[
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    "end": 5.26,
    "text": "Der reichste Mann der Welt ist heute so reich wie die ärmsten vier Milliarden Menschen zusammen."
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  {
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    "end": 13.42,
    "text": "Nach wie vor werden Kriege um Erdöl und Ressourcen geführt, unser Wirtschaftssystem stellt das Wachstum vor das Wohl unseres Planeten."
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    "text": "Über dieses Übel haben wir im Podcast schon öfter gesprochen mit Ökonomen, Wirtschaftsexpertinnen."
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    "text": "Für diese Folge wollte ich an die Wurzel gehen und habe mit einem Unternehmer gesprochen."
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    "text": "Und zwar nicht mit irgendeinem, sondern mit Charlie Kleisner."
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    "end": 44.3,
    "text": "Er ist gebürtiger Tiroler und hat vor langer Zeit unter Steve Jobs Apples Betriebssystem erfunden, hat mehrere Firmen im Silicon Valley gegründet und ist als einer der großen Profiteure des Kapitalismus kurz gesagt steinreich"
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    "text": "geworden.\"."
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    "text": "Heute möchte er anders wirtschaften und investiert in Firmen und Projekte, die dem Planeten nicht zerstören sollen."
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    "text": "Wie er die chaotische und vielerorts brennende Welt und sein Amerika unter Trump sieht – und was sie tun können um die klimatische und gesellschaftliche Katastrophe zu verhindern?"
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    "text": "Habe ich ihn beim vergangenen Alpen-Klimagipfel auf der Zugspitze gefragt!"
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    "text": "Ich bin Schold Wilhelm."
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    "text": "das ist Thema des Tages"
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    "text": "bekannt als Impact Investor, das heißt du investierst in Firmen die nachhaltig arbeiten, nachhaltige Produkte schaffen."
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    "text": "Darauf kommen noch zu sprechen."
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    "text": "ich möchte aber zuerst an deine Anfänge deiner Karriere zurückreisen, die in den Achtziger und Neunzigern gestartet hat."
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    "text": "Du warst einer der führenden Software Entwicklern im Silicon Valley."
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    "text": "zurück in diese Zeit."
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    "text": "was hast du damals gemacht?"
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    "text": "Ich habe auf der TU Wien Informatik studiert und habe dort auch promoviert."
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    "text": "Und war auf dem Weg zum Universitätsprofessor, ich war Universitätersassistent."
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    "text": "Meine amerikanische Frau Lisa – wir waren da schon verheiratet in Österreich – wollte eigentlich auch in die USA gehen."
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    "text": "Ich wollte nicht Professor werden, sondern habe mich doch hingezogen gefühlt ins Unternehmendom."
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    "text": "Wie gesagt haben wir vorgeschlagen, wenn man nach den USA geht, gehen wir doch in Silicon Valley weil dort kann ich mich verfügtigen und es ist auch relativ nah zu Hawaii."
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    "text": "Wir sind dann ausgewandert im Silikon Valley und dort habe ich für eine große Firma arbeiten dürfen, Hewlett Packard – die kennt man da auch – und war da drei oder vier Jahre beschäftigt als technischer Leiter."
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    "text": "Und dann natürlich im Silicon Valley muss man von den großen Firmen weggehen und Start-up machen Und da habe ich das Glück gehabt, bei drei tollen Start-up-Unternehmen ganz vorne mit dabei zu sein."
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    "text": "Die erste Firma war die Firma NEXT."
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    "text": "Das war eine Firma, die Steve Jobs gegründet hatte nachdem er von Apple gefeuert wurde und dort war ich verantwortlich fürs Betriebssystementwicklung."
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    "end": 184.8,
    "text": "Es wurde dann des Hauptbetriebsystems von Apple."
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    "text": "Und die zweite Firma, bei der ich mit war, ganz vorne, war eine KI-Firma DeaderMind wo wir das Verhalten des Konsumentenverhalten untersucht haben."
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    "text": "Ich konnte mir nicht vorstellen, was daraus einmal werden wird – vielleicht ein Thema für heute."
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    "text": "und diese Firma ist verkauft worden um Vierhundert Millionen eine Bissernie."
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    "end": 222.42,
    "text": "Und die dritte Firma, in der ich hier mitmachen durfte war Arriva jetzt SAP Arriva, wo wir BDOB Business to Business eCommerce revolutioniert haben Und diese Firma haben wir dann auch an die Börse gebracht und das hat dann mehr oder weniger den Wohlstand für uns gebracht."
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    "text": "Hat sich wirklich ausgezahlt, jetzt stelle ich dir eine Frage, die noch niemand gestellt hat – wie war es mit Steve Jobs zu arbeiten?"
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    "text": "Steve ist auf einer Seite ein ganz normaler Mensch und auf der anderen Seite ein Genie."
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    "text": "Wenn man so nahe mit jemanden zusammenarbeitet, sieht man also beide Seiten!"
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    "text": "Und vor allem uns Ingenieuren gegenüber war ja immer verbunden und symbiotisch verbunden, weil er war kein Ingenieur."
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    "text": "Er hat uns gebraucht um die tollen Produkte, die Designs, die er im Kopf gehabt hat, inzusetzen."
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    "text": "Was mir auch immer gefallen hat am Stief und warum ich ihn heute noch vermisse ist seine Einstellung zu seinem eigenen Leben."
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    "text": "um super reich zu werden, er war getrieben einen Unterschied für die Menschheit mit den Produkten, die er auf dem Markt bringt."
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    "text": "Und ich glaube das war auch damals noch irgendwie die Hauptmotivation vom Valley und vielleicht reden wir über das auch noch und vielleicht noch eine Anekdote, Also wir haben die meisten Maschinen von NEXT an die Spione verkauft."
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    "text": "Die NSA und die CIA, weil diese waren nicht die doelsten Maschine... ...und ich kann mich immer noch mit schmunzeln zurückerinnern wie das Tief in seine Sandal nur mal dumm gestackt ist mit einem Rollkram-Bullover Und die Spionen sind da herum, hat man sofort erkannt wer sie sind nicht?"
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    "text": "Aber trotzdem haben wir sehr viele Maschienen verkauft."
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    "text": "oder Wir haben im Betriebssystem die raffinierteste Verschlüsselungstechnologie eingebaut."
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    "end": 351.22,
    "text": "Und da hat uns das CIA schon vorgeschrieben, dass wir diese Maschinen so wie sie sind nicht exportieren dürfen nach Russland und auch die Encription averschalten müssen damit es wenns nach Russlern geht und die CIA das knacken muss, dass ist auch können innerhalb von zwei drei Stunden."
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    "text": "also es hat schon irgendwie eine Verbindung gegeben im Bezug auf diese Fragen."
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    "text": "Es kommt mir vor, als wäre das alles erst kürzlich passiert."
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    "text": "Weil so viele Themen die du mitgearbeitet hast wo du deine Finger im Spiel hattest sind immer noch"
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    "text": "ich finde was interessant ist."
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    "text": "gesagt Steve Jobs ist nicht dieser Typos von Entwickler gewesen, den man heute kennt."
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    "text": "auch du bist anders."
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    "end": 378.78,
    "text": "Ich erinnere mich an irgendwelche Fotos von Steve Jobs wo ihr als Hippie herum gelaufen wirst."
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    "text": "So war vielleicht das Mindset was sich unterschieden zu heute."
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    "text": "Hast Du denn damals schon absehen können dass Die Technologien, an denen du arbeitest."
  },
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    "end": 400.52,
    "text": "Das Betriebssystem, das später mal auf unseren Handysign wird in einer abgeänderten Form, weiterentwickelnden Form KI, dass das unsere Welt so verändern würde und so stark unsere Wirtschaft auch dominieren würde?"
  },
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    "end": 406.2,
    "text": "Das war damals für mich zumindest und viele andere nicht absehbarer."
  },
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    "end": 420.02,
    "text": "Das Silicon Valley war damals noch viel kleiner und die Firmen, die dort gearbeitet haben – auch die Firme bei denen ich mitarbeiten durfte waren keine riesen Konzerne."
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    "text": "Es waren tolle Unternehmen, Start-up-Unternehmen die auch groß geworden sind wie Ari war."
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    "text": "aber trotzdem hat sich Politik da nicht eingeschalten und Silicon Valley hat sich auch nicht in die Politik eingeschaltet."
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    "text": "Und was ich schon irgendwie erwähnt habe über den Steve das war eigentlich für alle die zweitausend Ingenieure die ich in meinem Berufsleben im Valley angestellt habe Die waren nicht motiviert, reich zu werden."
  },
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    "text": "Sondern waren motiviert was ganz was Cooles zu bauen."
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    "end": 459.48,
    "text": "und wenn diese dieses... Was immer das Coole ist, dass sie bauen dann zur Reichtum führt, dann war es okay und auch gut aber nicht umgekehrt."
  },
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    "end": 482.7,
    "text": "Und mir kommt vor ohne jetzt noch selbst im Bale Detik zu sein Dass sich das heute umgedreht hat, dass viele Leute hinkommen um reichzuwerden und die Technologie Dann auch nicht mehr hinterfragt wird was sie dann anrichtet Monopolisierung und statt die Konkurrenz zu feiern ist, glaube ich auch ein Thema das wir verloren haben."
  },
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    "text": "Darauf"
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    "text": "würde ich gerne zu sprechen kommen."
