[ { "start": 0.06, "end": 4.86, "text": "sind Drohnen jene Waffen, mit der die Ukraine Putin wirklich in die Knie zwingen kann." }, { "start": 5.42, "end": 11.84, "text": "Der Eindruck entsteht jedenfalls – so oft wie die Ukraine derzeit erfolgreich Ziele im russischen Hinterland angreift!" }, { "start": 12.18, "end": 20.7, "text": "Wir schauen uns heute an, wie die Ukraine zu solch einem gigantischen Player in diesem Bereich werden konnte und was auf Putin und Russland da noch zukommen könnte…." }, { "start": 21.16, "end": 35.38, "text": "Ich bin Daniel Retschitz-Ecker das System des Tages Der Militär Historiker Thorsten Heinrich vom Kanal Militäre und Geschichte heute hier im Standard-Podcast." }, { "start": 35.42, "end": 36.36, "text": "Ich grüße Sie recht herzlich!" }, { "start": 37.28, "end": 38.1, "text": "Danke für die Einladung" }, { "start": 38.98, "end": 46.42, "text": "Herr Heinrich, die Ukraine setzen Russlands derzeit mit Drohnenangriffen auf die Energienfrastruktur und die Schiffsfahrt gerade gewaltig unter Druck." }, { "start": 47.06, "end": 56.2, "text": "Täuscht der Eindruck womöglich durch selektive Berichte die uns hier erreichen oder scheint die Ukraine derzeit was solche militärischen Schläge betrifft wirklich im Vorteil zu sein?" }, { "start": 57.86, "end": 60.14, "text": "Die Eindruck täuscht nicht das muss man klar sagen." }, { "start": 60.44, "end": 65.0, "text": "Was diese Ebene angeht, ist Russland jetzt unter schwerem Druck." }, { "start": 65.8, "end": 83.86, "text": "Das zeigt sich am deutlichsten natürlich an den Tankstellen wo inzwischen fast landesweit oder ich bin nicht sicher ob die letzten zwei Oblasten wo es noch keine Einschränkungen gab ob die inzwischen erreicht sind, aber wo praktisch landesweit Treibstoffmangel herrscht und das in dem Land des John McCain Tankstelle mit Atomwaffen genannt hat." }, { "start": 84.22, "end": 86.18, "text": "Alleine das sagt bereits die Schwierigkeit." }, { "start": 86.72, "end": 91.1, "text": "Dann gibt es Berichte, dass beispielsweise der Treib- stoffe Mangel dazu führt, dass sich die Ernte verzögert." }, { "start": 92.22, "end": 93.12, "text": "um zwei drei Wochen." }, { "start": 93.18, "end": 98.62, "text": "verzögerte Ernte kann schlechter Ergebnisse oder ein Produkt in niedriger Qualität erzeugen." }, { "start": 99.08, "end": 107.62, "text": "Die Angriffe im Assoffschenmeer erschwerenden Export von Getreide Das heißt Fähigkeit Russlands den Krieg durchzuhalten wird gerade massiv angegriffen." }, { "start": 107.7, "end": 124.62, "text": "Wir haben jetzt die Angriffe auf Wild Berries, das ist sozusagen das russische Amazon was große wirtschaftliche Schäden erzeugt, was die Dual-Use Technologie, die dort verkauft wurde eben den Soldaten nicht mehr zur Verfügung stellt und was gleichzeitig natürlich der russischen Bevölkerung dem Krieg nach Hause trägt." }, { "start": 124.96, "end": 134.58, "text": "denn da sind Zehntausende vielleicht hunderttausende Unternehmer betroffen, die ähnlich wie bei dem amerikanischen Vorbild ihre eigenen Produkte dort abliefern können und sie verkaufen können." }, { "start": 134.62, "end": 139.16, "text": "Die sind allerdings in der Versicherung ausgenommen wenn das Schaden entsteht durch Kriegshandlung." }, { "start": 139.26, "end": 144.12, "text": "Das heißt die verlieren haben jetzt alles verloren auf eigene Kosten was in diesen Lagern war." }, { "start": 144.54, "end": 146.1, "text": "Das schadet wirtschaftlich." }, { "start": 146.16, "end": 154.12, "text": "Das sorgt für Pleiten Und diejenigen die bei diesen Unternehmen bestellen, die müssen natürlich damit rechnen dass die Bestellungen nicht kommen was ebenfalls ankommt." }, { "start": 155.34, "end": 156.46, "text": "Das, was bislang war." }, { "start": 156.92, "end": 172.16, "text": "Dass der Krieg in weiter Ferne war und halt nach der Mobilmachung im September zwanzig nur noch Freiwillige, nur noch Patrioten und dann irgendwann A-Soziale und Kriminelle dass die an die Front gehen unter Rest kann normales Leben weiterleben das ist deutlich mit aller Deutlichkeit vorbei." }, { "start": 172.6, "end": 175.04, "text": "Das zeigen ja auch die Angriffe in Moskau und in St." }, { "start": 175.08, "end": 181.22, "text": "Petersburg wo Russland Experten immer sagen Russland Das Einzige, was in Russland zählt sind diese beiden Städte." }, { "start": 181.66, "end": 186.84, "text": "Der Rest ist praktisch irrelevant aus Sicht der Politik und auch in diesen beiden Stätten ist nun Fliegeralarm." }, { "start": 187.04, "end": 189.08, "text": "Sind die Einschläge sichtbar?" }, { "start": 189.2, "end": 192.46, "text": "Ist Rauch überm Himmel von Treffern der Ukrainer?" }, { "start": 192.76, "end": 196.54, "text": "Nee also die Ukraine setzen den Russen jetzt schwer zu in dieser Ebene." }, { "start": 196.96, "end": 203.0, "text": "Und das Schmerz den Russens Haushaltsdefizit ist bereits doppelt so hoch wie fürs gesamte Jahr veranschlagt." }, { "start": 203.36, "end": 214.68, "text": "All das sind Sozahlen, die eine nach der anderen hinzukommen, die zeigen Russland unter Druck ist, dann können wir noch weitergehen dass die Rekortierung aktuell den soll merklich unter erfüllen." }, { "start": 215.3, "end": 223.08, "text": "Und damit die Russen zunehmend Personalprobleme bekommen, in der Hinsicht als dass sie das was Sie eigentlich machen wollen nicht mehr durchführen können." }, { "start": 223.36, "end": 229.54, "text": "Also sie haben nach wie vor mehr Soldaten als die Ukrainer und sie haben noch wofür mehr Soldatens, die sie rekrutieren können als die Ukraine." }, { "start": 229.92, "end": 232.92, "text": "aber das was sie eigentlich machen Wollen können sie nicht mehr Durchführen." }, { "start": 232.96, "end": 241.16, "text": "da haben wir zahlreiche Hinweise, dass beispielsweise russische Müllblogger berichten, dass Panzer Besatzungen abgezogen werden und den Sturmbangriffe geschickt werden." }, { "start": 241.52, "end": 244.1, "text": "jeder Militär wird die Hände über dem Kopf zusammenschlagen." }, { "start": 244.38, "end": 253.86, "text": "Eine gut ausgebildete Panzerbesatzung ist eine Ausbildung von Jahren und das ist Schlicht Verschwendung, so jemanden in eine Infiltration zu schicken, wo er minimale Überlebenschancen hat." }, { "start": 253.92, "end": 255.88, "text": "Und so kommt eins nach dem anderen zusammen." }, { "start": 256.32, "end": 258.36, "text": "der Druck, der auf Russland lastet, ist inzwischen" }, { "start": 258.44, "end": 258.66, "text": "enorm.\"." }, { "start": 259.72, "end": 263.02, "text": "Sie haben schon zweimal in Ihrer Antwort diese Ebene angesprochen." }, { "start": 263.08, "end": 266.2, "text": "Sie haben gesagt, auf dieser Ebene hätte die Ukraine einen Vorteil." }, { "start": 266.6, "end": 269.96, "text": "Diese Antwort beinhaltet, dass es andere Ebenen gibt, wo es nicht so gut aussieht." }, { "start": 270.0, "end": 270.72, "text": "oder wie meinen sie das?" }, { "start": 270.92, "end": 271.92, "text": "Können Sie uns das genau erklären?" }, { "start": 272.42, "end": 275.4, "text": "Ja, wir haben zum einen natürlich schlagen die Russen zurück." }, { "start": 275.54, "end": 283.36, "text": "Andererseits ist die Wirkung, die Sie in der Ukraine erzählen auf sichtbarer Ebene nicht vergleichbar was die Luftangriffe angeht." }, { "start": 283.42, "end": 293.2, "text": "da werden Schäden angerichtet, da werden auch militärische Einrichtungen zerstört selbstverständlich aber die Ukraine bekommt eben auch Hilfe aus dem Ausland für die sie nicht direkt bezahlen muss." }, { "start": 293.58, "end": 295.6, "text": "Da hat sie gegenüber Russland einen großen Vorteil." }, { "start": 295.94, "end": 304.62, "text": "und an der Front ist das so dass zwar die Ukrainer an mehreren Frontbereichen An sich reißen konnte, an anderen um sie ringen konnte." }, { "start": 305.02, "end": 318.42, "text": "Aber das Entscheidendste nämlich der Kampf um den Festungsgürtel also die vier Städte Kostjantinivka, Sloviansk Droszkivka und Kramatorsk diese vier dort rücken die Russen vor auch weil das jetzt ihr Schwerpunkt ist." }, { "start": 318.78, "end": 332.3, "text": "Dort gab es seit dem Frühjahr zahlreiche Berichte dass Truppen dorthin verlegt wurden Auch entlang der Front von anderen Frontbereichen abgezogen werden Und dort ricken sie langsam vor Man muss das wirklich sagen, sehr langsam." }, { "start": 