[ { "start": 0.0, "end": 4.74, "text": "Seit fast einem Monat tobt der Krieg gegen den Iran." }, { "start": 5.3, "end": 8.039, "text": "Ein Krieg, der die Weltwirtschaft ins Chaos stürzen könnte." }, { "start": 8.46, "end": 18.6, "text": "Wir sprechen heute mit dem Spiegel-Wirtschaftskorrespondenten Tim Bartz darüber wie Trump die Welt Wirtschaft in Geißelhaft hält und warum ein einziger Mann uns alle ins Chaos stirzen könnte." }, { "start": 19.1, "end": 20.14, "text": "Ich bin Daniel Retschitzegger." }, { "start": 20.44, "end": 21.32, "text": "das ist Thema des Tages." }, { "start": 21.52, "end": 23.06, "text": "der Nachrichten Podcast der Standards." }, { "start": 26.3, "end": 27.56, "text": "Grüße gehen raus nach Frankfurt." }, { "start": 27.62, "end": 30.12, "text": "Herzlich Willkommen im Standardpodcast Tim Bartzz vom Spiegl" }, { "start": 31.88, "end": 31.96, "text": "Herr" }, { "start": 32.0, "end": 33.44, "text": "Batz, nach der Corona-Pandemie." }, { "start": 33.68, "end": 36.82, "text": "Dem Energieschock durch den russischen Eingriff auf die Ukraine?" }, { "start": 37.059, "end": 38.879, "text": "Durch Trumps Zoll Wahnsinn!" }, { "start": 38.98, "end": 40.22, "text": "Stichwort Liberation Day." }, { "start": 40.68, "end": 42.12, "text": "Jetzt auch noch der Krieg im Iran." }, { "start": 42.559, "end": 46.86, "text": "Wie viel kann denn die Weltwirtschaft tatsächlich noch aushalten, bevor sie wirklich alles zusammen stürzt?" }, { "start": 46.96, "end": 48.559, "text": "Nicht mehr allzu viel würde ich sagen!" }, { "start": 48.779, "end": 60.599, "text": "Wir sehen ja wie die Ölpreise und die Gaspreise nach oben geschossen sind und vor allen Dingen in Asien aber auch in Europa und Amerika sind die Volkswirtschaften enorm abhängig von Öl- und Gas aus der Region." }, { "start": 61.3, "end": 69.5, "text": "Inzwischen wissen wir wahrscheinlich viele dass ungefähr zwanzig Prozent der Ölproduktion durch die Straße von Hormuz am persischen Golf gehen, die gerade beschossen wird." }, { "start": 69.8, "end": 79.5, "text": "Die Weltwirtschaft hängt an Öl und Gas aus der Region und deswegen ist in Kombination mit den anderen Krisen, die sie vorher erwähnt haben, die Situation schon wirklich sehr brenzlig." }, { "start": 80.32, "end": 81.14, "text": "Korrigieren Sie mich da gerne?" }, { "start": 81.2, "end": 91.96, "text": "Ich bin jetzt noch nicht ganz so lange im Geschäft wie wahrscheinlich andere Wirtschaftsexperten aber ich habe das Gefühl dass es keine Erholungsphasen mehr gibt zwischen den Krisen die ja wahrscheinlich für Rücklagen etc." }, { "start": 92.34, "end": 93.28, "text": "durchaus essentiell sind." }, { "start": 93.96, "end": 95.06, "text": "Ja, da haben sie einen guten Punkt." }, { "start": 95.36, "end": 97.68, "text": "Wir können auch noch ein Stück weiter zurückgehen." }, { "start": 97.92, "end": 103.14, "text": "in den letzten zwanzig-fünfundzwanzig Jahren würde ich sagen hat sich die Krisenabfolge wirklich deutlich verschärft." }, { "start": 103.18, "end": 109.74, "text": "wir können zurück gehen bis Jahrtausendwende wo wir die Dotcom Blase hatten dann die Anschläge vom elften September." }, { "start": 109.78, "end": 114.72, "text": "Da war ein bisschen Ruhe und dann kamen im Jahrzehntausende die Finanzkrise Und seitdem geht es im Prinzip Schlag auf Schlag." }, { "start": 114.84, "end": 116.96, "text": "In Europa hatten wir die Staatsschuldenkrise." }, { "start": 117.9, "end": 123.38, "text": "Wir haben den russischen Einmarsch zunächst auf der Krim und dann voll, zwanzig-zweiundzwanzig gehackt." }, { "start": 123.44, "end": 125.82, "text": "Dann war die Pandemie die Welt lahmgelegt hat." }, { "start": 125.96, "end": 130.38, "text": "jetzt haben wir den Krieg in Iran Und das alles in wirklich sehr kurzer Zeit." }, { "start": 130.6, "end": 135.76, "text": "Früher waren die Abstände zwischen den Krisen gefühlt aber auch tatsächlich deutlich größer" }, { "start": 136.08, "end": 138.54, "text": "Wenn man etwas ins Detail gehen über einige Punkte sprechen." }, { "start": 138.6, "end": 139.98, "text": "Sie haben das Öl schon angesprochen." }, { "start": 140.02, "end": 140.98, "text": "Ich habe vorhin nachgeschaut." }, { "start": 141.16, "end": 142.88, "text": "ein Barrel der Sorte brennt." }, { "start": 143.18, "end": 147.38, "text": "Derzeit stand Donnerstag Früherabend, rund hundert sieben US-Dollar." }, { "start": 147.74, "end": 152.38, "text": "Nur ganz kurz zum Vergleich Anfang Jänner zwanzig sechsundzwanzig waren es rund sechzig US Dollar je nach Tag." }, { "start": 152.46, "end": 154.18, "text": "natürlich Worauf steuern wir hier noch zu?" }, { "start": 154.48, "end": 154.58, "text": "Das" }, { "start": 154.64, "end": 157.88, "text": "hängt davon ab wie lange und wie intensiv der Krieg noch sein wird." }, { "start": 158.02, "end": 162.64, "text": "aber die Analysten der verschiedenen großen Banken auch die OECD usw." }, { "start": 163.12, "end": 168.2, "text": "haben ja gerade ihre Prognosen angehoben für den Durchschnitt des Ölpreises in diesem Jahr." }, { "start": 168.28, "end": 180.18, "text": "Die OECd hat das für die Inflation gemacht Korrektur Aber die Bankanalysten haben's für den Öl preisgemacht Und das ist für Unternehmen natürlich enorm schwierig, mit diesen plötzlich deutlich höheren Ölpreisen zu kalkulieren." }, { "start": 180.22, "end": 191.6, "text": "Wir können uns auch darauf einstellen dass der Öl und der Gaspreis relativ hoch bleiben selbst wenn der Krieg nicht mehr so lange dauern sollte weil Anlagen dort beschossen werden und nicht sofort wieder voll leistungsfähig sind." }, { "start": 192.1, "end": 208.58, "text": "und weil natürlich auch bei einer Eröffnung der Straße von Hormus solange das Regime in Terran in Tag bleibt latent immer die Bedrohung mitschwingt Dass die Mullahs im Iran jederzeit wieder die Straße von Hormuz beschießen könnten und quasi immer ein Schatten auf dieser Meerengel liegen wird." }, { "start": 209.24, "end": 216.4, "text": "Und jeder Kapitän, der da durch