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  {
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    "end": 504.32,
    "text": "der deutsch-amerikanische Investor Peter Thiel hat diesen Satz geprägt Wettbewerb ist für Verlierer Und wenn man sich den Schlag an den superreichen Silicon Valley Investoren und Entwickler heute anschaut Die Elon Musk oder Sam Altman sind alles Menschen von einem Schlag, ich möchte die Welt beherrschen."
  },
  {
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    "text": "Ich möchte ein Monopol erschaffen."
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    "end": 509.8,
    "text": "Starke Worte aber woran glaubst du liegt das?"
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    "text": "Ja!"
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    "end": 519.52,
    "text": "Ich glaube diese Art der Sprache des Beherrschens, des Kontrollieren ist eigentlich für mich die Sprache der Vergangenheit."
  },
  {
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    "end": 536.2,
    "text": "Wenn wir heute über Systemveränderung reden, über Probleme, die man anders angehen muss als nur mit einer linearen Intervention dann... die auch anders angehen mit Kooperation, Kollaboration und nicht mit Kontrolle."
  },
  {
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    "end": 551.24,
    "text": "Und mir kommt vor – das haben wir damals im Valley auch mit Co-Aptitionen genannt – wo man kooperiert, wo es notwendig ist und aber auch Konkurrenz ist, wo man dann weiterkommen will."
  },
  {
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    "end": 555.5,
    "text": "Für mich sind Monobole schlecht und für mich sie ist Konkurrents."
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    "text": "was Gutes!"
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  },
  {
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    "end": 569.16,
    "text": "Was gibt es irgendwas Inerrentes in diesem System Silicon Valley und der US-Wirtschafts, das dazu führt oder dass die großen Firmen so denken."
  },
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    "text": "Ich glaube nicht!"
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  {
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    "end": 587.16,
    "text": "Die Gesellschaft auch einen Teil dazu beitragt, dass sie solche Menschen als Helden feiert statt Leute, die auch negativen Impact haben Und da wird auch sie nach die Medien zum Teil die Schuld daran."
  },
  {
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    "end": 607.56,
    "text": "In den USA zumindest mehr als in Europa werden diese Erd der alten Helden auch gefeiert und ich glaube, da müssen wir wegkommen davon und sagen Nein das hat riesige Konsequenzen für die positive Zukunft der Menschheit und dem Planeten wenn einer so auf Kontrolle und Monopol aus ist."
  },
  {
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    "end": 615.6,
    "text": "Du hast lange Zeit in den USA hauptsächlich gelebt, du lebst immer noch in USA und reist jetzt immer wieder zurück nach Europa."
  },
  {
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    "end": 616.98,
    "text": "Du bist ursprünglich Tiroler."
  },
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    "end": 618.4,
    "text": "Hört man immer noch?"
  },
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    "end": 619.06,
    "text": "Sehr schön!"
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    "text": "Passt ja sehr gut in unserer Umgebung heute."
  },
  {
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    "end": 629.08,
    "text": "Du hast ja erlebt wie sich die USA verändert haben in den letzten Jahren."
  },
  {
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    "end": 631.62,
    "text": "Würdest du sein leben wir heute in einer Welt in den"
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  {
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    "text": "U.S.A.,"
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  {
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    "end": 634.8,
    "text": "die von Deck Oligarchen bestimmt wird?"
  },
  {
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    "end": 644.02,
    "text": "Also vor allem in den Letzten... Vor einigen Jahren würde ich diese Frage mit einem absoluten Ja beantworten."
  },
  {
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    "end": 656.64,
    "text": "Ich glaube, die Zuhörerschaft kennt, was der Elon Musk mit dem momentanen Präsidenten der USA angefangen hat und die Konsequenzen davon – und das ist reine Oligarchie!"
  },
  {
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    "end": 667.54,
    "text": "Und natürlich ist er nicht der Einzige aber der Superreichste und leider kann man mit so viel Vermögen dann auch sehr viel Negatives bewirken."
  },
  {
    "start": 667.62,
    "end": 688.86,
    "text": "Und das haben wir, glaube ich gesehen oder ich zumindest gesehen und von meiner Werte aus gesehen in Bezug auf die sogenannte Schlankmachung der ganzen Regierung wo auch über über normale menschliche Organisationen hier weg entschieden hat dass nichts mehr mit Ethik zu tun hat bis zu den der Eisgruppe."
  },
  {
    "start": 689.34,
    "end": 700.1,
    "text": "es ist praktisch, ich wollte sagen eine neue Gestapo in den USA, wo Leute wie meine Frau Lisa und ich uns überlegen müssen was heißt das für uns?"
  },
  {
    "start": 700.2,
    "end": 708.74,
    "text": "Und in unserer Umgebung in Kalifornien leben dreißigvierzig Prozent der Hispanics die illegal und legal in Kalifonien leben."
  },
  {
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    "end": 717.1,
    "text": "Wir werden schon bereit denen Unterschlupf zu bieten so wie wenn ich mit meiner Mutter rede die siebenundneinzig Jahre jung ist in Innsbruck."
  },
  {
    "start": 718.16,
    "end": 722.72,
    "text": "Die haben wir auch so gehandelt im Zweiten Weltkrieg, wie es um andere Minoritäten gegangen ist."
  },
  {
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    "end": 736.04,
    "text": "Dieser düstere Wandel der da passiert wird vorangetrieben mit Fieberträumen und ihren Geschichten für die Zukunft mal gestaltet sein wird."
  },
  {
    "start": 736.3,
    "end": 743.76,
    "text": "Wir haben uns gerade jetzt anschauen können, wie dieser SpaceX Börsengang abgelaufen ist Der größte Börsestaat aller Zeiten."
  },
  {
    "start": 744.46,
    "end": 753.6,
    "text": "Elon Musk ist damit zum ersten Billionär der Welt geworden und er verspricht den Leuten, den Investoren aber auch sehr vielen Privatleuten Millionen von Privatinvestoren."
  },
  {
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    "end": 758.8,
    "text": "Dass sie irgendwann dem Mars besiedeln wird und dass da Datenzentren im Weltall bauen wird."
  },
  {
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    "end": 767.6,
    "text": "überhaupt merkt man das diese Eigenschaft des Storytellings der Fantasie die man mitgeben möchte eine immer größere Rolle spielt?"
  },
  {
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    "end": 773.82,
    "text": "sieht man noch darum wie hoch diese Unternehmen bewertet sind im Vergleich dazu weil Apple wie seine Börse gegangen ist ein Zwerg."
  },
  {
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    "end": 776.92,
    "text": "Mast du dir Sorgen?"
  },
  {
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    "end": 785.44,
    "text": "Und wie erklärst du dir diesen Run auf Luftschlöße, von dem man gar nicht weiß ob sie jemals existieren werden."
  },
  {
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    "text": "Wie erklärste dir das?"
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  {
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    "end": 789.14,
    "text": "woran und warum gibt es so einen großen Run darauf?"
  },
  {
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    "end": 799.72,
    "text": "Ich glaube bei eines der Hauptprinzipien ist das Börsenformal Fear of missing out und alle peilen drauf."
  },
  {
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    "text": "wenn jemand sagt dass er unbedingt muss wir da investieren dann die normalen Investoren kommen hinein."
  },
  {
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    "end": 817.54,
    "text": "Ich habe die Jahrzehnte mitgemacht und habe gesehen, wie zwischen dem Jahrzehn-Ninzentenundneunzig-und-Zwo-Tausend-Einste-Internet-Betriebe"
  },
  {
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    "end": 818.24,
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  {
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    "text": "übergewertet worden sind, wovon ich auch profitiert habe."
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    "end": 828.98,
    "text": "Das ist aber dann zur Bubble geworden, die dann spektakulär Jahrzehr-Zwoneins geplatzt ist."
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    "end": 840.36,
    "text": "Mir kommt vor, wir sind in einer ähnlichen Blase im Bezug auf KI, wo einfach Normalsterbliche mit den Bewertungen überhaupt nicht mithalten können oder wollen."
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  {
    "start": 841.98,
    "end": 852.36,
    "text": "Und die Konsequenz davon ist natürlich dass wenn eine so zu einer Bubble dann bricht, dann verlieren viele Leute viel Geld und das macht mir keine Freude."
  },
  {
    "start": 852.6,
    "end": 858.74,
    "text": "also wirklich nicht weil wir haben auch Geld verloren und viele unserer Freunde haben in dem Jahr einen Geld verloren."
  },
  {
    "start": 859.58,
    "end": 870.22,
    "text": "aber wenn man eben FOMO hat nur auf maximieren von potenziellen Gewinn ist, dann ist die Konsequenz dass man auch diese Verluste erleiden muss."
  },
  {
    "start": 870.88,
    "end": 875.68,
    "text": "Machst du dir Sorgen das ein Platz in der KI-Blase zu einer größeren Erschütterung der Weltwirtschaft führen könnte?"
  },
  {
    "start": 876.7,
    "end": 885.34,
    "text": "Jetzt ja vorher noch nicht weil bis vor zwei drei Jahren ist die KI Blase mit sogenannten freien Kapital finanziert worden."
  },
  {
    "start": 885.38,
    "end": 894.68,
    "text": "Das heißt die KI Unternehmen haben keine Kredite aufgenommen und haben keine zusätzlichen Finanzstrukturen aufgenommen, um diese Plase zu finanzieren."