332.78, "end": 336.04, "text": "Kostya Antinivka sind es inzwischen eingedrungen aber selbst da ist es." }, { "start": 336.12, "end": 342.06, "text": "realistischerweise wird es noch viele Wochen oder mehrere Monate dauern bis sie die Stadt unter Kontrolle haben." }, { "start": 342.42, "end": 354.12, "text": "Aber dort rücken Sie zumindest vor und halten den Druck aufrecht und die UK inne sind für den Moment nicht in der Lage, die Russen dort zu stoppen auch wenn es in anderen Richtungen ihnen gelungen ist, die Russen zu stoppen." }, { "start": 354.18, "end": 359.36, "text": "Sei es bei Hülyaipole, sei es in Pokrovskie wo sie sogar vorgerückt sind." }, { "start": 359.5, "end": 362.88, "text": "so gibt's verschiedene Richtungen wo die Ukrainer auch Erfolg erzählen aber auch wieder." }, { "start": 363.16, "end": 369.76, "text": "Kupijansk beispielsweise wo sie die Stadt nahezu vollständig befreit hatten nachdem die Russien über dem gesamten Stadtgebiet operiert haben." }, { "start": 370.12, "end": 372.4, "text": "dort rücken die Russinnen langsam wieder vor." }, { "start": 372.52, "end": 376.3, "text": "dort finden wieder Infiltrationen tiefer in der Stadt hinein statt." }, { "start": 376.7, "end": 381.74, "text": "also am Boden würde ich sagen, dass die Russen schon noch einen leichten Vorteil haben." }, { "start": 382.04, "end": 384.38, "text": "Aber auch hier reden wir noch von einem leichten Vorteil." }, { "start": 384.7, "end": 399.18, "text": "Wir reden nicht mehr von der Situation wie, sagen wir mal, im Jahr zwanzig und fünfundzwanzig, wo es von ukrainischer Seite punktuell einmal ist möglich war ein Gegenstoß durchzuführen aber es grundsätzlich nur in eine Richtung ging." }, { "start": 400.52, "end": 407.56, "text": "Herr Heinrich, können Sie unseren Zuhörerinnen und Zuhöhrern erklären woher dieser technische Vorteil der Ukraine stammt?" }, { "start": 408.04, "end": 413.46, "text": "Denn wenn man nicht zu tief im Thema drehen ist wie sie dann wird man in den letzten Monaten diese Medienberichte gelesen haben." }, { "start": 413.86, "end": 416.32, "text": "Und sich vielleicht denken, woher haben die das auf einmal?" }, { "start": 416.36, "end": 417.56, "text": "Woher können die es auf einmal?" }, { "start": 418.34, "end": 422.42, "text": "Also wenn wir die Angriffe im rückwärtigen Raum anschauen, im Hinterland anschauen." }, { "start": 422.86, "end": 427.6, "text": "Also jetzt ist das was ich gesagt habe in der Ölinfrastruktur Wild Berries und so weiter." }, { "start": 428.0, "end": 439.98, "text": "dann hat die Ukraine konstant und strategisch geplant ihre Fähigkeiten für Angriffen im Russischen Hinterland aufgebaut seit Jahrzehnte." }, { "start": 440.62, "end": 447.92, "text": "Diese Angriffs sind möglich weil die Ukraine immer mehr Dronen einsetzen kann, denn das ist der Punkt den wir verstehen müssen." }, { "start": 448.34, "end": 457.5, "text": "Wenn wir sehen dass ein solcher Angriff verfolgt und es erfolgen vier Treffer dann waren es nicht vier Drohnen die abgeschickt wurden sondern waren es mit unter vier hundert Drohne und dreihundert." }, { "start": 457.56, "end": 459.76, "text": "sechs zu neunzig sind unterwegs abgeschossen worden." }, { "start": 460.08, "end": 465.44, "text": "aber man muss...das ist nicht schlimm dass man dreihundertsechstundneunzig dabei verliert, wenn man sein Ziel erfüllt." }, { "start": 465.84, "end": 469.84, "text": "Aber man muss eben vierhundert Drohnen haben und die muss man irgendwo bauen." }, { "start": 469.94, "end": 478.56, "text": "Die Produktionslinien muss man dafür aufbauen, die Fähigkeiten das diese Drohne auch tatsächlich dorthin pflegen wo sie hin sollen also des Testen der Waffen, des Verbessern der Waffe." }, { "start": 478.86, "end": 481.66, "text": "all das benötigt Zeit und die Zeit hat sich die Ukraine genommen." }, { "start": 482.02, "end": 494.98, "text": "Sie hat strategisch darauf hingearbeitet ihre Drohnelie zu Anfang eher zu belächeln gewesen wären wegen ihrer Wirkung, wegen ihrer Reichweite und wegen dem Eindruck den sie gemacht haben verglichen mit den Marschflugkörpern auf der russischen Seite." }, { "start": 495.3, "end": 501.82, "text": "Die sind jetzt eben in der Masse auch so entscheidend geworden dass Sie dort erfolgreiche Angriffe durchführen können." }, { "start": 502.08, "end": 516.4, "text": "dazu kommen die eigenen Marsch-Flugkörper die sie inzwischen entwickelt haben die FPV Flamingo wahrscheinlich größte Marschflugkörper der Welt, der ein relativ einfaches Modell ist wo unter anderem ein Flugzeugtriebwerk benutzt wird um ihn anzutreiben." }, { "start": 517.36, "end": 522.14, "text": "Auch der wird zunehmend zuverlässiger und wird zuehmend häufiger." }, { "start": 522.5, "end": 532.36, "text": "das sind Dinge an denen sie gearbeitet haben und das verbunden mit einer strategischen Kampagne wo sie langfristig planen und eigentlich seit Kriegsbeginn die russische Flugabwehr zerstören." }, { "start": 532.7, "end": 545.62, "text": "wir haben Was weiß ich, es wurde gemeldet, dass Sie Heimas Raketen, also GLMRS-Raketen eingesetzt haben um irgendein Flugabwehrsystem von rund dreißig Kilometer bis fünfzig Kilometer hinter der Front zu zerstören." }, { "start": 545.92, "end": 554.72, "text": "Wo man sich als Beobachter hätte fragen müssen ja die Russen haben so viel Flugabwehre warum sollte man dafür eine dieser wichtigen Raketen verwenden wenn das nur ein Flugabwärsystem ist?" }, { "start": 554.82, "end": 556.82, "text": "aber das steht da Tropfenhilt in Stein." }, { "start": 557.2, "end": 566.2, "text": "wir sind jetzt an einem Punkt angekommen wo russische Millblogger eingestehen dass sie nicht genügend Flugabwehr haben und die Ukraine weiterhin praktisch jeden Tag ein Flugabwehrsystem zerstören." }, { "start": 566.6, "end": 573.6, "text": "Und das ist dann eben ein Punkt, wie gesagt man muss zurück zu diesem Sprichwort kommen steht der Tropfenhilt in Stein." }, { "start": 573.94, "end": 578.82, "text": "Die ersten Flugabwehresysteme die zerstört wurden zeigen Punkte Erwirkung und wären relativ schnell ersetzt." }, { "start": 579.18, "end": 587.1, "text": "aber wenn wir das verbinden jahrelang ständig Flugabwehrsysteme zerstören, realistischerweise mehr als die Russen neu produzieren können." }, { "start": 587.68, "end": 594.04, "text": "Also den Gesamtbestand verringert und das verbinden wir mit Mehrmitteln zum Angriff, die immer tiefer im Raum zuschlagen." }, { "start": 594.12, "end": 595.8, "text": "also jetzt müssen Orte beschützt werden." }, { "start": 596.08, "end": 598.6, "text": "Die waren vor drei Jahren absolut sicher vor den Ukrainern." }, { "start": 598.66, "end": 604.74, "text": "dort benötigte man einfach keine Flugabwehre und das hinzukommt natürlich mit verbesserten ukrainischen Fähigkeiten." }, { "start": 605.08, "end": 606.28, "text": "Sie kennen ihre Systeme mehr." }, { "start": 606.36, "end": 607.68, "text": "sie haben mehr über den Feind gelernt." }, { "start": 608.58, "end": 614.76, "text": "auch Donald Trump seit Donald Trump im weißen Haus ist, sind mit einigen Rückschlägen natürlich bekannt." }, { "start": 614.98, "end": 620.94, "text": "Dass die Amerikaner zeitweise zum Beispiel die Waffenlieferung und die Nachrichtendienstliche Unterstützung gestoppt hatten." }, { "start": 621.28, "end": 628.2, "text": "aber generell hat Trump die Zurückhaltung aufgegeben, die unter beiden noch gehasht hat was die Einsätze auf russischem Territorium angeht." }, { "start": 629.28, "end": 634.34, "text": "Angriffe auf die Ölindustrie beispielsweise wurden dann durch die US-Regierung unterstützt." }, { "start": 634.64, "end": 643.34, "text": "Und da ist es halt von großer Wichtigkeit, wenn die USA ihre Satellitenfähigkeit in ihrer Aufklärungsmittel nutzen und den Ukrainern sagen hier und dort ist Flugabwehr." }, { "start": 645.0, "end": 647.28, "text": "Dort ist es eine Gefahr für die eigenen Wirkmittel." }, { "start": 647.34, "end": 649.3, "text": "Dann kann man diese Flugabwehre einfach umfliegen." }, { "start": 649.78, "end": 658.26, "text": "Und daher können die eigenen wirkmittel, die eigenen Drohnen, die eigene Marschflugkörper nicht abgeschossen werden weil sie außer Reichweite oder aus der Sichtweite des Flugabwährsystems bleiben." }, { "start": 658.58, "end": 663.28, "text": "Aber dazu muss man wissen, wo dieses Flugabwehrsystem ist und dabei helfen ebenfalls