muss mit seinem Öltanker auf Deutsch gesagt die Rosen voll hat weil er ja nicht weiß ob da Raketen fliegen." }, { "start": 216.5, "end": 219.92, "text": "und dann das nächste Problem ist wer versichert eigentlich diese Schiffe?" }, { "start": 220.02, "end": 222.84, "text": "Weil so ein Schiff hat einen enormen Wert und die Ladung noch mehr." }, { "start": 223.82, "end": 227.04, "text": "Und wenn man immer noch mal rechnen muss, dass man beschossen wird und vielleicht untergeht." }, { "start": 227.3, "end": 235.64, "text": "Dann ist das natürlich ein irres Risiko was über dieser Mehrengel liegt und die Weltwirtschaft hart trifft und wahrscheinlich eben auch verlängert trifft." }, { "start": 236.08, "end": 248.64, "text": "Können Sie uns vielleicht etwas genauer erklären wie dieser Preisschock genau zustande kommt denn die Straße vom Muss ist mehr oder weniger zu also zumindest... Nicht wirklich passierbar, bis auf einige ausgewählte Schiffe die das iranische Regime durchlasten." }, { "start": 249.02, "end": 252.04, "text": "Aber dieses Öl ist doch eigentlich hauptsächlich für Asien gedacht." }, { "start": 252.18, "end": 254.24, "text": "Warum merkt man es auf einmal weltweit?" }, { "start": 255.0, "end": 256.219, "text": "Naja, Sie müssen sich vorstellen." }, { "start": 256.26, "end": 264.02, "text": "Also noch gibt es keine Knappheit weil noch genügend Öl und Gas im Umlauf ist aber es ist ja absehbar das zwanzig Prozent der Produktion fehlen werden." }, { "start": 264.1, "end": 270.0, "text": "Und jetzt stellen wir uns mal vor dass die Länder in Asien dieses öl und dieses gas nicht mehr oder nur noch wenig bekommen." }, { "start": 270.42, "end": 272.94, "text": "Man muss eine Ausnahme machen für Länder wie China und Indien." }, { "start": 273.14, "end": 286.04, "text": "Die Perser lassen schon Schiffe in diese beiden länder durch Aber viele kleinere Nationen in Ostasien Werden kein Gas und keinen ölme beziehen und müssen sich das Zeug ja irgendwo anders herholen." }, { "start": 286.7, "end": 293.68, "text": "Und die kämpfen ja alle auf dem globalen Markt, natürlich gibt es andere Länder, die Rohstoffe produzieren – die Amerikaner, die Briten und die Norweger" }, { "start": 293.76, "end": 293.96, "text": "usw.," }, { "start": 294.64, "end": 296.5, "text": "aber das wollen ja alle haben!" }, { "start": 296.7, "end": 307.38, "text": "Wenn die Asiaten, die das bisher vornehmlich aus Iran bezogen haben, das nicht mehr bekommen, dann müssen sie auch nach norwegen, UK oder USA oder in anderen Ländern." }, { "start": 307.42, "end": 310.24, "text": "Das heißt, die verfügbare Menge an Öl- und Gas nimmt ab." }, { "start": 311.22, "end": 314.02, "text": "Die Länder bleiben aber die gleich, die den Rohstoff brauchen." }, { "start": 314.16, "end": 315.32, "text": "Dann steigt natürlich der Preis." }, { "start": 315.8, "end": 317.08, "text": "Das ist eigentlich ganz banal." }, { "start": 317.22, "end": 318.24, "text": "Angebot und Nachfrage oder?" }, { "start": 319.0, "end": 321.18, "text": "Es ist ganz klar Angebote und Nachfragen." }, { "start": 321.36, "end": 327.06, "text": "und nochmal wenn plötzlich zwanzig Prozent von irgendwas fehlen von jetzt auf gleich dann wird's harisch." }, { "start": 327.12, "end": 327.18, "text": "ne!" }, { "start": 327.88, "end": 334.04, "text": "Die internationale Energieagentur spricht hier von der größten Angebotsstörung in der Geschichte der Ölmärkte." }, { "start": 334.48, "end": 340.42, "text": "Jetzt ist es eine Region einer einzigen Mehrenke, die quasi die gesamte Weltwirtschaft ins Wanken bringt." }, { "start": 340.9, "end": 343.02, "text": "Das klingt, und ich bin kein Wirtschaftsexperte." }, { "start": 343.1, "end": 349.08, "text": "Sie sind der Wirtschaftskorrespondent nach einem wahnsinnigen Designfehler wenn eine einzige Mehreinge quasi so viel Auswirkung haben kann." }, { "start": 349.7, "end": 350.7, "text": "Gut aber sollen sie machen?" }, { "start": 350.76, "end": 363.24, "text": "Wenn das Öl- und Gas aus der Region kommt, wenn es da im Boden steckt... Wir wissen in Iran ist ein riesiger Exporteur die Emirate alle Staaten an den Golf haben große Öl und Gasvorkommen mehr haben die ja auch nicht." }, { "start": 363.86, "end": 368.02, "text": "sozusagen mehr als Sand ist da ja nicht, aber eben Öl und Gas." }, { "start": 368.12, "end": 373.46, "text": "Und ich meine niemand kann was dafür im besten oder im schlechtesten Fall, ob er irgend Rohstoff hat oder nicht." }, { "start": 373.62, "end": 374.72, "text": "Gucken sich Norwegen an." }, { "start": 375.4, "end": 391.34, "text": "die Schweden haben nicht Öl Aber die Norweger am Öl ist ein Land daneben sozusagen und einen unermesslichen Reichtum der Ölfonds des norwegischen Staates es mehrere Billionen Dollar groß und das sind Vermögen was den Norwegern zugefallen ist weil sie zuvällig Öl vor ihrer Küste haben." }, { "start": 391.86, "end": 395.36, "text": "Die anderen Länder haben das nicht und so ist es am Golf eben auch." }, { "start": 396.66, "end": 402.24, "text": "Es gibt aber auch keine wirklichen Alternativen, um in Zukunft nicht ganz so von dieser Straße abhängig zu sein." }, { "start": 402.34, "end": 403.54, "text": "Na" }, { "start": 403.62, "end": 405.12, "text": "doch, es gibt natürlich Alternativen." }, { "start": 405.36, "end": 409.62, "text": "Sie können ja von irgendwo andersher Gas oder Öl beziehen aber dann wie besprochen zu höheren Preisen." }, { "start": 409.86, "end": 414.6, "text": "Oder sie können es so machen dass sie ihre Energieversorgung auf Erneuerbare umstellen." }, { "start": 415.26, "end": 425.22, "text": "Dann sind sie natürlich völlig autark und unabhängig von Öllieferungen aus dem persischen Golf weil Sonne- und Wind natürlich schlecht gesperrt oder boykottiert werden können." }, { "start": 425.34, "end": 427.48, "text": "das ist ja immer da oder auch Atomkraft." }, { "start": 427.54, "end": 435.72, "text": "Aber da haben sie natürlich das Problem, dass sie das so ran brauchen Und dass in Ländern wie