  },
  {
    "start": 895.28,
    "end": 913.34,
    "text": "Aber mit den vollkommen irresponsible Datencentern die momentan gebaut werden auf der ganzen Welt mit einem Energieverbrauch dem man nicht wirklich vertreten kann in Bezug auf was passiert für die Menschheit wo man die Energie anders verbrauchen muss."
  },
  {
    "start": 913.72,
    "end": 921.62,
    "text": "und das wird finanziert wenn sagen wir die Datencenter zwei, drei, vier Jahren nicht mehr gebraucht werden."
  },
  {
    "start": 923.6,
    "end": 932.7,
    "text": "Dann werden die Investitionen, die da hineingeflusst sind auch wieder wie eine Blase zu platzen und das hat dann schon einen eine Konsequenz für das Finanzsystem."
  },
  {
    "start": 933.32,
    "end": 936.62,
    "text": "Die aus dem Jahr eight, neun Krise war eine Finanzkrise."
  },
  {
    "start": 937.56,
    "end": 944.64,
    "text": "Das war eine technologische Krise und ich glaube wir kommen momentan in eine Kombination hinein, die relativ gefährlich sein kann."
  },
  {
    "start": 946.22,
    "end": 953.42,
    "text": "Abgesehen davon verändert KI auch unsere Welt und es gibt Prognosen die sagen, dass wir XY Jobs verliehen werden."
  },
  {
    "start": 953.48,
    "end": 955.9,
    "text": "Da reicht das von zehn Prozent bis fünfzig Prozent."
  },
  {
    "start": 956.52,
    "end": 958.18,
    "text": "ich glaube genauer weiß es niemand."
  },
  {
    "start": 958.88,
    "end": 963.58,
    "text": "aber auch sonst verändert KI mit den Datenzentren mit dem Energieverbrauch unserer Welt."
  },
  {
    "start": 963.62,
    "end": 968.08,
    "text": "du hast schon gesagt was denkst denn du wie KI unsere Welt verändert?"
  },
  {
    "start": 968.54,
    "end": 969.46,
    "text": "Unsere alltägliche"
  },
  {
    "start": 971.76,
    "end": 986.22,
    "text": "Also KI Wie jede fundamental andere Technologie wird natürlich eine disruptive Einfluss haben auf vielen Bereichen in unserem Leben."
  },
  {
    "start": 987.1,
    "end": 1001.88,
    "text": "Und wir sind schon mitten drinnen da und vielleicht fange ich an, die potentiellen negativen Konsequenzen zu artikulieren und dann noch einmal zurückzukommen auf die positiven Beispiele von KI Anwendungen."
  },
  {
    "start": 1003.76,
    "end": 1010.88,
    "text": "Um die negatifen Konsequenten wirklich verstehen zu können muss man auch verstehen, wie die momentane KI funktioniert."
  },
  {
    "start": 1011.64,
    "end": 1029.78,
    "text": "Und die momentanene KI funktioniert so dass sie Daten aufsaugen, auflesen vom gesamten Internet und diese Daten dann mit sehr intelligenten Algorithmen analysieren und mit statistischer Wahrscheinlichkeit vorhersagen was daraus entstehen könnte."
  },
  {
    "start": 1030.319,
    "end": 1037.4,
    "text": "Das heißt, alle Insights von allen Einsichten der KI sind basierend auf den Datensätzen, die man aufliest."
  },
  {
    "start": 1038.0,
    "end": 1052.14,
    "text": "Momentan liest KI natürlich alle Datensätze auf, die im globalen Norden kreiert worden sind vor allem von weißen Männern und das heißt diese Datensetze beinhalten dann natürlich die Vorurteile unserer Gesellschaft, v.a."
  },
  {
    "start": 1053.56,
    "end": 1055.3,
    "text": "von den Leuten, die darüber schreiben."
  },
  {
    "start": 1056.04,
    "end": 1062.82,
    "text": "In dem Sinn ist die momentane KI ein direktes Spiegelbild vom Bewusstsein der Menschheit."
  },
  {
    "start": 1064.76,
    "end": 1071.58,
    "text": "Und die KI hilft natürlich, genau das zu amplifizierend darzumachen was sie in den Datensätzen findet."
  },
  {
    "start": 1072.36,
    "end": 1089.68,
    "text": "Wenn man in den datensetzen findet dass wir uns selbst zerstören und die Wirtschaft nicht ändern im Bezug auf nachhaltige Wirtschaft und regenerative Wirtschaft dann wird KI dazu beitragen diesen Trend schneller zu beschleunigen Nicht zu verlangsamen."
  },
  {
    "start": 1090.38,
    "end": 1101.34,
    "text": "Die positive Variante jetzt ist, wir müssen als Menschen lernen andere Datensätze zu kreieren die wirklich eine menschenswerte Zukunft darstellen."
  },
  {
    "start": 1102.02,
    "end": 1105.12,
    "text": "Dann würde die KI auch uns andere Resultate liefern."
  },
  {
    "start": 1106.76,
    "end": 1117.26,
    "text": "und ich glaube um das zu erreichen müssen wir uns mehr bewusst sein was es heißt Mensch zu sein statt von den Algorithmen getrieben zu werden."
  },
  {
    "start": 1118.12,
    "end": 1120.18,
    "text": "Menschen komme ich gleich vor, weil wir die noch wissen."
  },
  {
    "start": 1120.76,
    "end": 1122.14,
    "text": "Die positiv eingeschaffen werden?"
  },
  {
    "start": 1122.18,
    "end": 1122.24,
    "text": "Ja,"
  },
  {
    "start": 1122.38,
    "end": 1122.4,
    "text": "es"
  },
  {
    "start": 1122.44,
    "end": 1123.64,
    "text": "gibt sehr viele positive Sachen!"
  },
  {
    "start": 1124.22,
    "end": 1131.52,
    "text": "Es gibt Gnosen das KI dazu führen wird, dass wir Krankheiten heilen können und dass wir auch Klimomodelle neu berechnen können etc."
  },
  {
    "start": 1132.74,
    "end": 1134.0,
    "text": "Bist du optimistisch, was das passieren will?"
  },
  {
    "start": 1134.66,
    "end": 1153.28,
    "text": "Auf jeden Fall man sieht ja wirklich heute schon in der Diagnose im Gesundheitssystem zum Beispiel da gibt's genügend tolle Unternehmerinnen über die ganze Welt verstreut erfolgreich verwenden, um in Regionen, wo weniger Ärzte sind zum Beispiel die Leute behandeln zu können."
  },
  {
    "start": 1153.66,
    "end": 1162.34,
    "text": "Ein tolles Beispiel für KI und KI kann da auf neunzig fünfundneinzig zweiundneunzig Prozent der Diagnose sehr wohl gut durchführen."
  },
  {
    "start": 1162.48,
    "end": 1167.18,
    "text": "Für den Rest braucht man Menschen hier, die das dann machen oder das Bildungssystem."
  },
  {
    "start": 1167.34,
    "end": 1174.2,
    "text": "Bildungssystem ist steckengeblieben momentan in vor hundertzwanzig Jahren und hat sich nicht geändert Und es ist eine höchste Zeit, dass man."
  },
  {
    "start": 1174.6,
    "end": 1180.3,
    "text": "die KI kann dann natürlich tolle Sachen für mich vorbereiten um dich auszubilden und so weiter."
  },
  {
    "start": 1180.34,
    "end": 1181.9,
    "text": "Um die Schulen zu verändern."
  },
  {
    "start": 1183.18,
    "end": 1195.28,
    "text": "Es kann unheimlich viel mehr analysieren den bestehenden Daten wie wir schon erwähnt haben wo die Kognitive und die Intelligenz von der Menschheit weniger ist als die KI."
  },
  {
    "start": 1195.56,
    "end": 1197.64,
    "text": "aber sie können kein Bewusstsein entwickeln."
  },
  {
    "start": 1198.46,
    "end": 1204.08,
    "text": "Sie kann sich als Mensch ausgeben, tut sie auch."
  },
  {
    "start": 1204.2,
    "end": 1205.2,
    "text": "Aber sie ist kein Mensch."
  },
  {
    "start": 1206.78,
    "end": 1208.64,
    "text": "Sie kann jetzt noch keinen Bewusstsein entwickeln."
  },
  {
    "start": 1208.72,
    "end": 1211.0,
    "text": "oder glaubst du das ist überhaupt physikalisch nicht möglich?"
  },
  {
    "start": 1211.28,
    "end": 1212.68,
    "text": "Es ist physikalische nicht möglich."
  },
  {
    "start": 1212.78,
    "end": 1236.18,
    "text": "Bewusstsein in einem evolutionären Entwicklung die so weit wir wissen vor fünfzehn Milliarden Jahren angefangen hat und dann vor fünf Milliarden in unserem Sonnensystem und dann nach Homo sapiens vor ein paar hunderttausend Jahren Und dass man sich reinbildet, dass dieses Wunder das wir Gehirn nennen irgendwie ersetzt an kann durch einen Algorithmus ist mir schleierhaft."
  },
  {
    "start": 1236.82,
    "end": 1240.76,
    "text": "Sagst du dann indirekt, dass diese ganze Angstmache von Sam Altmann und"
  },
  {
    "start": 1240.82,
    "end": 1240.9,
    "text": "Co.,"
  },
  {
    "start": 1241.04,
    "end": 1245.46,
    "text": "das KI uns irgendwann beherrschen wird oder ein Eigenleben machen wird?"
  },
  {
    "start": 1245.58,
    "end": 1251.44,
    "text": "Ist es alles nur dafür da um Aktienkurs anzutreiben oder steckt doch ein Kumpel dahinter?"
