[ { "start": 0.0, "end": 19.96, "text": " In Serbien gehen die Menschen derzeit auf die Straße, um gegen den Präsidenten Alexander" }, { "start": 19.96, "end": 21.44, "text": " Wucic zu demonstrieren." }, { "start": 21.44, "end": 24.0, "text": " Der antwortet immer wieder mit brutaler Herze." }, { "start": 24.0, "end": 28.72, "text": " Hilfe rufe der Demonstrierenden und Aktionen, die das Ganze in Europa mehr ins Sichtfeld" }, { "start": 28.72, "end": 33.76, "text": " der Aufmerksamkeit rücken sollen, scheinen aufgrund der geopolitischen Lage zu verklingen." }, { "start": 33.76, "end": 38.78, "text": " Versprechen heute über die Demokratiebewegung in Serbien und ihren Kampf mit einem Präsidenten," }, { "start": 38.78, "end": 43.04, "text": " der immer wieder auch als guter Freund österreichischer Politiker aufgetreten ist." }, { "start": 43.04, "end": 51.24, "text": " Adelheid Wölfel, du bist Südosteuropa-Korrespondentin des Standards, du schreibst über insgesamt" }, { "start": 51.24, "end": 54.8, "text": " zehn Länder und bist uns aus Sarajevo zugeschaltet." }, { "start": 54.8, "end": 62.08, "text": " Seit November 2024 gibt es ja in Serbien andauende Proteste gegen den Präsidenten Alexander Wucic." }, { "start": 62.08, "end": 65.72, "text": " Was hat denn diese Proteste in Serbien überhaupt ursprünglich ausgelöst?" }, { "start": 65.72, "end": 74.16, "text": " Ja, am 1. November ist das Vordach des Bahnhofs Innovisat eingestürzt und das hatte zufolge," }, { "start": 74.16, "end": 79.44, "text": " dass viele Menschen, die zu diesem Zeitpunkt aus und eingegangen sind, bei diesem Bahnhof" }, { "start": 79.44, "end": 85.64, "text": " verletzt wurden, weil das Dach ja ein ganz schweres Betontach auf sie hinuntergeknallt" }, { "start": 85.64, "end": 89.84, "text": " ist und insgesamt 16 Menschen sind dadurch verstorben." }, { "start": 89.84, "end": 96.24, "text": " Das hat natürlich viele Leute total erschüttert, weil sie natürlich jetzt die Sorge haben," }, { "start": 96.24, "end": 101.84, "text": " dass die Infrastruktur in Serbien so schlecht ist, dass jederzeit wieder irgendwo ein Dach" }, { "start": 101.84, "end": 107.68, "text": " herunterfallen kann oder irgendetwas anderes zu Unglückzuständen führen könnte." }, { "start": 107.68, "end": 114.32, "text": " Und die Proteste haben damit begonnen, dass die Menschen zusammengekommen sind und Schweigeminuten" }, { "start": 114.32, "end": 118.2, "text": " abgehalten haben, im Gedenken an diese Opfer dieses Unglücks." }, { "start": 118.2, "end": 123.44, "text": " Aber es hat sich beide herausgestellt, dass das natürlich auch damit zu tun hatte, dass" }, { "start": 123.44, "end": 130.56, "text": " dieses gesamte Bahnhofsgebäude renoviert wurde und zwar offensichtlich nicht sachgemäß" }, { "start": 130.56, "end": 132.24, "text": " renoviert, sondern empfusch." }, { "start": 132.24, "end": 137.6, "text": " Und das wiederum ist darauf zurückzuführen, dass die Regierung eine große Initiative gestartet" }, { "start": 137.6, "end": 142.88, "text": " hat im Rahmen dieses Projekts der genesischen Regierung der neuen Seidenstraße, die in" }, { "start": 142.88, "end": 149.84, "text": " Südosteuropa Infrastrukturmittel zur Verfügung stellt, um der Infrastruktur aufzubauen." }, { "start": 149.84, "end": 155.4, "text": " Und diese Renovierung dieses Bahnhofs war im Rahmen des Ausbaus der Eisenbahnstrecke" }, { "start": 155.4, "end": 161.04, "text": " zwischen Novi Sad und Budapest und da wurde offenbar gepfusht und deshalb dann mal die" }, { "start": 161.04, "end": 164.96, "text": " Mindeststandards eingehalten, um das sachgemäß zu renovieren." }, { "start": 164.96, "end": 169.4, "text": " Und das hat die Leute natürlich nicht nur erschüttert, sondern sie haben sofort den" }, { "start": 169.4, "end": 177.24, "text": " Zusammenhang mit dieser unverantwortlichen Regierungsführung der Korruption innerhalb" }, { "start": 177.24, "end": 181.56, "text": " der Regierung und diesem Regime gemacht." }, { "start": 181.56, "end": 184.88, "text": " Und die Proteste sind dann immer stärker geworden." }, { "start": 184.88, "end": 190.12, "text": " Die Studierenden haben dann begonnen, die Universitäten zu blockieren." }, { "start": 190.12, "end": 198.08, "text": " Diese gesamte Protestbewegung hat sich ausgeweitet auf 50 Städte in Ganserbien, in denen es immer" }, { "start": 198.08, "end": 200.28, "text": " wieder zu Massenprotesten kommt." }, { "start": 200.28, "end": 206.72, "text": " Eben diese ganze Protestbewegung hat dazu auch geführt, dass sich ganz viele verschiedene" }, { "start": 206.72, "end": 215.0, "text": " Bevölkerungs-Teile solidarisiert haben und dieses Regime eigentlich auch ablösen wollen." }, { "start": 215.0, "end": 220.12, "text": " Also zurzeit geht es vor allem darum, dass sie Neuwahlen fordern, diese Protestbewegung." }, { "start": 220.12, "end": 225.8, "text": " Wenn ich dich dabei richtig verstehe, dieser Auslöser, diese Katastrophe bei einem Bahnhof," }, { "start": 225.8, "end": 230.32, "text": " wo eben dieses Vordacht zusammengestürzt ist, das war dieser Tropfen, dieser Berühmte," }, { "start": 230.32, "end": 234.04, "text": " der das fast zum Überlaufen gebracht hat, weil das alleine wird es ja wohl nicht gewesen" }, { "start": 234.04, "end": 235.04, "text": " sein." }, { "start": 235.04, "end": 238.68, "text": " Nein, also es wird ja in Serbien schon seit fünf Jahren protestiert." }, { "start": 238.68, "end": 244.12, "text": " Es gibt immer wieder riesige Demonstrationen, die einen waren vor allem gegen die Gewalt" }, { "start": 244.12, "end": 250.08, "text": " in der Gesellschaft, weil es da auch Massen-Schissereien gab, dann gab es welche gegen die Manipulationen" }, { "start": 250.08, "end": 255.6, "text": " bei den Wahlen, weil Serbien schon lange keine Demokratie mehr ist und dieses Regime halt" }, { "start": 255.6, "end": 260.8, "text": " auch