Russland oder so kaufen müssen, am autarksten sind sie mit Erneuerbaren." }, { "start": 436.3, "end": 442.68, "text": "Da könnten ihnen dann diese Krisen – wie Sie dort an Golf gerade sind wegen des Irankrieges – eigentlich Schnuppel sein." }, { "start": 442.8, "end": 443.36, "text": "Völlig egal!" }, { "start": 444.08, "end": 450.98, "text": "Aber interessant, irgendwie doch das Thema der erneuerbareren Energien in der derzeitigen Diskussion relativ unterrepräsentiert ist." }, { "start": 451.22, "end": 456.06, "text": "In Österreich beispielsweise hat sich die Regierung jetzt mehr-oder weniger auf eine Spritpreisbremse geeinigt." }, { "start": 456.12, "end": 457.6, "text": "In Deutschland heißt es anders aber ähnliches." }, { "start": 457.64, "end": 458.28, "text": "Es ist geplant." }, { "start": 458.38, "end": 463.2, "text": "meines Wissens nach Könnte ja eigentlich jetzt das große Comeback sein, aber ist irgendwie kein Thema." }, { "start": 464.08, "end": 477.24, "text": "Österreich war auch lange abhängig von russischem Gas viel länger als Deutschland und hat sich auch nicht so richtig drum geschert dass es vielleicht wenig sinnvoll ist den Russen noch Geld dafür zu bezahlen damit sie mit der Kohle Waffen kaufen können um in der ukraine Krieg zu führen." }, { "start": 478.02, "end": 481.22, "text": "Den Deutschen haben die Russen den Gashahn abgedreht und Öl." }, { "start": 481.68, "end": 490.06, "text": "Ja, es ist das Thema erneuerbare Klimawandel-Umweltschutz sowieso in den Hintergrund getreten weil wir überall sehen dass andere Themen im Vordergrund sind." }, { "start": 490.32, "end": 494.8, "text": "Wir erleben einen Wiederaufstehen der Autokratien ein zurückweichender Demokratien." }, { "start": 494.94, "end": 507.56, "text": "damit einhergehen halt Führungsfiguren wie Donald Trump und andere Die Gefallen daran finden Krieg zu führen und das Thema Umweltschutz überhaupt nicht auf dem Zettel haben beziehungsweise sogar abstreiten, dass es so was wie Klimawandel wiebt." }, { "start": 508.34, "end": 513.64, "text": "Auch in Deutschland haben wir eine Regierung die nicht unbedingt dafür bekannt ist besonders viel zu machen in Sachen Klimaschutz." }, { "start": 513.94, "end": 525.44, "text": "im Gegenteil man setzt wieder sehr stark auf fossile Energien und wird natürlich durch die Realität ehrlich gesagt Lügen gestraht, weil wir sehen ja was dabei herauskommt wenn man plötzlich doppelt so viel für Öl und Gas zahlen muss." }, { "start": 525.66, "end": 526.38, "text": "Gut ist das nicht?" }, { "start": 526.42, "end": 528.36, "text": "Ich habe jetzt eigentlich gar nicht das Klimatheber angesprochen." }, { "start": 528.4, "end": 537.84, "text": "ich meine es ist ein Lebenaspekt oder wahrscheinlich sehr wichtiger Aspekt aber in dieser aktuellen Diskussion ja geht's ja tatsächlich mehr oder weniger ums Überleben eines Wirtschaftsstandortes einer Region." }, { "start": 537.96, "end": 542.3, "text": "und gerade da könnte man sagen es wäre jetzt logisch auf das zu setzen damit wir eben nicht." }, { "start": 546.38, "end": 548.0, "text": "Das ist richtig, aber das geht Hand in Hand." }, { "start": 548.2, "end": 557.14, "text": "Die Erneuerbaren haben den unschlagbaren Vorteil, dass sie kein CO-Zweih ausstoßen und unabhängig machen von autokratischen Staaten auch am Golf." }, { "start": 557.4, "end": 559.44, "text": "Da machen wir uns nichts vor die Golfstaaten." }, { "start": 559.64, "end": 563.34, "text": "Das sind ja im Grunde auch Diktaturen, die mit uns spielen könnten." }, { "start": 563.4, "end": 568.1, "text": "wenn sie morgen feststellen wir verkaufen den Europäern keinen Gas mehr dann gucken wir auch in die Röhre." }, { "start": 568.76, "end": 575.72, "text": "also Unter Klimagesichtspunkten, aber eben auch unter geopolitischen Gesichtspunkte wäre es nur allzu sinnvoll auf Erneuerbare zu setzen." }, { "start": 576.72, "end": 579.3, "text": "Wir haben jetzt vorhin diesen Gespräch schon ganz kurz Asien gestreift." }, { "start": 579.48, "end": 582.22, "text": "wir spüren ja quasi diese sekundären Folgen dieses Mangels." }, { "start": 582.5, "end": 589.08, "text": "Aber was bedeutet das konkret für die von Ihnen angesprochenen Länder wenn einfach wirklich das Öl ausbleibt und das Gas?" }, { "start": 589.18, "end": 592.48, "text": "Also nicht nur preislich sondern noch tatsächlich was die Verfügbarkeit betrifft" }, { "start": 592.96, "end": 594.06, "text": "Ja, das ist ein großes Problem." }, { "start": 594.28, "end": 598.8, "text": "In Indien haben sie zum Beispiel diese Gar-Küchen auf der Straße." }, { "start": 598.86, "end": 602.56, "text": "Da wird es wirklich ganz handfest erlebbar und werden alle mit Gas betrieben." }, { "start": 602.6, "end": 603.44, "text": "Das sind Gaskocher." }, { "start": 604.12, "end": 605.08, "text": "Jetzt fehlt das Gas dort." }, { "start": 605.12, "end": 613.94, "text": "jetzt müssen die wieder auf Holz oder Kohle umsteigen also da sozusagen dass was auf den Teller kommt wird nicht mehr mit Gas heiß gemacht sondern mit Kohle und Holz." }, { "start": 614.16, "end": 618.7, "text": "Da ist es wirklich ein ganz Handfestes menschliches oder alltägliches Problem." }, { "start": 619.38, "end": 625.38, "text": "Sie haben aber auch hoch entwickelte Industrien in Südkorea und Taiwan, die Chipindustrie." }, { "start": 625.48, "end": 626.9, "text": "Die braucht zum Beispiel Helium." }, { "start": 627.24, "end": 631.32, "text": "Das bleibt auch Stecken in der Meeringe von Hormuz." }, { "start": 631.64, "end": 633.74, "text": "Und das kann absehbar ein Problem werden." }, { "start": 634.02, "end": 636.7, "text": "Helium zur Kühlung... der Chip-Produktion." }, { "start": 636.98, "end": 646.36, "text": "Das ist ein echtes volkswirtschaftliches Problem auch für solche Länder und es gibt nicht viele Länder, die relativ unbetroffen sind von der Energiekrise in der Region." }, { "start": 646.42, "end": 648.6, "text": "Malaysia ist ein Land was sie viel eigenes Öl hat." }, { "start": 648.66, "end": 