[ { "start": 0.0, "end": 4.0, "text": "US-Präsident Donald Trump ärgert sich über die Notenbank." }, { "start": 4.58, "end": 6.32, "text": "Die Zinsen sind für seinen Geschmack" }, { "start": 6.62, "end": 7.22, "text": "viel zu hoch." }, { "start": 7.7, "end": 14.5, "text": "Und plötzlich sieht sich der Notenbank-Chef Jerome Powell mit Ermittlungen aus dem Justizministerium konfrontiert." }, { "start": 15.14, "end": 15.86, "text": "Jetzt geht" }, { "start": 15.98, "end": 17.22, "text": "dieser in die Offensive." }, { "start": 17.7, "end": 23.0, "text": "Was es mit diesen Ermittlungen auf sich hat, warum eine unabhängige Notenbank auch für uns in Europa" }, { "start": 23.14, "end": 23.46, "text": "wichtig" }, { "start": 23.58, "end": 26.16, "text": "ist und wie die ganze Kauser weitergehen könnte," }, { "start": 26.56, "end": 27.5, "text": "darüber sprechen wir heute." }, { "start": 27.76, "end": 37.1, "text": "Ich bin Daniel Rechizekker, das System des Tages, der Nachrichten Podcast vom Standard." }, { "start": 41.84, "end": 54.6, "text": "Eric, bevor wir über Trumps Wut auf die FED sprechen, also über die US-Notenbank, sollten wir vielleicht zu Beginn mal klären, was die Fed eigentlich ist und welche Aufgaben sie hat." }, { "start": 54.68, "end": 54.72, "text": "Ja," }, { "start": 54.96, "end": 61.24, "text": "die Federal Reserve, wie sie heißt, ist die Notenbank, die Zentralbank der Vereinigten Staaten." }, { "start": 61.46, "end": 70.94, "text": "Sie gibt heraus und verwaltet ein Dollar und sie steuert damit auch die amerikanische Geldpolitik und damit auch eine wichtige Säule der Wirtschaftspolitik." }, { "start": 71.58, "end": 87.6, "text": "Sie hat die Möglichkeit, Die Wirtschaft, wenn sie etwas schwach ist, wenn sie nicht gut läuft, wenn es möglicherweise eine Rezession ist, kann sie sie ankurbeln, indem sie Zinsen senkt und auch sagen wir die Geldmenge oder das Geldwägenwachstum beschleunigt." }, { "start": 88.24, "end": 94.559, "text": "Und dann werden Kredite billiger, dann sinken auch die Sparkzinsen, dann wird mehr konsumiert, dann wird auch mehr investiert." }, { "start": 95.179, "end": 106.74, "text": "Oder aber, wenn sie sieht, die Wirtschaft ist ein bisschen überhitzt oder die Inflation ist so hoch, dann kann sie auf die Bremse treten, indem sie die Zinsen anhebt und das Geldmengenwachstum auch herunterführt." }, { "start": 107.419, "end": 109.6, "text": "Genau das ist auch ihre Mission, ihre Aufgabe." }, { "start": 110.119, "end": 111.139, "text": "Sie hat zwei Aufgaben." }, { "start": 111.199, "end": 116.52, "text": "Sie soll die Vollbeschäftigung erhalten und gleichzeitig die Inflation in Schach halten." }, { "start": 116.919, "end": 129.859, "text": "Das ist auf deine Gradwanderung, wie zum Beispiel jetzt in den USA, wo die Konjunktur nicht mehr so gut läuft, auch aufgrund der Unsicherheit der Zollpolitik vom Präsident Trump, aber gleichzeitig auch die Inflation höher ist." }, { "start": 130.4, "end": 134.359, "text": "als die Fed es eigentlich möchte, genauso wie die Europäische Zentralbank." }, { "start": 134.94, "end": 144.079, "text": "In Europa ist das Ziel, die Inflation bei zwei Prozent ungefähr oder knapp darunter zu halten und in den USA liegt sie derzeit knapp unter drei Prozent." }, { "start": 144.38, "end": 144.519, "text": "Diese" }, { "start": 144.56, "end": 148.38, "text": "berühmten zwei Prozent gelten also auch über dem großen Teich in den USA." }, { "start": 149.04, "end": 153.0, "text": "Jetzt immer, wie du bereits angesprochen hast, bei etwas unter drei Prozent." }, { "start": 153.42, "end": 157.4, "text": "Wie hat sich denn die US-Notenbank in letzter Zeit jetzt verhalten?" }, { "start": 157.48, "end": 159.98, "text": "aufgrund eben der Konjunktur und der etwas zu hohen Inflation?" }, { "start": 160.38, "end": 161.64, "text": "Gehen wir kurz einen Schritt zurück." }, { "start": 161.82, "end": 166.359, "text": "In den Zehnern waren die Zinsen in den USA sehr, sehr niedrig." }, { "start": 166.44, "end": 172.7, "text": "Das war noch eine Langzeitfolge, auch der Weltfinanzkrise und der schwachen Konjunktur, die danach war." }, { "start": 172.84, "end": 175.079, "text": "Das ist eine besonders niedrige Inflation." }, { "start": 175.78, "end": 177.72, "text": "Dann kam ... Corona." }, { "start": 178.04, "end": 187.78, "text": "Und das hat in den USA ganz besonders große Auswirkungen auf die Preise gehabt, weil die Lieferketten sehr stark durchgewirbelt wurden und es zu ganz massiven Störungen kamen." }, { "start": 188.1, "end": 190.459, "text": "Und dadurch sind viele Preise stark gestiegen." }, { "start": 190.859, "end": 194.2, "text": "Und dann kamen im Jahr der Russische Überfall auf die Ukraine." }, { "start": 194.579, "end": 197.299, "text": "Damit sind auch die Ölpreise deutlich gestiegen." }, { "start": 197.6, "end": 205.64, "text": "Und plötzlich war die Inflation auch wie in Europa so ähnlich, plötzlich bei ungefähr schon fast bei zehn Prozent oder darüber kurzzeitig." }, { "start": 205.959, "end": 213.22, "text": "Daraufhin sind die Zinsen unter dem Vorsitzenden Jerome Powell und seinem Fedrat, wurden deutlich angehoben." }, { "start": 213.579, "end": 229.579, "text": "und während in Europa, wo genau das Gleiche passiert ist, die EZB dann relativ bald begonnen hat, die Zinsen wieder zu senken, weil die Konjunktur in der Eurozone schwach ist, ist die Wirtschaft in den USA in den beiden Jahren deutlich besser gelaufen." }, { "start": 229.66, "end": 235.2, "text": "Das wird zwar heute von Trump ständig widersprochen, weil er sagt, das war eine furchtbare Wirtschaftslage, nein, das war sie nicht." }, { "start": 235.239, "end": 249.32, "text": "Die Wirtschaft ist damals gut gewachsen und die Inflation war noch immer etwas höher oder höher als es sein sollte und deswegen