Propaganda, nicht nur Propaganda macht, sondern auch bei den Wahlen schwindelt und" }, { "start": 260.8, "end": 262.28, "text": " halt manipuliert." }, { "start": 262.28, "end": 268.16, "text": " Die dritte große Protestwelle vor diesen großen Protesten war gegen das Lithium-Projekt in" }, { "start": 268.16, "end": 269.16, "text": " West-Serbien." }, { "start": 269.16, "end": 275.28, "text": " Das soll dieses Leichtmittel abgebaut werden und da sind die Leute dagegen, weil sie fürchten," }, { "start": 275.28, "end": 281.64, "text": " dass dadurch die Umwelt das Erdreich und die Flüsse verschmutzt werden und das hat" }, { "start": 281.64, "end": 285.92, "text": " die Leute auch dazu gebracht, um die Straße zu geben und das alles wird eben von dieser" }, { "start": 285.92, "end": 291.44, "text": " Regierung unterstützt, also dieses Lithium-Projekt ist natürlich ein großes Projekt der Regierung" }, { "start": 291.44, "end": 297.4, "text": " und dann diese Einsturz des Vordachts, das hat den Leuten so klargemacht, dass das auch" }, { "start": 297.4, "end": 302.96, "text": " wirklich gefährlich ist, also dass ihr Leben bedroht ist, wenn es so weitergeht in Serbien." }, { "start": 302.96, "end": 306.88, "text": " Adelaide, du hast vor einen sehr interessanten Punkt gesagt, du hast nämlich gesagt, in" }, { "start": 306.88, "end": 309.56, "text": " insgesamt 50 Städten wird derzeit demonstriert." }, { "start": 309.56, "end": 314.6, "text": " Ich bin jetzt kein Experte, was die Städte in Serbien betrifft, ich gehe aber mal davon" }, { "start": 314.6, "end": 319.7, "text": " aus, dass es keine 50 Großstädte geben wird, das heißt, da sind sehr viele kleinere Regionen" }, { "start": 319.7, "end": 320.7, "text": " dabei." }, { "start": 320.7, "end": 324.6, "text": " Das ist also kein rein städtischer Protest, das geht durch alle Gesellschaftsschichten." }, { "start": 324.6, "end": 331.44, "text": " Das hat auch damit zu tun, dass die Stierenden begonnen haben, im Winter bei Eises Kälte" }, { "start": 331.44, "end": 335.88, "text": " von einer Stadt oder von einem Dorf zum nächsten zu gehen und die sind dort von den Bürgerinnen" }, { "start": 335.88, "end": 341.16, "text": " und Bürgern empfangen worden, sie sind überall bewirtet worden, sie sind gefeiert worden," }, { "start": 341.16, "end": 346.44, "text": " diese jungen Menschen, die sich da für ihr Land, für ihre Gesellschaft einsetzen und" }, { "start": 346.44, "end": 351.88, "text": " die Rechtsstaatlichkeit fordern und dass die Institutionen wieder ihren Aufgaben nachgehen" }, { "start": 351.88, "end": 357.0, "text": " und nicht alle nur von dieser Regierungspartei da unterstützt werden und dass diese ganz" }, { "start": 357.0, "end": 362.72, "text": " breite Unterstützung, es haben sich angeschlossen, anwält, also intellektuelle natürlich sowieso" }, { "start": 362.72, "end": 368.28, "text": " künstler Tata, alle möglichen Kulturinstitutionen hat, aber das eben auch Bauern zum Beispiel," }, { "start": 368.28, "end": 373.48, "text": " die das dann immer gekocht haben für die Studierenden, diese Wanderungen durch Serbien, also wo die" }, { "start": 373.48, "end": 378.32, "text": " von einem Ort zum nächsten gehen, das war sehr gut gemacht von den Studierenden, die" }, { "start": 378.32, "end": 384.8, "text": " haben dann auch dieses Gefühl eines Netzwerks, einer Gemeinsamkeit, einer Verbundenheit gefördert" }, { "start": 384.8, "end": 391.36, "text": " und es gab ja dann auch große Wanderungen, Fahrradwanderungen quasi, also die sind mit" }, { "start": 391.36, "end": 396.48, "text": " den Fahrrädern auch nach Brüssel gefahren, die Studierenden und nach Strasburg zum Europa-Rat" }, { "start": 396.48, "end": 401.4, "text": " und da sind sie überwien gefahren quasi Richtung Strasburg und deswegen haben die Subzeugen" }, { "start": 401.4, "end": 406.4, "text": " auch versucht in Europa Unterstützung und Solidarität zu finden und haben sie auch" }, { "start": 406.4, "end": 410.84, "text": " viele Orts gefunden, weil es gibt ja auch viele Serbinnen und Serben, die in Wien leben." }, { "start": 410.84, "end": 415.56, "text": " Wir sprechen gleich über das Verhältnis der Europäischen Union mit dem Machthaber," }, { "start": 415.56, "end": 419.56, "text": " lasst uns zuerst aber ganz kurz über ihn selbst sprechen, damit wir ein etwas besseres" }, { "start": 419.56, "end": 424.4, "text": " Bild von Alexandrem Wucic bekommen. Er ist ja auch in Österreich, muss man dazu sagen," }, { "start": 424.4, "end": 429.88, "text": " kein Unbekannter, der die ehemaligen Bundeskanzlerin, muss man wahrscheinlich sagen, Kalnini," }, { "start": 429.88, "end": 433.64, "text": " haben wir Sebastian Kurz und so, haben sich ja sehr oft mit ihm getroffen, gerade was" }, { "start": 433.64, "end": 438.16, "text": " Migrationsfragen betrifft, scheint man da ja immer wieder quasi einer Meinung gewesen" }, { "start": 438.16, "end": 443.12, "text": " zu sein und als Team aufgetreten zu sein, aber mit wem hat sich unsere politische Spitze" }, { "start": 443.12, "end": 448.2, "text": " da eigentlich genau getroffen? Wer ist dieser Mensch, der Serbien schon so lange regiert?" }, { "start": 448.2, "end": 453.56, "text": " Also Alexander Wucic hat sich schon in jungen Jahren der rechtsradikalen Serbischen Radikalenbatei" }, { "start": 453.56, "end": 460.96, "text": " angeschlossen, die extrem rassistisch war, vor allem was zum Beispiel Minderheiten betrifft," }, { "start": 460.96, "end": 466.44, "text": " aber auch Muslime und die Nachbarstaaten, das war eine Partei, die wollte halt das" }, { "start": 466.44, "end": 472.6, "text": " Groß Serbien errichten und da hat er sich sehr wohl gefühlt, hat sich da, wurde da sozialisiert" }, { "start": 472.6, "end": 479.0, "text": " in dieser Partei und hat ganz schlimme Reden geschwungen auch im Parlament, hat er zum" }, { "start": 479.0, "end": 