  },
  {
    "start": 1252.46,
    "end": 1257.14,
    "text": "Also muss man unterscheiden, ich habe argumentiert, dass es kein Bewusstsein entwickelt."
  },
  {
    "start": 1257.66,
    "end": 1263.7,
    "text": "Es kann aber sehr wohl dazu benutzt werden, um Massenvernichtungswaffen besser herzustellen."
  },
  {
    "start": 1264.3,
    "end": 1274.5,
    "text": "Und wenn man dann die Kontrolle abgibt an KI, um diese Waffe einzusetzen, da besteht auf jeden Fall die Gefahr, dass die KI hilft uns selbst zu zerstören."
  },
  {
    "start": 1274.88,
    "end": 1279.52,
    "text": "Ich habe mehrere Studien gelesen, die sich auch über die Jahre wieder sehr stark verändert haben."
  },
  {
    "start": 1279.84,
    "end": 1283.7,
    "text": "das KI primär White Collar Jobs ersetzen wird?"
  },
  {
    "start": 1284.08,
    "end": 1285.7,
    "text": "Anwälte vielleicht mein Job"
  },
  {
    "start": 1288.22,
    "end": 1290.54,
    "text": "Ja, aber mein Agent redet nicht mit einem Agent."
  },
  {
    "start": 1290.7,
    "end": 1290.82,
    "text": "Das"
  },
  {
    "start": 1290.92,
    "end": 1291.62,
    "text": "wissen wir eben noch nicht!"
  },
  {
    "start": 1292.22,
    "end": 1294.46,
    "text": "Darauf will ich eigentlich hinaus... Was glaubst du denn?"
  },
  {
    "start": 1294.5,
    "end": 1301.76,
    "text": "Was wird dann die Rolle von Menschen in Zukunft sein wenn wir viele Jobs, die wir heute mit denen wir unser Leben finanzieren vielleicht nicht mehr machen müssen?"
  },
  {
    "start": 1303.52,
    "end": 1313.16,
    "text": "Es ist irgendwie nicht nur interessant sondern fast erstaunlich dass die ersten white-collar jobs, die ersetzt wurden sind Programmierer sind."
  },
  {
    "start": 1315.22,
    "end": 1316.72,
    "text": "Die Programmiere ersetzen sich selbst."
  },
  {
    "start": 1317.16,
    "end": 1318.7,
    "text": "Das ist ja eigentlich eine Irronie dahinter."
  },
  {
    "start": 1319.36,
    "end": 1323.96,
    "text": "Aber natürlich, ich habe jetzt explizit nicht gesagt Informatika sondern Programmierer."
  },
  {
    "start": 1325.48,
    "end": 1330.42,
    "text": "Alle Prozesse die man algorithmisch darstellen kann werden automatisiert werden."
  },
  {
    "start": 1331.7,
    "end": 1332.74,
    "text": "Also da kann man nicht aus."
  },
  {
    "start": 1333.12,
    "end": 1333.14,
    "text": "D.h.,"
  },
  {
    "start": 1333.9,
    "end": 1350.9,
    "text": "die Anwälte, die ... Die Null Acht Fünfzehn sagen wir so auf Verträge schreiben, die wirklich automatisiert werden können heutzutage schon Die werden für diese Aufgabe nicht mehr bezahlt bekommen."
  },
  {
    "start": 1352.28,
    "end": 1360.06,
    "text": "Und das geht sehr rasant und man muss sich schon darauf vorbereiten, was es dann heißt!"
  },
  {
    "start": 1361.08,
    "end": 1373.36,
    "text": "Ich glaube die Vorbereitung – die beste Gelegenheit, die KI uns bietet in meinen Augen ist uns als Menschheit wieder zu besinnen wer wir sind als Menschheid."
  },
  {
    "start": 1374.36,
    "end": 1378.34,
    "text": "Wir müssen uns jetzt wirklich überlegen, weil KI vorsiert diesen Gedanken."
  },
  {
    "start": 1379.44,
    "end": 1386.08,
    "text": "Weil ansonsten kann man sagen ich bin eine Maschine und wenn ich eine Maschine bin und so denke wie ein Maschine dann werde ich ersetzt ja?"
  },
  {
    "start": 1386.98,
    "end": 1399.02,
    "text": "Und dieses Menschsein inkludieren der Gefühle, inkludierend den Gedanken die wir haben, inklidieren der Verantwortung das Menschsein mit sich bringt."
  },
  {
    "start": 1399.12,
    "end": 1404.42,
    "text": "in meinen Augen Das wird uns Für immer unterscheiden von Algorithmen."
  },
  {
    "start": 1405.54,
    "end": 1414.02,
    "text": "Nur natürlich, wenn wir das vergessen was Menschsein heißt dann werden wir durch die KI normalisiert."
  },
  {
    "start": 1414.58,
    "end": 1427.1,
    "text": "Dann werden wir doch die KI beraubt sein uns Zukunft vorzustellen für die Menschheit Die die Freiheit noch beinhaltet die uns KI einschränkt."
  },
  {
    "start": 1427.54,
    "end": 1432.64,
    "text": "auf der philosophischen Ebene ist die größte Herausforderungen von der KI."
  },
  {
    "start": 1434.9,
    "end": 1442.1,
    "text": "Jetzt sind wir schon auf der individuellen Ebene gelandet, aber ich möchte noch mal einen Schritt zurück und nach außen machen und zwar auf die Weltwirtschaft blicken."
  },
  {
    "start": 1442.18,
    "end": 1456.1,
    "text": "Wir haben mit dem Krieg im Iran gesehen wie die Blockade von der Straße von Hummus ein Nadelöhr dazu führen kann dass die gesamte Weltwirtschaft den zwanken Gerät oder zumindest in Gefahr kommt."
  },
  {
    "start": 1456.58,
    "end": 1458.48,
    "text": "Wie sind wir denn zu diesem Punkt gekommen?"
  },
  {
    "start": 1459.4,
    "end": 1461.58,
    "text": "Kennst mittlerweile sehr viele Unternehmen weltweit."
  },
  {
    "start": 1461.7,
    "end": 1462.92,
    "text": "Du hast einen guten Einblick."
  },
  {
    "start": 1463.26,
    "end": 1473.72,
    "text": "Wie sind wir zu diesem Punkt gekommen, dass wir so abhängig sind von einer einzigen Wasserstraße das ganze Gleichgewicht ins Beutel bringen könnte?"
  },
  {
    "start": 1474.54,
    "end": 1475.56,
    "text": "Ist wirklich erstaunlich."
  },
  {
    "start": 1476.02,
    "end": 1497.42,
    "text": "und wenn man jetzt nicht nur über die Symptome nachdenkt warum wir in so eine Situation sind sondern über die wirklichen Ursachen, wenn man oft genug fragt nachfrägt, dann kommt man irgendwann unweigerlich auf Designfehler vom Finanzsystem."
  },
  {
    "start": 1499.46,
    "end": 1506.7,
    "text": "Das momentane Finanzsystem ist so konzipiert dass es auf voller Effizienz optimiert ist."
  },
  {
    "start": 1507.44,
    "end": 1510.08,
    "text": "Systeme die nur effizient optimiert sind."
  },
  {
    "start": 1510.26,
    "end": 1520.72,
    "text": "wenn da Risse im System anfangen zu erscheinen und die Risse größer werden dann kann diese Risse das gesamte System zerstören."
  },
  {
    "start": 1521.98,
    "end": 1526.92,
    "text": "Wenn die Resilienz nicht eingebaut ist, wenn die Redundanz nicht eingebaute ist das beste Beispiel."
  },
  {
    "start": 1527.14,
    "end": 1535.86,
    "text": "wie ich mein PhD meine Doktoratarbeit in Wien geschrieben habe über große verteiltes Systeme hab' ich über dieses Problem sehr viel nachgedacht."
  },
  {
    "start": 1535.92,
    "end": 1540.54,
    "text": "und da haben wir gedacht schaut die Natur die ist eigentlich auf Resilience ausgebaut."
  },
  {
    "start": 1541.04,
    "end": 1544.38,
    "text": "Die Artenvielfalt ist eine Art der Resilienten so man die zerstörn."
  },
  {
    "start": 1544.86,
    "end": 1548.66,
    "text": "dann kommen wir auch für eine effiziente Natur weil es ist ein Oxymoron."
  },
  {
    "start": 1548.74,
    "end": 1549.48,
    "text": "das gibt's nicht."
  },
  {
    "start": 1551.28,
    "end": 1563.9,
    "text": "Und ich glaube eben momentan sehen die Staaten und sehen die großen Firmen, dass wenn sie vergessen diese Resilienz einzubauen in ihre Lieferketten, in ihre Wertschöpfungsketten."
  },
  {
    "start": 1564.42,
    "end": 1568.02,
    "text": "Dass sie damit ein Risiko eingehen das finanziell nicht mehr vertretbar ist."
  },
  {
    "start": 1568.54,
    "end": 1578.26,
    "text": "Und dieses Risiko, das jetzt anders ist als noch vor zwei drei Jahren da kommt dann auch die Impact Investing Szene neu muss sich neu überlegen was heißt Impact in der Welt?"
  },
  {
    "start": 1578.62,
    "end": 1581.48,
    "text": "Wo soll der Risiko nach einmal offen liegen?"