652.62, "text": "Die kommen ganz gut dabei weg und auch China kommt ganz gut da bei." }, { "start": 652.7, "end": 664.0, "text": "weg weil sie einen ganz guten Energiemix haben aus Atom, Kohle sehr viele Erneuerbare inzwischen Und Sie kriegen immer noch Öl aus dem Iran und sind da bevorzugt Empfänger der iranischen Öls." }, { "start": 664.38, "end": 671.6, "text": "Das hat politische Gründe, weil es natürlich eine Achse gibt, China Russland Iran aber der Rest der Länder dort halt echte Probleme." }, { "start": 671.96, "end": 687.84, "text": "Mit diesem Krieg den Donald Trump und Israel davon Zaun gebrochen haben liest man immer wieder das Russland die jetzt durch die gestiegenen Ölpreise ja deutlich besser abkassieren und China quasi die Konkurrenz loswerden und anfügzeichen könnte man vielleicht sagen, ja durchaus die Gewinner davon sind." }, { "start": 688.16, "end": 689.98, "text": "Ist dem wirtschaftlich gesehen denn tatsächlich so?" }, { "start": 690.12, "end": 693.78, "text": "Können sich diese zwei Großmächte zurücklehnen und sich das ganze fußfrei anschauen?" }, { "start": 694.14, "end": 695.4, "text": "Also zurücklehnt nicht." }, { "start": 695.62, "end": 712.04, "text": "aber insbesondere China habe ich ja gerade geschildert bezieh' noch iranisches Öl und sehen dass der Rest der Welt in große Schwierigkeiten kommt wobei man bei China ganz gerne rüber seht ist die chinesische Wirtschaft auch eigene Probleme hat hier riesige Probleme im Immobiliensektor, aber sie profitieren von der gegenwärtigen Lage." }, { "start": 712.34, "end": 717.42, "text": "Vor allen Dingen weil sie in kein einzigem Krieg verstrickt sind anders als ihr großer System Revalel Amerika." }, { "start": 718.32, "end": 725.7, "text": "Wir haben ja gesehen dass die amerikanischen Streitkräfte in Venezuela aktiv sind oder waren jetzt im Iran und demnächst werden sie Kuba angreifen." }, { "start": 725.76, "end": 727.92, "text": "das ist ja relativ eindeutig." }, { "start": 728.18, "end": 737.82, "text": "Die chinesen halten sich aus allem raus und zurück Und die Russen verdienen es natürlich auch Gut, die haben diesen enormen verlustreichen und teuren Krieg in der Ukraine." }, { "start": 737.94, "end": 762.9, "text": "Ihr Haushalt ist kalkuliert also ungefähr vierzig Prozent glaube ich der Einnahmen des russischen Haushalts kommen aus dem Verkauf von Öl und Gas Und die haben angesetzt einen Durchschnittspreis beim öl von fünfzig Dollar Jetzt sind wir bei über hundert können sich hervorstellen was da an zusätzlichen Geld reinkommt um Waffen zu kaufen während die Bündnis genossen in Ungarn den neunzig Milliarden kredit für die ukraine zu sperren oder blockieren." }, { "start": 763.9, "end": 770.28, "text": "Das ist natürlich eine Situation, die Russland voll in die Hände spielt und die Europäer wirklich verzweifeln lässt." }, { "start": 770.84, "end": 785.38, "text": "Wenn man noch mal kurz zu China kommen, Donald Trump, der quasi China als den großen Rivalen sieht seinen Fokus ja auch in der ersten Amtszeit beispielsweise auf dieses Land gelegt hat, ist ihm überhaupt bewusst dass er wirtschaftlich sich selbst schadet und seinem großen Gegner in die Karten spielt?" }, { "start": 785.64, "end": 785.86, "text": "Ehrlich" }, { "start": 785.9, "end": 788.76, "text": "gesagt, ich habe keine Ahnung was Donald Trump bewusst ist oder nicht." }, { "start": 788.98, "end": 794.44, "text": "Ich möchte auch ehrlich gesagt nicht gerne in seinem Kopf drinstecken weil da wird einem ganz unheimlich bei dem Gedanken interessant wäre es aber schon." }, { "start": 795.08, "end": 816.28, "text": "der große Vorteil den Kinder gegenüber Amerika hat man muss es leider so sagen ist der Umstand dass China eine Diktatur ist und sich die dortige Führung nicht regelmäßigen Wahlen stellen muss bei guter Gesundheit ewig weiter regieren kann und wirklich die lange Linie verfolgt und Geduld hat." }, { "start": 816.58, "end": 828.32, "text": "Das hat Trump erkennbar nicht, weil er auch nur auf vier Jahre gewählt worden ist, weil der relativ alt ist und offenbar im Schweinsgalopp alles jetzt durchziehen will was ihm unter den Nägeln brennt." }, { "start": 828.82, "end": 836.06, "text": "Die Chinesen sind sehr viel rationaler und sehr viel langfristiger in der Art und Weise wie sie Wirtschaft und Politik planen." }, { "start": 836.76, "end": 837.08, "text": "Bevor es" }, { "start": 837.16, "end": 841.28, "text": "mit Thema des Tages weitergeht, eine kurze Werbung von uns aus dem Besser-Lebenteam." }, { "start": 841.64, "end": 851.78, "text": "Wir laden euch zu einer ganz besonderen Liveaufzeichnung von besser Leben ein und zwar am fünften Juni um neunzehn Uhr dreißig im Theater im Park beim Schloss Belvedere in Wien!" }, { "start": 852.18, "end": 857.02, "text": "Wir bringen das vielleicht wichtigste Thema in unser aller Leben mit – nämlich Ernährung." }, { "start": 857.3, "end": 862.9, "text": "Wir diskutieren darüber wie es um den Veganismus steht und fragen nach bei Menschen die sich wirklich auskennen." }, { "start": 863.28, "end": 870.96, "text": "Wir sprechen mit der Kochbuchautorin Katharina Seizer und wir fragen die Ernährungswissenschaftlerin Petra Hust, wie gesund pflanzliche Ernährung wirklich ist." }, { "start": 871.42, "end": 880.18, "text": "Und gemeinsam mit dem Sportland Instagramer Noah Nebosis gehen wir der Frage nach ob mit der Vegan-Diskussion vielleicht auch neue Rollenbilder verhandelt werden?" }, { "start": 880.82, "end": 883.76, "text": "Und wir würden uns natürlich freuen, wenn ihr möglichst zahlreich kommt." }, { "start": 883.92, "end": 891.04, "text": "Deshalb gibt es für alle unsere Hörer und Hörerinnen mit dem Rabatt-Code Leben – vierzig Prozent Nachlass für maximal vier Tickets!" }, { "start": 891.46, "end": 893.84, "text": "Zu kaufen bei theaterimpark.at." }, { "start": 894.54, "end": 898.56, "text": "Vierzig prozent Rabatt mit dem Code Leben nur so lange der Vorrat reicht." }, { "start": 898.94, "end": 902.4, "text": "Alle Infos um den Link zum Ticket Shop findet