482.56, "text": " Beispiel einmal gesagt, das war im Krieg gegen Bosnien und er hat zu gewinnen gesagt, für" }, { "start": 482.56, "end": 489.56, "text": " jeden Serb, der getötet wird, müssen 100 Muslime sterben und er war einfach ein ganz" }, { "start": 489.56, "end": 496.72, "text": " radikalisierter rechtsradikaler bis faschistischer Politiker und war dann unter Milošević" }, { "start": 496.72, "end": 502.68, "text": " auch Propagandaminister, also er hat sehr schnell gelernt, wie dieses Regime damals" }, { "start": 502.68, "end": 510.76, "text": " funktioniert hat, das hat immer auch den Geheimdienst genutzt, um die Leute in Schacht zu halten" }, { "start": 510.76, "end": 517.4, "text": " und natürlich auch ein eigenes Medienreich gehabt, das die Propaganda sozusagen unter" }, { "start": 517.4, "end": 523.72, "text": " die Bevölkerung bringt, und dieses Lernen von Slobotan Milošević und diesen Leuten" }, { "start": 523.72, "end": 531.12, "text": " in den 1990er Jahren, dann sieht man jetzt, also wie er selbst regiert, hat große Ähnlichkeiten," }, { "start": 531.12, "end": 536.72, "text": " sowohl was das zum Beispiel betrifft, wie er mit den Medien umgeht, also alle die inkreditieren" }, { "start": 536.72, "end": 541.92, "text": " werden beschimpft, diskreditiert, es gibt riesige Kampagnen auch gegen Oppositionelle," }, { "start": 541.92, "end": 548.32, "text": " die werden öffentlich fertig gemacht von diesen Regime, die extrem aggressiv sind und die" }, { "start": 548.32, "end": 553.0, "text": " Einzüge und der Leyen dazu da sind, ihm zu dienen und seinem Regime zu dienen, aber" }, { "start": 553.0, "end": 560.04, "text": " auch wie er umgeht mit zum Beispiel, diese Kritik jetzt zeigt, dass er keinerlei Schauheit" }, { "start": 560.04, "end": 565.28, "text": " auch gewalt einzusetzen, das Regime von Alexander Vujicic hatte immer schon eine Kooperation" }, { "start": 565.28, "end": 571.64, "text": " mit Hooligans, das sind unter anderem Fußballhooligans und die wurden immer wieder schon bei Protesten" }, { "start": 571.64, "end": 578.04, "text": " eingesetzt, und jetzt bei diesen Protesten sind ja immer wieder auch Autos in die Menschenmenge" }, { "start": 578.04, "end": 584.08, "text": " gefahren, in diese Leute, die da protestiert haben und haben die Leute verletzt, die wurden" }, { "start": 584.08, "end": 590.68, "text": " zum Teil auch schwer verletzt und in den letzten Tagen haben Parteiläute, das sind so, wie" }, { "start": 590.68, "end": 597.88, "text": " die mal so Schläger-Trupps der Partei, immer wieder demonstrierende, schwer verletzt, aber" }, { "start": 597.88, "end": 603.04, "text": " das Regime ist jetzt eben noch einen Schritt weitergegangen, dass auch die Polizei zunehmend" }, { "start": 603.04, "end": 610.12, "text": " gewalttätig wird und quasi diese staatlichen Institutionen, wie eben die Polizei, nur mehr" }, { "start": 610.12, "end": 616.24, "text": " der Partei und den Interessen und den Machterheit von Alexander Vujicic dienen, also das alles" }, { "start": 616.24, "end": 623.28, "text": " kennt man aus den 1990er Jahren, aber das ist jetzt eben wieder zu sehen, er ist ein sehr" }, { "start": 623.28, "end": 629.0, "text": " geschickter, sehr intelligenter Politiker, der auch strategisch sehr gluck und langfristig" }, { "start": 629.0, "end": 636.64, "text": " vorgeht, er hat es geschafft mit allen möglichen internationalen Akteuren Allianzen zu bilden," }, { "start": 636.64, "end": 642.52, "text": " das nennt sich in Serbien die Politik der vier Stühle, also dass man sich nicht nur sozusagen" }, { "start": 642.52, "end": 647.04, "text": " mit westlichen Akteuren verbündet, sondern vor allem mit China, China ist so einem" }, { "start": 647.04, "end": 653.44, "text": " Rieseninvestor geworden in den letzten Jahren unter Vujicic in Serbien, natürlich Russland" }, { "start": 653.44, "end": 658.4, "text": " und USA und die EU, also man versucht einfach mit allen guten Verhältnissen zu pflegen," }, { "start": 658.4, "end": 665.04, "text": " was dazu führt, dass dann auch alle das Regime unterstützen und sozusagen die Macht von Vujicic" }, { "start": 665.04, "end": 671.36, "text": " auch von außen abgesichert wird, innenpolitisch ist diese Partei zu einem, ich würde sagen" }, { "start": 671.36, "end": 676.76, "text": " das ist so ähnlich wie in Ungarn, wo die Partei halt alle Institutionen unterwandert hat," }, { "start": 676.76, "end": 682.76, "text": " man spricht in dem Zusammenhang auch von State Capture, also die Partei ist sozusagen es gibt" }, { "start": 682.76, "end": 689.0, "text": " keine unabhängigen Institutionen mehr, weil die Partei überall ihre Leute drinnen hat," }, { "start": 689.0, "end": 693.68, "text": " die vorgeben was zu tun ist, also das ist jetzt nicht nur im Innenministerium so, sondern" }, { "start": 693.68, "end": 698.76, "text": " das ist auch in der Justiz so und in den Medien ist es so, also es gibt keine Gewaltenteilung" }, { "start": 698.76, "end": 705.24, "text": " mehr in Serbien und das ist sozusagen auch seine Strategie, ich würde auch sagen, dass" }, { "start": 705.24, "end": 714.28, "text": " er sehr stark mit Angst manipuliert, er droht sehr viel und er baut seine Macht auch auf" }, { "start": 714.28, "end": 720.48, "text": " Feindbildern auf, also es gibt immer irgendwen, der Serbien bedroht oder die Serben bedroht," }, { "start": 720.48, "end": 724.68, "text": " der behauptet er halt und dadurch will er dann diesen Schulterschluss mit der Bevölkerung" }, { "start": 724.68, "end": 731.72, "text": " erreichen, also er tut so, als sei er bedroht und er dauert ein potenzielles Opfer und die" }, { "start": 731.72, "end": 735.88, "text": " Serben sowieso und alles würden überall draußen in der ganzen Welt irgendwelche Gegner und" }, { "start": 735.88, "end": 742.04, "text": " Feinde erhocken, die alles zerstören wollen und jetzt hat er vor allem