  },
  {
    "start": 1583.02,
    "end": 1589.04,
    "text": "Wir brauchen, um unsere Wirtschaft wachsen zu lassen und darauf basiert alles in unserem Leben."
  },
  {
    "start": 1589.18,
    "end": 1591.54,
    "text": "Aktuell habe ich das Gefühl unser Welt, alles wird dafür indektiert."
  },
  {
    "start": 1591.58,
    "end": 1592.86,
    "text": "von diesen Wachstumsgedanken."
  },
  {
    "start": 1593.24,
    "end": 1597.14,
    "text": "Brauchen wir immer mehr Ressourcen und wir merken gerade wie uns diese Ressursen knapp werden."
  },
  {
    "start": 1597.22,
    "end": 1602.06,
    "text": "Gerade wenn man über Erdöl oder Erdgas sprechen steuern wir."
  },
  {
    "start": 1602.52,
    "end": 1603.96,
    "text": "Wenn es so weitergeht auf eine Katastrophe"
  },
  {
    "start": 1607.56,
    "end": 1611.18,
    "text": "zu... Designfehler."
  },
  {
    "start": 1611.22,
    "end": 1618.98,
    "text": "vom Finanzsystem geredet und was du jetzt ansprichst, ist ein tödlicher Designfehle von Wirtschaftssystem."
  },
  {
    "start": 1620.04,
    "end": 1632.66,
    "text": "Ein Wirtschafts-System das so konzipiert ist dass es auf ewigem exponentiellen Wachstum beruht Auf einem Planeten mit limitierten Ressourcen Das kann all along nicht gut gehen."
  },
  {
    "start": 1632.76,
    "end": 1638.42,
    "text": "da muss man nicht mehr thematiker sein Und vor allem kannst dann nicht mehr gutgehen wenn man acht neun zehn Milliarden Leute hat."
  },
  {
    "start": 1638.82,
    "end": 1642.4,
    "text": "Vorher war es dann vielleicht noch nicht so offensichtlich, aber jetzt ist es offensichtlich."
  },
  {
    "start": 1643.78,
    "end": 1648.84,
    "text": "Das heißt immer wieder uns die Frage stellen wie könnte das ein Riesenproblem?"
  },
  {
    "start": 1650.22,
    "end": 1655.26,
    "text": "Wo sind die Hebelwirkungen um unseren Beitrag dazu leisten dieses Wirtschaftssystemen umzubohlen?"
  },
  {
    "start": 1656.04,
    "end": 1660.28,
    "text": "Da müssen wir uns neu überlegen was Wirtschaftswachstum eigentlich heisst."
  },
  {
    "start": 1660.9,
    "end": 1673.82,
    "text": "Momentan ist Wirtschaftswachsen definiert nur dass man mehr Profite macht und mehr Umsatz macht statt eine glücklichere Zukunft für die Menschheit ins System einbaut."
  },
  {
    "start": 1674.6,
    "end": 1677.4,
    "text": "In Budan gibt es ein Herbenesindex, zum Beispiel."
  },
  {
    "start": 1678.12,
    "end": 1680.04,
    "text": "Was ist der Herbenessindex da in Tirol?"
  },
  {
    "start": 1680.14,
    "end": 1686.72,
    "text": "Für die Tiroler, dass sie das sehr in erfülltes Leben führen können im Zusammenhang mit dem Alpenbereich und dem Tourismus."
  },
  {
    "start": 1687.18,
    "end": 1690.36,
    "text": "Das sind die Fragen, die man hinterfragen muss und nicht nur die Symptome behandeln."
  },
  {
    "start": 1690.98,
    "end": 1699.24,
    "text": "Und da gibt's tolle, tolle Initiativen auch da in Bezug auf die Vision neu zu erdenken und auch zu kollaborieren."
  },
  {
    "start": 1699.32,
    "end": 1705.44,
    "text": "Und wirklich zusammenzuarbeiten mit den Säulen der Gesellschaft, um diese Probleme zusammen anzugehen."
  },
  {
    "start": 1705.7,
    "end": 1707.06,
    "text": "Kommen wir auf deine Vision zu sprechen?"
  },
  {
    "start": 1707.12,
    "end": 1708.76,
    "text": "Du bist Impact Investor!"
  },
  {
    "start": 1709.4,
    "end": 1712.54,
    "text": "Habe ich zum ersten Mal gehört, bevor wir uns kennengelernt haben..."
  },
  {
    "start": 1712.96,
    "end": 1713.76,
    "text": "Das ist das Problem."
  },
  {
    "start": 1714.82,
    "end": 1719.64,
    "text": "Genau aber ich habe damit verstanden du investierst in nachhaltige Unternehmen und hilfst ihnen groß zu werden."
  },
  {
    "start": 1720.88,
    "end": 1727.34,
    "text": "Bevor wir konkret auf diese einzelnen Möglichkeiten und Beispielen eingehen Welche Vision von der Zukunft hast du?"
  },
  {
    "start": 1731.28,
    "end": 1734.1,
    "text": "Meine Vision für die Zukunft ist gleich wie deine und wie deine."
  },
  {
    "start": 1734.58,
    "end": 1755.0,
    "text": "Ich stelle mir vor, eine Zukunft wo ich mit meiner Familie oder meinen Nachbarn in einer gesunden Umgebung wohnen darf, wo ich eine Aufgabe habe, die mich erfüllt, die nicht nur für mich ist sondern ein positives Beitrag zu leisten."
  },
  {
    "start": 1755.6,
    "end": 1760.06,
    "text": "Ich will irgendwo wohnen, wo meine Gesundheit unterstützt wird."
  },
  {
    "start": 1760.46,
    "end": 1763.94,
    "text": "Wo meine Kinder und Enkelkinder eine gute Erziehung haben."
  },
  {
    "start": 1764.46,
    "end": 1766.78,
    "text": "Und wo die Menschheit zusammenarbeitet."
  },
  {
    "start": 1767.32,
    "end": 1773.82,
    "text": "diese Probleme, die wir momentan haben basierend zum Teil auf das Wirtschaftssystem und das Finanzsystem, dass wir das zusammen ändern können."
  },
  {
    "start": 1774.52,
    "end": 1775.66,
    "text": "Bist du immer noch Kapitalist?"
  },
  {
    "start": 1776.86,
    "end": 1780.84,
    "text": "Wenn man so kapp ist, ich definiere Kapitalists so... ...und dann bin ich kapitalist!"
  },
  {
    "start": 1780.92,
    "end": 1783.96,
    "text": "Ich bin nicht Kapitalista im Bezug auf die Ausbeutung."
  },
  {
    "start": 1784.32,
    "end": 1787.96,
    "text": "in Bezug auf die Maximierung von Profiten."
  },
  {
    "start": 1788.26,
    "end": 1790.02,
    "text": "Ich bin gegen diese Prinzipien."
  },
  {
    "start": 1790.68,
    "end": 1797.72,
    "text": "Gehen wir ja auf dieses Impact Investing ein, wie investiert man im Zeiten des Klimawandels der Unsicherheit des Chaos?"
  },
  {
    "start": 1800.82,
    "end": 1807.12,
    "text": "Also wo wir investieren sind Themen... Zuerst erzähle ich noch ein kleines Geschichte."
  },
  {
    "start": 1807.26,
    "end": 1816.98,
    "text": "weil meine Mutter, ich komme sehr gerne nach Tirol und sie hat mich deutlich gefragt Was heißt denn das Waldbaden?"
  },
  {
    "start": 1818.08,
    "end": 1818.62,
    "text": "Habe ich gesagt, du!"
  },
  {
    "start": 1819.08,
    "end": 1821.48,
    "text": "Waldbäden hast du schon neun Jahrzehnte gemacht."
  },
  {
    "start": 1821.94,
    "end": 1824.08,
    "text": "Es ist wenn du in den Wald gehst und du wirst eins mit dem Wald."
  },
  {
    "start": 1824.14,
    "end": 1825.12,
    "text": "Du bist Teil vom Wald ja."
  },
  {
    "start": 1825.44,
    "end": 1827.12,
    "text": "Das kenne ich auch, hatte ich meine Frau dazu gezwungen."
  },
  {
    "start": 1827.62,
    "end": 1842.24,
    "text": "Ja und weil wir investieren in die Zukunft heisst zum Beispiel in einen nachhaltigen Wald zu investieren damit nicht nur die Japaner sondern meine Mutter wenn sie noch hinaus geht in den Wild und ich wie uns wieder einsfüllen dürfen mit dem Walde."
  },
  {
    "start": 1842.28,
    "end": 1851.16,
    "text": "Das heißt dass wir investierend dürfen in regenerative Landwirtschaft, in zirkuläre Betriebe die nicht mehr so viel Abfall schaffen."
  },
  {
    "start": 1851.68,
    "end": 1869.56,
    "text": "In erneuerbare Energie um die Ozeane wieder frisch zu machen dass sie wieder Kapazität haben Protein für die Menschheit zu liefern."
  },
  {
    "start": 1869.6,
    "end": 1870.32,
    "text": "Was das jetzt heißt?"
  },
  {
    "start": 1870.36,
    "end": 1881.72,
    "text": "diese Themen muss man natürlich übersetzen in konkrete Investitionen Und da durften wir über die letzten fünf und zwanzig Jahre in über hundert Startup-Unternehmen investieren, die in diese Thematiken investieren."
  },
  {
    "start": 1882.34,
    "end": 1885.12,
    "text": "Und auch in Österreich zum Teil z.B."
