.56, "end": 32.78, "text": "Die Wiener Wochenzeitung der Falter hat die Vorfälle jetzt" }, { "start": 32.86, "end": 33.36, "text": "aufgedeckt." }, { "start": 33.7, "end": 35.36, "text": "Wir sprechen darüber in der heutigen Folge." }, { "start": 37.82, "end": 38.56, "text": "Jürgen Glatzer, Sie sind" }, { "start": 38.7, "end": 39.4, "text": "Politikredaktor" }, { "start": 39.44, "end": 40.0, "text": "beim Falter." }, { "start": 40.3, "end": 47.54, "text": "Gemeinsam mit Matthias Winterer, ebenfalls vom Falter, haben Sie eine Recherche geschrieben rund um das SOS-Kinderdorf Mosburg in Kärnten?" }, { "start": 48.02, "end": 49.84, "text": "Da gibt es schwere Vorwürfe, die erhoben werden." }, { "start": 50.06, "end": 54.7, "text": "Vielleicht zu Beginn einen Überblick, was wird dem SOS-Kinderdorf in Mosburg genau vorgeworfen?" }, { "start": 55.36, "end": 64.58, "text": "Dem SOS-Kinderdorf in Mosburg wird vorgeworfen, dass dort Pädagogen über Jahre hinweg Kinder gequält, Kinder schikerniert, Kinder geschlagen, Kinder eingesperrt haben." }, { "start": 65.84, "end": 70.78, "text": "Sie wurden... bestraft, indem ihnen dann das Essen weggenommen wurde, das Essen rationiert." }, { "start": 70.82, "end": 72.78, "text": "Sie durften nicht trinken." }, { "start": 73.1, "end": 76.66, "text": "Sie durften ab fünfzehn Uhr nicht trinken, weil sie sich sonst vielleicht ins Bett machen." }, { "start": 76.98, "end": 82.64, "text": "Und wenn sie im ins Bett machen, müssen sie ihre Wäsche selbst waschen, selbst bügeln, selbst aufhängen." }, { "start": 83.28, "end": 84.36, "text": "Das sind die ganzen Vorwürfe." }, { "start": 84.7, "end": 87.18, "text": "Wie groß war diese Gruppe, die diese Vorwürfe trifft?" }, { "start": 87.22, "end": 88.94, "text": "Was für ein Personenkreis sprechen wir hier?" }, { "start": 89.22, "end": 94.08, "text": "Das ist nicht ganz klar, aber wir gehen davon aus, dass es bis zu zehn Kinder betrifft." }, { "start": 94.5, "end": 95.8, "text": "Diese Vorwürfe klingen." }, { "start": 96.3, "end": 102.62, "text": "irgendwie nach den düstesten Zeiten, irgendwie der Pädagogik, das klingt irgendwie nach sechziger, siebziger Jahre, aber das ist ja nicht so lange her, wie weit reicht das zurück?" }, { "start": 103.02, "end": 119.82, "text": "Die Vorwürfe datieren mit, ... ... ... ... ... ... ..." }, { "start": 119.82, "end": 123.26, "text": "... ... ..." }, { "start": 123.26, "end": 128.32, "text": "... großen Teil in einem Erlaubnisraum." }, { "start": 128.539, "end": 129.199, "text": "Was ist damit gemeint?" }, { "start": 129.44, "end": 129.5, "text": "Mit" }, { "start": 129.539, "end": 137.58, "text": "der Erlaubnisraum war gemeint oder ist gemeint, dass die Pädagogen sehr wohl auch körperliche Gewalt anwenden durften." }, { "start": 137.68, "end": 140.52, "text": "Zum Beispiel, das gibt ja das Konzept der Fixierung." }, { "start": 140.62, "end": 142.7, "text": "Fixierungen dürfen bei Kindern nur angewandt werden." }, { "start": 142.86, "end": 153.14, "text": "Wenn ein paar Dach besteht, dass sich Kinder selbst schlagen oder sich selbst verletzen, weil sie halt so herumschlagen und da werden die Kinder halt fixiert, indem ein Pädagoge oder mehrere Pädagogen das Kind am Boden festhält." }, { "start": 153.78, "end": 158.06, "text": "Im Mosburg dürfte es einfach systematisch gewesen sein, dass Fixierungen in Gang und Gebe waren." }, { "start": 158.32, "end": 158.46, "text": "Diese" }, { "start": 158.52, "end": 161.94, "text": "Vorwürfe entstammen einer Studie, die ist im Jahr zwanzig erstellt worden." }, { "start": 161.98, "end": 164.26, "text": "Schreiben Sie, inwiefern ist das erhoben worden?" }, { "start": 164.42, "end": 167.14, "text": "Geben Sie uns doch bitte einen Überblick, inwiefern hat man da gearbeitet." }, { "start": 167.42, "end": 173.74, "text": "Historisch gesehen war es dann so, dass im Jahr zwanzig eine Anzeige gegen den Dorfleiter eintrudelte." }, { "start": 174.22, "end": 176.88, "text": "Und ihm wurde sexueller Missbrauch vorgeworfen." }, { "start": 177.56, "end": 183.22, "text": "Und daraufhin wurde dann die Geschäftsleitung Süd, also lieber da neu im Kinderdorf." }, { "start": 183.6, "end": 188.68, "text": "tätig und hat die Vorwürfe geprüft und ist dann auf immer mehr Vorwürfe gestoßen." }, { "start": 189.04, "end": 192.48, "text": "und es gab dann eine Meldung, es gab dann Anzeigen." }, { "start": 192.96, "end": 202.36, "text": "und nach dieser Meldung und nach diesen Anzeigen