sind die Zinsen in den USA höher geblieben als in Europa oder auch als in Japan zum Beispiel oder in Großbritannien." }, { "start": 249.88, "end": 259.26, "text": "Und dieses Verhalten dann auch als Donald Trump dann ins Weiße Haus zurückkehrte, hat dann den Konflikt hervorgerufen, den wir jetzt genauso noch weiterhin beobachten können." }, { "start": 259.54, "end": 263.32, "text": "Wie wichtig ist denn die FED, wenn man international darauf blickt?" }, { "start": 263.36, "end": 265.099, "text": "Du hast jetzt schon die EZB angesprochen." }, { "start": 265.28, "end": 266.52, "text": "Das liest man ja immer wieder." }, { "start": 266.7, "end": 271.92, "text": "Wenn die FED sich bewegt, wartet man in Europa drauf, ob die EZB nachzieht." }, { "start": 271.96, "end": 275.68, "text": "Das heißt, die FED hat so und so und so viel erhöht oder um so und so viel gesenkt." }, { "start": 276.02, "end": 277.32, "text": "Wann reagiert die EZB?" }, { "start": 278.08, "end": 280.32, "text": "Warum scheint das offensichtlich so ein Wechselspiel zu sein?" }, { "start": 280.86, "end": 282.099, "text": "Ich glaube, das stimmt doch nicht ganz." }, { "start": 282.14, "end": 282.98, "text": "Ich glaube, das ist die EZB." }, { "start": 283.9, "end": 291.82, "text": "Ja, man schaut zwar auf die Fed, aber man schaut doch viel mehr auf die amerikanische Wirtschaft und wie sich die Wirtschaftsentwicklung auf die europäische auswirkt." }, { "start": 291.9, "end": 296.78, "text": "Aber die EZB verfolgt oft einen anderen Kurs und muss auch einen anderen Kurs verfolgen." }, { "start": 297.12, "end": 301.5, "text": "Vergessen wir nicht, auch die Eurozone ist ein... ganz, ganz großer Wirtschaftsraum." }, { "start": 301.94, "end": 305.26, "text": "Also da kann man nicht sagen, da hängen wir uns einfach an die amerikanische Ahn." }, { "start": 305.3, "end": 307.78, "text": "Dazu sind doch die Verflechtungen nicht groß genug." }, { "start": 308.18, "end": 313.32, "text": "Es gibt aber sehr wohl dramatische globale Auswirkungen von jedem Schritt, den die FED macht." }, { "start": 313.36, "end": 314.099, "text": "Vergessen wir nicht." }, { "start": 314.7, "end": 320.12, "text": "Der Dollar ist zwar seit deinerzeit neunzehntundundseinhalbzig offiziell keine Leitwährung mehr." }, { "start": 320.56, "end": 323.08, "text": "Das Brettenwurzsystem wurde damals beendet." }, { "start": 323.32, "end": 325.219, "text": "Aber de facto ist es immer noch." }, { "start": 325.74, "end": 327.38, "text": "Es ist die Hauptreservewährung." }, { "start": 327.48, "end": 330.159, "text": "Es ist die Hauptwährung, wo sich auch andere Länder verschulden." }, { "start": 330.719, "end": 346.94, "text": "Und ob jetzt die amerikanischen Zinsen steigen oder fallen, hat ganz, ganz starke Auswirkungen vor allem auf Länder im globalen Süden, aber auch auf die europäische Wirtschaft, weil sich dann einfach auch Investoren verhalten, relativ rasch oder sehr, sehr rasch auch ändern und anpassen." }, { "start": 347.48, "end": 349.92, "text": "Also, so gesehen schielt die EZB ständig auf die FED." }, { "start": 350.76, "end": 352.8, "text": "Das ist die wichtigste Notenbank der Welt." }, { "start": 353.5, "end": 368.96, "text": "Aber so wie zum Beispiel im letzten Jahr, wo die EZB die Zinsen viel, viel schneller gesenkt hat als die FED, könnte man sagen, na ja, Donald Trump hat seiner FED aufgetragen, schaust doch auf die Europäer, folgt doch deren Beispiel und nicht umgekehrt." }, { "start": 369.48, "end": 372.84, "text": "Gut, Erik Dörster hat schon angesprochen, welche wichtige Aufgabe die FED hat." }, { "start": 373.06, "end": 377.74, "text": "Umso wichtiger, das liest man zumindest immer wieder, ist, dass die FED unabhängig handeln kann." }, { "start": 378.659, "end": 382.58, "text": "Eine Einrichtung, die Trump, also offenbar nicht zu hundert Prozent kontrollieren kann." }, { "start": 382.8, "end": 385.94, "text": "Wenn er schon sagen muss, dann schaut sich doch die EZB an, die macht das anders als ihr." }, { "start": 386.38, "end": 388.36, "text": "Ist das das, was ihn auch so stört an der FED?" }, { "start": 388.7, "end": 393.099, "text": "Also die Unabhängigkeit der Notenbanken, das ist eigentlich ein relativ junges Phänomen." }, { "start": 393.159, "end": 394.84, "text": "Das war auch nicht immer so klar." }, { "start": 395.219, "end": 407.94, "text": "Und es gibt noch heute viele Leute, die sagen, warum soll eine so wichtige Einrichtung wie eine Notenbank von der Politik, nämlich von der gewählten Politik, von der Demokratie unabhängig sein, von Technokraten bestimmt werden." }, { "start": 408.2, "end": 424.34, "text": "Das wird sie auch nicht ganz, weil Die Mitglieder der Notenbank, die Entscheidungsträger in der FED sind das die sieben Gouverneure und dann die Präsidenten der verschiedenen Regionalbanken, die werden sehr wohl von Präsidenten oder von demokratischen Institutionen gewählt." }, { "start": 424.8, "end": 429.659, "text": "Aber wenn sie einmal dort sind, dann sollen sie nicht mehr von der Tagespolitik bestimmt werden." }, { "start": 430.219, "end": 446.98, "text": "Das ist ein wichtiges Prinzip, dass sich einfach als sehr nützlich erwiesen hat, weil in der Tagespolitik möchte man gerne sagen, wir kurz vorwahlen die Wirtschaft ankurbeln, dann würden die Zinsen sinken, dann würden mehr Leute konsumieren, aber danach hätte man eine höhere Inflation." }, { "start": 447.06, "end": 452.38, "text": "Das führt genauso zu diesen Ausschlägen, die man eigentlich in der Geldpolitik verhindern möchte." }, { "start": 453.099, "end": 456.68, "text": "Und das hat begonnen eigentlich in Europa mit der Deutschen Bundesbank." }, { "start": 456.74, "end": 458.5, "text": "Und dann wurde das von der EZB übernommen." }, { "start": 458.98, "end": 465.48, "text": "Und auch in