die Amerikaner inzwischen." }, { "start": 663.54, "end": 667.56, "text": "Die Ukraine können natürlich einige selber durch gekaufte Satellitenaufnahmen" }, { "start": 667.64, "end": 667.74, "text": "etc.," }, { "start": 668.12, "end": 671.02, "text": "aber dort dürften heute nach wie vor die Amerikane eine Rolle spielen." }, { "start": 671.32, "end": 672.64, "text": "Und wenn wir das zusammenfassen wollen?" }, { "start": 672.68, "end": 680.86, "text": "Wir haben also eine USA, Willens ist, den Ukrainer dabei zu helfen mehr Schaden in Russland anzurichten." }, { "start": 681.22, "end": 693.98, "text": "Wir haben eine Ukraine die ihre eigene Industrie aufgebaut hat und heute viel mehr Wirkmittel hat so dass die Russen bei beeindruckenden Abfangquoten denn wie gesagt wenn wir sagen das die die achtundneunzig prozent der Drohnen abschießen Das ist absolut beeindruckend." }, { "start": 694.48, "end": 702.22, "text": "aber wenn man genügend hat Dass diese zwei Prozent dann immer noch schaden anrichten an Stellen an denen es wert tut Dann Funktioniert das eben auch." }, { "start": 702.28, "end": 714.04, "text": "Also die Ukrainer sind heute in der Lage, Drohnen in Mengen abzu auf Russland zu starten, die den russischen Shahid oder Gerrandrohnenmengen entspricht, teilweise sogar bereits überschreitet." }, { "start": 714.6, "end": 722.32, "text": "also ukrainische Fähigkeiten sind gewachsen amerikaner helfen und die Flugabwehr der Russen ist kontinuierlich über Jahre geschwächt worden." }, { "start": 722.62, "end": 725.06, "text": "Und dass es halt eine Mischung die dann irgendwann kippt." }, { "start": 725.46, "end": 726.76, "text": "und diesen Prozess sehen wir gerade." }, { "start": 727.7, "end": 729.98, "text": "Wir haben nach wie vor funktionierende Flugabwehr." }, { "start": 730.3, "end": 733.78, "text": "Sie schießt nach wie Vor viele Drohnen ab, aber eben nicht mehr genug." }, { "start": 734.02, "end": 737.36, "text": "und die Ukrainer sind auch taktisch besser geworden." }, { "start": 737.58, "end": 753.1, "text": "sie probieren aus, sie machen Testangriffe wo sie herausfinden wo die Flugabweh ist um eben die besten Wege für Angriffe zu finden Und der Verteidiger muss in alle Richtungen verteidigen weil eben Drohne Kurven fliegen können und von hinten angreifen können." }, { "start": 753.38, "end": 757.36, "text": "Der Angreifer kann sich entscheiden wo er angreift übersättigen." }, { "start": 757.78, "end": 761.04, "text": "Es hilft nichts, wenn die Russen neunzig Flugabwehrsysteme um Moskau haben." }, { "start": 761.34, "end": 770.0, "text": "Wenn die Ukrainer ein einer Schneise angreifen wo nur zehn oder fünfzehn beschützen und diese zehn oder Fünfzehn haben nun eine beschränkte Menge an Munition sobald sie verbraucht ist geht der Rest der Drohnen durch." }, { "start": 770.38, "end": 780.86, "text": "Und das ist halt eine Mischung aus diesen Punkten führt dazu dass es in der strategischen Ebene was die Angriffe im Hinterland angeht Die Ukraine jetzt zu viel erfolgreicher sind." }, { "start": 780.96, "end": 792.52, "text": "und an der Front ist es so dass dort sicherlich einer der entscheidenden Punkte die Abschaltung von Starlink für die Russen war, denn Starlink war für die Russe einerseits für Drohnen wichtig." }, { "start": 792.6, "end": 813.86, "text": "Die haben Molnir-Drohnen das sind so kleine Drohne, die fünfzig bis hundert Kilometer weit reichen einen relativ kleinen Sprengsatz haben aber gut waren um ein Artilleriesystem den Lkw oder Ähnliches anzugreifen der es also den Ukainern sehr weh getan hat in dem rückwertigen Raum wo die Logistik für die Front und durchgeführt wird, wo Rotationen stattfinden." }, { "start": 813.92, "end": 817.6, "text": "Wo die Leute an sich erst mal sich entspannen wollen, weil sie von der Front weg sind." }, { "start": 817.64, "end": 821.74, "text": "Dort tauchten plötzlich trotzdem diese Drohlen auf und haben Verluste angerichtet." }, { "start": 822.12, "end": 823.88, "text": "Die haben mit Starlink Terminals funktioniert." }, { "start": 824.14, "end": 825.12, "text": "Die wurden abgeschaltet." }, { "start": 825.58, "end": 832.36, "text": "Und an der Front war es so dass sich die Russen komplett auf Starlink verlassen haben was ihnen eine große Bandbreite einfacher möglich hat." }, { "start": 832.4, "end": 834.88, "text": "wenn wir uns vorstellen die russen Rücken drei Kilometer vor." }, { "start": 835.34, "end": 836.82, "text": "da nehmen Sie ein Starlink-Terminal mit." }, { "start": 837.08, "end": 841.46, "text": "stellen das auf können das abtahnen, dass es von den Ukrainer kaum gesehen werden kann." }, { "start": 841.56, "end": 846.14, "text": "Und schon haben sie Breitband wo sie jede Drohnenaufnahme sehen können, jede Überwachungsdrohne sehen können." }, { "start": 846.52, "end": 847.76, "text": "Wo Sie Zeitnahmen melden können." }, { "start": 847.8, "end": 851.1, "text": "hier und dort rücken zwei ukrainische Schützenpanzer vor." }, { "start": 851.48, "end": 852.4, "text": "wir brauchen Artillerie." }, { "start": 852.56, "end": 853.72, "text": "Sie können sofort korrigieren." }, { "start": 853.82, "end": 856.18, "text": "okay die Artilleries war drei Hundert Meter zu lang." }, { "start": 857.04, "end": 859.18, "text": "Die Feuerkorrektur wird durchgegeben." }, { "start": 859.5, "end": 864.1, "text": "dazu braucht man Daten Und wenn die Datenverbindung weg ist über Nacht, dann wird es schwierig." }, { "start": 864.2, "end": 866.62, "text": "Man kann ja natürlich Kabel legen und Funkbrücken machen" }, { "start": 866.7, "end": 866.92, "text": "usw.," }, { "start": 867.18, "end": 870.54, "text": "das machen die Russen jetzt aber es viel aufwendiger und viel verwundbarer." }, { "start": 870.84, "end": 874.48, "text": "Die Funkbrücke brauchen direkte Sichtverbindung, die kann man zerstören." }, { "start": 874.58, "end": 884.92, "text": "Wenn man die Repeater findet werden die regelmäßig von ukrainischen Drohnen angegriffen um ein Kabel zu verlegen, die ist gefährlich und kann natürlich ebenfalls durch Artillerie und Drohne zerstört werden." }, { "start": 885.0, "end": 887.7, "text": "Und dann haben die Ukrainer auch auf diese Art und Weise noch einen Vorteil." }, { "start": 889.7, "end": 895.28, "text": "Herr Heinrich, die Frage, die sich dafür mich ergibt ist wie nachhaltig ist Ihre Einschätzung nach dieser Vorteil?" }, { "start": 895.36, "end": 897.14, "text": "Sie haben jetzt Starlink schon angesprochen." }, { "start": 897.6, "end": 904.56, "text": "Das Verhalten des Starlink-Besitzers Elon Musk beispielsweise war ja nicht immer so dass er hier den ukrainianen Vorteil gegeben hat." }, { "start": 904.72, "end": 906.22, "text": "das hat auch schon mal ganz anders ausgesehen." }, { "start": 906.78, "end": 910.76, "text": "Wie schnell könnte Ihrer Entschätzung noch dieser technische Vorteil auf der andere Seite wechseln?" }, { "start": 912.24, "end": 923.24, "text": "Der technische vorteil erwarte ich nicht, dass der zeitnah auf Seiten der Russen wechselt denn Starlink hat von Anfang an Einschränkungen gehabt, aber von Anfang an in den Ukrainen geholfen." }, { "start": 923.32, "end": 931.52, "text": "Ole Starlink wäre wahrscheinlich die Verteidigung der Ukraine kollabiert in den ersten Tagen weil ihre eigenen Kommunikationsmittel erfolgreich von den Russen gestört wurden." }, { "start": 932.02, "end": 934.16, "text": "Starlink hat dort eine elementare Rolle gespielt." }, { "start": 934.3, "end": 941.1, "text": "wo Starlink eingeschränkt hat ist das Elon Musk beispielsweise keine Angriffe unterstützen wollte durch die Ukrainer." }, { "start": 941.2, "end": 947.2, "text": "Aber mir ist bis heute nicht bekannt dass diese Drohnen, die nach Russland hineinfliegen Starlink Terminals noch benutzen würden." }, { "start": 947.68, "end": 951.74, "text": "Also eine Drohne, die in Moskau fliegt, fliege meines Wissens auch heute weiter ohne Starlink." }, { "start": 952.14, "end": 955.78, "text": "Die müsste, sofern ich dort nicht falsch liege und habe nichts Gegenteiliges gesehen." }, { "start": 956.14, "end": 958.38, "text": "Das heißt, diese Beschränkungen würden aufrechterhalten bleiben." }, { "start": 958.66, "end": 960.26, "text": "eine Einschränkung." }, { "start": 960.7, "end": 971.16, "text": "Insofern erfolgte nur, dass eine Überprüfung vorgenommen wurde, wem welche Starlink Terminal gehört und weil die