[ { "start": 0.0, "end": 9.6, "text": " In Österreich ist wieder einmal eine Debatte über die Teilzeitarbeit entbrannt." }, { "start": 9.6, "end": 15.12, "text": " Letzte Woche hat Wirtschaftsminister Wolfgang Hatmann-Storfer von der ÖVP höhere Sozialversicherungsbeiträge" }, { "start": 15.12, "end": 18.2, "text": " für bestimmte Teilzeitarbeitende in den Raum gestellt." }, { "start": 18.2, "end": 23.68, "text": " Seiner Meinung nach sollen alle mehr einzahlen, die freiwillig nicht Vollzeit arbeiten, also" }, { "start": 23.68, "end": 28.16, "text": " Menschen, die jetzt keine belegbaren Betreuungspflichten oder Pflegetätigkeiten erfüllen." }, { "start": 28.16, "end": 32.8, "text": " \"Ich habe überhaupt kein Verständnis, wenn es null Betreuungsverpflichtungen gibt," }, { "start": 32.8, "end": 38.32, "text": " weil man gesund ist, dass man Teilzeit arbeitet, weil das ist auch eine Frage der Verantwortung" }, { "start": 38.32, "end": 40.56, "text": " gegenüber der gesamten Gesellschaft.\"" }, { "start": 40.56, "end": 44.96, "text": " Letztes Wochenende hat Niederösterreichslandeshauptfrau Johanna Mikkel Leitner ebenfalls von der" }, { "start": 44.96, "end": 50.28, "text": " ÖVP dann nachgelegt und über Lifestyle-Teilzeitarbeitende geschimpft." }, { "start": 50.28, "end": 54.56, "text": " Insgesamt arbeiten rund 1,5 Millionen Menschen in Österreich Teilzeit." }, { "start": 54.56, "end": 60.28, "text": " Bei erwerbstätigen Frauen sind es mehr als 50%, bei Männern knapp über 13%." }, { "start": 60.28, "end": 65.08, "text": " Damit sind wir europaweit unter den Spitzenreitern, nur in den Niederlanden arbeiten noch mehr" }, { "start": 65.08, "end": 66.76, "text": " Menschen in Teilzeit." }, { "start": 66.76, "end": 71.36, "text": " Kritikerinnen fürchten, dass die hohe Teilzeitquote Österreichs ohnehin schon angeschlagene" }, { "start": 71.36, "end": 75.8, "text": " Wirtschaftsleistung dämpfen und die Lehrenstaatskassen weiter belasten dürfte." }, { "start": 75.8, "end": 79.68, "text": " Andere sagen, Menschen dürfen selbst entscheiden, wie viel sie arbeiten wollen." }, { "start": 79.68, "end": 85.64, "text": " Statt Strafen für freiwillige Teilzeitarbeitende braucht es bessere Betreuungs- und Pflegeangebote" }, { "start": 85.64, "end": 90.28, "text": " für all diejenigen, die eigentlich lieber Vollzeit arbeiten würden, aber es nicht können," }, { "start": 90.28, "end": 92.2, "text": " weil sie eben Kehrarbeit leisten müssen." }, { "start": 92.2, "end": 97.36, "text": " Ich bin Antonia Raut vom Standard und in dieser Folge von Insight Austria wollen wir wissen," }, { "start": 97.36, "end": 102.28, "text": " wie teuer Teilzeitarbeit Österreich eigentlich wirklich kommt, warum ausgerechnet bei uns" }, { "start": 102.28, "end": 107.64, "text": " so viele Menschen keine Vollzeitstellen annehmen und ob und wie Staat und Unternehmen daran" }, { "start": 107.64, "end": 109.16, "text": " etwas ändern könnten." }, { "start": 109.16, "end": 112.88, "text": " Dafür sind heute zwei Expertinnen auf dem Gebiet zu Gast bei mir im Studio." }, { "start": 112.88, "end": 117.32, "text": " Im ersten Teil spreche ich mit Carmen Tremel vom Wirtschaftsliberalen Think Tank Agenda" }, { "start": 117.32, "end": 