der FED gilt seit Ende des Neunzehn-Siebzigerjahre das Prinzip Liebe Politiker mischt euch nicht ein." }, { "start": 466.099, "end": 488.32, "text": "In den Neunzehn-Siebzigerjahren, jetzt schaue ich wieder weit zurück in der Geschichte, da gab es einen FED-Vorsitzenden, den Arthur Burns, der sich damals von Richard Nixon hat einreden lassen, dass man die Zinsen nicht erhöhen soll, obwohl die Inflation gestiegen ist, um die Konjunktur am zu erhalten und die Folge war die schlimmste Inflation, die die USA in vielen Jahrzehnten erlebt hat." }, { "start": 488.88, "end": 499.98, "text": "Und deshalb hat auch jemand wie der jetztige Vorsitzender Jerome Paul sehr darauf gebrocht und wie auch seine Vorgänger gesagt, wir entscheiden nur aufgrund unserer Einschätzung der wirtschaftlichen Lage." }, { "start": 500.56, "end": 506.659, "text": "und lassen der Politik keinerlei Mitspracherecht in unsere täglichen Entscheidungen." }, { "start": 507.12, "end": 512.7, "text": "Anders, wenn der neue Mitglied annannt wird, dann hat sie natürlich ein Mitspracherecht, denn wer sollte das sonst entscheiden?" }, { "start": 513.12, "end": 517.14, "text": "Ich meine, der Vergleich hinkt wahrscheinlich ein bisschen, aber ich versuche ihn trotzdem aufzustellen." }, { "start": 517.58, "end": 526.02, "text": "Ist das so etwas wie vielleicht ein unabhängiges Gericht, das zwar politisch bestellt wird, aber... dann in der Entscheidung unabhängig sein." }, { "start": 526.06, "end": 526.38, "text": "Absolut." }, { "start": 526.44, "end": 541.12, "text": "Ich glaube, das ist, kann man sehr, sehr gut vergleichen und wir erleben gerade in den USA, wo die Richter noch stärker von der Politik bestellt werden und bestimmt werden und auch oft eine stärkere ideologische oder parteipolitischen Einschlag haben." }, { "start": 541.58, "end": 563.54, "text": "Trotzdem, viele Jahrzehnte war die Erwartung, da sagen wir Bundesrichter, doch nach besten Wissen und Gewissen und relativ unparteiisch und unpolitisch entscheiden und in den vergangenen Jahren ist es auch etwa im Obersten Gerichtshof im Supreme Court dieses Vertrauen verloren gegangen und damit auch das Vertrauen in die Unabhängigkeit und in die Korrektheit der höchsten Justiz." }, { "start": 563.96, "end": 590.92, "text": "Und genau das wäre der Fall, wenn dann eigentlich sich dann die Fed-Gouverneure oder die Mitglieder des Fedrates sich dann von der Politik, vom Trump oder auch sagen wir von ihren, wenn es jetzt andere sind oder von anderen politischen Stimmen dann sagen lassen würden, was soll sie tun, damit das uns bei den nächsten Wahlen hilft oder unsere politische Ziele damit durchgesetzt werden, dann wäre das Vertrauen in die Kompetenz sehr schnell dahin." }, { "start": 591.4, "end": 599.32, "text": "Erik, jetzt haben wir von dir gelernt, dass es wichtig ist, dass die Notenbank nicht von den klassischen Wahlzyklen abhängig ist." }, { "start": 599.38, "end": 609.06, "text": "Das heißt, alle dreieinhalb Jahre, kurz bevor gewählt wird, sollen die Zinsen möglichst niedrig sein, damit die Leute möglichst viel konsumieren können, damit sie den gut geht, damit sie vielleicht einen aktuellen Präsidenten wählen." }, { "start": 609.36, "end": 613.34, "text": "Und danach haben wir den Schlamassel, den du vorhin schon mit Richard Nixon gezeichnet hast." }, { "start": 614.56, "end": 616.84, "text": "Vielleicht trotzdem aber noch einmal die Nachfrage." }, { "start": 617.1, "end": 620.38, "text": "Ist das der Grund, warum es so wichtig ist, dass die Fett unabhängig" }, { "start": 620.42, "end": 620.46, "text": "ist?" }, { "start": 620.5, "end": 626.24, "text": "Es gibt noch einen anderen Grund und das hat sich auch in den letzten Jahrzehnten in der Ökonomie eigentlich als ganz entscheidend erwiesen." }, { "start": 626.86, "end": 628.92, "text": "Inflation hat ungefähr zwei Quellen." }, { "start": 629.0, "end": 636.98, "text": "Die eine Quelle ist, dass aus irgendeinem Grund die Preise steigen sei es, weil, sagen wir, ölteurer geworden ist oder weil die Nachfrage so stark ist." }, { "start": 637.8, "end": 642.92, "text": "Oder aber es kann auch aufgrund Inflationserwartungen die Inflation steigen." }, { "start": 643.06, "end": 644.88, "text": "Denke mal nach, wenn man ein Geschäftsmann ist." }, { "start": 645.18, "end": 647.62, "text": "Man möchte immer den möglichst großen Gewinn machen." }, { "start": 647.96, "end": 656.36, "text": "Wenn ich sehe, dass die Preise steigen und ich sage mir, naja, ich glaube, die werden jetzt weiter steigen, dann höre ich sehr schnell meine Preise, damit ich auch nicht zurückfalle." }, { "start": 656.8, "end": 660.38, "text": "Wenn das jeder tut, dann wird damit die Inflation weiter beschleunigt." }, { "start": 660.76, "end": 669.56, "text": "Wenn ich aber sage, naja, die Preise sind zwar jetzt gestiegen, aber ich verfolge hier unsere Notenbank und ich weiß genau, die wird jetzt ganz scharf auf die Bremse treten." }, { "start": 669.84, "end": 677.76, "text": "Das heißt, nächstes Jahr wird die die Inflation dann wieder zurückgehen, dann wird man möglicherweise die Preise nicht erhöhen, weil man dann ja auch im Wettbewerber den Nachteil hat." }, { "start": 678.38, "end": 686.24, "text": "Und diese Inflationserwartung zu steuern hat sich erwiesen als ganz entscheidender Faktor, um die Inflation im Rahmen zu halten." }, { "start": 686.74, "end": 706.36, "text": "Dort, wo die Politik, und das kann eigentlich nur eine unabhängige Notenbank, dort, wo die Politik mitsprechen kann, entsteht schon die Erwartung, naja, die Inflation wird sicher weiter hochgehen, weil es wird niemand bereit sein, die Schmerzen zu bereiten, die eine schärfere... Geldpolitik mit höheren Zinsen verursacht." }, { "start": 706.68, "end": 708.58, "text": "Und es gibt die sehr guten Beispiele, z.B." }, { "start": 