Russen diese Überprüfungen nicht durchführen konnten wurden ihre Terminals nutzlos." }, { "start": 971.6, "end": 982.54, "text": "also da hat sich insofern nur das Prozedere geändert was übrigens teilweise sogar vom ukrainischen Militär anderthalb Jahre vorher noch abgelehnt wurde, dass sie etwas derartiges machen weil es für zu kompliziert hielten." }, { "start": 982.96, "end": 985.66, "text": "Also auch dort ist es so, dass es so einseitig nicht ist?" }, { "start": 986.68, "end": 988.22, "text": "die Wahrnehmung grundsätzlich." }, { "start": 988.42, "end": 989.88, "text": "Ich sehe nicht, dass sich das ändern wird." }, { "start": 989.96, "end": 995.94, "text": "Sofern nicht die Russen beginnen, die Starlink-Satelliten selber in irgendeiner Art und Weise erfolgreich zu stören." }, { "start": 996.32, "end": 999.22, "text": "Das heißt es geht nur darum wie weit sie aufholen können." }, { "start": 999.66, "end": 1001.6, "text": "Starlink selbst werden Sie nicht überholt." }, { "start": 1001.94, "end": 1012.36, "text": "Sie haben gestern oder vorgestern das zweite Die zweite Rakete gestartet und die erfolgreichen Satelliten ausgesetzt hat, was in Anführungsstrichen russische Starlings sein soll." }, { "start": 1012.74, "end": 1014.12, "text": "Aber das ist die zweite Rakette." }, { "start": 1014.3, "end": 1018.82, "text": "also sie sind sehr weit davon entfernt dass Sie irgendwas Vergleichbares aufbauen könnten." }, { "start": 1019.42, "end": 1030.079, "text": "Und die Frage ist also eher wie lang der Vorteil aufrechterhalten bleibt bis die Russen eine Möglichkeit finden, ihn zu einzuschränken und zu egalisieren." }, { "start": 1030.42, "end": 1043.44, "text": "Und da arbeiten sie natürlich vehement und engagiert daran um dieses zu tun, um den ukrainischen Vorteil zu beenden bislang noch mit überschaubarem Erfolg aber das kann relativ schnell sich ändern." }, { "start": 1043.96, "end": 1045.859, "text": "Stefan Gadi ist ja Österreicher." }, { "start": 1046.26, "end": 1051.94, "text": "der hat in was Financial Times, glaube ich hatte gemeint noch vor anderthalb Monaten." }, { "start": 1052.24, "end": 1062.48, "text": "Man wird schauen müssen wie lange die Russen brauchen und er hat es damals in dem Artikel für möglich gehalten dass zum Sommer hin der ukrainische Vorteil verschwinden könnte." }, { "start": 1062.78, "end": 1066.6, "text": "das ist wohl nicht der Fall gewesen aber der Feind hat immer ein Wort mit zu reden." }, { "start": 1068.94, "end": 1072.9, "text": "Erkennen in ernster Lage, zumindest in weiten Teilen und arbeiten aktiv daran." }, { "start": 1073.5, "end": 1083.26, "text": "Sie fangen jetzt an die ukrainischen Drohnen, die Landbrücke zu Grimm terrorisieren Und dort den russischen Nachschub in Massen zerstören." }, { "start": 1083.38, "end": 1087.24, "text": "Dort werden jetzt immer mehr dieser Drohnen abgeschossen, weil sie Flugabwehr-Teams hinbringen." }, { "start": 1087.56, "end": 1093.66, "text": "Sie haben jetzt die neueste Meldung ist dass sie Drohnenteams zu den Schiffen verlegen um die Schiffe zu schützen." }, { "start": 1094.0, "end": 1096.4, "text": "also Die Russen können versuchen etwas dagegen zu tun." }, { "start": 1096.46, "end": 1102.6, "text": "das wird nie ausreichend helfen aber wir sehen die Russen haben schon noch Möglichkeiten dagegen etwas zu tun." }, { "start": 1103.06, "end": 1105.12, "text": "wie weit es erfolgreich sein wird ist eine andere Frage." }, { "start": 1105.94, "end": 1116.74, "text": "Aber dass der Vorteil selbst was Darling angeht den Ukrainern genommen wird, bin ich relativ sicher dass es nicht passieren wird und der Rest ist ein anderes Thema." }, { "start": 1118.22, "end": 1120.56, "text": "Staling war in diesem Fall ja tatsächlich nur als Beispiel gemeint." }, { "start": 1120.72, "end": 1132.26, "text": "Ich meine generell ob dieser technische Vorteil irgendwie unkehrbar ist wie Sie gesagt haben ob es einen Mittel gegen diese Angriffe gibt ob eines erfunden wird oder ob eins entwickelt wird wie auch immer." }, { "start": 1132.7, "end": 1134.28, "text": "Sie haben jetzt aber einen sehr interessanten Punkt gesagt." }, { "start": 1134.32, "end": 1142.34, "text": "sie haben nämlich gesagt das werden unterschiedliche Teams verlegt, um beispielsweise die Grimbrücke zu beschützen oder auch Schiffe im Assortian Meer." }, { "start": 1142.7, "end": 1148.88, "text": "Das heißt aber im Umkehrschluss natürlich auch dass diese Teams oder diese Einheiten dann an anderer Stelle fehlen, wo denn?" }, { "start": 1149.6, "end": 1150.0, "text": "Ganz genau." }, { "start": 1150.18, "end": 1160.62, "text": "Der Rubikon ist die Elite-Einheit der russischen Drohnentruppen und die letzte Meldung war zweihundert Teams, das ist von einem russischem Milblogger gemeldet worden, der gut vernetzt ist." }, { "start": 1160.72, "end": 1168.56, "text": "also es dürfte stimmen bis zu zweihundert Drohnenteams von Rubikons würden zum Schwarzen und Assoffchen mehr verlegt werden um dort Schiffe zu schützen." }, { "start": 1168.84, "end": 1169.68, "text": "Das sind zweihundert Teams." }, { "start": 1169.74, "end": 1172.42, "text": "die waren vorher irgendwo anders und vermutlich in Front näher." }, { "start": 1172.88, "end": 1176.04, "text": "Dann das sind Leute, die mit Drohnen gut umgehen können." }, { "start": 1176.16, "end": 1180.96, "text": "Die eben dann dazu genutzt werden sollen, um angreifende ukrainische Drohne abzuschießen." }, { "start": 1181.28, "end": 1185.12, "text": "und klar diese Trupps waren zuvor an der Front wie sie es völlig richtig gesagt haben." }, { "start": 1185.46, "end": 1186.8, "text": "die fehlen an anderer Stelle auch." }, { "start": 1186.84, "end": 1188.02, "text": "dass ist natürlich wieder ein Punkt." }, { "start": 1188.34, "end": 1195.86, "text": "wenn die Russen Moskau mehr beschützen wollen mit Flugabwehr Nicht neu bauen können, müssen sie woanders abziehen und das eröffnet wieder neue Fenster." }, { "start": 1195.92, "end": 1200.02, "text": "Und so kann die Ukraine ein bisschen dieses... Ich weiß nicht wie heißt es auf Deutsch?" }, { "start": 1200.32, "end": 1203.86, "text": "Dieses Spiel, wo immer so ein Hütchen auftaucht man muss drauf hauen in den Löchern." }, { "start": 1204.12, "end": 1205.12, "text": "Das ist so'n Jahrmarktspiel." }, { "start": 1205.52, "end": 1206.86, "text": "Mit dem Hammer!" }, { "start": 1206.9, "end": 1207.44, "text": "Genau, genau." }, { "start": 1207.6, "end": 1212.84, "text": "Sowas kann die Ukrainien stückweit machen denn jetzt hat sie zwei Wochen lang auf den Schiffen gewütet." }, { "start": 1213.56, "end": 1220.84, "text": "Wenn die russische Abwehr gut wird dann ist sie gut geworden weil dort Mittel eingesetzt wurden, die endlich sind und diese Mittel wurden woanders abgezogen." }, { "start": 1221.4, "end": 1225.62, "text": "Dann muss die Ukraine nur finden, wo sie abgezogen werden und kann dann plötzlich diese Ziele angreifen." }, { "start": 1225.86, "end": 1227.4, "text": "Ich meine Wild Berries zum Beispiel." }, { "start": 1227.44, "end": 1232.18, "text": "das deren Lagerhäuser angegriffen würden war wahrscheinlich nicht auf der russischen Karte." }, { "start": 1232.56, "end": 1233.94, "text": "Die haben wahrscheinlich nicht damit gerechnet." }, { "start": 1234.3, "end": 1238.64, "text": "da dürfte also der spezielle Schutz dafür vielleicht vorhanden gewesen sein." }, { "start": 1238.68, "end": 1253.36, "text": "ich habe gerade gelesen dass neuen Panzersystem in der Nähe gewesen seien bei diesen kurzstrecken Flugabwehrsysteme in der Nähe eines dieser Häuser, aber grundsätzlich waren die vermutlich nicht ein primäres Ziel um es zu beschützen." }, { "start": 1254.64, "end": 1257.56, "text": "Vorher Raffinerien angegriffen wurden und Öldepots und Ähnliches." }, { "start": 1257.92, "end": 1263.1, "text": "Und wenn sie jetzt anfangen, diese Lagerhäuser zu schützen dann müssen Sie wieder die Flugabwehr Wohandas abzählen." }, { "start": 1264.84, "end": 1268.34, "text": "Das zeigt wunderbar warum in Krieg die Initiative so wichtig ist." }, { "start": 1268.38, "end": 1273.1, "text": "denn der, der die Initiative hat, der bestimmt wo er angreift und der Verteidiger muss darauf reagieren." }, { "start": 1273.42, "end": 1281.96, "text": "und Russland ist halt nun mal das größte Land der Welt mit einer Unmenge an Zahn... Unmengen Zielen, die angegriffen werden können