ihr in den Show Notes." }, { "start": 902.82, "end": 907.28, "text": "Wir freuen uns auf euch im Theater Im Park am fünften Juni um neunzehnhundertreißig" }, { "start": 910.0, "end": 913.12, "text": "Wenn wir zu einem weiteren Effekt kommen, den wir bald alle spüren werden." }, { "start": 913.46, "end": 914.68, "text": "Dann kommt man zur Inflation." }, { "start": 915.52, "end": 927.06, "text": "Sehr interessant finde ich diese Beobachtung von einem Kollegen von mir, der mal gesagt hat unsere Generation also meine dreißig plus hat das Wort inflation eigentlich erst wirklich kennengelernt als der russische Angriff auf die ukraine gestartet ist." }, { "start": 927.34, "end": 934.94, "text": "voll in version zwanzig zweiundzwanzig und diese milchmädchenrechnung war ja für alle verständlich höhere energiepreise höhere produktionskosten höhere löhne usw." }, { "start": 935.26, "end": 936.84, "text": "Die inflation rauscht in lichte Höhen." }, { "start": 937.32, "end": 939.6, "text": "Stehen wir vor der nächsten großen Inflationswelle?" }, { "start": 940.08, "end": 941.04, "text": "Das könnte sein, ja." }, { "start": 941.52, "end": 949.1, "text": "Die OECD kam heute in einer Studie heraus, wo sie die Inflationen in Amerika auf vier Prozent steigen wird." }, { "start": 949.92, "end": 958.5, "text": "Die ist jetzt immer noch relativ hoch höher als in Europa, aber wo der Irankrieg und die blockierten Ölung-Gaslieferung klar durchschlagen auf die Inflationen." }, { "start": 958.62, "end": 964.78, "text": "Das sind ein Land was im Grunde Energieautag ist also die haben ja genug selber eigenes Öl und Gas." }, { "start": 964.84, "end": 974.24, "text": "und trotzdem steigt die inflation so stark an und das wird Europa auch treffen und auch die Staaten in Asien dass es relativ sehr unausweichlich." }, { "start": 974.32, "end": 980.48, "text": "die Zentralbanken werden wahrscheinlich relativ zeitig also bald die Leitzinsen anheben." }, { "start": 980.88, "end": 998.64, "text": "Denn sie stehen unter gewissen Rechtfertigungsdruck, denn nach Ende der Pandemie und vor Beginn des russischen Feldzuges gegen die Ukraine, der Vollinversion... Da haben wir ja schon eine inflationäre Tendenz gesehen und die Zentralbanken haben damals gesagt Ja das ist aber nur für rübergehend Das wird sich schon wieder regeln." }, { "start": 998.74, "end": 1007.62, "text": "Irgendwann waren dann bei fünf sechs Prozent Inflation Und erst sind die Zentrallbanken in Europa und Amerika aufgewacht und haben sehr hektisch die Zinsen angehoben." }, { "start": 1008.98, "end": 1018.88, "text": "Wir waren in Europa bis bei über zehn Prozent Inflation plötzlich und das hat die Reputation der Europäischen Zentralbank, aber auch der FED in Amerika sehr stark erschüttert." }, { "start": 1019.06, "end": 1023.68, "text": "Und ich glaube diesen Vorwurf zu spät zu reagieren wollen, die sich kein zweites Mal einhandeln." }, { "start": 1023.76, "end": 1028.879, "text": "Weswegen wir damit rechnen können dass eher früher als später die Leitzinsen steigen werden?" }, { "start": 1030.339, "end": 1032.139, "text": "Die Leitzin sind anheben." }, { "start": 1032.339, "end": 1034.219, "text": "Das scheint der nächste logische Schritt so sein." }, { "start": 1034.28, "end": 1036.26, "text": "es würde aber auch bedeuten, dass die Wirtschaft abkühlt." }, { "start": 1037.199, "end": 1038.78, "text": "Noch einmal, ich bin kein wirtschaftsexperte." }, { "start": 1038.839, "end": 1040.8, "text": "Was sondern nicht überhitzt kommt mir die Wirtschaft derzeit nicht vor?" }, { "start": 1041.239, "end": 1041.52, "text": "Richtig!" }, { "start": 1041.639, "end": 1042.419, "text": "Das ist das Problem." }, { "start": 1043.26, "end": 1045.78, "text": "Normalerweise hebt eine Zentralbank den Zins an." }, { "start": 1045.879, "end": 1052.659, "text": "wenn die Wirtschaft wahnsinnig wächst und alle Weltkredit will und dadurch Inflation entsteht dann hebt sie die Zinsen an." }, { "start": 1052.76, "end": 1055.139, "text": "Kredite werden teurer und alles kühlt ein bisschen ab." }, { "start": 1055.379, "end": 1060.479, "text": "hier ist aber nichts heiß gelaufen in Europa in Deutschland nicht in Österreich nicht und auch sonst wohl nicht." }, { "start": 1060.6, "end": 1063.679, "text": "Wir kommen in eine Phase die sich stark Flation nennt." }, { "start": 1063.82, "end": 1066.5, "text": "stagnierende Wirtschaft bei gleichziger Inflasion." }, { "start": 1067.08, "end": 1068.219, "text": "Das ist eine Lage, ehrlich gesagt." }, { "start": 1068.26, "end": 1070.659, "text": "Da kann der Zentralbank eigentlich nur alles falsch machen." }, { "start": 1071.239, "end": 1071.8, "text": "Macht sie nichts?" }, { "start": 1071.939, "end": 1075.639, "text": "Lässt ihr die Information unter Umständen weiterlaufen und immer höher steigen?" }, { "start": 1076.219, "end": 1081.679, "text": "Hebt sich die Zinsen an, verteuert sie Kredite und wirkt die Wirtschaft ab, die ohnehin schon nicht so toll performt." }, { "start": 1081.82, "end": 1098.52, "text": "Also es ist ne ganz schwierige Situation aber aufgrund dessen was ich vorher gesagt habe dass sie im Jahr zwanzig einundzwanzig zwei in den Fehler gemacht hat zu spät reagiert zu haben wird die EZB glaube ich diesmal frühzeitig reagieren womöglich schon auf ihrer nächsten Sitzung im April." }, { "start": 1099.479, "end": 1102.419, "text": "Ende April ist die glaube ich, wenn es richtig im Koffer oder Anfang Mai." }, { "start": 1102.479, "end": 1117.639, "text": "das kann schon sein dass da die Zinsen auch wieder steigen was wirklich verrückt ist weil vor Kriegsbeginn war klar dass die ECB jetzt ihr Inflationsziel von zwei Prozent erreicht hat und es wurde schon darüber geredet ob man nicht die Zinzen sogar senken kann." }, { "start": 1118.76, "end": 1119.199, "text": "In Amerika." }, { "start": 1119.3, "end": 1122.52, "text": "ganz genau so, da ist die Situation etwas komplizierter noch." }, { "start": 1122.679, "end": 1128.28, "text": "Aber jetzt rechnen eigentlich alle