  },
  {
    "start": 1885.86,
    "end": 1886.7,
    "text": "in ein Unternehmen."
  },
  {
    "start": 1886.76,
    "end": 1889.5,
    "text": "das hat früher Trilige heißen, das heißt Spinner Earths."
  },
  {
    "start": 1890.82,
    "end": 1898.24,
    "text": "Die bauen auf einen Marktmodell für einen CO²-Zertifikatsmarkt."
  },
  {
    "start": 1898.7,
    "end": 1911.64,
    "text": "Auch regionalen CO² Zertifikatsmarkt nicht für jemandem in Indonesien wo wir dann wieder die Verbindung herstellen können zwischen den Unternehmen und den Leuten, die dann die Waldbestände regenerativ bewirtschaften."
  },
  {
    "start": 1912.18,
    "end": 1915.52,
    "text": "Was der Inigeneransatz mit dem Landbezug wieder bekommt."
  },
  {
    "start": 1916.14,
    "end": 1937.1,
    "text": "oder eine digitale Plattform um das Konsumentenverhalten von Konsumentern zu verändern indem man eine Möglichkeit schafft secondhand nicht nur Kleider sondern Bücher- und Musikträger und Werkzeuge und Spielzeuge zu handeln das auch von einer Tiroler-Unternehmerin mit aufgebaut wurde, d.h."
  },
  {
    "start": 1937.34,
    "end": 1948.96,
    "text": "jetzt Minimist in Wien oder in Fonds wo alle Investoren natürlich investieren nicht nur in Einzelunternehmen sondern in Fonz."
  },
  {
    "start": 1949.5,
    "end": 1952.46,
    "text": "diese Prinzipien beinhalten Impact Fonds."
  },
  {
    "start": 1952.54,
    "end": 1968.12,
    "text": "da haben wir zum Beispiel mitinvestiert in einen der ersten europäischen Impact Fons der heißt Aquaspark in den Niederlanden Und da geht es darum, für das Land schon mit Biolandwirtschaft entwickelt wurde."
  },
  {
    "start": 1968.2,
    "end": 1969.92,
    "text": "Was heißt Bio-Meereswirtschaft?"
  },
  {
    "start": 1970.36,
    "end": 1978.12,
    "text": "Damit man die Fischwirtschaft wieder umpolt von so furchtbar extraktiver internationaler Verletzungen in Bezug auf was da passiert."
  },
  {
    "start": 1978.74,
    "end": 1991.02,
    "text": "Auf eine regenerative Seite wieder und dann investieren wir natürlich in ein System selbst weil das System uns auch nicht unterstützt vollkommen in die Infrastruktur um diese Sachen zu unterstützen."
  },
  {
    "start": 1991.8,
    "end": 2019.48,
    "text": "Ich bin sehr inspiriert davon, die Gelegenheit gehabt zu haben den Impact Haptirol mit aufzubauen und in den zu investieren weil man braucht in jeder Region braucht man Organisationen, die praktisch den Berg bauen, die den Rückgrat bilden um diese Visionen zusammen aufzubauern um die Kooperation zwischen Leuten die oft nicht miteinander reden momentan wieder redbar zu machen."
  },
  {
    "start": 2021.2,
    "end": 2034.74,
    "text": "Und so sehen wir unsere Aufgabe, auf allen diesen Ebenen zu investieren um das Wirtschaftssystem zu verwandeln von einem extraktiven nicht nachhaltigen Wirtschaftssystem zu einem nachhaltigem und regenerativen."
  },
  {
    "start": 2035.6,
    "end": 2046.72,
    "text": "Weil wir in dieser schönen Alpenregion sind ist auch unser Ziel für unsere Alpen-Region dass wir wegkommen von der Ausbeutung und hinkommen zur Regeneration."
  },
  {
    "start": 2047.74,
    "end": 2065.4,
    "text": "Es ist momentan für mich nicht mehr nachvollziehbar, wie die Pioniere von der letzten Generation, die so tolle Leistungen geschaffen haben in Bezug auf die hintersten Täler von Tirol in diesen Reichtum einzubauen."
  },
  {
    "start": 2066.06,
    "end": 2071.94,
    "text": "Warum die Nichtmars Mitmachen wollten und müssen diese nächste Umwelt, um die vor uns steht mitzumachen?"
  },
  {
    "start": 2072.199,
    "end": 2074.199,
    "text": "Kommen wir mitmachen das neu zu überlegen!"
  },
  {
    "start": 2074.34,
    "end": 2077.32,
    "text": "Sie waren ja schon mal Pionäre jetzt wieder Pionieren."
  },
  {
    "start": 2077.719,
    "end": 2090.32,
    "text": "Und auf diese Einbettung von multigenerationellen Dialogen und das zusammenzumachen freue ich mich schon sehr, weil ich bin natürlich Teil der älteren Generation jetzt."
  },
  {
    "start": 2090.4,
    "end": 2096.679,
    "text": "Aber ich arbeite sehr gerne mit den Jungen zusammen und die Energie gibt mir auch selbst sehr viel Kraft – und es müssen wir auch!"
  },
  {
    "start": 2096.8,
    "end": 2099.5,
    "text": "Das sind die Themen, die immer wieder aufkommen für Impact Investoren ist."
  },
  {
    "start": 2099.56,
    "end": 2100.28,
    "text": "Wir sind nicht allein."
  },
  {
    "start": 2100.98,
    "end": 2108.46,
    "text": "Für alle, die mitmachen wollen, selbst wenn sie Irgendwann auf der anderen Seite stehen wir willkommen die in unserem Kreis."
  },
  {
    "start": 2109.08,
    "end": 2116.18,
    "text": "Charlie Kleißen braucht viele junge Pioniere um den ganzen Globus wahrscheinlich herum, wir leben in einer globalisierten Welt."
  },
  {
    "start": 2116.36,
    "end": 2118.3,
    "text": "jetzt gibt es gerade"
  },
  {
    "start": 2118.58,
    "end": 2118.82,
    "text": "bei"
  },
  {
    "start": 2119.68,
    "end": 2125.02,
    "text": "rechten und rechtsradikalen Bewegungen immer mehr die Forderung zurück zum Nationalismus."
  },
  {
    "start": 2125.26,
    "end": 2133.96,
    "text": "Und wirtschaftlich bedeutet das auch für einige, Donald Trump zum Beispiel fordert, dass man viele Betriebe zurück nach Amerika holt und iPhone in den USA produziert."
  },
  {
    "start": 2136.78,
    "end": 2137.34,
    "text": "Passt das?"
  },
  {
    "start": 2137.94,
    "end": 2152.26,
    "text": "Oder wie sie Studiers als Impact Investor der nachhaltige Wirtschaftskreislaufe schaffen möchte mit diesen Gedanken zusammen, dass wir viele Produktionsketten aktuell auf mehrere Länder aufgestellt haben?"
  },
  {
    "start": 2153.04,
    "end": 2154.68,
    "text": "Funktioniert das überhaupt zusammen?"
  },
  {
    "start": 2156.72,
    "end": 2162.6,
    "text": "So wie vieles im Impact-Bereich sind die extremen Positionen nicht vertretbar."
  },
  {
    "start": 2163.18,
    "end": 2185.34,
    "text": "Die extreme Position, so wie sie glaube ich in den neunzigern und zweitausender Jahren von den internationalen Konzernen betrieben wurde um alles zu globalisieren ganz gleich was für tolle lokale und regionale Produkte es schon gibt ist genau so falsch als wenn man sagen würde, man kann alles nur regional herstellen."
  },
  {
    "start": 2186.58,
    "end": 2204.0,
    "text": "Ein Grund warum der Kuck zum momentanen Präsidenten die USA gebildet ist war eben die Tatsache dass das iPhone nicht in Amerika hergestellt werden kann und es zeigt von Ignoranz im besten Fall wenn man das annimmt."
  },
  {
    "start": 2204.44,
    "end": 2215.32,
    "text": "und trotzdem glaube ich muss beim Versuchen alles was regional herstellbar ist, regional herzustellen und das auch wieder zurückzunehmen."
  },
  {
    "start": 2216.16,
    "end": 2224.88,
    "text": "Und meine Frau, ihre Urgroßmutter war Havianerin... Mein Urgroßenvater war auch schon mal nicht da in Schwarz."
  },
  {
    "start": 2225.42,
    "end": 2225.96,
    "text": "Der war Heiler!"
  },
  {
    "start": 2226.52,
    "end": 2228.38,
    "text": "Wir haben uns vergessen in Tirol was das heißt."
  },
  {
    "start": 2229.08,
    "end": 2229.96,
    "text": "Aber es gibt sie schon noch."
  },
  {
    "start": 2230.4,
    "end": 2232.36,
    "text": "ich will sie finden und mit ihnen zusammenarbeiten."
  },
  {
    "start": 2234.42,
    "end": 2241.18,
    "text": "Da arbeiten wir zusammen um die Landwirtschaft wieder auf die Inseln zurück zu adaptieren."
  },
  {
    "start": 2241.28,
    "end": 2252.44,
    "text": "Fünfundachtzig Prozent von den Nahrungsmitteln werden eingeführt, siebzig Prozent vom Fischen können nicht gut gehen und das sind die Themen, die wir aufarbeiten."
  },
  {
    "start": 2252.48,
    "end": 2253.46,
    "text": "Das kann man nie allein machen."
  },
  {
    "start": 2253.5,
    "end": 2255.84,
    "text": "Da braucht man dann die gesellschaftlichen Rückhalt."