und eine Wirkung in den Krieg haben können." }, { "start": 1282.4, "end": 1285.06, "text": "Und da ist... Da können die Russen nicht mithalten!" }, { "start": 1285.34, "end": 1286.4, "text": "Sie sind langsam." }, { "start": 1286.82, "end": 1296.4, "text": "erfahren sie welches Problem die Ukraine hat dass sie eben in der Abwehr die Drohnen unter Marschlokörper nie zu ein hundert Prozent erfolgreich sein kann." }, { "start": 1296.68, "end": 1301.58, "text": "Daher immer was durchkommt, das was dann im Westnimmer gesagt wird kill the archer not the arrow." }, { "start": 1302.1, "end": 1315.92, "text": "Das heißt der Schütze muss beseitigt werden nicht die Pfeile die erschießt und die Ukraine hat dieses Problem seit Kriegsbeginn dass ihre Fähigkeiten die russischen Möglichkeiten, die Ukraine anzugreifen." }, { "start": 1317.14, "end": 1322.26, "text": "Die Fähigkeiten das zu verhindern diese Startrampen zu zerstören." }, { "start": 1322.54, "end": 1333.78, "text": "Die Fabriken, die beispielsweise die ISKAN da herstellen dort hatte die Ukraine diese Fähigkeit nicht und die Russen konnten daher angreifen wie sie wollten auch wenn nur ein kleiner Teil der Waffen durchgekommen ist." }, { "start": 1334.08, "end": 1336.14, "text": "und diese Erfahrungen machen jetzt zunehmend die Russe." }, { "start": 1336.56, "end": 1343.26, "text": "realistischerweise werden Sie auch nicht in der Lage sein die Ukrainer vollständig zu die ukrainischen Angriffe vollständigt zu stoppen." }, { "start": 1345.46, "end": 1347.46, "text": "Kann man zu einem Punkt, den wir jetzt schon einmal gestreift haben." }, { "start": 1347.5, "end": 1351.8, "text": "Nämlich diese Angriffe auf russische Schiefe im Assoffschen-Meer?" }, { "start": 1352.44, "end": 1362.36, "text": "Die ukrainischen Streitkräfte, die Sie uns jetzt vor kurz erwähnt geben da an alleine im Zeitraum der ersten zwar Juliwochen über einhundert russisches Schiefen angegriffen zu haben." }, { "start": 1362.96, "end": 1363.08, "text": "Wie" }, { "start": 1363.78, "end": 1367.78, "text": "ist diese beeindruckende Zahl Ihrer Einschätzung nach denn tatsächlich zustande gekommen?" }, { "start": 1370.76, "end": 1377.94, "text": "Die Russen haben nicht die Reserven, haben nicht Fähigkeiten um jedes denkbare potenzielle Ziel zu schützen." }, { "start": 1378.58, "end": 1384.48, "text": "Und die Ukrainer haben erkannt, dass dort eine Möglichkeit ist ihre Angriffe durchzuführen." }, { "start": 1384.54, "end": 1394.18, "text": "Es wurden natürlich Drohnen abgeschossen es gibt Video-Aufnahmen von Abschüssen von Drohlen sei es Durchflugabwehr, sei es durch Kampfflugzeuge aber erneut so lange genügend durchkommen das ist nichts Problem." }, { "start": 1394.34, "end": 1412.18, "text": "und da die Ukraine gezielt daran arbeiten die Krim zu isolieren gehört natürlich auch die Beseitigung des Schiffverkehrs dazu denn die Krem wird ja über die Landbrücke, über die Kerbsprücke und über Schiffe versorgt Und da ist das eines der Elemente zur Versorgung und die Schiffe waren daher ein naheliegendes Ziel." }, { "start": 1412.28, "end": 1416.46, "text": "Aber von russischer Seite, wie sollen die geschützt werden wenn sie gleichzeitig einsatzbereit bleiben?" }, { "start": 1416.5, "end": 1424.26, "text": "Man könnte eigene Kriegsschiffe dazwischen stellen, die aber erfahrungsgemäß auch nicht besonders erfolgreich darin sind Die Angriffe zuverlässig abzuwehren." }, { "start": 1424.6, "end": 1434.82, "text": "man kann die Schiffen eng an einem Punkt konzentrieren und mit landgestützter Flugabwehr schützen Dann sind es aber nicht mehr einsatzfähig dann können Sie nicht mehr herumfahren und hat man überhaupt die Hafenkapazität dafür." }, { "start": 1435.36, "end": 1440.3, "text": "also Die Russen standen vor einem gewissen Dilemma, wenn sie den Schiffsverkehr nutzen wollen." }, { "start": 1440.34, "end": 1443.22, "text": "Denn wir dürfen nicht vergessen im Assafschirmär, wo das Ganze begonnen hat." }, { "start": 1443.62, "end": 1445.76, "text": "Das hat ja die Verbindung zum Volgadon-System," }, { "start": 1446.58, "end": 1446.66, "text": "d.h.," }, { "start": 1447.0, "end": 1453.62, "text": "der Schiffsverkehr über die Binnenwasserstraßen der Russen geht direkt ins Assafischemär." }, { "start": 1455.52, "end": 1459.8, "text": "Die eine direkte Verbindung, davon dort ist eine direkte Verbindung zur Volga zum Kaspischen Meer." }, { "start": 1460.62, "end": 1467.34, "text": "Also was den Innenverkehr innerhalb von Russlands der nicht per Schiene und Straße geht, der geht über dieses Wassersystem." }, { "start": 1467.88, "end": 1480.52, "text": "Und wenn von dort beispielsweise Getreide exportiert werden soll es das günstigste Weg, dass auf ein entsprechendes Schiff zu laden dann in den Süden zu fahren und dort auch ein anderes Schiff umzuladen vielleicht im Hafen in Vinovo Rowsisk." }, { "start": 1481.02, "end": 1487.64, "text": "aber Dafür müssen diese Wege benutzbar bleiben und das verhindert jetzt in zunehmendem Maße zuverlässig die Ukraine." }, { "start": 1487.74, "end": 1491.4, "text": "Die letzten Meldungen waren der Schiffsverkehr habe um vierund achtzig Prozent abgenommen," }, { "start": 1491.9, "end": 1491.96, "text": "d.h.," }, { "start": 1492.28, "end": 1494.14, "text": "da bricht im Prinzip der Verkehr zusammen." }, { "start": 1494.54, "end": 1499.82, "text": "von fünf Fähren melden die Ukrainer drei als versenkt und zwei nicht mehr navigationsfähig." }, { "start": 1500.14, "end": 1503.9, "text": "die Satellitenaufnahmen zeigen, dass die Brücken komplett ausgebrannt sind." }, { "start": 1504.34, "end": 1512.3, "text": "Das heißt sie sind auch schwimmfähig müssen aber mit Schleppern bewegt werden wenn ein Fährverkehr noch stattfinden soll und die Schlepper werden ebenfalls angegriffen und zerstört." }, { "start": 1512.82, "end": 1519.5, "text": "also das ist eine gezielte Kampagne um die Krim zu isolieren und die breits Erfolge zeigt." }, { "start": 1520.04, "end": 1520.76, "text": "Was das angeht?" }, { "start": 1520.8, "end": 1522.64, "text": "Wir haben zum Beispiel von russischen Milbloggern." }, { "start": 1523.08, "end": 1525.2, "text": "Nee, es war ein ukrainischer Militärsprecher." }, { "start": 1525.24, "end": 1527.9, "text": "Können wir da ein bisschen quälentkritisch hinterfragen wie weit es stimmt?" }, { "start": 1527.98, "end": 1539.9, "text": "aber vom ukrainischen Militäersprecher war die Meldung dass in Saborische Die Anzahl der russische Artillerie einsetzen um sechzig Prozent gesunken sei und die Anzahl Der russchen Drohneinsätze im dreißig Prozent." }, { "start": 1540.38, "end": 1543.34, "text": "Und das kann jetzt an irgendwelchen anderen Umständen liegen." }, { "start": 1543.4, "end": 1549.68, "text": "Aber angesichts der Kampagne gegen die russisches Logistik ist nahe liegend Dass die Artilleri einfach weniger schießt weil so wenig Munition hat." }, { "start": 1550.08, "end": 1555.38, "text": "Und das kann dann natürlich in größerem Rahmen auch weitere Optionen für die Ukraine eröffnen." }, { "start": 1555.82, "end": 1558.78, "text": "Schiffe dienen nicht nur dem Handel, sie dienen keine Versorgung der Grimm." }, { "start": 1558.98, "end": 1562.92, "text": "Die Schiffe können auch im Berdiansk anlegen und von dort die Südfront versorgen." }, { "start": 1564.22, "end": 1567.98, "text": "Auch dazu muss das Schiff wieder fallen können und dazu darf es nicht angegriffen und zerstört werden." }, { "start": 1568.78, "end": 1571.54, "text": "Das wird also erwartungsgemäß sollte des Wirkung zeigen." }, { "start": 1573.44, "end": 1581.34, "text": "Herr Heinrich verzeihen Sie mir diese möglicherweise naive Frage aber so ganz klar ist der Angriff auf die Schiffe in einem Punkt nicht." }, { "start": 1581.4, "end": 1591.2, "text": "Sie haben vor jetzt schon die erosischen Ölreifenerien angesprochen oder Lagerhäuser und bei diesen Einrichtungen weiß man, sie bewegen sich nicht und man weiß höchstwahrscheinlich auch wo sie sind." }, { "start": 1591.58, "end": 1597.44, "text": "wie finden denn die russischen Drohnen eigentlich diese ja durchaus beweglichen Schiffe immer softschön mehr offensichtlich so effizient?" }, { "start": 1597.98, "end": 1599.98, "text": "Die ukrainische" }, { "start": 1600.06, "end": 1600.26, "text": "Drohne." }, { "start": 1601.42, "end": 1604.24, "text": "Also wir haben Aufnahmen, die ich perspektive