wurde auch eine Studie beauftragt vom SOS Kinderdorf und von dieser Geschäftsleitung Süd, weil man die Vorwürfe natürlich auch intern aufarbeiten wollte." }, { "start": 202.48, "end": 209.0, "text": "Man wollte schauen, was es passiert, wie konnte das über fünfzehn Jahre lang so passieren und warum hat man dagegen nichts gemacht." }, { "start": 209.46, "end": 212.08, "text": "Und daraufhin wurde dann die Studie beauftragt und die Studie war." }, { "start": 212.92, "end": 218.0, "text": "Und dann wurde sie dann fertiggestellt, einmal kurz präsentiert und dann verschwand sie in der Schublade." }, { "start": 218.34, "end": 220.54, "text": "Wie wurde sie da präsentiert, weil der Öffentlichkeit ja offensichtlich nicht?" }, { "start": 220.7, "end": 227.98, "text": "Der Öffentlichkeit wurde sie nicht präsentiert, sie wurde Führungskräften in Moosburg präsentiert und vermutlich auch nur Führungskräften in dieser Region Süd." }, { "start": 228.04, "end": 230.76, "text": "Das betrifft dann Burgenland, Steiermark und Kärnten." }, { "start": 231.6, "end": 234.84, "text": "Aber die Mitarbeiter haben die Studie nicht gesehen bzw." }, { "start": 235.42, "end": 242.26, "text": "das Land Kärnten wurde uns gesagt, hat die Studie auch nicht gesehen, obwohl das Land Kärnten eigentlich zuständig ist für die Kontrolle dieses Kinderdorfs." }, { "start": 242.5, "end": 245.4, "text": "Sie haben jetzt gerade gesagt, es gab in den Jahr zwanzig schon diese Anzeige." }, { "start": 245.88, "end": 247.82, "text": "Warum sind die Behörden nicht tätig geworden?" }, { "start": 247.88, "end": 253.16, "text": "Man könnte ja meinen, das ist kein Fall für eine Interne oder Überprüfung oder eine Studie, sondern eigentlich für die Polizei." }, { "start": 253.26, "end": 253.28, "text": "Ja," }, { "start": 253.32, "end": 254.58, "text": "da müssen wir vielleicht ein bisschen zurückgehen." }, { "start": 254.62, "end": 259.74, "text": "In den Jahr zwanzig-zwanzig gab es die Anzeige eines ehemaligen Zöglings aus dem SOS Kinadorf gegen den Dorf Leiter." }, { "start": 260.459, "end": 265.52, "text": "Und es wurde tatsächlich ermittelt und die Ermittlungen wurden eingestellt, weil es keine handfesten Beweise gab." }, { "start": 265.8, "end": 271.18, "text": "Daraufhin... wurde aber dieser ehemalige Zögling angezeigt vom Dorfleiter wegen Verleumdung." }, { "start": 271.7, "end": 274.86, "text": "Der Zögling wurde schuldig gesprochen vom Landesgericht Klangfurt." }, { "start": 276.1, "end": 281.02, "text": "Der Einzelrichter, der damals die Verhandlung leitete, glaubte dem Dorfleiter und nicht dem Zögling." }, { "start": 281.46, "end": 293.64, "text": "Aber das Oberlandesgericht hat das Urteil aufgehoben, weil die Beweise, die der Richter damals für kräftig bewertete, Die waren dann nicht so stark, dass das Urteil rechtskräftig geworden ist." }, { "start": 293.86, "end": 299.62, "text": "Das heißt, der Zögeling wurde freigesprochen, das Urteil wurde fallen gelassen und es gab keine Verlundung." }, { "start": 299.98, "end": 304.06, "text": "Was man in ihrer Geschichte auch lesen kann, sind mehrere fürchterliche Passagen." }, { "start": 304.16, "end": 308.2, "text": "Da geht es um etwas, das man eigentlich als sexuelle Übergriffe bezeichnen könnte." }, { "start": 308.98, "end": 312.28, "text": "Da geht es um Desktop-Hintergründe, wo Kinder ohne Kleidung zu sehen sind." }, { "start": 312.72, "end": 313.5, "text": "Was ist da vorgefallen?" }, { "start": 313.92, "end": 321.32, "text": "Ja, offenbar hat ein ehemaliger Pädagoge, der eine Leitungsfunktion inne hatte, Fotos von halb Nackten und nackten Kleinkindern gemacht." }, { "start": 321.38, "end": 330.68, "text": "Also die Kinder waren zwischen drei und sieben Jahre alt und ein Bild davon zeigt einen Buben unten ohne." }, { "start": 330.9, "end": 335.74, "text": "und dieses Bild, wo der Desktop-Hintergrund verwendet, des privaten Laptops, des Pädagogen." }, { "start": 336.5, "end": 342.76, "text": "Und der Pädagoge durfte nach Informationen der Mitarbeiter und auch der Kinderdorfleitung diesen Laptop auch weiter umgereicht haben." }, { "start": 343.02, "end": 345.52, "text": "In den letzten Jahren gab es dann halt die Anzeige und die Meldung." }, { "start": 345.84, "end": 347.98, "text": "Es wurde ermittelt und die Ermittlungen wurden fallen gelassen." }, { "start": 348.08, "end": 350.5, "text": "Die Staatsanwaltschaft sagt, es waren Bilder vom Strand." }, { "start": 350.74, "end": 