118.32, "text": " Austria." }, { "start": 118.32, "end": 120.76, "text": " Sie forscht zu Bildung und Arbeitsmarkt." }, { "start": 120.76, "end": 125.6, "text": " Mit ihr spreche ich darüber, wie groß das Teilzeitproblem denn eigentlich wirklich ist." }, { "start": 125.6, "end": 130.32, "text": " Und anschließend ist Eva Eberhardtinger von der Wirtschaftsuniversität Wien bei uns zu Gast." }, { "start": 130.32, "end": 135.4, "text": " Sie ist Expertin auf dem Gebiet der Steuerpolitik und sie frage ich, ob Österreich nicht statt" }, { "start": 135.4, "end": 140.3, "text": " Strafen für Arbeitnehmer*innen zu überlegen, besser seine Steuerpolitik überdenken sollte." }, { "start": 140.3, "end": 157.28, "text": " Frau Tremel, Sie haben gerade eine neue Untersuchung zur Teilzeitarbeit in Österreich veröffentlicht." }, { "start": 157.28, "end": 161.04, "text": " Was genau haben Sie sich denn da angesehen und was kam heraus?" }, { "start": 161.04, "end": 164.96, "text": " Also wir haben diverse Auswertungen zu dieser ganzen Teilzeitdebatte gemacht, auch schon" }, { "start": 164.96, "end": 168.64, "text": " der Vergangenheit, aber natürlich ausgegeben Anlass auch aktuell wieder." }, { "start": 168.64, "end": 173.2, "text": " Und in der angesprochenen Auswertung haben wir uns vor allem angesehen, wie hoch die Teilzeitquote" }, { "start": 173.2, "end": 176.96, "text": " eigentlich bei den Frauen wirklich ist, weil gerade die Teilzeitquote der Frauen steht" }, { "start": 176.96, "end": 181.0, "text": " ja immer wieder in Debatte und die sind bekanntlich in Österreich auch sehr, sehr hoch, also die" }, { "start": 181.0, "end": 185.92, "text": " zweithöchste im EU-Vergleich und da haben wir uns eben nicht nur per se die Teilzeitquote" }, { "start": 185.92, "end": 190.12, "text": " angesehen, sondern auch angesehen, wie viele der Frauen insgesamt sind dann eigentlich" }, { "start": 190.12, "end": 195.8, "text": " nur in Vollzeit beschäftigt und da ist eben herausgekommen, dass ca. 34,7% der Frauen" }, { "start": 195.8, "end": 200.08, "text": " insgesamt, also jetzt ungeachtet von denen, die auch im Erwerbsleben generell stehen," }, { "start": 200.08, "end": 201.24, "text": " nur Vollzeit tätig sind." }, { "start": 201.24, "end": 204.92, "text": " Das heißt, wir haben ca. eine Dreiteilung, ein Drittel ist in Vollzeit, ein Drittel" }, { "start": 204.92, "end": 210.52, "text": " in Teilzeit, ein Drittel ist gar nicht erwerbstätig und dieses also runtergebrochen dann auf die" }, { "start": 210.52, "end": 215.96, "text": " Erwerbsquote zum Beispiel haben wir eben ca. 70% die erwerbstätig sind, was sehr hoch ist" }, { "start": 215.96, "end": 220.36, "text": " im internationalen Vergleich, davon aber eben nur mehr als 50% nur in Teilzeit." }, { "start": 220.36, "end": 226.84, "text": " Und warum haben sie sich da speziell die Arbeitszeiten, die Arbeitsvolumen von Frauen" }, { "start": 226.84, "end": 227.84, "text": " angesehen?" }, { "start": 227.84, "end": 232.52, "text": " Weil natürlich gerade dieser Teilzeitquote der Frauen eben so hoch ist, auch immer wieder" }, { "start": 232.52, "end": 236.88, "text": " in Diskussion steht und natürlich das schon problematisch ist, dass eben die Teilzeitquote" }, { "start": 236.88, "end": 