zeigen." }, { "start": 1604.44, "end": 1608.72, "text": "Sie habe eine Funkverbindung die eine Verbindung, die die Kameraperspektive zeigt." }, { "start": 1608.78, "end": 1615.84, "text": "Das heißt sie werden manuell vermutlich mit gewisser KI-Unterstützung aber von einem Piloten gesteuert." }, { "start": 1616.4, "end": 1619.94, "text": "Und ob das über Starlink geht, die Qualität würde dafür sprechen." }, { "start": 1620.36, "end": 1623.86, "text": "Die Frage ist, ob das Assoffche mehr ausgenommen ist von der Starlink-Reichweite?" }, { "start": 1623.92, "end": 1632.94, "text": "Wie gesagt ich habe keinen Beleg dass die ukrainischen Terminals sich automatisch abschalten sobald sie die Russland russisches Territorium erreichen." }, { "start": 1633.3, "end": 1634.18, "text": "Das kann ich nicht sagen." }, { "start": 1634.26, "end": 1639.5, "text": "Ich erwarte dass es wahrscheinlich so ist aber da zum Beispiel ist eine klare Verbindung hergestellt." }, { "start": 1639.58, "end": 1642.2, "text": "Es kann auch verschiedenste Daten erfolgen und es kann Starlink sein." }, { "start": 1642.52, "end": 1649.34, "text": "Die Qualität würden meines Erachtens dafür sprechen Und je nachdem, wie es internationale Gewässer sind oder ukrainische." }, { "start": 1649.76, "end": 1652.62, "text": "Also die jure ukrainische Hoheitsgewässer, wir dürfen ja nicht vergessen." }, { "start": 1653.1, "end": 1659.12, "text": "Die Russen kontrollieren zwar alle Ufer des Assoffsion-Meers aber die Hälfte des Ufers ist ukrainisches Territorium." }, { "start": 1659.6, "end": 1661.66, "text": "das heißt vielleicht funktioniert dort Starlink." }, { "start": 1661.74, "end": 1663.84, "text": "ansonsten wären vielleicht Mesh Systeme denkbar." }, { "start": 1664.18, "end": 1673.72, "text": "Das heißt eine Drohne die Starlink hat oder mehrere Drohnen mit Starlink operieren über ukrainischem Territoriums und stellen eine direkte Funkverbindung zu den Drohlen her um sie so steuern zu lassen." }, { "start": 1674.08, "end": 1681.04, "text": "also die Videoaufnahmen zeigen klar dass eine direkte Verbindung zu den Drohnen besteht und dann findet man natürlich die Schiffe relativ einfach." }, { "start": 1681.48, "end": 1688.68, "text": "Viele Schiffe lagen auch vor Anker, wenn man sich die Videos anschaut sieht man häufig keine Buchwelle sondern ein Teil der Schiffe war auf Fahrt." }, { "start": 1688.74, "end": 1690.54, "text": "aber ein Teil des Schiffes lag auch einfach vor Ancker." }, { "start": 1690.88, "end": 1692.0, "text": "Dann geht das natürlich ebenfalls." }, { "start": 1692.12, "end": 1702.12, "text": "Aber ich kann Ihnen sagen Die Lagen vor Anka weil Ich die Videoaufnahmen habe die wiederum dafür sprechen Dass eben jemand am Joystick sitzt Und die Ziel direkt anpflegt" }, { "start": 1703.06, "end": 1707.06, "text": "Das heißt man sucht die eigentlich tatsächlich wirklich wie in einem Videospiel mehr oder weniger." }, { "start": 1707.1, "end": 1708.52, "text": "Man fliegt rum und sucht nach Schiffen." }, { "start": 1708.94, "end": 1712.34, "text": "Ja, man würde natürlich vorher die Satellitenaufnahmen haben und wissen wo was ist." }, { "start": 1712.42, "end": 1717.4, "text": "aber wenn sich das Schiff unterwegs drei Kilometer bewegt hat dann wird man es auf diese Art und Weise finden können ja." }, { "start": 1719.42, "end": 1728.26, "text": "Herr Heinrich vielleicht zusammengefasst auch diese Frage Was erwartet sich Ihrer Einschätzung nach die Ukraine denn von diesen Angriffen?" }, { "start": 1728.3, "end": 1735.9, "text": "Denn wir wissen ja, einen Krieg gewinnt man normalerweise nicht nur aus der Luft ist zumindest immer ein geflügeltes Sprichwort." }, { "start": 1736.96, "end": 1737.88, "text": "Welchen Outcome will man?" }, { "start": 1738.92, "end": 1746.72, "text": "Grundsätzlich muss der Druck auf die Russen so weiter erhöht werden dass sie Willens sind ernsthaft Verhandlungen zu führen und das ist denke ich mal jetzt der richtige Weg." }, { "start": 1746.78, "end": 1748.26, "text": "Das wird noch nicht zur Verhandlung führen." }, { "start": 1748.34, "end": 1749.9, "text": "Russland wird erst noch wieder eskalieren." }, { "start": 1750.34, "end": 1756.62, "text": "Wir erwarten, die Beobachter auch aus Russland erwarten im September oder Anfang Oktober wahrscheinlich eine neue Mobilmachung." }, { "start": 1757.16, "end": 1766.78, "text": "Aber davon abgesehen muss Russland wenn die Ukraine nicht kapitulieren will sondern einen Frieden haben will bei dem sie verhandelt und die Russen nachgeben müssen dann muss der Druck auf die Russinnen erhöht werden." }, { "start": 1766.82, "end": 1770.28, "text": "das ist selbsterklärend Und dieser Druck muss irgendwo herkommen." }, { "start": 1770.66, "end": 1782.46, "text": "und da die Ukraine aktuell nicht in der Lage ist die russischen Stellungen aufzurollen und vor den Toren von Donetsk steht und alle russische Erfolge zunichtegemacht habe, wie es im Herbst." }, { "start": 1784.12, "end": 1789.04, "text": "Möglich schien mit der Baller-Klieroffensive beispielsweise muss also der Druck auf die Russen erhöht werden." }, { "start": 1789.1, "end": 1793.4, "text": "das wird zum einen im Hinterland erfolgt ist durch eben die Angriffe auf Öl und so weiter." }, { "start": 1793.56, "end": 1801.3, "text": "aber wenn man auf die Krim anschauen was das angeht wenn die krim isoliert wird Aktuell ist die Kärtsprüche noch betriebsbereit." }, { "start": 1802.2, "end": 1810.72, "text": "Dort darf aber kein Öl mehr transportiert werden, keinen Treibstoff mehr transportieren werden weil bei diesem ersten Angriff auf die Kartsprüche zufällig neben dem explodierenden Lkw." }, { "start": 1811.2, "end": 1814.84, "text": "ein Zug war mit Treibstoff-Lkws und diese sind mit Diesel oder irgendwas." }, { "start": 1814.9, "end": 1823.9, "text": "der ist ausgelaufen und hat die Brücke dabei schwer beschädigt durch die große Hitze und seither darf das nicht mehr darf dort kein Transfer mehr per Schiene erfolgen." }, { "start": 1824.24, "end": 1826.98, "text": "Das heißt, die Ukraine regelt die Krim zunehmend ab." }, { "start": 1827.1, "end": 1834.96, "text": "wir haben es dort ja mit wahrscheinlich mehr mit einer sechsstelligen Anzahl an Soldaten zu tun sowohl auf der Krim als auch an der Front in Kherson und Saborische." }, { "start": 1835.48, "end": 1848.96, "text": "diese werden abgeriegelt und je weniger Nachschub dort ankommt desto geringer ist deren Fähigkeit zu kämpfen und je nachdem wie weit es geht treten dann ernstere Probleme an die nicht nur die Munition angehen sondern ich meine davon sind wir noch weit entfernt." }, { "start": 1849.0, "end": 1856.92, "text": "aber rein theoretisch könnte irgend sogar die Versorgung mit Lebensmitteln enger werden je nachdem wie der Soldaten, je nach dem wie gut die Blockade ist." }, { "start": 1857.0, "end": 1867.06, "text": "und je enger die Blockarde dort ist, desto mehr kommt Russland unter Druck muss entweder nachgeben solange es noch in einer guten Position ist oder aber die Ukraine können dann tatsächlich zur Offensive übergehen." }, { "start": 1867.42, "end": 1869.16, "text": "Denn die Russen mögen aktuell stärker sein." }, { "start": 1870.24, "end": 1876.46, "text": "Die Russen haben dort noch einiges an Soldaten Aber ein Soldat kann nur so lange kämpfen wie sein Magen volles und sei in seinem Gewehr." }, { "start": 1876.52, "end": 1882.64, "text": "Munition ist Und die muss herangeführt werden mit einer Nachschubkampagne, wo es dann Meldungen gab." }, { "start": 1883.02, "end": 1888.92, "text": "Dass auch dort der Verkehr um siebzig Prozent eingebrochen sei – dass kaum noch was auf den Straßen unterwegs ist." }, { "start": 1889.78, "end": 1895.6, "text": "Wo die Versorgungslage in zunehmendem Maße schwerer wird wenn wir dem ukrainischen Militärsprecher glauben wollen." }, { "start": 1895.96, "end": 1898.4, "text": "Sechzig Prozent weniger Artillerie ist bedeutend!" }, { "start": 1899.26, "end": 1914.26, "text": "Wenn sich das anhält und auf der gesamten Front ausbreitet, haben die Russen irgendwann das Problem, dass tatsächlich ihre Präsenz im Süden der Ukraine gefährdet wird Und entweder verlieren sie die dann oder Sie verhandeln vorher, um noch aus einer besseren Position herausverhandeln zu können." }, { "start": 1914.6, "end": 1923.9, "text": "Und dann kommt die Ukraine zu dem was sie will nämlich eine