  },
  {
    "start": 2255.92,
    "end": 2262.62,
    "text": "und wie kann man denn die Alpenregionen wieder maximierend resilient und regional machen?"
  },
  {
    "start": 2267.94,
    "end": 2271.26,
    "text": "die notwendigen Globalen, diese Ketten dann wieder drüber zu legen."
  },
  {
    "start": 2280.86,
    "end": 2285.5,
    "text": "Eine Industrie, die extrem extraktiv ist und aber auch sehr globalisiert ist, ist die Ölenustrie."
  },
  {
    "start": 2286.38,
    "end": 2289.74,
    "text": "Jetzt wissen wir was die Ölindustrie für den Klimawandel bedeutet."
  },
  {
    "start": 2289.94,
    "end": 2294.82,
    "text": "hat die Ölinustrie in deiner Zukunftsvision noch einen Platz?"
  },
  {
    "start": 2295.54,
    "end": 2297.58,
    "text": "natürlich nicht und für alle anderen auch nicht."
  },
  {
    "start": 2298.52,
    "end": 2304.8,
    "text": "Die Zeiten sind vorbei, das Problem ist dass man mit kurzfristigen Investitionen noch sehr viel Geld verdienen kann."
  },
  {
    "start": 2305.4,
    "end": 2325.86,
    "text": "Langfristig hat es keinen Sinn da zu investieren aber kurzfristig und es gibt leider viele auch Pensionsfonds und Banken die weiterhin in die alte Kohlekraftwerke investieren in altes Öl Mit unseren Werten ist es nicht vereinbar."
  },
  {
    "start": 2326.4,
    "end": 2339.6,
    "text": "Impact Investorinnen sind getrieben von Werten und wir werden eure Werte nicht bewerten, sondern wir wollen unser Leben und unsere Investitionsstrategien nach unseren Wertenausrichten."
  },
  {
    "start": 2340.46,
    "end": 2353.6,
    "text": "Und für Lisa und ich, wir glauben an die Zukunft ohne Öl sozusagen zumindest von der Energie Benutzung und deswegen müssen Konform investieren."
  },
  {
    "start": 2353.66,
    "end": 2363.32,
    "text": "Das heißt, wir können nie unser Geld den großen Banken anvertrauen weil jede große Bank investiert natürlich in Kohle, in Erdöl und in Waffen."
  },
  {
    "start": 2363.36,
    "end": 2370.22,
    "text": "Wir können auch nie in Waffen investieren, weil unsere Werte incompatibel sind mit der Waffenherstellung."
  },
  {
    "start": 2370.98,
    "end": 2373.78,
    "text": "Das heisst überhaupt nichts was ihr investiert."
  },
  {
    "start": 2374.42,
    "end": 2380.32,
    "text": "Ihr habt eure Werte und solange ihr euer Geld so anlegt wie es euren Werten entspricht ist sehr großartig."
  },
  {
    "start": 2380.66,
    "end": 2386.8,
    "text": "wenn man aber Zumindest soweit es möglich ist, sein Portfolio auch angleichen will an die Werte."
  },
  {
    "start": 2386.86,
    "end": 2393.04,
    "text": "Da muss man darüber nachdenken mit welcher Bank man arbeitet und wie man seine Pension finanziert."
  },
  {
    "start": 2393.14,
    "end": 2395.04,
    "text": "Was machen die Pensionskassen?"
  },
  {
    "start": 2395.66,
    "end": 2401.6,
    "text": "Investieren sie wirklich für meine Enkelkinder oder investieren die das bei den Enkelkindern keine nachhaltige Welt mehr haben?"
  },
  {
    "start": 2402.16,
    "end": 2404.28,
    "text": "Ich glaube Sie wissen die Antwort dafür!"
  },
  {
    "start": 2405.08,
    "end": 2406.0,
    "text": "Und das gehört geändert."
  },
  {
    "start": 2406.14,
    "end": 2406.52,
    "text": "Der Begriff"
  },
  {
    "start": 2406.92,
    "end": 2408.96,
    "text": "ESG war eine Zeit lang sehr modern."
  },
  {
    "start": 2409.2,
    "end": 2414.44,
    "text": "in der Investment-Welt, in der Finanzwelt hat ihr nicht viel Gegenwind erlebt überhaupt."
  },
  {
    "start": 2414.48,
    "end": 2418.12,
    "text": "Der begriff Nachhaltigkeit damit kann man viele Investoren vertreiben."
  },
  {
    "start": 2418.18,
    "end": 2427.64,
    "text": "heutzutage wie überzeugst du den Investoren davon dass man mit Nachhaltigkeit und mit Impact Investment auch wirklich gut Geld verdienen kann?"
  },
  {
    "start": 2432.62,
    "end": 2441.84,
    "text": "Es gibt einige Sparten vom Impact Investment, wo man sehr gut ganz tolle finanzielle Rendite einfahren kann."
  },
  {
    "start": 2442.58,
    "end": 2446.98,
    "text": "Und das ist vor allem die Sparte in der ökologischen Entwicklung."
  },
  {
    "start": 2448.26,
    "end": 2458.78,
    "text": "Wenn man da in Sachen investiert, die dann integriert werden in den Markt und da zuerst dabei ist, dann hat man dadurch die Gelegenheit, sehr große finanziellen Rendite einzufahren."
  },
  {
    "start": 2459.12,
    "end": 2466.8,
    "text": "Impact Investoren sagen manchmal auch wenn man da vorne mitinvestiert Und wenn es dann nicht integriert wird in den Markt, dann kann man auch Geld verlieren damit."
  },
  {
    "start": 2466.92,
    "end": 2468.04,
    "text": "Aber oft geht das so."
  },
  {
    "start": 2470.2,
    "end": 2476.44,
    "text": "Wenn man investieren will in eine soziale Ungerechtigkeit und Ungleichheit, dann ist es ein komplexeres Thema."
  },
  {
    "start": 2477.42,
    "end": 2488.48,
    "text": "Weil der Markt hat nicht verstanden zu deinem Punkt vorher dass eine Person mehr Kontrolle ausübt als vierzig Prozent der Weltbevölkerung im Besuch ersetzt."
  },
  {
    "start": 2490.16,
    "end": 2494.8,
    "text": "Das ist eine Ungleichkeit die nachhaltig bestehen kann."
  },
  {
    "start": 2495.68,
    "end": 2509.66,
    "text": "Und trotzdem verstehen sie die Märkte nicht, aber wenn ich heute investiere um die sozialgeschwächten Schichten zu stärken dann was für finanzielle Rendite kann man sich da erwarten?"
  },
  {
    "start": 2510.12,
    "end": 2517.56,
    "text": "Wir wollen keine Almosen ausgeben obwohl manchmal natürlich wichtig ist diese zu unterstützen nur mit Spenden."
  },
  {
    "start": 2518.04,
    "end": 2525.2,
    "text": "Aber im Prinzip wollen wir, dass diese sogenannten Externalitäten integriert werden ins Finanzsystem und Wirtschaftssystem."
  },
  {
    "start": 2525.32,
    "end": 2528.48,
    "text": "So dass wir dann auch mit diesen Investitionen Geld verdienen können."
  },
  {
    "start": 2528.82,
    "end": 2538.22,
    "text": "Es gibt beiseite Impact-Investoren sehen Möglichkeiten, Geld zu vermehren und investieren in manchen Bereichen des Impact-Science."
  },
  {
    "start": 2539.28,
    "end": 2552.0,
    "text": "In anderen Bereichen kann man auch sagen wenn man einen tieferen Impact erreichen will keinen Markt üblichen, ihre Ditte einführen, wirtschaften kann."
  },
  {
    "start": 2552.62,
    "end": 2553.82,
    "text": "Und für viele ist das auch okay."
  },
  {
    "start": 2554.24,
    "end": 2555.98,
    "text": "oder geht es sich darum dass man Geld verliert?"
  },
  {
    "start": 2556.66,
    "end": 2558.38,
    "text": "Es geht darum, dass man Impact hat!"
  },
  {
    "start": 2559.74,
    "end": 2569.3,
    "text": "Es gibt eine Organisation die dafür bereits sorgt, dass Umverteilung stattfindet und Ungleichheit aussieglich wird."
  },
  {
    "start": 2569.8,
    "end": 2572.52,
    "text": "Welche Rolle hat der Staat in deiner Zukunftsvision?"
  },
  {
    "start": 2575.06,
    "end": 2578.34,
    "text": "Der Staat hat eine große Hebelwirkung."
  },
  {
    "start": 2580.38,
    "end": 2584.2,
    "text": "Lisa und ich sind gegen Familiendynastien."
  },
  {
    "start": 2585.04,
    "end": 2593.08,
    "text": "Wir sind dagegen, dass Kinder von reichen Leuten oder wohlhabenden Leuten automatisch nicht arbeiten müssen."
  },
  {
    "start": 2604.32,
    "end": 2605.54,
    "text": "Wir haben auch unsere Kinder."
  },
  {
    "start": 2606.22,
    "end": 2610.16,
    "text": "So zogen beide unsere Kinder, sind erwachsene Kinder, vierzig und zweiundvierzig Jahre alt."
  },
  {
    "start": 2610.74,
    "end": 2611.5,
    "text": "Zeigt mal wie alt die wer?"