355.06, "text": "Damals waren sie halt im italienischen Feriencamp, dass für SRS Kinderdorf geschaffen wurde." }, { "start": 355.52, "end": 361.66, "text": "Aber offenbar, ich gehe mal davon aus, dass die Staatsanwaltschaft nicht alle Fotos hatte, weil dieses Desktop-Hintergrundfoto wird nämlich nicht erwähnt." }, { "start": 362.0, "end": 362.9, "text": "Diese Studie, die Sie vorhin" }, { "start": 362.96, "end": 364.56, "text": "angesprochen haben, entstammt eben dem Jahr-Zw." }, { "start": 365.28, "end": 365.44, "text": "und-Zw." }, { "start": 366.4, "end": 367.86, "text": "Da faltet sie jetzt veröffentlicht." }, { "start": 368.3, "end": 369.18, "text": "Wie hat er davon erfahren?" }, { "start": 369.38, "end": 369.44, "text": "Wir" }, { "start": 369.48, "end": 374.94, "text": "haben vor circa fünf Wochen einen Brief bekommen, es war ein DINA IV Zettel mit ein paar Zeilen drauf." }, { "start": 375.72, "end": 386.18, "text": "Und auf diesem DINA IV Zettel stand, jemand hat Insiderwissen und weiß, dass in einem Kinderdorf eine Studie durchgeführt wurde wegen Gewaltvorwürfen, Missbrauchsvorwürfen." }, { "start": 386.58, "end": 393.18, "text": "Und wir sind diesen Hinweisen nachgegangen und sind nach wochenlangen Recherche auf die Studie gestoßen, die uns dann anonym übermittelt wurde." }, { "start": 393.54, "end": 397.34, "text": "Und wir haben sie bestätigen lassen und das SOS Kinderdorf hat das schlussendlich hier bestätigt." }, { "start": 397.38, "end": 400.72, "text": "und das SOS Kinderdorf hat auch die Vorwürfe bestätigt, dass es sie gab." }, { "start": 401.68, "end": 403.66, "text": "und dass die Kinder wirklich misshandelt wurden." }, { "start": 403.78, "end": 407.32, "text": "Jetzt weiß das SOS Kinderdorf offensichtlich oder die Leitung von dieser Studie." }, { "start": 407.94, "end": 409.06, "text": "Sie kennt auch den Inhalt." }, { "start": 409.3, "end": 410.38, "text": "Warum hat man selbst nicht reagiert?" }, { "start": 411.14, "end": 415.28, "text": "SOS Kinderdorf sagt, sie wollten es intern aufarbeiten, was auch gut sein kann." }, { "start": 415.36, "end": 419.3, "text": "Man gibt ja auch Studienauftrag, die halt dann nicht veröffentlicht wird, weil man will das intern aufarbeiten." }, { "start": 420.12, "end": 429.68, "text": "Von ehemaligen und aktiven Mitarbeitern wissen wir, dass dieser interne Aufarbeitungsprozess nicht so funktioniert hat, wie man sich das vielleicht vorgestellt hat oder wie man es geplant hat." }, { "start": 430.76, "end": 437.0, "text": "Weil vieles, was das System SOS Kinderdorf betrifft, also diese ganzen patriarchalen Strukturen, nicht geändert wurden." }, { "start": 437.4, "end": 439.84, "text": "Warum man die Studie dann nicht veröffentlicht hat?" }, { "start": 440.12, "end": 451.94, "text": "Man kann annehmen, dass SOS Kinderdorf halt keinen Image an riskieren wollte, weil wenn diese Studie öffentlich wird, dann heißt es natürlich für eine große, spendenfinanzierte Organisation, dass da viele hinschauen werden und schauen werden, was dort eigentlich passiert." }, { "start": 452.26, "end": 455.52, "text": "Welche Verantwortung trifft in diesem Kontext die Geschäftsführung von SOS Kinderdorf?" }, { "start": 455.64, "end": 458.44, "text": "oder die konkretisiert die Geschäftsführung, die damals im Amt war?" }, { "start": 458.74, "end": 463.1, "text": "Die Geschäftsführung, die damals in Amt war, ist zu großen Teilen eigentlich genau die Geschäftsführung, die heute noch im Amt ist." }, { "start": 463.64, "end": 464.74, "text": "Es gab nur eine Änderung." }, { "start": 466.18, "end": 485.14, "text": "Naja, die Geschäftsführung wird sich halt fragen müssen, warum sie so intransparent handelt, warum sie einfach die Studie nicht veröffentlicht und klar sagt, liebe Leute, wir haben deine Studie, wir wissen vom Missbrauchsvorwürfen, wir haben das abdecken lassen durch wissenschaftliche externe Expertise, also niemanden, der im Kinderdorf ist, sondern eine Institution, die außerhalb des Kinderdorfs wissenschaftlich forscht." }, { "start": 485.74, "end": 489.26, "text": "Und wir zeigen euch die und wir wollen daran, arbeiten und besser werden." }, { "start": 489.54, "end": 495.74, "text": "Und wir wollen vor allem Gefährdung des Kindes, wo es nicht noch mal riskieren, nur weil man etwas in der Schublade steckt." }, { "start": 496.04, "end": 511.78, "text": "Ich würde da gerne daran anschließen, ich meine, die Studie zu veröffentlichen ist das eine, aber wer nicht eigentlich