709.06, "end": 718.7, "text": "Argentinien unter dem Präsidenten Park Kirchner oder aber in der Türkei in den vergangenen Jahren unter Präsident Erdogan, der seiner Zentralbank angeordnet hat." }, { "start": 718.82, "end": 725.24, "text": "Trotz einer hohen Inflation hält die Zinsen niedrig, daraufhin ist die Inflation auf achtzig Prozent und höher gestiegen." }, { "start": 725.84, "end": 746.14, "text": "Und genau das ist die Sorge, die man jetzt möglicherweise auch in den USA hat, ist, dass wenn es Trump gelingen würde, hier viel mehr Einfluss auf die Geldpolitik zu gewinnen, dann wäre nicht die Hoffnung oder die Erwartung, dass die Fed von sich aus die Inflation immer wieder auf das Ziel zurückbringen wird, dann wäre die dahin." }, { "start": 746.48, "end": 751.02, "text": "Und den hätten die USA von sich aus eine höhere Inflation und das Absurde ist." }, { "start": 751.76, "end": 754.14, "text": "Dann würden die Zinsen umso mehr steigen." }, { "start": 754.52, "end": 764.98, "text": "Weil die Fed oder die Notenbank kann ja nicht alle Zinsen bestimmen, sie kann nur die ganz kurzfristigen bestimmen, die sich die Banken über Nacht von der Notenbank aussuchen." }, { "start": 765.44, "end": 783.5, "text": "Aber für die meisten Menschen und für die Unternehmen sind nicht diese Kurzfrist-Zinsen, sondern die längerfristigen Zinsen viel wichtiger, wenn man zum Beispiel einen Immobilienkredit hat, der über viele Jahre läuft oder wenn ein Unternehmen einen Kredit aufnimmt, der über drei oder fünf Jahre läuft oder wenn man dann in Staatsanleihen investiert." }, { "start": 783.6, "end": 786.86, "text": "die zwischen fünf, zehn oder auch dreißig Jahre sind." }, { "start": 787.34, "end": 805.52, "text": "Und wenn die Erwartung da ist, dass die Inflation nicht zurückgeht, sondern sich eher beschleunigt, gerade weil die Notenbank die Zinsen niedrig hält, dann passiert etwas ganz Absurdes, dann sind die kurzfristigen Zinsen ganz niedrig, aber die längerfristigen Zinsen, die Wichtigeren, die gehen hinauf und die werden viel höher." }, { "start": 805.82, "end": 823.32, "text": "Man spricht dann von einer steilen Renditekurve und das führt dazu, dass es der Wirtschaft nicht besser geht im Sinne einer Ankurbelung, sondern dass sie eigentlich noch stärker gebremst wird, genau das Gegenteil von dem, was der Politik oder der Präsident eigentlich erreichen wollte." }, { "start": 823.72, "end": 831.22, "text": "Zwei sehr wichtige Punkte, die du da gerade angesprochen hast, kommen wir an dieser Stelle jetzt tatsächlich zu den Köpfen, nämlich zu Fetch-Evgerom Paul." }, { "start": 831.44, "end": 833.88, "text": "Der soll vom Justizministerium geklagt werden." }, { "start": 834.52, "end": 840.8, "text": "Darüber reden wir gleich zuerst, aber vielleicht ein Einblick darauf, wer dieser Mann denn tatsächlich ist und was ihn antreibt." }, { "start": 841.1, "end": 853.62, "text": "Ja, Jerome Paul war ein angesehener Banker, der in der ersten Amtszeit von Donald Trump von Trump als Notenbankpräsident, Vorsitzender ernannt, nominiert und eingesetzt wurde." }, { "start": 854.06, "end": 856.74, "text": "Damals mit großer Unterstützung, großer Begeisterung." }, { "start": 857.28, "end": 862.82, "text": "Er hat sich dann aber schon relativ bald als etwas unabhängiger erwiesen, als Trump das erwartet hat." }, { "start": 863.14, "end": 869.36, "text": "Hat die Position, die er hat, nämlich einer unabhängigen Institution vorzustehen, sehr wohl hier auch ausgelebt." }, { "start": 870.0, "end": 889.7, "text": "Und vor allem dann in seiner zweiten Amtszeit, als Trump dann begonnen hat, mit großer vehemenz von Anfang an auf eine dramatische drastische Senkung der Zinsen zu drängen, hat Paul deutlich einen Widerstand geleistet, hat sich hier nicht drängen lassen, hat das aber noch immer sehr, sehr still." }, { "start": 891.22, "end": 899.58, "text": "Und war lange Zeit einer, wo man das Gefühl hatte, er möchte sich's mit den Präsidenten nicht anlegen, aber gleichzeitig will er auch nicht nach seiner Pfeife tanzen." }, { "start": 899.92, "end": 900.36, "text": "Das ist ja so." }, { "start": 900.46, "end": 910.82, "text": "die Zusammenfassung von Trumps erster Amtszeit oder das... sehr viele Personen da doch noch im Spiel waren, die sich dann als nicht so einfach zu kontrollieren, erwiesen haben, wie es sich der Präsident erwünscht hat." }, { "start": 910.9, "end": 929.84, "text": "Und wichtig noch zu sagen, dass Paul noch immer im Amt ist, in Trumps zweiter Amtszeit war die Entscheidung von Joe Biden, der gesagt hat, Paul wurde zwar von Trump von einem Republikanernahmt, er ist zwar ein Republikaner, aber ich behalte ihn trotzdem, weil ich sehe, dass ein kompetenter und vernünftiger Fettchef ist." }, { "start": 930.28, "end": 933.54, "text": "Paul ist also noch im Amt verlängert worden von Joe Biden." }, { "start": 933.78, "end": 936.62, "text": "Jetzt gibt es aber eben diese Vorwürfe für das Justizministerium." }, { "start": 937.0, "end": 938.5, "text": "Was macht man Paul für Vorwürfe?" }, { "start": 938.82, "end": 950.12, "text": "Ja, also der entscheidende Vorwurf, der natürlich an Paul gerichtet wurde von der Politik von Trump, fast von Tag eins der Amtszeit war, dass er die Zinsen nicht gesenkt hat." }, { "start": 950.2, "end": 959.54, "text": "Trump gibt ja ständig irgendwelche böse Namen den Leuten und er wurde Jerome Too Late Paul, einer, der immer zu spät hat." }, { "start": 960.16, "end": 969.04, "text": "Und das ging vor allem im vergangenen Jahr, vor allem im Sommer, fast schon im täglichen Tempo, gab es fast jeden Tag ein Posting, wo Paul hier wüstbeschimpft wurde." }, { "start": 969.44, "end": 974.74, "text": "Und dann war die Frage, naja, das darf man ja nicht vorwerfen, weil das ist ja sein Recht, das so zu entscheiden." }, { "start": 