damit dass die Zinsen steigen werden in Europa auf Sicht auch in Amerika." }, { "start": 1128.82, "end": 1139.639, "text": "Können Sie uns nochmal mal etwas im Detail schildern was der Effekt wäre wenn die EZB jetzt tatsächlich in dieser derzeitigen Wirtschaftslage sagt okay wir wollen diesen Fehler nicht wiederholen Wir erhöhen es den Leitzins." }, { "start": 1140.02, "end": 1149.739, "text": "An die Leitzinse hängen natürlich alle anderen kurzfristige Zins Die langfristig sind nicht so sehr aber die Kurzfristigen sind auf jeden Fall und Kredite, Verbraucherkredite könnten teurer werden." }, { "start": 1151.54, "end": 1159.959, "text": "Also alles das was wir Wenn wir nicht genug eigenes Geld haben uns leihen müssen könnte teurerwerden und das kann sich ja jeder gut vorstellen." }, { "start": 1160.82, "end": 1166.36, "text": "Stellen sich vor, sie sind junger Familienvater und wollen Haus kaufen oder ein Auto oder irgend sowas." }, { "start": 1166.54, "end": 1172.36, "text": "Oder einen teuren Urlaub machen meinen Wegen oder heiraten für unendlich viel Geld aber für viel Geld." }, { "start": 1172.639, "end": 1177.8, "text": "Sie brauchen Kredit und müssen zu ihrer Bank gehen und sagen so ich brauche Kredit für dies das jenes." }, { "start": 1177.919, "end": 1181.679, "text": "Und die sagen okay ja eigentlich wollten wir nur drei prozenten Sitz nehmen." }, { "start": 1181.739, "end": 1184.34, "text": "Aber sie wissen ja alles ist teurer geworden kostet jetzt vier und halb." }, { "start": 1184.979, "end": 1197.479, "text": "Dann schlägt es bei ihnen im Portemonnaie durch und dann werden sie vielleicht weil sie das auto oder das haus brauchen oder zwingend heiraten wollen, dieses Geld nehmen aber eben mehr Zinsen bezahlen müssen und an anderer Stelle sparen." }, { "start": 1197.52, "end": 1202.5, "text": "Dann fällt vielleicht ein Urlaub aus oder dann gehen sie nicht mehr so schick essen." }, { "start": 1202.979, "end": 1212.78, "text": "mit ihrer Freundin oder weiß ich nicht kaufen sich die Möbeln nicht diese gerne haben wollten oder kaufen eben auch das Auto nicht was sie kaufen wollten weil sie ja lieber ein Haus kaufen und sich nicht beides leisten können." }, { "start": 1213.36, "end": 1215.12, "text": "Das ist der Effekt den wird jeder spüren." }, { "start": 1219.06, "end": 1225.699, "text": "im großen Stile in der Volkswirtschaft würde das eine tödliche Reduktion der Wirtschaftsleistung bedeuten und ja eigentlich genau das, was wir derzeit auch nicht brauchen." }, { "start": 1226.139, "end": 1226.54, "text": "Ganz genau." }, { "start": 1226.739, "end": 1228.0, "text": "Also was ist die Volkswirtschaft?" }, { "start": 1228.06, "end": 1230.459, "text": "Das ist ja ein sehr abstrakter Begriff, das sind ja wir alle." }, { "start": 1231.06, "end": 1244.8, "text": "und wenn wir alle sie ich und alle die uns hier zuhören künftig für ihr Geld weniger bekommen oder mehr Zinsen zahlen müssen sobald wir in Kredit aufnehmen dann werden wir irgendwann irgendwo an anderer Stelle den Gürtel enger schneiden." }, { "start": 1244.86, "end": 1253.84, "text": "und wenn man das alle machen dann werden Unternehmen auch nicht mehr so leicht für sie schönen Preisen Dinge verkaufen können und dann haben alle miteinander ein Problem." }, { "start": 1254.34, "end": 1257.26, "text": "Man muss sich ja auch vorstellen viele Unternehmen brauchen Kredite." }, { "start": 1257.419, "end": 1260.219, "text": "Die brauchen ja auch kredite, genauso wie sie wenn sie eine Wohnung kaufen wollen." }, { "start": 1260.84, "end": 1262.1, "text": "Auch diese Krediten werden teurer." }, { "start": 1262.36, "end": 1263.739, "text": "und wofür brauchen die Kreditte?" }, { "start": 1263.86, "end": 1267.439, "text": "um vielleicht eine Übernahme zu machen oder ein neues Werk zu errichten?" }, { "start": 1267.639, "end": 1270.199, "text": "Oder ihren angestellten höhere Löhne zu zahlen?" }, { "start": 1270.899, "end": 1272.08, "text": "das sollte man nicht auf Kredit machen." }, { "start": 1272.179, "end": 1274.239, "text": "aber es gibt viele Gründe warum man Kredit aufnehmen will." }, { "start": 1274.86, "end": 1284.159, "text": "weil alles teuer wird haben alle zusammen schon wirklich auch ein Problem Und unsere Volkswirtschaften in Europa sind in keiner guten Verfassung." }, { "start": 1284.459, "end": 1287.82, "text": "Ich kenne mich eher in Deutschland als in Österreich aus zugegebenermaßen." }, { "start": 1288.06, "end": 1293.639, "text": "Deutschland, als größte Volkswirtschaft der Eurozone oder Europas hat große Probleme." }, { "start": 1294.08, "end": 1298.699, "text": "im Grunde haben wir seit Jahren keinen Wachstum mehr und ein riesiges Problem mit unserem Geschäftsmodell." }, { "start": 1298.739, "end": 1300.62, "text": "das war ja immer billige Energie aus Russland." }, { "start": 1300.679, "end": 1307.679, "text": "dass ist weg Kinder-als Absatzmarkt die haben eigene Schwächen und die Amerikaner stehen uns auch nicht mehr zur Seite." }, { "start": 1307.84, "end": 1309.739, "text": "also wir haben wirklich ein fundamentales problem." }, { "start": 1310.399, "end": 1314.699, "text": "Unsere Wirtschaft kommt nicht vom Fleck, wenn wir jetzt noch Inflation kriegen und oder höhere Zinsen." }, { "start": 1315.439, "end": 1316.1, "text": "Das ist nicht einfach!" }, { "start": 1316.3, "end": 1316.739, "text": "Es ist nicht gut." }, { "start": 1317.08, "end": 1319.379, "text": "Und vielleicht ganz kurz den Österreich-Bezug hierherzustellen?" }, { "start": 1319.439, "end": 1326.1, "text": "Es gab früher einmal auch, wenn er nicht mehr zu hundert Prozent ganz so stimmt, den Spruch Wenn Deutschland eine Äquipe hat dann bekommt Österreich einen Schnupfen." }, { "start": 1326.159, "end": 1329.5, "text": "also Wir hängen schon durchaus an Deutschland mit dran." }, { "start": 1329.56, "end": 1334.58, "text": "allein Autozidiver etc... das sind ja Industrien die durchaus mit einander verwobens sind." }, { "start": 1335.0, "end": 1337.439, "text": "Ja, ich würde sagen