außer Korn, also" }, { "start": 742.04, "end": 747.92, "text": " behauptet er die ganze Zeit, dass die ausländische Mächte sein Regime stürzen wollen und vor" }, { "start": 747.92, "end": 752.0, "text": " allem behauptet er, dass vom Nachbarstadt Kroatien und deswegen werden dauernd auch" }, { "start": 752.0, "end": 757.2, "text": " kroatische Studierende oder Kroaten in Serbien festgenommen, weil er behauptet, dass sein" }, { "start": 757.2, "end": 761.52, "text": " Regime so quasi die Staatsfeinde. Gut, also eine Unterwanderung aller politischen" }, { "start": 761.52, "end": 766.08, "text": " Systeme, Kontrolle der Medien, Schlägertrupps und wie du bereits gesagt hast, die Feindbilder," }, { "start": 766.08, "end": 770.56, "text": " die im Inneren und im Äußeren gesucht werden. Das heißt, Wucic spielt das klassische Playbook" }, { "start": 770.56, "end": 776.24, "text": " von autoritären Machthavern. Genau. Jetzt frage ich mich aber trotzdem noch einmal um das" }, { "start": 776.24, "end": 779.76, "text": " verstehen zu können, wir haben vorhin schon in das gute Verhältnis angesprochen, dass" }, { "start": 779.76, "end": 784.44, "text": " Wucic mit sehr vielen europäischen Staatschefs auch hat, eben nicht nur Russland und China" }, { "start": 784.44, "end": 789.04, "text": " beispielsweise. Ich glaube, ich kann mich an keinen Politiker erinnern, der öfter zu" }, { "start": 789.04, "end": 793.76, "text": " Staatsbesuchern Österreich war als eben der serbische Machthaver Wucic. Da gibt es dozen" }, { "start": 793.76, "end": 798.88, "text": " der Bilder eben mit dem aktuellen Bundeskanzler, aber auch mit seinem Vorgänger Karl Nehammer" }, { "start": 798.88, "end": 804.08, "text": " und auch ganz speziell mit Sebastian Kurz. Warum ist Wucic bei den österreichischen" }, { "start": 804.08, "end": 809.36, "text": " konservativen Spitzenpolitikern so beliebt gewesen? Ja, er ist ja nicht nur bei den konservativen" }, { "start": 809.36, "end": 813.8, "text": " so beliebt gewesen. Ich kann mich erinnern, er war auch mit dem damaligen Bundeskanzler" }, { "start": 813.8, "end": 821.16, "text": " Christian Kern von den Sozialdemokraten sehr eng. Ich weiß, dass der Herr Kurz ein ganz," }, { "start": 821.16, "end": 826.68, "text": " ganz enges Verhältnis zum Herrn Wucic hat, also ein geradezu freundschaftliches Verhältnis," }, { "start": 826.68, "end": 833.76, "text": " der Herr Kurz hat das ab 2014. Da war er ja auch Außenminister mit so Wirtschaftsallianzen," }, { "start": 833.76, "end": 838.32, "text": " also der hat einen Senat der Wirtschaft zwischen Belgrat und Wien aufgebaut und dann gab es" }, { "start": 838.32, "end": 843.04, "text": " immer wieder Wirtschaftskooperationenprojekte und so weiter. Das hat natürlich sicher auch" }, { "start": 843.04, "end": 849.46, "text": " diesen Hintergrund, dass man halt Wirtschaftskooperationen unterstützt, aber es hat auch einen politischen" }, { "start": 849.46, "end": 854.64, "text": " Hintergrund. Also Sebastian Kurz ist nach wie vor mit ihm befreundet, er war jetzt immer" }, { "start": 854.64, "end": 860.38, "text": " wieder auch bei ihm oder sie haben sich getroffen und im vergangenen August hat der Sebastian" }, { "start": 860.38, "end": 865.88, "text": " Kurz gepostet ein Foto mit ihm und Wucic und da hat er geschrieben, vielen Dank Präsident" }, { "start": 865.88, "end": 870.92, "text": " Wucic, es ist immer schön in Servien zu sein und es ist mir eine Ehre Zeit mit ihnen zu" }, { "start": 870.92, "end": 877.4, "text": " verbringen. Herzlichen Glückwunsch zum Wirtschaftswachstums Serviens und so weiter und so fort. Also" }, { "start": 877.4, "end": 883.68, "text": " der Lobreist geradezu Alexander Wucic, dieses enge Verhältnis wurde dann auch unter den" }, { "start": 883.68, "end": 888.8, "text": " Nachfolgen von Kurz fortgesetzt und ich glaube, das war so ein bisschen das Erbe von Kurz," }, { "start": 888.8, "end": 895.64, "text": " diese Beziehung zu Alexander Wucic und das hat natürlich Auswirkungen. Also diese politische" }, { "start": 895.64, "end": 902.12, "text": " Allianz war ja auch unter Kurz eine Allianz zwischen Orban Wucic und der österreichischen" }, { "start": 902.12, "end": 907.6, "text": " Bundesregierung sozusagen die liberale Achse, würde ich mal sagen, weil das Regime von Alexander" }, { "start": 907.6, "end": 914.0, "text": " Wucic auch ganz eng mit dem Regime von Viktor Orban ist, die sich bestens verstehen, weil" }, { "start": 914.0, "end": 919.48, "text": " sie auf dieselbe quasi Ideologie teilen. So würde ich das mal sagen. Weil die EU betrifft," }, { "start": 919.48, "end": 924.6, "text": " ist das Verhältnis auch sehr gut und sehr eng und die EU unterstützt Servien seit vielen" }, { "start": 924.6, "end": 930.4, "text": " Jahren, obwohl Servien überhaupt keine Fortschritte macht, was die Reformen betrifft, das eigentlich" }, { "start": 931.03, "end": 936.09, "text": " um der EU beizutreten. Also es gibt überhaupt keine Ambitionen," }, { "start": 936.09, "end": 940.63, "text": " sondern seitens Serbians, der EU beizutreten. Allerdings profitiert Serbien" }, { "start": 940.63, "end": 945.31, "text": " sehr stark von den EU-Mitteln. Also da werden hunderte Millionen Euro" }, { "start": 945.31, "end": 951.63, "text": " da in Serbien hineingesteckt, obwohl sowohl Serbien weiß, dass kein EU-Beitritt" }, { "start": 951.63, "end": 956.65, "text": " oder kein ernsthafter EU-Beitritt bevorsteht. Und die EU weiß das natürlich auch," }, { "start": 956.65, "end": 962.41, "text": " aber man tut so, als würde man quasi weiter verhandeln. Und die Proteste wurden auch" }, { "start": 962.41, "end": 967.17, "text": " nichts kritisch betrachtet seitens der EU-Größen. Es gibt immer wieder Gespräche" }, { "start": 967.17, "end": 971.59, "text": " zwischen Macron und Wucic, also dem französischen Präsidenten unter Ursula von der" }, { "start": 971.59, "end": 