  },
  {
    "start": 2612.1,
    "end": 2627.46,
    "text": "Und haben sie in beiden Berufen, sind Geschäftsführer von einer Firma, sozialen Firma und tätigen in einem digitalen Bank, die wirklich auf Digitalschichten der Bevölkerung anspricht, die benachteiligt sind."
  },
  {
    "start": 2628.82,
    "end": 2631.32,
    "text": "Ich glaube eine Hebelwirkung ist zum Beispiel die Erbschaftsteuer."
  },
  {
    "start": 2632.0,
    "end": 2636.24,
    "text": "Für uns ist die nicht notwendig, weil wir gehen alles her während wir leben."
  },
  {
    "start": 2636.7,
    "end": 2644.4,
    "text": "Das heißt wenn dann der zweite von uns getorben ist wird nicht mal so viel übrig sein und insofern das glaube ich ist auch für uns sinnvoll und vielleicht für andere auch."
  },
  {
    "start": 2644.88,
    "end": 2654.36,
    "text": "Ich bin nicht da andere zu bewerten wieder aber wenn man sagt man ist gegen Dynastien muss man das eigene Leben so umbollen dass mit derselbe eine Dynasie gründet."
  },
  {
    "start": 2655.1,
    "end": 2664.02,
    "text": "Und es gibt auch andere Hebelwirkungen glaube ich auf auf der Steuerseite dieser Wohl die Staaten anwenden sollten, um solche Dynastien zu verhindern."
  },
  {
    "start": 2664.66,
    "end": 2669.56,
    "text": "Ganz viele Superreiche verdienen ihr Geld nicht mehr indem sie ein Gehalt beziehen."
  },
  {
    "start": 2670.2,
    "end": 2678.38,
    "text": "Da gibt es ja diese, auch Steve Jobs glaube ich hat einen Dollar, glaub' ich gehaltbekommen oder null Dollar, da wirkt das gleich so wohltätig."
  },
  {
    "start": 2678.52,
    "end": 2686.66,
    "text": "Andererseits bekommen Sie so viele Aktienoptionen dass sie multimillionärer- oder milliardäre werden und sie leben dann davon, dass sie mit diesen Aktien an die Bank gehen."
  },
  {
    "start": 2687.62,
    "end": 2693.64,
    "text": "Geh mir doch ein Kredit für den Gegenwert meiner Aktien und dann zahle ich auch noch gar keine Steuern mehr als Individuum."
  },
  {
    "start": 2694.86,
    "end": 2697.48,
    "text": "Siehst du da einen Hebel, wie man dem entgegenwirken kann?"
  },
  {
    "start": 2698.14,
    "end": 2698.76,
    "text": "Natürlich ja!"
  },
  {
    "start": 2699.04,
    "end": 2712.92,
    "text": "Und die Besteuerung von Kapital ist nicht direkt in die Realwirtschaft investiert sondern in die Indirektion wo es nichts mehr zu tun hat mit Wertekreierung am Boden sozusagen."
  },
  {
    "start": 2712.96,
    "end": 2720.6,
    "text": "das ist auch im Prinzip von Impact Investment dass man so in so reine Spekulationstrukturen investieren."
  },
  {
    "start": 2720.66,
    "end": 2721.04,
    "text": "wir nicht."
  },
  {
    "start": 2721.84,
    "end": 2729.88,
    "text": "Und zum Beispiel haben wir auch nicht den Krypto investiert, weil Krypta hat null Realität im Bezug auf die Tomate, die da drüben wächst."
  },
  {
    "start": 2732.16,
    "end": 2746.86,
    "text": "und das heißt man kann ja auch diese Wertschöpfung, die momentan von den Politikern aufgrund der oligarfen so versteuert wird dass es mehr Geld kreiert Als notwendig ist, könnte man ändern."
  },
  {
    "start": 2746.92,
    "end": 2757.4,
    "text": "Und sollte man auch ändern die algorithmischen Strukturen wo wirklich die Algorithmen sich schneller agieren mehr Geld verdienen für den Investoren."
  },
  {
    "start": 2757.8,
    "end": 2761.58,
    "text": "das gehört verboten und man kann schon einige Ansätze finden."
  },
  {
    "start": 2762.16,
    "end": 2772.32,
    "text": "und wenn die Bevölkerung aufwacht und es verstehen anfangt dann kann sie auch die Politiker verantwortlich machen und sagen du das gehört geändert Weil die normalen Bevölkerung, die profitiert eh nicht davon."
  },
  {
    "start": 2772.52,
    "end": 2776.64,
    "text": "Da profitieren nur die Superreichen davon und das muss man ändern."
  },
  {
    "start": 2778.52,
    "end": 2778.72,
    "text": "Wenn"
  },
  {
    "start": 2779.64,
    "end": 2782.54,
    "text": "Elon Musk jetzt an meiner Stelle sitzen würde, würde er vielleicht antworten..."
  },
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    "start": 2783.16,
    "end": 2783.98,
    "text": "Er wird mit mir reden!"
  },
  {
    "start": 2784.12,
    "end": 2785.04,
    "text": "Wahrscheinlich wird es nicht mit ihm reden"
  },
  {
    "start": 2785.5,
    "end": 2795.44,
    "text": "und ich will wahrscheinlich auch nicht hierher kommen zum Alpenklimagipfel aber er würde vielleicht ein Argument entgegenbringen dass fast alle Turbo-Kapitalisten entgegeben bringen."
  },
  {
    "start": 2795.54,
    "end": 2807.48,
    "text": "wenn sie diese Ideen, die du formulierst hören Sie würden sagen Diese Art von Zukunft verhindert Innovation, verhindern das Menschen überhaupt zur Arbeit gehen weil sie sagen es lohnt sich dann für sie nicht mehr."
  },
  {
    "start": 2807.8,
    "end": 2810.18,
    "text": "Was ist der Gegenteil zu diesen Menschen?"
  },
  {
    "start": 2811.44,
    "end": 2820.14,
    "text": "Ich glaube die Innovationskraft die notwendig ist um diese Wände zu schaffen ist unheimlich tief und notwendig."
  },
  {
    "start": 2820.98,
    "end": 2830.96,
    "text": "Und wenn wir uns da einbilden dass die einzige Innovations Kraft den Silicon Valley in Tirol sein sollte, das ist meines Erachtens nach absurd."
  },
  {
    "start": 2831.5,
    "end": 2836.86,
    "text": "Weil Tiroll ist nicht Silicon Valley und Silicon Valley ist dort wo es sein soll und warum das entstanden ist."
  },
  {
    "start": 2837.34,
    "end": 2848.9,
    "text": "Die Innovationskraft da können wir verwenden um TiroL die Region als Vorzeigeregion von der ersten regenerativen alten Regionen mitzugestalten."
  },
  {
    "start": 2849.44,
    "end": 2851.96,
    "text": "Und da braucht's sehr viel Innovations Kraft dafür."
  },
  {
    "start": 2852.12,
    "end": 2860.12,
    "text": "Da brauchts nicht nur einen Impact Investor oder braucht sie Zivilgesellschaft die religiöse Gemeinschaft, da brauchst du die Wirtschaft dazu."
  },
  {
    "start": 2860.66,
    "end": 2866.2,
    "text": "und diese Koalitionen müssen wir jetzt bilden um dann die kreativen Kräfte frei zu setzen."
  },
  {
    "start": 2866.68,
    "end": 2867.96,
    "text": "Und ist das auch umzusetzen?"
  },
  {
    "start": 2868.0,
    "end": 2868.96,
    "text": "Wenn"
  },
  {
    "start": 2869.0,
    "end": 2873.7,
    "text": "die größte Motivation ist ein besseres Leben in der Zukunft zu haben, dann bin ich auch gern an Bord!"
  },
  {
    "start": 2873.8,
    "end": 2875.74,
    "text": "Vielen Dank für dieses Gespräch Charlie Kleisner."
  },
  {
    "start": 2876.34,
    "end": 2876.7,
    "text": "Vielen Dank!"
  },
  {
    "start": 2876.74,
    "end": 2877.54,
    "text": "Ich habe mich sehr gefreut!"
  },
  {
    "start": 2885.72,
    "end": 2890.96,
    "text": "Und was denkt ihr, was ist der nachhaltigste Weg um zu wirtschaften und unseren Planeten nicht zu verbrennen?"
  },
  {
    "start": 2891.38,
    "end": 2896.68,
    "text": "Schreibt uns eure Meinung, eure Erfahrungen, eure Gedanken in die Kommentare wo immer ihr uns hört."
  },
  {
    "start": 2897.18,
    "end": 2899.04,
    "text": "Abonniert uns bitte auch auf YouTube."
  },
  {
    "start": 2899.3,
    "end": 2906.1,
    "text": "da erscheinen wir mit Video Podcasts und wenn ihr die Glocke aktiviert dann verpasst ihr keine Folge wenn sie erscheint!"
  },
  {
    "start": 2906.64,
    "end": 2909.4,
    "text": "Ihr könnt den Standard unterstützen am besten mit einem Abonnement."
  },
  {
    "start": 2909.68,
    "end": 2914.82,
    "text": "aktuell haben wir eine Sommeraktion laufen für nur drei Euro je Monat für die ersten drei Monate."
  },
  {
    "start": 2915.36,
    "end": 2918.7,
    "text": "Verpasste Aktion nicht, den Link dazu findet ihr in den Show Notes."
  },
  {
    "start": 2919.24,
    "end": 2923.22,
    "text": "Ich bin Schold Wilhelm, vielen Dank fürs Zuhören!"
  }
]