die Aufgabe gewesen, die Exekutive zu rufen, in so einem Fall, wenn bekannt wird, dass einer meiner Mitarbeiter Kinder misshandelt haben soll, dann ist es doch die Aufgabe von mir als Vorgesetzten, das auch zu melden." }, { "start": 512.2, "end": 512.98, "text": "Ich meine, das kann ja nicht sein." }, { "start": 513.4, "end": 514.94, "text": "Es gab halt eine Kultur des Wegsehens." }, { "start": 515.72, "end": 520.38, "text": "Es war das Kinderdorf, sagt... Wir wussten von diesen Vorfällen erst spät." }, { "start": 520.76, "end": 539.12, "text": "Das Kinderdorf dort, Moosburg, wusste natürlich, also die Mitarbeiter wussten ja natürlich, wie eine Kinderdorfmutter mit ihren Kindern umgeht, oder dass ein Pädagoge Fotos von halb Nackten und Nackten Kindern macht und dass der Dorfleiter offenbar auch systematisch diskriminiert und auch Mitarbeiter schikerniert, wussten sie natürlich, aber man hat halt weggesehen und man wollte es nicht wahrhaben." }, { "start": 539.52, "end": 546.66, "text": "Es gab engagierte Mitarbeiter, die zum Dorfleiter gesagt haben, Du musst das melden, du musst diese Fotos melden, aber es ist halt nicht passiert." }, { "start": 546.76, "end": 553.92, "text": "Weil wenn er es meldet, geht es automatisch an die Kinder- und Jugendhilfe und die Kinder- und Jugendhilfe zeigt entweder an oder das SOS Kinderdorf zeigt selbst an." }, { "start": 554.32, "end": 557.48, "text": "Sie verwenden jetzt die ganzen Begriffe wie Dorfvater, Dorfmutter." }, { "start": 557.82, "end": 559.46, "text": "Das, glaube ich, kennt man nicht so ganz." }, { "start": 559.72, "end": 566.08, "text": "Wenn man Wissen über das SOS Kinderdorf hat, wie diese Strukturen funktionieren, können Sie uns vielleicht ganz kurz erklären, wie So ein Dorf aufgebaut ist?" }, { "start": 566.4, "end": 569.6, "text": "Das erste Dorf hat in den ersten Jahren im Tiroler Imst eröffnet." }, { "start": 569.64, "end": 576.88, "text": "Das war von Hermann Gemeiner die Idee, dass man Meisen und Kinder nach dem Zweiten Weltkrieg quasi eine Ersatzfamilie schenkt, damit sie auch gut aufwachsen." }, { "start": 577.18, "end": 587.34, "text": "Und damals wird vermutlich die Pädagogik gepasst haben, indem man sagt, der Vater ist der Dorfleiter, der strukturiert alles, er leitet das ganze Dorf." }, { "start": 587.78, "end": 591.2, "text": "Und dann gibt es noch die Dorfmutter, die halt ständig bei den Kindern ist." }, { "start": 591.88, "end": 592.86, "text": "Man muss sich das vor Augen führen." }, { "start": 593.68, "end": 600.04, "text": "Kinder, Sozialweisen oder weißen Kinder, nicht die eigenen, mit denen man ständig unter einem Tag wohnt." }, { "start": 600.08, "end": 603.04, "text": "Also sieben Tage die Woche, vierundzwanzig Stunden durch." }, { "start": 603.08, "end": 612.28, "text": "Man wohnt bei ihnen, man kümmert sich um die Kinder und das war vielleicht bis in den siebziger Jahren noch irgendwie gerechtfertigt oder sagen wir nicht gerechtfertigt, sondern pädagogisch legitim." }, { "start": 613.5, "end": 614.52, "text": "Aber das änderte sich halt." }, { "start": 614.68, "end": 621.66, "text": "Aber in Mosburg war es Bis zum Jahr zwanzig zwanzig offenbar noch Gang und Gebe, dass der strenge Dorfvater geholt wurde, wenn die Kinder schlimm sind." }, { "start": 622.1, "end": 625.98, "text": "Und die Dorfmutter musste auch streng sein zu den Kindern, weil sich das einfach so gehört." }, { "start": 626.24, "end": 629.78, "text": "Diese SRS-Kinderdörfer, das sind ja keine Inseln, die irgendwo im Meer schwimmen." }, { "start": 629.86, "end": 631.02, "text": "Das ist mitten in Österreich." }, { "start": 631.06, "end": 632.64, "text": "Das ist in diesem Fall eben mitten in Kärnten." }, { "start": 632.68, "end": 634.64, "text": "Es gibt eigentlich, glaube ich, so gut wie in jedem Bundesland eins." }, { "start": 635.2, "end": 643.16, "text": "Wie kann es sein, dass solche veralteten, teils sehr unseriös klingenden Konzepte weiterhin verangetrieben werden und auch Spenden finanziert sind?" }, { "start": 643.2, "end": 643.68, "text": "Das" }, { "start": 643.78, "end": 649.64, "text": "ist eine gute Frage, also das SOS Kinderdorf genießt einen guten Ruf, trotz aller Skandale, die man international immer aufdeckt." }, { "start": 649.7, "end": 654.76, "text": "Es gibt halt internationale Studien zu SOS Kinderdörfern, aber im Ursprungsland Österreich." }, { "start": 655.16, "end": 672.06, "text": "Da gibt es eine große Studie von den Jahren den