976.05, "text": " Leyen der EU-Kommissionspräsidentin und Wucic. Und da hat noch bislang gar nichts" }, { "start": 976.05, "end": 981.17, "text": " gehört von irgendeiner Kritik. Im Gegenteil, also es gab sogar einen" }, { "start": 981.17, "end": 987.19, "text": " Vertreter der EU-Kommission, der heißt Gertian Koopmann und der ist" }, { "start": 987.19, "end": 992.85, "text": " der Generaldirektor von der Abteilung für Erweiterung und der hat gesagt, dass die" }, { "start": 992.85, "end": 1000.73, "text": " EU keinen geballtsamen Umsturz in Serbien unterstützen oder akzeptieren werde." }, { "start": 1000.73, "end": 1006.13, "text": " Also indirekt hat der Herr Koopmann also so getan, als würden die Studierenden" }, { "start": 1006.13, "end": 1012.05, "text": " gewaltsamen Umsturzplanern von der EU-Kommission auch wenig zu hören oder" }, { "start": 1012.05, "end": 1016.81, "text": " eigentlich gar nichts zu hören, obwohl ja die Gewalt gegen die Studierenden" }, { "start": 1016.81, "end": 1022.05, "text": " extrem gefahren ist. Es gibt aber sehr wohl EU-Abgeordnete unter anderem der" }, { "start": 1022.05, "end": 1026.21, "text": " Andreas Schieder von den Sozialdemokraten, der sich sehr einsetzt. Er hat" }, { "start": 1026.21, "end": 1031.25, "text": " als gestern gesagt und er das sehr genau beobachtet, was in Serbien passiert." }, { "start": 1031.25, "end": 1037.01, "text": " Er hat gestern als gesagt, der Vorhang des Schweigens über Serbians Autokratisierung" }, { "start": 1037.01, "end": 1043.73, "text": " müsse endlich fallen und er spricht von einer statisch geförderten Gewaltespolation" }, { "start": 1043.73, "end": 1050.33, "text": " in Serbien, Angriffe auf Oppositionsvergräter und unverhältnismäßige" }, { "start": 1050.33, "end": 1056.21, "text": " Polizeigewalt und er spricht auch klar aus, dass das Wucicis, der an der" }, { "start": 1056.21, "end": 1060.29, "text": " Eskalationsspirale dreht. Aber was natürlich passiert ist, dass dann" }, { "start": 1060.29, "end": 1064.57, "text": " Herr Schieder und das ist auch schon länger so von den Regime-Medien in" }, { "start": 1064.57, "end": 1069.45, "text": " Serbien angegriffen wird. Also jeder, der auch nur einen Pipes an Kritik macht," }, { "start": 1069.45, "end": 1074.21, "text": " wird sofort attackiert. Ganz kurz noch einmal zum Verständnis Adelheiz. Was hat" }, { "start": 1074.21, "end": 1079.17, "text": " die Europäische Union davon quasi Wucicis unter Anführungszeichen zu" }, { "start": 1079.17, "end": 1082.93, "text": " hoffieren und sich eben teilweise, wie du jetzt gerade geschildert hast, ja sogar" }, { "start": 1082.93, "end": 1087.61, "text": " auch gegen die Demokratie-Proteste zu stellen? Was ist der strategische Sinn," }, { "start": 1087.61, "end": 1091.61, "text": " man wird es ja nicht zum Spaß machen? Also diese Kooperation zwischen der EU" }, { "start": 1091.61, "end": 1095.49, "text": " und dem Wucicis Uralt geht noch auf Angela Merkel zurück, die ihn sehr" }, { "start": 1095.49, "end": 1099.85, "text": " unterstützt hat und da hat man sich immer gedacht sozusagen, man baut ein" }, { "start": 1099.85, "end": 1105.09, "text": " gutes Verhältnis mit ihm auf, man hat ihm einen Draht zu ihm und man ist" }, { "start": 1105.09, "end": 1109.57, "text": " vielleicht jetzt nicht mit allem da einverstanden, aber das ist sozusagen, man" }, { "start": 1109.57, "end": 1113.01, "text": " hat ihn irgendwie im Griff. So hat man das halt gedacht und man hatte immer" }, { "start": 1113.01, "end": 1116.53, "text": " Angst, weil Alexander Wucicis schon in diesem ganzen Regime, dass die halt" }, { "start": 1116.53, "end": 1120.01, "text": " total abdriften Richtung Russland, weil die sind ja stark von Russland" }, { "start": 1120.01, "end": 1123.85, "text": " unterstützt und reden ja auf die ganze Zeit über Russland und dass sie die" }, { "start": 1123.85, "end": 1127.25, "text": " Freunde von Russland sehen und von Putin und die fliegen ja auch auf zum" }, { "start": 1127.25, "end": 1131.09, "text": " Putin und die hängen sich dann da gegenseitig irgendwelche Orden um." }, { "start": 1131.09, "end": 1137.53, "text": " In der EU hat man totales Sorge gehabt, dass quasi Serbien sich noch stärker an" }, { "start": 1137.53, "end": 1141.53, "text": " Russland bindet und noch stärker in China bietet und deswegen macht man diese" }, { "start": 1141.53, "end": 1146.37, "text": " Beschwichtigungspolitik. Es wirkt fast so, als würde dieses Thron von Wucicis" }, { "start": 1146.37, "end": 1150.57, "text": " naja, wenn ihr nicht an meiner Seite steht, dann gehe ich noch näher an" }, { "start": 1150.57, "end": 1154.93, "text": " China und Russland, es würde das wirken. Und ich glaube auch, das hat damit zu" }, { "start": 1154.93, "end": 1159.33, "text": " tun, dass es keine ernsthafte Erweiterungspolitik gibt. Also wenn man" }, { "start": 1159.33, "end": 1163.93, "text": " ernsthaft, wenn die EU ernsthaft wollen würde, dass Serbien beitritt, ja und dann" }, { "start": 1163.93, "end": 1168.21, "text": " würde sie natürlich auch ernsthaft Reformen ein, aber weil die EU ja gar" }, { "start": 1168.21, "end": 1172.25, "text": " keinen Beitritt will von Serbien, überhaupt keine Erweiterung will, vor" }, { "start": 1172.25, "end": 1177.05, "text": " allem Frankreich will das nicht, lasst mir das geschehen. Und ich glaube ein ganz" }, { "start": 1177.05, "end": 1181.53, "text": " großes Motiv sind wirtschaftliche Interessen. Dieses Lithium, von dem ich" }, { "start": 1181.53, "end": 1185.37, "text": " schon vorher gesprochen habe, dieses Leichtmetall, das braucht man für" }, { "start": 1185.37, "end": 1189.21, "text": " Elektro-Paterien und diese Elektro-Paterien braucht man wiederum für" }, { "start": 1189.21, "end": 1194.21, "text": " diese Elektro-Autos. Die deutsche Automobilindustrie wollte und will" }, { "start": 1194.21, "end": 1198.81, "text": " unbedingt