Möglichkeit eines Verhandlungsfriedens und dazu muss der Druck auf die Russen erhöht werden und das tut sie mit diesen Angriffen." }, { "start": 1925.04, "end": 1934.76, "text": "Aber Russland greift die Ukraine seit dem Beginn der Vollinversion im ukrainischen Hinterland an und das ukrainische System ist bislang nicht zerbrochen." }, { "start": 1934.84, "end": 1937.82, "text": "Ist es Resilienter oder sind es die Leute, die Resiliente?" }, { "start": 1938.5, "end": 1944.82, "text": "Wenn Sie jetzt sagen dass man sich in einigen Monaten mit Angriffen auf russisches Gebiet so einen Vorteil rausholen kann?" }, { "start": 1945.74, "end": 1949.82, "text": "Zum einen ist es so, dass die Ukraine einen riesen Vorteil gegenüber Russland hat." }, { "start": 1950.2, "end": 1954.7, "text": "Nämlich das sie ausländische Unterstützer hat – die Willens sind ihr schnell und einfach zu helfen!" }, { "start": 1955.1, "end": 1962.46, "text": "Wenn es Angriffe auf die Strominfrastruktur gibt dann ... bekommen, kommt ganz Europa zusammen und schaut wo man Ersatzteile bekommt." }, { "start": 1962.54, "end": 1965.26, "text": "Und was man an Generatoren schaffen kann?" }, { "start": 1965.9, "end": 1974.94, "text": "Wenn Treibstoff-Depots angegriffen werden dann fahren halt eine Kolonne an Treibstoff-Lkw aus Polen in Richtung Osten oder aus Rumänien nach in Richtung Norden." }, { "start": 1975.78, "end": 1979.24, "text": "Das haben die Russen nicht in vergleichbare Maße." }, { "start": 1979.58, "end": 1980.26, "text": "das ist es eine." }, { "start": 1980.36, "end": 1984.42, "text": "Das andere ist dass die Ukraine geografisch kompakter ist." }, { "start": 1984.62, "end": 1998.34, "text": "Das heißt wenn wir uns auf der Karte anschauen wie die Front gerade ist Dann ist es natürlich so, wir haben effektiv wenn man so wollen zwei große Straßen in der Ost-Westverbindung entlang der Landbrücke und die zweite im Norden ist eigentlich schon viel zu nah." }, { "start": 1998.44, "end": 2002.36, "text": "Das heißt das Großteil des Verkehrs läuft entlang des Ufos, das ist auch schon mehr." }, { "start": 2002.5, "end": 2007.54, "text": "und das eine Straße gibt es halt eine Vielzahl an Straßen, die Möglichkeiten sind." }, { "start": 2007.96, "end": 2015.98, "text": "Die russischen Millblogger werden sagen das liegt auch daran dass man die eigenen Angriffe zu unkoordiniert macht so wenig geplant und so weiter." }, { "start": 2016.04, "end": 2022.36, "text": "dort gibt es immer wieder Beschwerden Man würde mal hier hin hauen Mal dorthin hauen aber keine wirkliche keine wirklichen Kampagne fahren." }, { "start": 2022.7, "end": 2026.06, "text": "Dort wird seit Monaten gefordert die Brücken über den Nipro anzugreifen." }, { "start": 2026.56, "end": 2031.42, "text": "Auch das könnte für die Ukrainen deutlich größeres Problem sein als die bisherigen Angriffe." }, { "start": 2031.8, "end": 2037.26, "text": "Russland hat das weitgehend bislang unterlassen, also Russland sollte man an der Stelle auch klar deutlich machen." }, { "start": 2037.32, "end": 2038.5, "text": "Russlands hat weiterhin Optionen." }, { "start": 2039.0, "end": 2043.06, "text": "Das ist keineswegs so dass die Sache gelaufen sei und der Krieg jetzt für die Ukraine gewonnen sei." }, { "start": 2043.48, "end": 2057.46, "text": "aber der Druck den die Ukraine haben denen sie erfahren dem können sind stückweit besser entgegen weil sie geografische Vorteile haben, weil Sie Verbündete haben die zum Not zur Not in die eigene Geldbörse greifen um der Ukraine zu helfen." }, { "start": 2057.52, "end": 2058.6, "text": "und das hat Russland nicht." }, { "start": 2058.82, "end": 2062.94, "text": "Russland bekommt Hilfe aus Nordkorea indem es nordkoreafürstlich bezahlt." }, { "start": 2063.42, "end": 2066.88, "text": "Russlands bekommt Dual Youth Güter aus China indem ist dafür hochbezahlt." }, { "start": 2067.5, "end": 2077.5, "text": "Es kann Öl an Indien verkaufen für Rupien mit denen es nichts anfangen kann Und es kann aus weiße Russland bekommen dass irgendwas und vielleicht sogar ohne viel dafür zu bezahlen." }, { "start": 2077.82, "end": 2079.48, "text": "aber weiße russland hat halt nicht viel zu liefern." }, { "start": 2079.98, "end": 2084.219, "text": "Und das ist ein großer Vorteil, den die Ukraine hat und eigentlich der Vorteil." }, { "start": 2084.62, "end": 2092.199, "text": "Der die ganze Zeit die Hoffnung für die Ukraine nicht hat komplett schwinden lassen selbst als es relativ schlecht lief." }, { "start": 2092.56, "end": 2098.66, "text": "Denn das ist halt ein großer strategischer Vorteil wenn man jemanden hat der Willens ist einem wirklich aus voller Kraft zu heffen." }, { "start": 2099.7, "end": 2102.34, "text": "Hat man das von russischer Seite vielleicht auch unterschätzt?" }, { "start": 2102.52, "end": 2106.7, "text": "wie sehr zumindest einige europäische Staaten bereit sind die ukraine zu unterstützen?" }, { "start": 2109.8, "end": 2110.56, "text": "Höchstwahrscheinlich." }, { "start": 2110.7, "end": 2130.1, "text": "Und die andere Sache ist, die Russen zählen immer noch drauf, dass sich das ändern mag und wir haben in verschiedensten westlichen Ländern gab es seither zwar Wahlen aber wir haben gesehen, dass in das Lovakai und in Tschechien die die Wahlen zu eher für Russland positiveren Ergebnissen geführt haben." }, { "start": 2130.2, "end": 2131.4, "text": "In Ungarn war's das Gegenteil." }, { "start": 2131.92, "end": 2135.84, "text": "Aber wenn man uns anschaut die großen die großen Nationen." }, { "start": 2136.34, "end": 2148.34, "text": "Dort gab es noch keinen Richtungswechsel, wenn in Deutschland eine AfD-Regierung an die Macht kommen würde – in Großbritannien Reform UK und in Frankreich das Rassumble Mont National." }, { "start": 2148.72, "end": 2157.1, "text": "Dann sieht's mit der Hilfe aus diesen Staaten vielleicht erheblich anders aus, die dann aus eigener Tasche nichts mehr liefern sondern sich eben wie Trump auf Bezahlung." }, { "start": 2157.46, "end": 2157.82, "text": "bestehen." }, { "start": 2158.2, "end": 2160.64, "text": "und dann sieht es natürlich sehr schnell, sehr anders aus." }, { "start": 2161.24, "end": 2164.16, "text": "Und dann kann sich das Ganze auch noch mal für die Russen verändern." }, { "start": 2164.36, "end": 2166.74, "text": "Das ist das, worauf Putin definitiv abzählt." }, { "start": 2167.3, "end": 2178.78, "text": "Er geht davon aus dass dem Westen irgendwann die Lust ausgeht, dass die westlichen Bevölkerungen sagen bei uns regnet's in der Turnhalle und wir schicken Milliarden an die Ukraine, die ja in Anführungsstrichen sowieso korrupt ist und alles klaut." }, { "start": 2179.34, "end": 2180.64, "text": "also haben doch besser auf damit." }, { "start": 2180.72, "end": 2186.36, "text": "Und das ist natürlich eine Hoffnung, die die Russland hat, die auch weiterhin besteht aber die sich bislang nicht erfüllt hat." }, { "start": 2187.58, "end": 2190.8, "text": "Das heißt Russland spielt hier der Long Game, könnte man vielleicht sagen." }, { "start": 2190.86, "end": 2195.08, "text": "Weil diese Wahlen finden ja nicht Morgen statt und der politische Wandel wird auch nicht übermorgen eintreten." }, { "start": 2195.44, "end": 2196.34, "text": "das dauert noch ein bisschen." }, { "start": 2196.74, "end": 2204.8, "text": "Das beinhaltet aber auch dass die Ukraine unter einem gewissen Zeitdruck steht denn natürlich weiß man auch in Kiev um einen möglichen politischen Wandel in Europa." }, { "start": 2205.48, "end": 2213.3, "text": "Ja grundsätzlich ist es so, dass nachdem der Krieg nicht in wenigen Monaten entschieden war ist er bei Definitionem zu einer Abnutzungskrieg geworden." }, { "start": 2213.56, "end": 2219.76, "text": "Dabei muss man verstehen Es ist beim Abnutzungskrieg A erstmal eine Grundsache, dass beide Seiten abgenutzt werden." }, { "start": 2219.88, "end": 2221.16, "text": "Auch die vermeintlich stärkere." }, { "start": 2221.68, "end": 2224.96, "text": "und zum anderen ist es so, dass es schlicht darum geht wer länger durchhalten kann." }, { "start": 2225.3, "end": 2236.88, "text": "Und länger durch halten heißt Geld auftreiben Soldaten auftreiben Material auftreiben und den Willen in der Bevölkerung den Krieg fortzusetzen auftreiben, auch das alles muss aufrechterhalten werden." }, { "start": 2237.22, "end": 2250.84, "text": "Und in dem Moment wo es in einen