Jahr den Jahr den Jahr den Jahr den Jahr den Jahr den Jahr den Jahr den Jahr den Jahr den Jahr den Jahr den Jahr den Jahr den Jahr den Jahr den Jahr den Jahr den Jahr den Jahr den Jahr den Jahr den Jahr den Jahr den Jahr den Jahr den Jahr den Jahr den Jahr den Jahr den Jahr den Jahr den Jahr den Jahr den Jahr den Jahr den Jahr den Jahr den Jahr den Jahr den Jahr den Jahr den Jahr den Jahr den Jahr den Jahr den Jahr den Jahr den Jahr den Jahr den Jahr den Jahr den Jahr den Jahr den Jahr den Jahr den Jahr den Jahr den Jahr den Jahr den Jahr den Jahr den Jahr den Jahr den Jahr den Jahr den Jahr den Jahr den Jahr den Jahr den Jahr den Jahr den Jahr den Jahr den Jahr den Jahr den Jahr den Jahr." }, { "start": 672.14, "end": 681.14, "text": "Warum es bis heute existiert, weiß ich auch nicht, aber jedenfalls hat gesetzlich gesehen, dass Bundesland, in dem das SOS-Kinderdorf existiert, dafür zu sorgen, dass es Kindeswohl nicht gefährdet wird." }, { "start": 681.18, "end": 698.66, "text": "Weil das Bundesland gibt nämlich die Aufgabe der Kinderbetreuung einem Extendienstleister, in dem Fall ist es halt die private Einrichtung SOS-Kinderdorf, aber das Land an sich hat mit Hilfe der Kinder- und Jugendhilfe und mit Hilfe der Jugendanwaltschaft dafür zu sorgen, dass es Kindeswohl dort wirklich gewährleistet wird." }, { "start": 699.42, "end": 706.88, "text": "Hatte das Land kernten, dass es in diesem Fall ja betrifft, die Möglichkeit zu wissen, was in Moosburg passiert, hat man weggeschaut." }, { "start": 707.22, "end": 709.5, "text": "Konnte man es nicht wissen, was haben Sie da recherchiert?" }, { "start": 709.82, "end": 710.82, "text": "Man muss das eigentlich wissen." }, { "start": 710.94, "end": 717.72, "text": "Wenn Gewalt hatten über fünfzehn Jahre lang, einfach so stattfinden, ohne dass es jemand weiß, dann frage ich mich, wozu hat man eine Kinder- und Jugendhilfe?" }, { "start": 718.1, "end": 720.4, "text": "Die Kinder- und Jugendhilfe macht Kontrollen, muss Kontrollen machen." }, { "start": 720.72, "end": 726.76, "text": "Die Jugendanwaltschaft kann hingehen, aber uns wurde von Experten gesagt, die Jugendanwaltschaft ist sehr zahnlos." }, { "start": 727.18, "end": 728.08, "text": "Die kann da nichts machen." }, { "start": 728.52, "end": 733.46, "text": "Die Kinder und Jugendhilfe könnte natürlich kontrollieren und dem SOS Kinderdorf sagen, macht's bitte die Türen auf." }, { "start": 733.56, "end": 734.36, "text": "Wir schauen da jetzt rein." }, { "start": 734.68, "end": 735.54, "text": "Wir reden mit den Kindern." }, { "start": 736.44, "end": 737.42, "text": "Das ist doch alles erlaubt." }, { "start": 737.7, "end": 738.98, "text": "Wurde vielleicht nicht getan." }, { "start": 739.02, "end": 739.6, "text": "Das wissen wir nicht." }, { "start": 739.64, "end": 743.78, "text": "Das Landkernten sagte uns, es wusste von den Vorwürfen erst seit zwanzig zwanzig." }, { "start": 743.96, "end": 743.98, "text": "Ja" }, { "start": 744.04, "end": 744.9, "text": "gut, das ist fünf Jahre her." }, { "start": 745.18, "end": 745.28, "text": "Das" }, { "start": 745.34, "end": 746.14, "text": "ist fünf Jahre her." }, { "start": 746.28, "end": 747.58, "text": "Danach ist er alles bergauf gegangen." }, { "start": 747.64, "end": 749.06, "text": "Der Dorfleiter wurde gekündigt." }, { "start": 749.1, "end": 750.44, "text": "Das war der erste, der gekündigt wurde." }, { "start": 750.88, "end": 752.8, "text": "Die anderen zwei Bildagogen waren ja nicht mehr vor Ort." }, { "start": 753.1, "end": 756.88, "text": "Natürlich kann man jetzt sagen, es sind nicht nur die drei, es ist ja ein ganzes Dorf, das eigentlich weggeschaut hat." }, { "start": 757.0, "end": 759.58, "text": "Aber bei die drei wurden halt als Gefährder gemeldet." }, { "start": 759.7, "end": 759.76, "text": "Es" }, { "start": 759.82, "end": 764.02, "text": "gibt inzwischen mehrere öffentliche Reaktionen auch auf diese Recherchen von Ihnen." }, { "start": 764.6, "end": 773.5, "text": "Was sagt denn jetzt quasi Publik, dass es so als Kinderdorf die Geschäftsführung die derzeitige, beziehungsweise die Menschen, die in diesem Bereich etwas zu sagen haben, was ist deren Reaktion?" }, { "start": 773.76, "end": 784.28, "text": "Es so als Kinderdorf hat sich ja schon vorher bei uns gemeldet auf unsere Anfragen und hat gemeint... Ja, es gibt diese Studie und wir wollten das intern auch verarbeiten." }, { "start": 785.46, "end": 790.9, "text": "Und wir haben das intern