möglichst viel Lithium haben, was halt auch schwer abzubauen ist und" }, { "start": 1198.81, "end": 1204.61, "text": " nicht so oft vorkommt auf der Welt. Und deswegen hat dann die EU vor zwei, drei" }, { "start": 1204.61, "end": 1209.01, "text": " Jahren begonnen, da innerhalb der Kommission, mithilfe von Frau von der" }, { "start": 1209.01, "end": 1213.49, "text": " Leyen, aber auch vor allem die deutsche Regierung, unter anderem das" }, { "start": 1213.49, "end": 1216.61, "text": " Wirtschaftsministerium, das eigentlich von den Grünen geführt war in" }, { "start": 1216.61, "end": 1221.13, "text": " Deutschland, in der vorhergehenden Regierung, dafür sich einzusetzen, dass man" }, { "start": 1221.13, "end": 1225.09, "text": " mit dem Wucic einen Deal macht und dass man dieses Lithium da aus Serbien" }, { "start": 1225.09, "end": 1229.53, "text": " bekommt. Und der Wucic war auch sehr geschickt und hat denen immer gesagt, naja" }, { "start": 1229.53, "end": 1233.21, "text": " gut, also wenn ihr dieses Lithium wollt, dann muss man so und so und dann muss" }, { "start": 1233.21, "end": 1238.49, "text": " halt der Herr Scholz nach Belgrad kommen und hat das genutzt, um sozusagen auch" }, { "start": 1238.49, "end": 1242.05, "text": " wieder seine Macht abzusichern. Die sind ihm alle gefolgt, die sind dann alle nach" }, { "start": 1242.05, "end": 1247.09, "text": " Belgrad geflogen und haben mit ihm diesen Lithium-Deal abgeschlossen. Und das hat" }, { "start": 1247.09, "end": 1252.61, "text": " zu einer noch stärkeren quasi Loyalität mit diesem Regime geführt und auch in" }, { "start": 1252.61, "end": 1256.57, "text": " Deutschland waren dann keine kritischen Stimmen mehr zu hören. Also es war eine" }, { "start": 1256.57, "end": 1263.01, "text": " ähnliche Apismen-Beschwichtigungspolitik, wie man sie kannte, vor dem Krieg gegen die" }, { "start": 1263.01, "end": 1266.93, "text": " Ukraine, so ähnlich hat man sicher auch gegenüber Russland und dem Regime von" }, { "start": 1266.93, "end": 1271.17, "text": " Vladimir Butin verhalten. Ich möchte jetzt nicht Butin mit Wucic vergleichen, weil" }, { "start": 1271.17, "end": 1275.05, "text": " da gibt es schon noch einen Riesen-Oterschied, aber dieses Apismen und" }, { "start": 1275.05, "end": 1281.33, "text": " zu glauben, man kann alles damit erreichen, wenn man sozusagen Wirtschaftskoperationen" }, { "start": 1281.33, "end": 1286.37, "text": " stärkt und halt was freundliche Nasenlöcher macht, das das ist schon" }, { "start": 1286.37, "end": 1289.89, "text": " sehr ähnlich. Adelaide, lass uns vielleicht ganz kurz auch über die" }, { "start": 1289.89, "end": 1292.85, "text": " Menschen an sich sprechen. Jetzt haben wir sehr viel über Wucic gesprochen. Ich" }, { "start": 1292.85, "end": 1296.05, "text": " wollte ja eigentlich auch mit dir über die Protestbewegung an sich sprechen." }, { "start": 1296.05, "end": 1301.37, "text": " Was sagen die denn, wenn man nach Europa blickt und sieht, naja, von offizieller" }, { "start": 1301.37, "end": 1306.49, "text": " Seite gibt es eigentlich niemanden, der sich für uns einsetzt? Ja, die Enttäuschung" }, { "start": 1306.49, "end": 1312.45, "text": " ist riesig, auch die, wie soll ich sagen, Ernüsterung. Wenn man auf diesen" }, { "start": 1312.45, "end": 1317.29, "text": " Protesten ist in Serben, gibt es keine einzige europäische Flagge, also man hat ja" }, { "start": 1317.29, "end": 1320.81, "text": " nicht einmal mehr die Hoffnung, dass dich da irgendwer einsetzt, aber es führt" }, { "start": 1320.81, "end": 1325.49, "text": " natürlich zu einer Verlust an Glaubwürdigkeit in der gesamten Region." }, { "start": 1325.49, "end": 1330.69, "text": " Das strahlt ja aus, also wenn man zuhört, was die Leute da über die EU denken und" }, { "start": 1330.69, "end": 1335.05, "text": " sagen, die haben überhaupt keine Werte, die setzen sich nicht für Demokratie und" }, { "start": 1335.05, "end": 1339.01, "text": " Menschenrichter ein, sondern die machen da irgendwelche Deals mit diesen" }, { "start": 1339.01, "end": 1343.89, "text": " Autokraten und wir glauben denen nicht. Also das geht die für die Gesellschaft," }, { "start": 1343.89, "end": 1348.17, "text": " weil die Zivilgesellschaft wäre ja die, die zum Beispiel auch im Rahmen von" }, { "start": 1348.17, "end": 1355.05, "text": " Reformprozessen wichtig wäre für die EU, um Dinge vorwärts zu bringen. Und wenn man" }, { "start": 1355.05, "end": 1360.41, "text": " da einen derartigen Vertrauensverlust und Glaubwürdigkeitsverlust zulässt, dann" }, { "start": 1360.41, "end": 1365.01, "text": " hat man auch keinen sozusagen Verbündeten im Land in dieser" }, { "start": 1365.01, "end": 1370.57, "text": " Zivilgesellschaft und man hat auch keine Möglichkeiten sozusagen sich durchzusetzen." }, { "start": 1370.57, "end": 1376.53, "text": " Keine Anreize, die man machen kann, man gilt einfach als unglaubwürdig und schwach." }, { "start": 1376.53, "end": 1380.93, "text": " Bleiben wir auch noch ganz kurz bei der Protestbewegung an sich, was ich gelesen habe" }, { "start": 1380.93, "end": 1385.01, "text": " und korrigiere mich da gerne, ist das es ja offensichtlich keinen klassischen" }, { "start": 1385.01, "end": 1388.73, "text": " Anführer oder keine klassische Anführerin gibt. Also es gibt nicht den Kopf der" }, { "start": 1388.73, "end": 1393.25, "text": " Bewegung, denen Oppositionspolitiker der Wutschitsch die Stirn bieten könnte, das" }, { "start": 1393.25, "end": 1397.41, "text": " sind sehr viele Einzelpersonen, aber keiner hinter dem man sich versammelt." }, { "start": 1397.41, "end": 1400.97, "text": " Ist das ein Vor- oder ein Nachteil für die Bewegung? Die Bewegung hat das von" }, { "start": 1400.97, "end": 1405.65, "text": " vornherein so beschlossen, das hat damit zu tun, dass die Einzelpersonen auch" }, { "start": 1405.65, "end": 1409.93, "text": " geschützt