975.48, "end": 995.68, "text": "Und dann hat ein Parteigänger von Trump, der sich um den ganzen Immobilien- und Wohnungsmarkt eine Behörde leitet, hat dann irgendwie begonnen herauszufinden, dass im Zuge einer großen Renovierung Das Fettgebäude ist, das ja ein sehr altes ist und auch baufällig war, dass es da zu deutlichen Kostenüberschreitungen gekommen ist." }, { "start": 995.72, "end": 1005.8, "text": "Und diese Kostenüberschreitungen umfasst ungefähr wahrscheinlich um die Fünfzig Prozent, vierzig bis Fünfzig Prozent, also doch... massive Mehrkosten wurden dann Paul vorgeworfen." }, { "start": 1006.14, "end": 1013.98, "text": "Paul hat sich damals damit auch rechtfertigert gesagt, naja, wir haben zwar ursprünglich einen Plan vorgelegt, aber der wurde auch von der Politik dann verändert." }, { "start": 1014.06, "end": 1017.2, "text": "Es kamen neue Wünsche dazu, es kamen neue Anforderungen dazu." }, { "start": 1017.58, "end": 1025.22, "text": "Deswegen sind die Kosten gestiegen und das ist auch in sehr vielen Bauprojekten üblich, gerade ganz besonders auch in den USA." }, { "start": 1025.76, "end": 1027.399, "text": "Ich erinnere mich an das österreichische Parlament." }, { "start": 1027.52, "end": 1029.8, "text": "Die Renovierung hat auch mehr gekürzt, oder?" }, { "start": 1030.24, "end": 1031.399, "text": "Alles kostet immer mehr." }, { "start": 1031.54, "end": 1039.939, "text": "in den USA gibt es manchmal schon deutlich, weil ihr oftest der Planungsprozess dann in dem Fall auch als eine Bundesbehörde ist auch noch stärker noch politisiert." }, { "start": 1040.46, "end": 1047.74, "text": "Dann haben diese Vorwürfe sind dann irgendwie noch nicht attaktergelegt wurden, aber sie wurden nicht unbedingt weiter verfolgt, nicht von dieser Behörde." }, { "start": 1048.419, "end": 1053.98, "text": "Paul wurde dann gerufen vor den Kongress, musste sich dort in einer Anhörung auch sich erklären." }, { "start": 1054.879, "end": 1059.2, "text": "und jetzt hat die Staatsanwältin in Washington" }, { "start": 1059.24, "end": 1059.46, "text": "D.C.," }, { "start": 1059.76, "end": 1073.56, "text": "das ist Jeanine Pirro, die in Amerika sehr, sehr bekannt war, weil sie viele Jahre auf Fox News eine Sendung hatte, wo sie mit extremen rechten und rechtspopulistischen Positionen da herauskam." }, { "start": 1073.62, "end": 1077.58, "text": "So eines dieser Talkshow Masters und Mistresses in dem Fall war sie." }, { "start": 1078.26, "end": 1081.76, "text": "Und eine wirkliche Schafmacherin in der Merger Bewegung." }, { "start": 1082.74, "end": 1100.159, "text": "Und die hat jetzt praktisch eine Aufforderung an die Notenbank, an die FED geschickt oder an Powell persönlich geschickt, indem sie ihn ultimativ aufgefordert hat, Stellung zu beziehen, zu diesen gewissen Vorwürfen, wo offenbar auch von einer Anklagedrohung die Rede war." }, { "start": 1100.679, "end": 1110.899, "text": "Das Interessante an dieser Geschichte ist, Trump hat daraufhin überrascht reagiert, hat gesagt, damit habe ich nichts zu tun und das könnte man ihm sogar in diesem Fall glauben." }, { "start": 1111.28, "end": 1124.0, "text": "Also ich persönlich habe mir das jetzt angeschaut und ich glaube es stimmt, das war jetzt nicht vom Weißen Haus geplant, jetzt zeigen wir es dem Paul, sondern das war sehr wohl auch eine Eigeninitiative von Piero, die einfach diese Sache weiter verfolgt." }, { "start": 1124.56, "end": 1129.3, "text": "Die möglicherweise auch jetzt noch nicht so eine, also es war keine Anklageschrift, das ist nicht da." }, { "start": 1129.879, "end": 1135.899, "text": "Piero hat selbst jetzt Stellung bezogen und gesagt... Ich habe nie von Anklage geredet, das hat nur Herr Powell selbst gemacht." }, { "start": 1136.419, "end": 1174.1, "text": "Aber das Spannende an dieser Geschichte ist, dass Powell aufgrund dieses Schrift-Satzes an die Öffentlichkeit ging, mit einem Video, wo er das, was wir eigentlich seit einem Jahr wissen, hier deutlich ausgesprochen hat, dass diese ganze Vorwürfe, Angriffe auf ihn persönlich und auf die Fed auch im Zuge dieser Renovierung, aber es gibt ja eine andere Causa, nämlich um eine Gouverneurin, die Lisa der auch ein angeblicher Immobilienbetrug vorgeworfen wird, ein völlig an den HNH beigezogener Vorwurf, wo ja Trump sie auch absetzen wollte, um hier einen weiteren Sitz in dem Gremium zu bekommen." }, { "start": 1174.52, "end": 1184.12, "text": "All das ein Versuch ist, die Unabhängigkeit der Notenbank der Fed zu zerstören und hier die Geldpolitik direkt aus dem Weißen Haus zu bestimmen." }, { "start": 1184.76, "end": 1192.5, "text": "Und damit hat Paul erstmals wirklich den Fede Handschuh gegenüber Trump hingeworfen und gesagt, so, ich lasse mir das jetzt nicht länger bieten." }, { "start": 1192.879, "end": 1194.7, "text": "Ich gehe jetzt auch in die Offensive." }, { "start": 1195.139, "end": 1200.34, "text": "Und das hat einen ganz neue Dynamiker vorgerufen, wobei ich auch glaube, das hängt damit zusammen." }, { "start": 1200.72, "end": 1208.419, "text": "Im vergangenen Sommer, als die Angriffe auf Paul vom Trump am Höhepunkt waren, da hat Trump noch fast unangreifbar." }, { "start": 1208.899, "end": 1210.379, "text": "gewirkt, allmächtig." }, { "start": 1210.46, "end": 1214.7, "text": "Da gab es noch keinerlei Verwundbarkeiten und das hat sich geändert." }, { "start": 1214.74, "end": 1222.58, "text": "Und ich glaube, Paul weiß jetzt, jetzt hat er eine Möglichkeit, sich hier viel besser zu wehren und auch die öffentliche Meinung auf seine Seite zu bringen." }, { "start": 1222.939, "end": 1229.8, "text": "und auch Unterstützung in der eigenen, in der republikanischen Partei für seine Position und sein eigenes Amt zu gewinnen." }, { "start": 1230.0, "end": 1230.2, "text": "Lass uns" }, { "start": 1230.24, "end": 