Abnutzungskrieg geht und die Russen das mehr oder weniger eingesehen haben weil ihre mechanisierten Angriffe, ihre Versuche zu einem Bewegungskrieg überzugehen gescheitert sind ab diesem Zeitpunkt war ist the long game wie sie sagen." }, { "start": 2250.98, "end": 2259.44, "text": "Ab dem moment wurde auf zeit gespielt, ab dem moment musste die gegenseite niedergerungen werden durch ständiges Zurücken, durch ständiges Schwächen." }, { "start": 2261.7, "end": 2263.56, "text": "Und da ist die Angriffe." }, { "start": 2263.66, "end": 2265.04, "text": "jetzt, wenn wir uns das anschauen." }, { "start": 2265.42, "end": 2266.54, "text": "Welche Rolle spielt es?" }, { "start": 2266.68, "end": 2270.46, "text": "Ob die Russen jetzt in Huliai-Pole twenty fünf Kilometer vorrücken?" }, { "start": 2270.88, "end": 2272.3, "text": "realistischerweise gar keine." }, { "start": 2273.06, "end": 2277.58, "text": "Aber mit diesen Angriffen erhöht man den Druck auf die ukrainische Regierung." }, { "start": 2277.98, "end": 2281.2, "text": "Man zeigt der ukrainischen Bevölkerung, dass man weiter vorrückt." }, { "start": 2281.24, "end": 2284.18, "text": "Man zeigt den westlichen Beobachtern, das man weiter Vorrückt." }, { "start": 2284.26, "end": 2288.5, "text": "Man tötet ukrainisch Soldaten und zerstört ukrainisches Material." }, { "start": 2288.88, "end": 2300.86, "text": "Also diese Angriffe folgen nicht einem großen operativen Ziel, weil dann die Stadt... Zeitnah haben würde, die irgendwie die gesamte Front verändern würden oder sowas." }, { "start": 2300.92, "end": 2302.4, "text": "Das wäre sicherlich zu viel verlangt." }, { "start": 2302.7, "end": 2310.66, "text": "Die beste Chance wäre dort sicherlich im Festungsgürtel und im Süden des Erreichens der Stadt Saborische wo aber die Russen... zurückgeworfen wurden." }, { "start": 2310.94, "end": 2326.98, "text": "Das heißt, während wir sicherlich von russischer Seite ein paar operative Ziele haben können sehen wir dass viele der Angriffe einfach auf einen Zurücken gehen, auf ein generelles Schwächen der Ukrainer darauf sie langsam aus zu bluten und eben den Eindruck aufrechtzuhalten das der Vormarsch unvermeidlich ist." }, { "start": 2327.28, "end": 2338.56, "text": "und da sehen wir da geht es nicht darum ob man jetzt eine Ortschaft die in der Ukraine vor dem Krieg selbst keiner gekannt hat und wo vierzig Einwohner vor Kriegsbeginn drin gewohnt haben, ob man die jetzt erobert hat ist komplett irrelevant." }, { "start": 2338.96, "end": 2344.9, "text": "Aber was nicht irrelevant ist es den Eindruck zu becken dass man stetig vorrückt und daher Widerstand auf Dauer sinnlos ist." }, { "start": 2345.32, "end": 2353.26, "text": "Und ich meine, jeder Zuhörer hat es gehört, dass je länger der Krieg dauert, es nur die mehr ukrainische Leben fordert." }, { "start": 2353.34, "end": 2374.2, "text": "und die Ukrainer sollen lieber kapitulieren sie sollen lieber aufhören und genau dieses Gefühl wird damit unterfüttert denn mit jedem Erfolg den die Russen haben zeigt eine würde Eindruck erwecken in dem Gegenwehr sei sein sinnlos und das ist sicherlich das ab im Rahmen des Abnutzungskrieges natürlich das Ziel, also auch die feindliche Moral zu untergraben." }, { "start": 2374.52, "end": 2377.0, "text": "In dem Fall natürlich auch die moral der Unterstützerstaaten." }, { "start": 2377.34, "end": 2381.42, "text": "Russland spielt auf Zeit Die Ukraine spielt mit dem was sie hat." }, { "start": 2381.82, "end": 2382.68, "text": "Ich meine ihr ihr." }, { "start": 2383.14, "end": 2388.1, "text": "Sie hat keine Möglichkeiten den Krieg schneller zu beenden so lange sie nicht sich an George Orwell hält." }, { "start": 2388.18, "end": 2393.8, "text": "am schnellsten beendet man ein Krieg indem man ihn verliert Das heißt die Möglichkeit." }, { "start": 2394.18, "end": 2397.58, "text": "Es steht nicht zur Debatte, dass sich die Ukraine Russland unterwirft." }, { "start": 2398.1, "end": 2404.52, "text": "Sie muss also weiterkämpfen und sie kann weiterkämpfen solange sie ihre Probleme unter Kontrolle hält." }, { "start": 2404.82, "end": 2407.14, "text": "Probleme hat sie weiterhin und sie hat auch weiterhin große." }, { "start": 2407.6, "end": 2411.7, "text": "aber so lange sie schafft das sie intern nichts erbricht kann sie weiter kämpfen." }, { "start": 2411.84, "end": 2423.04, "text": "Und es war auch klar, dass zu dem Zeitpunkt als Donald Trump ins Weisehaus wieder eingezogen ist Dass es absolut denkbar ist, dass die Ukraine mit westlicher Hilfe die selbst diese Amtszeit überdauern kann." }, { "start": 2423.46, "end": 2429.92, "text": "Also der Krieg kann noch mehrere Jahre weitergehen, wenn es kommt schlicht darauf an wie lange beide Seiten durchhalten können." }, { "start": 2429.96, "end": 2440.98, "text": "Bei der Ukraine ist das eine Frage des inneren Zusammenhalts die Frage wie weit die Bevölkerung sich weiter mobilisieren lässt Soldaten also bereitstellen kann und wie weit Die westlichen Unterstützer mitmachen." }, { "start": 2441.06, "end": 2444.86, "text": "Und in Russland ist die Frage Wie weit die Freiwilligen noch kommen." }, { "start": 2445.14, "end": 2447.22, "text": "Da wird es wohl reichts inzwischen nicht mehr." }, { "start": 2447.28, "end": 2451.0, "text": "Wie weit dann die Bevölkerung mitmacht, wenn es wieder Rekrutierungen per Zwang gibt?" }, { "start": 2451.32, "end": 2459.4, "text": "Wie weit die Wirtschaft mit macht wie weit die Bevölkerungen den Krieg weiter unterstützt während sie vor Tankstellen in tagelangen Schlangen wartet und ihre Onlinebestellung nicht mehr ankommt." }, { "start": 2459.76, "end": 2460.44, "text": "das sind zu Sachen." }, { "start": 2460.58, "end": 2466.52, "text": "also wir sehen auf beiden Seiten muss effektiv auf Zeit gespielt werden weil ein zeitnahes Segen nicht möglich ist." }, { "start": 2466.6, "end": 2480.26, "text": "und wenn man den Kriege nicht verlieren will muss man den Gegner zu einem Punkt bringen, wo er sich bereit erklärt ernsthaft zu verhandeln also auch nachzugeben in ein paar Dinge und dieser Punkt ist von beiden Seiten nicht erreicht." }, { "start": 2480.36, "end": 2487.04, "text": "In der Größenordnung wie es zu einem Friedensschluss nötig wäre die Ukraine fordert ja inzwischen nicht mehr die Übergabe allen Territoriums." }, { "start": 2487.44, "end": 2492.86, "text": "sie ist effektiv willens anzuerkennen dass Teile der Ukraine besetzt bleiben aber das reicht den Osen halt noch nicht." }, { "start": 2493.76, "end": 2497.78, "text": "Dort wird jetzt dann gearbeitet und da muss die Ukraine genauso oft als spielen wie die Russen." }, { "start": 2497.84, "end": 2499.92, "text": "Aber wir sehen, die Ukrainer haben einen Plan dafür." }, { "start": 2500.32, "end": 2507.48, "text": "Und das ist der, dass den Russen so viel wehtun wird, dass die Bevölkerung Druck auf die Regierung ausübt, den Krieg endlich zu beenden." }, { "start": 2508.68, "end": 2516.06, "text": "Wenn es soweit kommt im Idealfall sogar größere Teile im Süden der Ukraine zu befreien, weil dort die Logistik zusammengebrochen ist?" }, { "start": 2516.12, "end": 2527.5, "text": "Denn wenn die Russinnen dort Hundertfünfzigtausend Soldaten haben aber die keinen Nachschub mehr bekommen, sind es hundertfünftigtausende Mäuler, die man stopfen muss und nicht Hundertfünfzigtausend, die noch effektiv kämpfen können." }, { "start": 2529.42, "end": 2535.18, "text": "Thorsten Heinrich war das erste Militärhistoriker und betreibt den YouTube-Kanal Militäre und Geschichte." }, { "start": 2535.22, "end": 2538.34, "text": "Herr Heinrich vielen Dank für Ihre Zeit und für diese spannenden Eindrücke." }, { "start": 2538.42, "end": 2538.78, "text": "alles Gute!" }, { "start": 2539.46, "end": 2540.2, "text": "Danke für die Anladung" }, { "start": 2541.06, "end": 2546.12, "text": "Und wenn euch Thema des Tages gefallen hat, dann abonniert den Kanal auf der Podcast-Platform eurer Wahl oder auch auf YouTube." }, { "start": 2546.48, "end": 2548.64, "text": "Da sind wir immer öfter mit Videopodcasts vertreten!" }, { "start": 2549.06, "end": 2550.8, "text": "Einfach Kanal abonnieren und Glocke drücken." }, { "start": 2550.84, "end": 2552.8, "text": "nicht vergessen Ich bin Daniel Retschitzekker." }, { "start": 2552.88, "end": 2553.8, "text": "Vielen Dank fürs dabei sein." }, { "start": 2554.06, "end": 2555.88, "text": "Bis zum nächsten Mal." } ]