241.8, "text": " so so hoch ist im internationalen Vergleich und anders auf dessen auch natürlich immer" }, { "start": 241.8, "end": 243.72, "text": " wieder diskutiert wird und interessant ist." }, { "start": 243.72, "end": 248.12, "text": " Da mal die Nachfrage, warum ist es überhaupt ein Problem, wenn besonders viele Menschen" }, { "start": 248.12, "end": 249.52, "text": " in Teilzeit arbeiten?" }, { "start": 249.52, "end": 254.1, "text": " Ein Problem haben wir eben dahingehend, dass Österreich eine sehr, sehr hohe Beschäftigungskurte" }, { "start": 254.1, "end": 255.8, "text": " grundsätzlich hat, auch bei den Frauen." }, { "start": 255.8, "end": 260.2, "text": " Die Beschäftigung auch stetig steigt, bei den Älteren steigt auch, aber eben nur mehr" }, { "start": 260.2, "end": 261.2, "text": " über die Teilzeit." }, { "start": 261.2, "end": 265.32, "text": " Also wir sehen seit Jahren einen konstanten Anstieg der Beschäftigungskurte, aber die" }, { "start": 265.32, "end": 270.36, "text": " Zahl der Vollzeitkräfte oder auch der Erwerbssätigkeit in Vollzeit eben stagniert, während die Teilzeit" }, { "start": 270.36, "end": 271.64, "text": " eben konstant zunimmt." }, { "start": 271.64, "end": 276.2, "text": " Und das ist vor allem langfristig ein Problem, weil es sich auch auf den Wohlstand Österreichs" }, { "start": 276.2, "end": 277.2, "text": " auswirkt." }, { "start": 277.2, "end": 280.72, "text": " Also wir sehen einfach, dass die Produktivität stagniert, beziehungsweise ganz, ganz leicht" }, { "start": 280.72, "end": 281.72, "text": " wächst." }, { "start": 281.72, "end": 286.2, "text": " Also wenn man es auf den Erwerbssättigen runterbricht oder in Relation zu den Erwerbssättigen setzt," }, { "start": 286.2, "end": 289.2, "text": " ist es sogar leicht rückläufig seit Corona die Produktivität." }, { "start": 289.2, "end": 293.04, "text": " Also wir sehen da schon, dass wir ein Problem haben, einfach dass wir unser Arbeitsvolumen" }, { "start": 293.04, "end": 296.24, "text": " nach dem entsprechenden Erfühlen, weil wir so ein hohes Teilzeit Ausmaß haben." }, { "start": 296.24, "end": 299.84, "text": " Da jetzt vielleicht hier ein bisschen naive Nachfrage, aber warum macht es denn einen" }, { "start": 299.84, "end": 305.4, "text": " Unterschied, ob jetzt besonders viele Menschen Teilzeit arbeiten oder halt insgesamt nicht" }, { "start": 305.4, "end": 308.12, "text": " so viele Menschen in Vollzeit arbeiten zum Beispiel?" }, { "start": 308.12, "end": 311.08, "text": " Also es sind zwei verschiedene Sachen, die man sich da anziehen muss." }, { "start": 311.08, "end": 314.64, "text": " Einerseits die Personenzahl, die generell in Erwerbssätigkeit steht, dass natürlich" }, { "start": 314.64, "end": 318.36, "text": " in erster Linie immer sehr, sehr wichtig, dass die Leute im Arbeitsprozess sind und" }, { "start": 318.36, "end": 321.48, "text": " dann aber schon auch in einem zweiten Schritt, wir müssen einfach schaffen, dass wieder" }, { "start": 321.48, "end": 326.52, "text": " mehr auch in Vollzeit arbeiten, weil es natürlich für den Gesamtstaat sich nicht ausgehen kann," }, { "start": 326.52, "end": 331.72, "text": " wenn alle nur 20 Stunden, weil das noch weniger arbeiten oder