1233.22, "text": "das noch einmal zusammenfassen, damit wir es wirklich verstehen können." }, { "start": 1233.3, "end": 1245.1, "text": "Donald Trump ist unzufrieden mit Paul, gibt ihm Spitznamen beleidigende, will, dass er die Zinsen senkt, quasi auch als Geschenk für seine Wählerinnen und Wähler, damit die Kaufkraft ordentlich steigt, damit alle zufrieden sind." }, { "start": 1246.26, "end": 1252.72, "text": "Gleichzeitig will er aber mit dieser Du sagst, es ist keine Klagsschrift, sondern mit diesem Text nichts zu tun haben." }, { "start": 1252.86, "end": 1254.76, "text": "Das scheint unabhängig passiert zu sein." }, { "start": 1255.12, "end": 1259.82, "text": "Ich glaube, man kann es ihm vielleicht auch deswegen abkaufen, weil er es wahrscheinlich selbst bekannt gegeben, wenn er dahinter stecken würde." }, { "start": 1260.2, "end": 1262.159, "text": "Also er ist jetzt normalerweise nicht viel Zurückhaltung bekannt." }, { "start": 1262.439, "end": 1266.82, "text": "Und jetzt tritt Paul quasi die Flucht nach vorne an und geht selbst in die Offensive." }, { "start": 1267.419, "end": 1269.879, "text": "Will jetzt Donald Trump, Paul überhaupt loswerden?" }, { "start": 1269.939, "end": 1272.62, "text": "Wenn er schon sagt, er hat damit nichts zu tun, das ist mir nicht ganz klar." }, { "start": 1273.399, "end": 1273.659, "text": "Weil man kann" }, { "start": 1273.78, "end": 1278.76, "text": "ihn ja quasi als Hindenburg hinstellen, das ist ja vielleicht auch ganz angenehm, aber dass er mal gleich loswerden will, ist ja was" }, { "start": 1278.84, "end": 1279.159, "text": "anderes." }, { "start": 1279.2, "end": 1279.939, "text": "Ja, vergessen wir nicht." }, { "start": 1280.08, "end": 1285.439, "text": "Pauls Amtszeit als Vorsitzender der Fed läuft in einigen Monaten aus, nämlich Ende April." }, { "start": 1285.56, "end": 1291.1, "text": "Also ganz logisch wäre es für Trump sich zurückzusetzen und sagen, na die paar Monate werden wir noch durchhalten." }, { "start": 1291.639, "end": 1298.419, "text": "Er hat ja im Herbst ohnehin dreimal auch die Zinsen gesenkt, aber immer nur in Viertelprozent Punkt schritten also sehr, sehr wenig." }, { "start": 1298.919, "end": 1307.24, "text": "Und jetzt wäre der vernünftige Ansatz zu sagen, lassen wir ihn im Amt bis zum Ende und dann tritt er zurück und dann kommt er neuer und den kann ich dann annähen." }, { "start": 1307.28, "end": 1311.679, "text": "Er hat ja auch einen Favoriten oder wahrscheinlich einen Kandidaten, den er einsetzen möchte." }, { "start": 1312.28, "end": 1317.2, "text": "Aber schon seit fast einem Jahr stellt sich ständig die Frage, hat Trump diese Geduld?" }, { "start": 1317.84, "end": 1322.12, "text": "Und wird er das wirklich durchhalten und sagen, na ja, ich tue das, was am vernünftigsten ist?" }, { "start": 1322.6, "end": 1325.899, "text": "Oder, ich habe das jetzt selbst nachgeschaut, ich habe dann schon im April." }, { "start": 1330.06, "end": 1331.22, "text": "Wenn Trump, Paul." }, { "start": 1332.439, "end": 1341.76, "text": "dann würde er möglicherweise eine Finanzkrise auslösen und jeder würde ihm davon abraten, aber trotzdem die Möglichkeit ist immer da, weil das ist sein Charakter, das ist seine Impulsität." }, { "start": 1342.24, "end": 1356.04, "text": "Und jetzt vor allem, wenn Paul hier offen Widerstand leistet, dann ist die Gefahr, dass Trump sagt, so jetzt lass ich mir das nicht mal länger bieten, ich bin der allmächtige Herrscher in Washington, ich werde jetzt gegen ihn vorgehen, ist wahrscheinlicher geworden." }, { "start": 1356.399, "end": 1357.8, "text": "Dazu kommt noch ein anderer Punkt." }, { "start": 1358.439, "end": 1368.22, "text": "Pauls Amtszeit als Vorsitzender läuft jetzt in einigen Monaten aus, aber sein Sitz im Notenbankrat, der läuft weiter bis zum Jahr zwanzig." }, { "start": 1368.56, "end": 1373.439, "text": "Jetzt ist es absolut üblich, dass Vorsitzende, die den Vorsitz abgeben," }, { "start": 1373.98, "end": 1374.22, "text": "auch" }, { "start": 1374.78, "end": 1376.159, "text": "den Rat verlassen." }, { "start": 1376.62, "end": 1380.48, "text": "und endgültig nicht mehr mitreden, aber sie haben die Option zu bleiben." }, { "start": 1381.02, "end": 1398.6, "text": "Und man vermutet jetzt, dass Paul gerade weil er nicht möchte, dass er dann ersetzt wird durch jemanden, durch irgendeinen Ja-Sager, sagt, na gut, auch wenn ich nicht mehr der Vorsitzender bin, ich bleibe auf dem Board, ich habe dann weiterhin eine Stimme und kann letztlich noch vielleicht nicht mehr so entscheidend, aber noch immer wichtig mitreden." }, { "start": 1399.02, "end": 1405.439, "text": "Und das könnte natürlich Trumps Zorn noch weiter verstärken und damit den Konflikt noch verschärfen." }, { "start": 1415.12, "end": 1425.679, "text": "Könnte ich mir vorstellen, dass aufgrund der aktuellen Konflikte die Herrschnee die Märkte wahrscheinlich auch in irgendeiner Form reagieren und das wahrscheinlich nicht sehr gerne sehen, was da in der Notenbank passiert." }, { "start": 1426.0, "end": 1426.679, "text": "Wie reagieren Sie denn?" }, { "start": 1426.84, "end": 1430.32, "text": "Gehen wir nochmal ganz kurz zurück, warum es eine Finanzkrise auslösen könnte." }, { "start": 1430.76, "end": 1434.5, "text": "Die USA sind hochverschuldet und haben einen riesigen Anleihemarkt." }, { "start": 1435.06, "end": 1447.8, "text": "Diese Anleihen sind eines der wichtigsten Säulen des internationalen Finanzsystems und haben grundsätzlich eher auch niedrige Zinsen im Sinne von, dass kaum ein Risikoaufschlag drauf ist." }, { "start": 1448.159, "end": 1455.28, "text": "Das heißt, wenn man einen sicheren Hafen für sein Geld sucht, dann investieren Anleger sehr oft in US Treasuries, wie sie heißen." }, { "start": 1455.919, "end": 1473.0, "text": "Wenn aber die