das gilt für den Rest Europas auch." }, { "start": 1337.479, "end": 1350.139, "text": "Wir sind nun mal die größte Volkswirtschaft und sozusagen die Lochomotive in Europa und die anderen großen Volkswirtschaften Wie Frankreich und Italien haben ja auch riesige Probleme, sind viel höher verschuldet." }, { "start": 1350.219, "end": 1351.06, "text": "noch halt Deutschland." }, { "start": 1351.179, "end": 1352.139, "text": "Auch Wachstum schwach." }, { "start": 1352.239, "end": 1355.659, "text": "also alles in allem gibt Europa gar kein gutes Bild ab." }, { "start": 1355.8, "end": 1361.479, "text": "Ausnahme vielleicht die Spanier die am stärksten wachsen von allen Und dann eine kleine Sonderrolle spielen." }, { "start": 1361.62, "end": 1363.479, "text": "aber ansonsten sieht es nicht gut aus in Europa." }, { "start": 1364.06, "end": 1367.939, "text": "Wie sehr können wir uns den aktuell eigentlich auf Wirtschaftsburg-Nosen etc." }, { "start": 1368.459, "end": 1368.84, "text": "verlassen?" }, { "start": 1368.899, "end": 1376.979, "text": "Sie schreiben beispielsweise in ihrem großen Spiegelaufmachertext, dass die Stimmung in den verarbeiteten Gewerben im März in Deutschland sehr gut gewesen sei." }, { "start": 1377.379, "end": 1382.36, "text": "aber sie reden da von einem Scheineffekt weil sich jetzt quasi alle auf die große Krise einstellen und noch vor produzieren." }, { "start": 1382.399, "end": 1386.84, "text": "das heißt die Daten die wird derzeit bekommen können übermorgen schon wieder veraltet sein." }, { "start": 1387.02, "end": 1387.139, "text": "Das" }, { "start": 1387.219, "end": 1392.5, "text": "ist richtig so und das hängt natürlich ganz stark mit Donald Trump zusammen, der ja auch dreimal am Tag sich um sich selbst dreht." }, { "start": 1392.919, "end": 1396.08, "text": "wie wollen sie da konkret verlässliche langfristige Popenose machen?" }, { "start": 1396.78, "end": 1404.34, "text": "Das was wir jetzt gesehen haben bei den Einkaufsmanager-Indizes im verarbeitenden Gewerbe hier in Deutschland... Der ist sehr gut ausgefallen!" }, { "start": 1404.739, "end": 1412.54, "text": "Das waren sogenannte Vorziehefekte, das haben Sie erlebt nachdem er seinen Liberation Day Strafzoll angekündigt hat letztes Jahr." }, { "start": 1412.639, "end": 1417.219, "text": "Da wurde auch bestellt, bestellt bevor diese Zölle in Kraft getreten sind." }, { "start": 1417.26, "end": 1419.699, "text": "das hat natürlich eine Art Scheinboom erzeugt." }, { "start": 1419.76, "end": 1424.679, "text": "aber alle wussten dass es ein gewisse Vorzieheffekte da darf man hier allzu viel darauf geben." }, { "start": 1425.04, "end": 1436.159, "text": "wenn wir in dem Szenario bleiben was wir vorher besprochen haben vielleicht ne Starkflation oder sogar ne Rezession und eben Inflation dann werden die Daten schlechter ausfallen." }, { "start": 1436.3, "end": 1437.56, "text": "oder die die Prognosen." }, { "start": 1438.379, "end": 1441.82, "text": "Aber klar, der Unsicherheitsfaktor ist durch Trump enorm gestiegen." }, { "start": 1442.3, "end": 1449.02, "text": "Wenn wir bei Donald Trump bleiben und das ist ja eigentlich das Iran diesem aktuellen Konflikt oder auch irgendwie das Iran der derzeitigen Weltwirtschaft." }, { "start": 1449.939, "end": 1458.919, "text": "Bei jeder Ankündigung drehen die Aktienmärkte mehr oder weniger durch Und sie schreimt da in ihrem Text eine sehr provokante und sehr lustige Passage." }, { "start": 1459.199, "end": 1460.879, "text": "Da heißt es nämlich Beziehungsweise." }, { "start": 1460.959, "end": 1463.199, "text": "sie stellen die Frage, wer ist eigentlich unglaubwürdiger?" }, { "start": 1463.399, "end": 1466.76, "text": "Der Präsident der USA oder die Terrorgruppe im Iran." }, { "start": 1467.04, "end": 1468.0, "text": "Können Sie uns das etwas erklären?" }, { "start": 1468.04, "end": 1468.699, "text": "was Sie damit genau meinen?" }, { "start": 1469.159, "end": 1474.36, "text": "Naja wir sehen ja alle bei Donald Trump dass er heute diesen Morgen das sagt." }, { "start": 1474.419, "end": 1481.379, "text": "Er setzt in Iran ein Ultimatum und dann fällt ihm kaum... ein paar Stunden später ein, dass er das vielleicht verlängern sollte." }, { "start": 1481.439, "end": 1483.419, "text": "Er sagt der Krieg ist gewonnen und bald vorbei." }, { "start": 1483.899, "end": 1491.34, "text": "dann sagt er wieder Der Krieg kann auch ewig weitergehen Und man hört, dass die Spezialtruppen reinschicken wollen ins Land und der Kriegsweiter geht." }, { "start": 1491.399, "end": 1497.479, "text": "Zudem hat er natürlich mit Benjamin Netanyahu einen Koalitionspartner, der keine Interesse am Ende des Krieges hat." }, { "start": 1498.26, "end": 1511.78, "text": "Die Glaubwürdigkeit von Trump war ja schon vor diesem Krieg bei null weil sich niemand auf das verlassen kann Was er sagt, das einzige was wir gesichert wissen bei Donald Trump ist dass da eine große Schwäche für Vladimir Putin hat." }, { "start": 1511.86, "end": 1518.419, "text": "Warum wissen alle nicht so genau ob es die Bewunderung für ein Diktator ist oder ob andere Dinge dabei in der Rolle spielen?" }, { "start": 1519.179, "end": 1531.58, "text": "Keine Ahnung aber der Mann ist einfach völlig unberechenbar auch für seinen Umfeld offenbar denn ich bin mir sicher dass die Militärs ihnen gut gebrieft haben werden, was passieren kann wenn man den Iran angreift." }, { "start": 1531.739, "end": 1532.86, "text": "Wollt er offenbar nicht hören?" }, { "start": 1532.959, "end": 1542.06, "text": "Ich meine das Szenario dass die Iraner wenn sie angegriffen werden die Straß von Hormus dicht machen ist Jahrzehnte alt also daran ist überhaupt gar nichts verwunderlich." }, { "start": 1542.479, "end": 1546.659, "text": "jetzt sitzt aber drin in dem Schlamassel und kann ich sagen dass es nicht hat kommen sehen." }, { "start": 1547.26, "end": 1553.459, "text": "bei solchen Geschichten sind Militärs immer sehr sehr realistisch zuverlässig und vertrauenswürdig." }, { "start": 1553.639, "end": 