aufgearbeitet und sie entschuldigen sich bei allen Betroffenen für die Gewalt, die ihnen angetan wurde." }, { "start": 791.12, "end": 798.3, "text": "Heute hat sie eine Stellung damit zu unserem Bericht noch veröffentlicht und sagt darin, dass man das extern wieder evaluieren wird." }, { "start": 798.66, "end": 803.18, "text": "Also wie passt jetzt die Veränderung von damals zusammen mit heute und hat man es gut gemacht." }, { "start": 804.36, "end": 808.12, "text": "Gleichzeitig sagen Sie, der Vorwurf, dass nichts gemacht wurde, stimmt nicht." }, { "start": 808.28, "end": 816.02, "text": "Wir wissen von Mitarbeitern und ehemaligen Mitarbeitern, eine Empfehlung dieser Studie lautet nämlich transparent mit dem Vorwürfen umgehen." }, { "start": 816.58, "end": 819.06, "text": "Die Studie verschwand einfach in einer Schublade." }, { "start": 820.06, "end": 821.46, "text": "Von denen wusste eine Handvoll." }, { "start": 822.16, "end": 822.96, "text": "Mehr wussten nicht." }, { "start": 823.36, "end": 830.88, "text": "Nicht einmal das Land Kernten kennt die Studie, obwohl das Land Kernten gesetzlich dazu verpflichtet ist, solche Vorwürfe nachzugehen und es aufzuarbeiten." }, { "start": 831.12, "end": 833.06, "text": "Das klingt nach einem absoluten Behördenversagen aber auch." }, { "start": 833.28, "end": 840.46, "text": "Ich sage, es ist ein Behördenversagen, weil man fünfzehn Jahre lang offenbar nicht draufgekommen ist, was in diesem Dorf passiert." }, { "start": 840.86, "end": 854.38, "text": "Was ich so perfide und schrecklich auch finde an dieser Geschichte, ist, dass es hier ja um Kinder geht, die grundsätzlich keine Möglichkeiten haben sich an jemanden zu wenden, außer eben an die Personen, die den jetzt vorgeworfen wird, sie misshandelt zu haben." }, { "start": 854.42, "end": 855.96, "text": "Das heißt, da geht es ja um Weisen." }, { "start": 856.04, "end": 858.68, "text": "Da gibt es um Kinder, die keine Eltern haben, zu denen sie gehen können." }, { "start": 859.06, "end": 869.84, "text": "Gibt es in dieser ganzen Gemengelage irgendeine externe Stelle, an die man sich... als Betroffene in diesem Fall oder als Betroffene wenden kann, gibt es von der Kinder- und Jugendhilfe eine Vertrauensperson, irgendetwas?" }, { "start": 870.18, "end": 880.88, "text": "Es gibt Vertrauenspersonen, es gibt aufgrund des Zeitgesetzes mittlerweile auch Personen, die in die Kinderdörfer kommen und auch in den anderen Institutionen, die mit den Kindern reden können und die Kinder können auch mit ihnen reden." }, { "start": 881.06, "end": 882.22, "text": "Muss ich das so vorstellen?" }, { "start": 882.46, "end": 888.62, "text": "Es sind weißen Kinder und es sind sozial weißen, also sozial weißen, deren Eltern vielleicht nicht in der Lage sind, fürs Kind zu sorgen." }, { "start": 889.78, "end": 891.62, "text": "Haben nur diese Betreuer in diesem Dorf?" }, { "start": 892.42, "end": 896.56, "text": "Also wenn ich in dieses Dorf als Kind komme, dann vertraue ich ja den Betreuer, der dort ist." }, { "start": 896.88, "end": 898.26, "text": "Ich wende mich an niemanden." }, { "start": 898.38, "end": 900.08, "text": "Das sind Kleinkinder oder Jugendliche." }, { "start": 900.54, "end": 903.98, "text": "Die sind davon abhängig, wie die Betreuer und Betreuerinnen mit ihnen umgehen." }, { "start": 904.46, "end": 909.5, "text": "Und wenn eine Betreuerin ein Kind schlägt und dann sagt, es war eine Strafe, dann wird das Kind das ja glauben." }, { "start": 909.86, "end": 911.72, "text": "Das heißt, sie wachsen so auf, sie kennen gar nichts anderes." }, { "start": 911.96, "end": 913.46, "text": "Sie wachsen so auf und kennen nichts anderes, genau." }, { "start": 913.9, "end": 915.4, "text": "Was die Sache eigentlich umso schrecklicher macht." }, { "start": 915.72, "end": 920.92, "text": "Ich frage nämlich auch deswegen, weil ihr in eurem Text zwei Burschen beschreibt, die einen Krankenhausbesuch hatten." }, { "start": 920.98, "end": 922.82, "text": "Ich glaube, da ging es um einen generellen Gesundheitscheck." }, { "start": 923.28, "end": 930.34, "text": "Und die bei diesem Besuch von diesen Misshandlungen erzegelt haben sollen, das Krankenhaus hat das dann auch gemeldet und passiert ist nichts." }, { "start": 930.58, "end": 931.46, "text": "Genau, passiert ist nichts." }, { "start": 931.68, "end": 937.38, "text": "Es gab dann... Eine Anzeige gegen die ehemalige Kinderdorfmutter, weil die war damals schon nicht mehr beschäftigt." }, { "start": 