Befürchtung aufkommt, dass die Inflation deutlich steigen wird, dann wären ja auch diese Anleihen nach einiger Zeit weniger wert, weil der Dollar auch an wert verlieren würde, durch eine höhere Inflation oder auch durch eine bewusste Politik, die von Trump geführt wird, um den Dollar schwächer zu machen." }, { "start": 1473.34, "end": 1480.86, "text": "Und dann würden Leute sagen, Moment einmal, bevor ich hier mir eine amerikanische Staatsanleihe kaufe, wenn das Risiko reicher ist, dann möchte ich höhere Zinsen haben." }, { "start": 1481.399, "end": 1491.879, "text": "Und wenn die Zinsen auf diesen Papieren steigen würden, dann würde das gesamte Bankensystem möglicherweise bedroht werden, zumindest in große Schwierigkeiten kommen." }, { "start": 1492.34, "end": 1493.78, "text": "Da gab es auch einen Moment." }, { "start": 1494.26, "end": 1504.3, "text": "Im April, am zweiten April, Zölle verkündet hat und vor allem gegen China sehr, sehr hohe Zölle ausgesprochen hat." }, { "start": 1504.899, "end": 1510.84, "text": "Und da sind damals nicht nur die Aktienkurse ins Rutschen geraten, sondern auch die Anleihenkurse." }, { "start": 1510.98, "end": 1513.3, "text": "Und damit, wenn die Kurse fallen, steigen die Zinsen." }, { "start": 1513.36, "end": 1515.96, "text": "Also da gab es genau diesen Moment der Panik." }, { "start": 1516.34, "end": 1523.12, "text": "Das hat sich dann sehr schnell wieder beruhigt, weil Trump auch gegenüber China die Zölle wieder deutlich gesenkt hat." }, { "start": 1523.56, "end": 1526.96, "text": "Aber dieser Schock, der steckt noch immer den Menschen in den Knochen." }, { "start": 1527.34, "end": 1535.919, "text": "Und das ist noch immer... Was ist, wenn hier wirklich eines dieser Anker des Systems hier rausgerissen wird durch einen impulsiven Akt von Trump?" }, { "start": 1536.439, "end": 1538.84, "text": "Jetzt war genau die Frage gestern, was passiert?" }, { "start": 1538.919, "end": 1541.6, "text": "Die Märkte beobachten das offenbar." }, { "start": 1541.86, "end": 1543.139, "text": "Paul ist wieder im Visier." }, { "start": 1543.52, "end": 1549.159, "text": "Paul wehrt sich offen, spricht aus, dass er hier angegriffen wird wegen der Zinspolitik." }, { "start": 1549.26, "end": 1553.24, "text": "Das heißt, Trump möchte mit brutaler Gewalt die Zinsen senken." }, { "start": 1553.78, "end": 1558.22, "text": "Daraufhin sind Aktienkurse und auch Anleihekurse gefallen." }, { "start": 1559.0, "end": 1570.22, "text": "Aber es haben sich dann sehr schnell wieder stabilisiert und sind am Ende sogar leicht wieder, zumindest der S&P Five Hundred, also die Aktienkurs, die Börse ist wieder leicht gestiegen, was zu ein möglichen Interpretationen erlaubt." }, { "start": 1570.6, "end": 1572.46, "text": "Und das ist ganz interessant, wie man das sieht." }, { "start": 1572.919, "end": 1580.74, "text": "Die eine ist, die Märkte glauben, dass Powell sich durchsetzen wird und dass Trump hier nichts tun wird, was wirklich den Märkten schadet." }, { "start": 1581.22, "end": 1586.399, "text": "Das heißt, sie sagen, na ja, so gefährlich ist das alles nicht, wir müssen uns hier keine Sorgen machen." }, { "start": 1587.139, "end": 1596.159, "text": "Die andere ist die, die auch dann Steve Bannon, eines dieser im Hintergrund agierenden Einflüsterer bei Trump ausgesprochen hat, der gesagt hat, schau's." }, { "start": 1596.78, "end": 1606.02, "text": "Trumps Wirtschaftspolitik, was immer er tut, auch wenn er in die Zinspolitik eingreift, das ist den Märkten alles egal, weil die Wirtschaft läuft ja so blendend, wie Trump das immer behauptet." }, { "start": 1606.5, "end": 1621.1, "text": "Also macht euch keine Sorgen, was immer Trump auch macht, sprich, Trump, du kannst ruhig handeln, du kannst auch in die Notenbank massiv eingreifen, du kannst Paul, meinetwegen, anklagen, feuern, die Märkte werden es dir verzeihen." }, { "start": 1621.659, "end": 1626.46, "text": "Und die Frage ist jetzt... Welche Interpretation wird Donald Trump übernehmen?" }, { "start": 1626.7, "end": 1633.02, "text": "Wird er hier den etwas klügeren, vernünftigeren Stimmen auch von seinem Finanzminister Bassett folgen?" }, { "start": 1633.62, "end": 1638.899, "text": "Oder wird er sich hier ermächtigt fühlen, das zu tun, was er gerne tun möchte?" }, { "start": 1639.22, "end": 1639.3, "text": "Wenn" }, { "start": 1639.34, "end": 1640.24, "text": "wir jetzt zum Abschluss kommen." }, { "start": 1640.7, "end": 1641.6, "text": "Zwei Fragen habe ich noch." }, { "start": 1641.659, "end": 1643.639, "text": "Auf der einen Seite natürlich Wiem." }, { "start": 1644.5, "end": 1646.3, "text": "Paul im April nachfolgen soll." }, { "start": 1646.419, "end": 1649.7, "text": "Du hast schon gesagt, es gibt schon einen Namen, den Donald Trump im Kopf hat." }, { "start": 1649.78, "end": 1650.179, "text": "Wer ist das?" }, { "start": 1650.379, "end": 1651.12, "text": "Und wen handelt es sich da?" }, { "start": 1651.36, "end": 1668.86, "text": "Der Mann, den Trump mit großer Wahrscheinlichkeit als Nachfolger von Paul einsetzen möchte, ist Kevin Hassett, ist ein Ökonom, ist derzeit der Vorsitzende des Wirtschaftlichen Beraterates von Trump und hat schon ganz offen ausgesprochen, hat die Fed-Politik heftig kritisiert und gesagt, ja, wir sollten die Zinsen deutlich senken." }, { "start": 1669.3, "end": 1674.46, "text": "Also er ist hier ein absoluter... Parteigänger und ein Erfüllungsgehilfe von Trump." }, { "start": 1675.159, "end": 1691.74, "text": "Und das Problem ist diese Aussicht, dass einer, der hier möglicherweise gegen eigenes ökonomisches Wissen hier das tut, was der Präsident will, die Fett schwächen würde, könnte auch dazu führen, dass seine Nominierung im Senat in Schwierigkeiten gerät." }, { "start": 1692.2, "end": 1698.06, "text": "Der Vorsitzende des