werden müssen, weil es gibt so viele Verhaftungen und es gibt so viel" }, { "start": 1409.93, "end": 1413.53, "text": " Gewalt gegen diese Studierungen, die werden so schlecht gemacht, dass sie nur" }, { "start": 1413.53, "end": 1418.97, "text": " sozusagen als Gemeinschaft, als Gruppe so quasi stark sein können und die" }, { "start": 1418.97, "end": 1422.89, "text": " machen so Pläne und reden alles auf sehr demokratische Art und Weise. Ich glaube," }, { "start": 1422.89, "end": 1428.45, "text": " dass es das eine Stärke dieser Bewegung ist, dass sie so gut organisiert sind und" }, { "start": 1428.45, "end": 1433.53, "text": " dass sie alles auf gemeinsamen Beschlüsse fußt und auch so untereinander sehr gut" }, { "start": 1433.53, "end": 1437.41, "text": " vernetzt sind. Das sind halt alles Leute, die halt miteinander, was sich über" }, { "start": 1437.41, "end": 1442.69, "text": " soziale Medien kommunizieren von den verschiedensten Unis und ich glaube, diese" }, { "start": 1442.69, "end": 1446.61, "text": " Organisationsformen, die sie da gefunden haben, also soweit ich das beobachtet" }, { "start": 1446.61, "end": 1451.09, "text": " habe, ist hocheffektiv. Es läuft wie am Schnürchen. Also zum Beispiel, ich habe" }, { "start": 1451.09, "end": 1455.93, "text": " gesehen, wie die Essen organisieren, wenn sie irgendwo hin waren, oder wie sie sich" }, { "start": 1455.93, "end": 1459.81, "text": " treffen, was sie dann besprechen, wie sie zum Beispiel die Uniblockaden" }, { "start": 1459.81, "end": 1464.65, "text": " aufrechterhalten, wer dann da vorne am Eingang sitzt und so und wie sie auch" }, { "start": 1464.65, "end": 1468.33, "text": " versuchen zu verhindern, dass sie zu Gewalt kommt. Also immer wenn sie sehen," }, { "start": 1468.33, "end": 1473.73, "text": " sozusagen, dass die Situation eskaliert, brechen sie die Proteste ab. Sie sind sehr" }, { "start": 1473.73, "end": 1478.29, "text": " kreativ im Erfinden von neuen Protestformen, zum Beispiel, was sie machen" }, { "start": 1478.29, "end": 1482.77, "text": " ist, dass sie Straßenblockaden machen, indem sie immer wieder eine Gruppe, eine" }, { "start": 1482.77, "end": 1487.57, "text": " Stunde lang über die Straße geht, am Gehsteig, also von einer Seite zu anderen," }, { "start": 1487.57, "end": 1492.05, "text": " von einer Seite zu anderen, dadurch kann natürlich kein Auto durchfahren, also so" }, { "start": 1492.05, "end": 1497.57, "text": " lustige Protestformen. Ja, also ich finde, das ist eine Stärke der Gruppe. Sie hat sich" }, { "start": 1497.57, "end": 1503.13, "text": " von Anfang an dafür entschieden, dass sie nicht in die Politik gehen wollen. Also es" }, { "start": 1503.13, "end": 1508.53, "text": " will kein politischer Partei werden. Obwohl jetzt eben seit Mai werden die Neuwahlen" }, { "start": 1508.53, "end": 1512.09, "text": " gefordert, weil man im Gesehen hat, dass die Regierung auf die Forderungen der" }, { "start": 1512.09, "end": 1518.89, "text": " Studierenden nicht eingegangen ist. Und jetzt arbeiten sie in einer Liste von 250" }, { "start": 1518.89, "end": 1524.93, "text": " Personen, die antreten sollen bei Neuwahlen. Niemand weiß, wer auf dieser" }, { "start": 1524.93, "end": 1529.57, "text": " Liste steht. Man nimmt mal an, dass das auch Intellektuelle sein werden, vielleicht" }, { "start": 1529.57, "end": 1534.25, "text": " ein paar Professoren von der Uni. Aber auf jeden Fall wird daran gearbeitet, aber" }, { "start": 1534.25, "end": 1537.21, "text": " die sind nicht veröffentlicht, die Studierenden wollen das auch geheimhalten," }, { "start": 1537.21, "end": 1540.85, "text": " um sozusagen zu verhindern, dass diese Leute dann wieder sofort von diesem" }, { "start": 1540.85, "end": 1543.81, "text": " Regime oder von den Regime Medien attackiert werden." }, { "start": 1543.81, "end": 1546.85, "text": " Aber auch bei dieser politischen Liste, die da gerade erstellt wird, wenn ich dich da" }, { "start": 1546.85, "end": 1551.25, "text": " jetzt richtig verstanden habe, da gibt es keinen logischen Kandidaten." }, { "start": 1551.25, "end": 1555.21, "text": " Den gab es ja auch in anderen Ländern. Das ist manchmal gut gegangen, manchmal" }, { "start": 1555.21, "end": 1558.05, "text": " nicht. Es gibt nicht diesen einen Gegenspieler zu Wucic." }, { "start": 1558.05, "end": 1564.85, "text": " Nein, es gibt natürlich Oppositionsparteien, die schon lange agieren in Serbien und die" }, { "start": 1564.85, "end": 1570.49, "text": " natürlich ihre Leute haben. Aber es gibt keine Figur, um die sich das alles sozusagen" }, { "start": 1570.49, "end": 1574.17, "text": " reiht. Aber es kann auch sein, dass das sich noch herauskristallisiert in den" }, { "start": 1574.17, "end": 1578.45, "text": " nächsten Monaten. Es kommt darauf an, ob es überhaupt zu Neuwahlen kommt. Ich" }, { "start": 1578.45, "end": 1581.77, "text": " denke, wenn es zu Neuwahlen kommt, dann wird auch diese Liste publiziert werden und" }, { "start": 1581.77, "end": 1586.25, "text": " dann wird es auch vielleicht ein Ballatig geben, die da prominenter werden." }, { "start": 1586.25, "end": 1590.05, "text": " Adelaide, die protestierenden Scheine nicht ans Aufhören zu denken, ist auch ihr" }, { "start": 1590.05, "end": 1592.85, "text": " gutes Recht. Sie wollen offensichtlich weitermachen. Das ist zumindest das, was" }, { "start": 1592.85, "end": 1597.53, "text": " man in verschiedensten Medienberichten so liest. Aber wie kann es denn in Serbien" }, { "start": 1597.53, "end": 1600.93, "text": " jetzt tatsächlich weitergehen? Wir wissen jetzt schon, hast du ja auch mehrfach" }, { "start": 1600.93, "end": 1606.01, "text": " erzählt, dass Wucic bereits mit sehr viel Gewalt antwortet. Das Problem bei" }, { "start": 1606.01, "end": 1610.85, "text": " solchen Protesten oder bei der Reaktion der Politik ist ja, dass das Mittel dieser" }, { "start": 1610.85, "end": 