937.42, "end": 939.44, "text": "Das war dann sechs Jahre später, als die Meldung kam." }, { "start": 939.54, "end": 940.7, "text": "Also viel zu spät." }, { "start": 941.08, "end": 945.4, "text": "Die Kinderdorfmutter war derweil schon wieder in einer anderen Kindergarten tätig, also schon wieder mit Kindern." }, { "start": 945.68, "end": 954.8, "text": "Und das Krankenhaus hat es dann gemeldet, dann kam es zur Anzeige und die Ermittlungen wurden fallen gelassen, weil die Staatsanwaltschaft gesagt hat, ja, die Beweise waren offenbar nicht stark genug." }, { "start": 955.42, "end": 965.46, "text": "Wenn man jetzt auf diesen Fall blickt, vielleicht noch um eine Sache zu klären, es geht in diesem Fall bei eurer Recherche wirklich um dieses eine SOS Kinderdorf in Mosburg, da sind keine anderen bekannt." }, { "start": 966.28, "end": 967.3, "text": "Uns sind keine anderen bekannt." }, { "start": 968.24, "end": 978.06, "text": "Aber trotzdem kann man dieses Konzept des SOS Kinderdorfs nach diesem Skandal ihrer Einschätzung nach so weiter laufen lassen oder Muster einfach mehr hingeschaut werden, braucht es eine generelle Aufarbeitung." }, { "start": 978.72, "end": 982.86, "text": "in allen Bundesländern, vielleicht sogar international, das wird wahrscheinlich schwierig werden, aber zumindest in Österreich." }, { "start": 983.46, "end": 984.88, "text": "Zumindest in Österreich, auf alle Fälle." }, { "start": 985.36, "end": 987.54, "text": "Ich glaube, das Konzept der Kinderdorfmutter ist ein Auslaufmodell." }, { "start": 988.06, "end": 989.62, "text": "Also viele wollen es ja nicht mehr machen." }, { "start": 989.88, "end": 997.76, "text": "Das war früher noch gang und gäbe, als vor allem Witwen, also die ihre Männer im Krieg verloren haben, halt gedacht haben, sie wollen jetzt anderen Kindern helfen." }, { "start": 997.8, "end": 1000.38, "text": "Da waren sie halt Kinderdorfmutter, Ersatzmütter für fremde Kinder." }, { "start": 1000.6, "end": 1002.18, "text": "Kinderdorfmütter sind jetzt im Ausstärmen." }, { "start": 1002.76, "end": 1004.24, "text": "Es will halt keiner sich mehr das antun." }, { "start": 1004.76, "end": 1009.02, "text": "Was eh gut ist, weil heutzutage gibt es Fachkräfte, die einfach Schichtdienste machen." }, { "start": 1009.32, "end": 1009.4, "text": "Das" }, { "start": 1009.44, "end": 1010.32, "text": "muss man ja dazusagen, glaube ich." }, { "start": 1010.9, "end": 1014.72, "text": "Sie schreiben das in ihrer Geschichte, das sind ja keine ausgebildeten Pädagogen und Pädagogen, oder?" }, { "start": 1015.1, "end": 1018.7, "text": "Es fehlt viel an der nötigen Fachkompetenz, ja, mit Kindern umzugehen." }, { "start": 1018.98, "end": 1024.02, "text": "Das war früher in den Fünfzigerjahren natürlich irgendwie nachvollziehbar, dass nicht jeder gleich eine pädagogische Ausbildung hat." }, { "start": 1024.5, "end": 1026.26, "text": "Aber heute braucht man eine pädagogische Ausbildung." }, { "start": 1026.3, "end": 1029.74, "text": "Heute zählt er die Würde des Kindes, das Wohl des Kindes." }, { "start": 1030.38, "end": 1033.06, "text": "Ich meine, das hat damals auch schon gezählt, aber heute spezialisiert man sich ja darauf." }, { "start": 1033.18, "end": 1034.18, "text": "Jedes Kind ist ja anders." }, { "start": 1034.88, "end": 1036.079, "text": "Heute haben viele Einrichtungen." }, { "start": 1036.619, "end": 1038.4, "text": "Fachkräfte, die sich um die Kinder kümmern." }, { "start": 1038.72, "end": 1043.54, "text": "Es gibt Schichtdienste, da kommt jemand in der Früh, da kommt jemand zum Mittag, da kommt jemand in der Nacht und schläft dort." }, { "start": 1043.839, "end": 1048.26, "text": "Früher war es ja, vierundzwanzig Stunden lang am Tag, sieben Tage durch, eine Kinderdorfmutter." }, { "start": 1048.56, "end": 1051.02, "text": "Die Kinderdorfmütter sagen ja, ihr seid unsere Kinder." }, { "start": 1051.52, "end": 1052.8, "text": "Das kann man sich heute nicht mehr vorstellen." }, { "start": 1053.44, "end": 1054.56, "text": "Erstens sind es nicht ihre Kinder." }, { "start": 1055.1, "end": 1059.68, "text": "Das sind Kinder, die entweder ihre Eltern verloren haben oder deren Eltern sich derzeit nicht um sie kümmern können." }, { "start": 1059.92, "end": 1061.92, "text": "Und das sind nicht die Kinder der Kinderdorfmütter." }, { "start": 1062.2, "end": 1063.08, "text": "Das ist es einfach nicht." }, { "start": 1063.62, "end": 1064.92, "text": "Aber sie haben sich halt so