Bankenausschusses dort hat schon bereits gesagt, Moment normal, wir werden uns das ganz genau anschauen." }, { "start": 1698.159, "end": 1705.2, "text": "Also diese ganze Kontroverse mit Paul könnte das Ganze jetzt erschweren, dass Trump seinen Favoriten einsetzt." }, { "start": 1705.96, "end": 1714.74, "text": "Die zweite Schwierigkeit ist, wenn Paul dann in der Aprilanfangmein seinen Sitz nicht aufgibt, dann gibt es auch keinen Sitz, den der Präsident füllen kann." }, { "start": 1714.919, "end": 1722.08, "text": "Dann müsste er eigentlich jemanden von innen, von denen schon bestehenden Notenbank-Gouverneuren als Vorsitzenden einsetzen." }, { "start": 1722.139, "end": 1728.899, "text": "Da gebe es zwar auch welche, die in Frage kommen, aber die sind ihm halt wahrscheinlich nicht ganz so lieb, wie es Kevin Hassett wäre." }, { "start": 1729.3, "end": 1738.08, "text": "Die dritte Möglichkeit ist, dass es gibt einen Sitz, der vorzeitig von einer Frau aufgegeben wurde, weil sie an die Universität zurückgegangen ist." }, { "start": 1738.5, "end": 1748.419, "text": "Da hat Trump einen Parteigänger Steven Moran eingesetzt, dessen Amtszeit aber jetzt eigentlich nur bis Ende jener läuft, der schon angekündigt hat, ich werde die Fette wieder verlassen." }, { "start": 1748.78, "end": 1749.62, "text": "Ich bleibe nicht." }, { "start": 1750.139, "end": 1766.379, "text": "Also Trump könnte bereits Ende Jänner Kevin Hesse als einen der sieben Gouverneure einsetzen, annennen, dort zu dem Zeitpunkt die Zustimmung des Senats bekommen, wenn er sich gerade mit Powell nicht ganz besonders anlegt und dann einige Monate später Inselnvorsitzenden zu machen." }, { "start": 1766.8, "end": 1766.96, "text": "Und" }, { "start": 1767.139, "end": 1774.32, "text": "die zweite abschließende Frage wäre natürlich... ob du davon ausgehst, dass die US-Notenbank unabhängig bleiben kann." }, { "start": 1774.439, "end": 1778.439, "text": "Mit allem, was du uns jetzt erklärt hast, wie wichtig das auch für eine stabile Wirtschaft ist." }, { "start": 1778.48, "end": 1791.899, "text": "Denn ich spiele da natürlich auch auf die eigene Partei von Donald Trump an dir, also die Republikaner, wo es ja auch genügend Menschen und wichtige Entscheidungsträger gibt, die ein großes Interesse daran haben, dass das Rädchen vernünftig weiterläuft." }, { "start": 1792.439, "end": 1798.04, "text": "Ich glaube, die Frage der Unabhängigkeit ist nicht eine von schwarz oder weiß, sondern ist geradewellen das Ausmaßes." }, { "start": 1798.82, "end": 1811.7, "text": "Je mehr Leute Trump einsetzt, die sagen wir seine Ideologie oder seinen Wünschen folgt, desto... schwächer, desto fragwürdiger ist dann die Unabhängigkeit der Fed." }, { "start": 1812.34, "end": 1815.72, "text": "Das kann aber auch wiederum fast einen Boomerang-Effekt haben." }, { "start": 1815.78, "end": 1831.659, "text": "Es kann ja gerade Leute, die dort sitzenden Gouverneure, wenn sie merken, dass dies in den Finanzmärkten zu Turbulenzen führt, könnten sie sagen, jetzt müssen wir unsere Unabhängigkeit erst recht beweisen, obwohl wir eigentlich finden, dass Trump ja ohnehin nicht unrecht hat." }, { "start": 1832.24, "end": 1839.98, "text": "Du kannst sobald jemand einmal dort ernannt wird und sitzt, ist er oder sie nicht mehr so leicht zu steuern, wie das der Präsident gerne hätte." }, { "start": 1840.659, "end": 1848.28, "text": "Die Möglichkeit, Gouverneure zu entlassen, wie er es bei Lisa Cook versucht hat, sind überhaupt eingeschränkt." }, { "start": 1848.379, "end": 1860.78, "text": "Da erwartet uns ja eine ganz wichtige Entscheidung noch des Supreme Courts, des Höchstgerichtes, der darüber befinden muss, ob diese aufgrund von wirklichen absurden Vorwürfen die Entlassung von Cook rechtmäßig war." }, { "start": 1861.32, "end": 1864.899, "text": "Cook durfte inzwischen ja noch vorübergehend intravenistisch auch bleiben." }, { "start": 1864.939, "end": 1869.72, "text": "Und man geht eigentlich davon aus, dass der Supreme Court sagen wird, nein, so leicht geht es nicht." }, { "start": 1870.06, "end": 1871.639, "text": "Man kann jemanden nur entlassen." }, { "start": 1872.32, "end": 1887.84, "text": "With cause, also aus gutem Grund, und das ist bei der Fed nicht so einfach wie bei vielen anderen Behörden, wo es das Höchstgericht auch zugelassen hat, weil sie gesagt haben, der Präsident muss in der Lage sein, über die unterschiedlichen Behörden seiner Regierung hier selbst zu bestimmen." }, { "start": 1888.26, "end": 1909.419, "text": "Also ich erwarte nicht, dass die Fed plötzlich jetzt zu einem Hart von Handlanger von Trump wird, aber in einem graduellen Prozess, wenn Trump die nächsten drei Jahre weiter verschiedene einsetzen kann, die eher in seinem Sinne handeln, dann wird die Fed am Ende seiner Präsidentschaft viel an ihrer Glaubwürdigkeit verloren haben." }, { "start": 1909.8, "end": 1916.28, "text": "Und das könnte auch das amerikanische Finanzsystem und in weiterer Folge auch das globale Finanzsystem auch schwächen." }, { "start": 1916.659, "end": 1917.24, "text": "Erik Frey war das." }, { "start": 1917.46, "end": 1919.26, "text": "Vielen Dank für deine Zeit heute und alles" }, { "start": 1919.3, "end": 1919.46, "text": "Gute." }, { "start": 1919.7, "end": 1920.06, "text": "Sehr gerne." }, { "start": 1922.96, "end": 1928.48, "text": "Und wenn Ihnen diese Folge gefallen hat, dann abonnieren Sie den Kanal, lassen Sie eine Bewertung da oder einen Kommentar." }, { "start": 1928.84, "end": 1931.7, "text": "Das hilft uns bei der Verbreitung unserer journalistischen Arbeit." }, { "start": 1931.98, "end": 1933.0, "text": "Ich bin Daniel Retschitzegger." }, { "start": 1933.08, "end": 1933.939, "text": "Vielen Dank fürs Zuhören." }, { "start": 1934.139, "end": 1936.02, "text": "Bis zum nächsten Mal." } ]