1614.81, "text": " dann oft noch brutalere Gewalt ist. Muss man sich Sorgen machen um die" }, { "start": 1614.81, "end": 1619.57, "text": " serbischen Protestierenden? Muss man schon lange. Also ich kenne Leute, die sind" }, { "start": 1619.57, "end": 1623.77, "text": " schon vor ein paar Jahren von diesen Schlägertrupps zusammengeprügelt" }, { "start": 1623.77, "end": 1627.69, "text": " worden und schwer verletzt worden. Und das passiert jetzt halt, liegt an der Zeit," }, { "start": 1627.69, "end": 1631.49, "text": " also die letzten zehn Tage waren ganz schlimme Zusammenstösse, wobei es auch" }, { "start": 1631.49, "end": 1636.21, "text": " vonseiten der Demonstrierenden zu Gewaltaktionen kommt. Also da gibt es" }, { "start": 1636.21, "end": 1640.97, "text": " auch Leute, die z.B. diese Parteipürose abfackeln. Also die" }, { "start": 1640.97, "end": 1644.97, "text": " Büros der Regierungspartei. Aber prinzipiell ist offensichtlich der" }, { "start": 1644.97, "end": 1649.37, "text": " Beschluss getroffen worden, dass noch mehr Gewalt seitens der Polizei und" }, { "start": 1649.37, "end": 1652.85, "text": " dieser Hooligans eingesetzt werden soll. Und ich glaube, das wird nicht weniger" }, { "start": 1652.85, "end": 1658.85, "text": " werden, weil solange diese Proteste andauern, versucht Wucic halt alles zu" }, { "start": 1658.85, "end": 1663.69, "text": " tun, um an der Macht zu bleiben. Und er sieht eine Gefahr oder dieses" }, { "start": 1663.69, "end": 1668.17, "text": " Regime, seine ganzen Leute. Ich meine, da muss man ja auch dazusagen, der macht" }, { "start": 1668.17, "end": 1672.29, "text": " das ja nicht nur für sich selbst, der steht ja selbst unter Druck, weil er halt" }, { "start": 1672.29, "end": 1676.37, "text": " für viele Leute der Garant ist, dass sie viel Geld verdienen in so einem" }, { "start": 1676.37, "end": 1681.01, "text": " korrupten Regime. Da hat er hinter sich Leute, die sozusagen die ganzen" }, { "start": 1681.01, "end": 1685.41, "text": " Austräge bekommen über diese staatlichen Institutionen und die" }, { "start": 1685.41, "end": 1688.57, "text": " wollen natürlich auch weiter Geld verdienen. Das heißt, er kann gar nicht," }, { "start": 1688.57, "end": 1692.41, "text": " er kann gar nicht abtreten, zurücktreten oder er kann gar nicht, weil er sonst" }, { "start": 1692.41, "end": 1696.33, "text": " selber wahrscheinlich in Gefahr wäre. Diese Regierung beenden und sagen," }, { "start": 1696.33, "end": 1700.81, "text": " \"Wir machen jetzt Neuwahlen aus seiner Sicht heraus.\" Und ich denke mir, er hat" }, { "start": 1700.81, "end": 1705.33, "text": " alles probiert. Er hat wirklich alle Methoden angewarnt, die er immer angewandt hat." }, { "start": 1705.33, "end": 1711.49, "text": " Also die Diskreditierung, den Drohungen, den Gewalt, dann wieder einschmeicheln," }, { "start": 1711.49, "end": 1716.13, "text": " dann Geld geben. Die Studierenden wurden ja oft gesagt, ja sie können das und" }, { "start": 1716.13, "end": 1721.97, "text": " das. Und das hat er alles nicht geholfen. Und deswegen denke ich mir, wird er weiter" }, { "start": 1721.97, "end": 1727.25, "text": " auf Eskalation setzen und können ja jetzt schon Leute, die ins Ausland gehen, weil" }, { "start": 1727.25, "end": 1733.37, "text": " sie einfach Angst bekommen. Und das würde ich auch meinen, wäre von Interesse" }, { "start": 1733.37, "end": 1738.25, "text": " für andere Staaten in Europa, auch Staaten wie Österreich, die doch sehr in" }, { "start": 1738.25, "end": 1742.57, "text": " der Nähe liegen, dass vielleicht eine Strategie entworfen wird, wie man da" }, { "start": 1742.57, "end": 1747.77, "text": " weiter vorgeht, weil es ist auch nicht im Interesse von Europa, also insgesamt," }, { "start": 1747.77, "end": 1753.17, "text": " dass die Gewalt in Serben eskaliert. Adelaide Wölfel war das zugeschaltet aus" }, { "start": 1753.17, "end": 1758.77, "text": " Sarajevo. Vielen Dank für deine Zeit heute. Danke Daniel und schöne Grüße nach" }, { "start": 1758.77, "end": 1763.77, "text": " Wien. Und wenn Ihnen diese Folge gefallen hat und sie auch die kritische und" }, { "start": 1763.77, "end": 1766.89, "text": " unabhängige Berichterstattung des Standards unterstützen möchten, dann" }, { "start": 1766.89, "end": 1770.13, "text": " geht das als Abonnentin oder mit einem einmaligen Unterstützungsbeitrag" }, { "start": 1770.13, "end": 1776.37, "text": " schon ab drei Euro. Alle Infos unter abopunkt der Standardpunkt AT. Und hier ist," }, { "start": 1776.37, "end": 1780.49, "text": " was sie sonst noch wissen müssen. Erstens. Budapest als möglicher Ort von" }, { "start": 1780.49, "end": 1785.37, "text": " Gesprächen zwischen Vladimir Putin, Volodymy Selensky und Donald Trump. Die" }, { "start": 1785.37, "end": 1788.85, "text": " Hinweise auf diesen Austragungsort verdichten sich nach einem Telefonat" }, { "start": 1788.85, "end": 1793.05, "text": " zwischen dem Weißenhaus und Budapest. 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Unter den Bewerbern waren am Ende ja nur noch Wien und" }, { "start": 1825.49, "end": 1829.41, "text": " Innsbruck übrig. Der ORF entscheidet sich schlussendlich gegen die Tiroler" }, { "start": 1829.41, "end": 1833.13, "text": " Landeshauptstadt und für die Wiener Stadthalle. Das erste und zweite" }, { "start": 1833.13, "end": 1839.01, "text": " Halbfinale werden dann am 12. und 14. Mai 2026 über die Bühne gehen. Das große" }, { "start": 1839.01, "end": 1842.81, "text": " Finale dann am 16. Alles weitere zum aktuellen Weltgeschehen lesen sie dann" }, { "start": 1842.81, "end": 1846.81, "text": " wie immer auf der Standard.t. Feedback oder Themenvorschläge gerne schicken" }, { "start": 1846.81, "end": 1850.85, "text": " an Podcast@derStandard.t. Ich bin Daniel Retschizekker." }, { "start": 1850.85, "end": 1861.85, "text": " Vielen Dank fürs Zuhören. Bis zum nächsten Mal." } ]