1558.739, "text": "eigentlich entscheiden muss am Ende die Politik Da muss er was auf seine Kappe nehmen." }, { "start": 1559.239, "end": 1565.78, "text": "Gibt es eigentlich irgendjemanden, der von der derzeitigen Situation profitiert außer wir haben es vorhin angesprochen Russland und China vielleicht?" }, { "start": 1566.32, "end": 1572.679, "text": "Ja ich würde sagen Russland-Kina mit Abstrichen auch und Ich würde sagen die Rechtspopulisten in Europa." }, { "start": 1572.84, "end": 1580.939, "text": "Ich glaube, wir werden ja sehen dass es die Rufe lauter werden sich mit Russland an einen Tisch zu setzen um von dort Öl und Gas wiederzubekommen." }, { "start": 1581.199, "end": 1585.639, "text": "Dass man dabei die Ukraine vom Bus schmeißen würde Würde hingenommen werden." }, { "start": 1586.139, "end": 1611.179, "text": "ich kann mir vorstellen wenn die Situation in unseren beiden Ländern aber auch anderswo schlechter wird Wenn Linke vor allen Dingen aber rechte Extremisten noch weiteren Zulauf bekommen Und abgerechnet wird vereinigen nächstes Jahr bei der Präsentionswahl in Frankreich ein für Europa imminent wichtiger Termin, denn wenn Frankreich in die Hände der Lepenisten fällt also das Ressentlement national dann wird es wirklich ganz ganz süßer." }, { "start": 1611.399, "end": 1623.82, "text": "Was können wir denn tatsächlich tun und vielleicht auch mit Blick in die Zukunft damit nicht beim nächsten US-Präsidenten der irgendeinen Krieg anfängt oder vielleicht beim nächsten Trichtend Donald Trump beginnt derselbe Schlamassel wieder von vorne los geht weil irgendwie kann's ja so nicht weitergehen?" }, { "start": 1624.139, "end": 1624.199, "text": "Na," }, { "start": 1624.56, "end": 1625.1, "text": "bestimmt nicht." }, { "start": 1625.159, "end": 1634.179, "text": "Also wir können das tun was wir ja auch machen und uns selber sozusagen wehrfähig machen gegen Angriffe von außen und damit unabhängiger von den Vereinigten Staaten." }, { "start": 1634.239, "end": 1642.86, "text": "Das gilt sowohl was die Verteidigungsbereitschaft angeht Deutschland hat da ja so ziemlich die Schleusen geöffnet aber natürlich auch was Energie angeht." }, { "start": 1643.159, "end": 1658.419, "text": "denn wenn wir nicht mehr auf die Energie aus anderen Staaten Diktatorisch regiert werden, angewiesen sind und wenn wir nicht mehr auf die Amerikaner in Sachen Verteidigungsbereitschaft angewiesen sind dann wäre Europa in einer sehr viel stärkeren Position." }, { "start": 1658.659, "end": 1661.459, "text": "Jetzt werden wir ja gar nicht mehr ernst genommen." }, { "start": 1661.52, "end": 1667.76, "text": "Ich meine Trump hat uns also zumindest den deutschen Bundeskanzler ich glaube eine halbe Stunde vor dem Angriff auf Iran informiert." }, { "start": 1667.939, "end": 1668.919, "text": "Also wir wussten von nix." }, { "start": 1669.979, "end": 1683.719, "text": "Die Österreicher garantieren noch weniger und andere auch nichts Und wir sitzen da am Katzentisch und müssen uns auch noch beschimpfen lassen, wenn wir den Amerikanern die jetzt im Quark sitzen quasi nicht auch noch helfen." }, { "start": 1683.979, "end": 1692.6, "text": "Also das Problem haben eher die Briten sagen wir mal, die von Trump sehr stark beschimpft werden weil sie bestimmte Militärbasen in Pazifik nicht freigeben." }, { "start": 1692.919, "end": 1697.34, "text": "aber wir leiden unter der Situation natürlich genauso eben wegen der Energiekrise." }, { "start": 1697.659, "end": 1705.32, "text": "und was wir tun können ist also Trump schon Also nicht bis aus Blutreizen, weil wir brauchen ihn leider immer noch in der Ukraine." }, { "start": 1705.6, "end": 1708.1, "text": "Obwohl er nichts tut aber immerhin dürfen seine Waffen kaufen." }, { "start": 1709.58, "end": 1710.959, "text": "Andererseits in der NATO." }, { "start": 1711.36, "end": 1713.02, "text": "bestenfalls sollte er hier in der Nato bleiben." }, { "start": 1713.12, "end": 1731.199, "text": "Aber das Einzige und das machen ja auch schon der deutsche Verteidigungsminister Pistorius hat es ja angeboten zu helfen sobald die Kriegshandelungen in der Straße von Hormuz oder Nordimiran beendet sind die Straßen von Hromus zu sichern vielleicht auch mit Minenräumbooten die Straße wieder freizumachen und abzusichern." }, { "start": 1731.86, "end": 1734.52, "text": "Mit militärischem Gerät, damit die Schiffe da durchfahren können." }, { "start": 1734.679, "end": 1742.979, "text": "aber das ist natürlich auch hoch riskant weil noch mal so lange das Regime in Teheran im Amt bleibt oder in Andermacht bleibt haben sie natürlich immer die Eskalationsdominanz." }, { "start": 1743.12, "end": 1753.919, "text": "die können die Straße wenn es ihnen kram passt um sie an anderer Stelle provoziert werden natürlich weiter beschießen und dann haben Sie unter Umständen deutsche Soldaten oder Soldaten anderer Länder die dort unter Feuer geraten." }, { "start": 1755.82, "end": 1756.439, "text": "Ja, sehr heikel." }, { "start": 1757.04, "end": 1760.84, "text": "Und wenn man sich die derzeitige mediale Berichterstattung so anschaut, dann schaut es auch nicht so aus." }, { "start": 1760.899, "end": 1765.32, "text": "Es würde das Regime im Iran früher oder später tatsächlich weg sein ganz im Gegenteil." }, { "start": 1766.34, "end": 1768.439, "text": "Tim Bartz war das zugeschaltet aus Frankfurt." }, { "start": 1768.479, "end": 1770.639, "text": "Vielen Dank für Ihre Zeit und beste Grüße nach Deutschland!" }, { "start": 1770.919, "end": 1772.02, "text": "Vielen Dank, Grüße auf Wien." }, { "start": 1772.8, "end": 1780.76, "text": "Und wenn Ihnen Thema des Tages gefällt, dann abonnieren Sie doch den Kanal auf der Podcastplattform Ihrer Wahl oder auch auf YouTube wo wir immer öfter mit Videopodcasts vertreten sind." }, { "start": 1781.239, "end": 1783.179, "text": "Einfach Kanal abonnieren und die Glocke drücken!" }, { "start": 1783.56, "end": 1787.219, "text": "Ich bin Daniel Retschitz-Ecker, vielen Dank fürs dabei sein bis zum nächsten Mal." } ]