vereinnahmt." }, { "start": 1065.16, "end": 1072.82, "text": "Das heißt, Jede Belohnung und jede Strafe ist offenbar gerechtfertigt, weil sie sich selbst als Kinderlaufmutter sieht, als Mutter dieser Kinder." }, { "start": 1073.06, "end": 1073.14, "text": "Das" }, { "start": 1073.2, "end": 1075.02, "text": "ist kein Konzept für's Jahr, oder?" }, { "start": 1075.22, "end": 1076.54, "text": "Das ist, weil, glaube ich, doch nie ein Konzept." }, { "start": 1076.82, "end": 1077.18, "text": "Fair point." }, { "start": 1077.82, "end": 1078.84, "text": "Aber der Ruf ist ruiniert, oder?" }, { "start": 1079.08, "end": 1080.72, "text": "Also von SRS Kinderdorf nach dieser Recherche." }, { "start": 1080.78, "end": 1082.58, "text": "Ich meine, das ist ein spendenfinanzierter Verein." }, { "start": 1082.94, "end": 1084.48, "text": "Jeder kennt das, überall ist die Werbung." }, { "start": 1084.56, "end": 1085.68, "text": "Das kann ja so nicht weitergehen." }, { "start": 1086.08, "end": 1088.52, "text": "Schauen wir mal, wie die Geschäftsführung weiter reagieren wird." }, { "start": 1088.62, "end": 1096.84, "text": "Also mal müsste es jetzt transparent sein und alles auf den Tisch legen, jeden einzelnen Evaluierungsbericht, den sie in den letzten Jahren in Auftrag gegeben hat." }, { "start": 1097.34, "end": 1101.72, "text": "Aber bisher schafft es, man ja auch eigentlich eine Studie einfach in der Schublade verschwinden zu lassen." }, { "start": 1102.06, "end": 1113.92, "text": "Herr Glatzer, dann sage ich an dieser Stelle vielen Dank für Ihre Recherche und wir werden natürlich einen Link zu dem Artikel des Falters in die Shownot dieser Folge packen, damit Sie lieber Zuhörerinnen und Zuhörer das auch nachhören können." }, { "start": 1114.06, "end": 1114.36, "text": "Vielen Dank." }, { "start": 1114.56, "end": 1114.94, "text": "Vielen Dank." }, { "start": 1116.64, "end": 1127.2, "text": "Wenn Ihnen diese Folge bis dahin schon einmal gefallen hat und Sie die kritische und unabhängige Berichterstattung des Standards unterstützen möchten, dann geht das als Abonnentin oder mit einem einmaligen Unterstützungsbeitrag schon ab drei Euro." }, { "start": 1127.5, "end": 1129.52, "text": "Alle Infos unter abo.derstandard.at." }, { "start": 1131.68, "end": 1133.56, "text": "Und hier ist, was Sie heute sonst noch wissen müssen." }, { "start": 1134.06, "end": 1134.44, "text": "Erstens." }, { "start": 1135.02, "end": 1138.88, "text": "Großbritannien steht wohl vor einer Anerkennung eines palästinensischen Staates." }, { "start": 1139.54, "end": 1141.4, "text": "Das geht aus Medienberichten vor Ort hervor." }, { "start": 1142.3, "end": 1146.04, "text": "Der Schritt soll bereits vor der UNO-Generalversammlung am Wochenende erfolgen." }, { "start": 1146.36, "end": 1150.16, "text": "In der kommenden Woche sollen weitere Länder wie Frankreich, Belgien und Kanada folgen." }, { "start": 1151.02, "end": 1155.46, "text": "Zweitens, US-Comedistar Jimmy Kimmel wird vom Fernsehsender ABC abgesetzt." }, { "start": 1155.98, "end": 1160.98, "text": "Kimmel hatte zuvor auf die Reaktion der Magerbewegung auf den Mord von Charlie Kirk bezuggenommen." }, { "start": 1161.66, "end": 1169.88, "text": "Kimmel hatte unter anderem gemeint, dass Mager verzweifelt versucht hätte, den Attentäter von Charlie Kirk als alles andere als einen von ihnen darzustellen." }, { "start": 1170.08, "end": 1172.02, "text": "Trump zeigt sich über die Absetzung begeistert." }, { "start": 1172.76, "end": 1177.0, "text": "Nach Stephen Colbert ist es bereits die zweite Absetzung dieser Art in den vergangenen Monaten." }, { "start": 1177.32, "end": 1183.96, "text": "Und drittens, nach der Verletzung des polnischen Luftraums durch russische Drohnen vergangene Woche, tagt den Österreich der Nationales Sicherheitsrat." }, { "start": 1184.56, "end": 1190.84, "text": "Die Grünen etwa fordern von der Regierung endlich die überarbeitete nationale Sicherheitsstrategie, dem Parlament vorzulegen." }, { "start": 1191.06, "end": 1194.04, "text": "Alles weitere zum aktuellen Weltgeschehen, dann wie immer auf derStandard.at." }, { "start": 1195.2, "end": 1199.54, "text": "Feedback oder Themenvorschläge gerne schicken, Podcast at derStandard.at ist die Adresse." }, { "start": 1199.82, "end": 1201.02, "text": "Ich bin Daniel Retschitz-Ecker." }, { "start": 1201.22, "end": 1202.04, "text": "Vielen Dank fürs Zuhören." }, { "start": 1202.3, "end": 1211.8, "text": "Bis zum nächsten Mal." } ]