eben nicht eine Vollzeittätigkeit" }, { "start": 331.72, "end": 334.52, "text": " nachgehen, gerade die, die eben durchaus in der Lage dazu wären." }, { "start": 334.52, "end": 341.04, "text": " Wenn nun eben also Österreich so eine unter Anführungszeichen Teilzeit-Nation ist, warum" }, { "start": 341.04, "end": 342.04, "text": " ist das eigentlich so?" }, { "start": 342.04, "end": 348.08, "text": " Also warum ist Vollzeitarbeit offenbar in Ländern wie Litauen so viel attraktiver als in Österreich?" }, { "start": 348.08, "end": 351.16, "text": " Wir haben da einfach ein ganz, ganz großes steuerliches Grundproblem." }, { "start": 351.16, "end": 356.08, "text": " Also Arbeit ist in Österreich sehr, sehr hochsteuerlich belastet, ist auch in anderen Neoländern mit" }, { "start": 356.08, "end": 360.78, "text": " unter der am stärksten steuerlich belastete Faktor, aber eben in Österreich noch einmal" }, { "start": 360.78, "end": 362.28, "text": " viel mehr als in anderen Staaten." }, { "start": 362.28, "end": 365.72, "text": " Und das ist einfach ein Grundproblem, das man auch aktiv angehen könnte." }, { "start": 365.72, "end": 370.04, "text": " Also ist ja auch so, dass dann heißt ja, teilt sich diese individuelle Entscheidung, das" }, { "start": 370.04, "end": 373.44, "text": " sind Sachen, die die Politik nicht beeinflussen kann, das stimmt zum gewissen Teil, aber" }, { "start": 373.44, "end": 377.8, "text": " gerade diesen steuerlichen Aspekt ist einfach etwas, was auch öffentlich getrieben ist und" }, { "start": 377.8, "end": 382.32, "text": " was durchaus auch beeinflussbar wäre und mit unter der größte Demotivator ist, wenn" }, { "start": 382.32, "end": 384.08, "text": " man so will, von Vollzeitarbeit." }, { "start": 384.08, "end": 386.12, "text": " So viele setzen diese Entscheidung." }, { "start": 386.12, "end": 390.42, "text": " Ich will nicht Vollzeitarbeiten, weil sie sich einfach auch nicht auszahlt, ganz, ganz" }, { "start": 390.42, "end": 391.42, "text": " bewusst." }, { "start": 391.42, "end": 395.36, "text": " Wenn nun die Politik zuletzt eben zum Beispiel die niederösterreichische ÖVP-Landeshauptfrau" }, { "start": 395.36, "end": 401.36, "text": " Johanna Mikkel Leitner von Lifestyle Teilzeit sprechen und da Teilzeitarbeitende doch auch" }, { "start": 401.36, "end": 405.76, "text": " ziemlich stark kritisieren, wird dann nicht darauf vergessen, dass ja doch die aller," }, { "start": 405.76, "end": 410.58, "text": " aller meisten Menschen in Österreich vor allem Frauen in Teilzeit arbeiten, weil sie eben" }, { "start": 410.58, "end": 413.7, "text": " Kehrarbeit, Kinderbetreuung, Pflegetätigkeiten leisten?" }, { "start": 413.7, "end": 418.1, "text": " Also natürlich, vor allem bei Frauen haben wir tatsächlich einige, die einfach auch" }, { "start": 418.1, "end": 422.22, "text": " aufgrund der Betreuungspflichten, aufgrund von Kehrtätigkeiten nicht Vollzeit arbeiten" }, { "start": 422.22, "end": 423.22, "text": " können." }, { "start": 423.22, "end": 427.72, "text": " Wir sehen aber schon noch, dass mehr als ein Viertel der Befragten angibt, bewusst ich" }, { "start": 427.72, "end": 429.42, "text": " will nicht Vollzeit arbeiten." }, { "start": 429.42, "end": 435.1, "text": " Also dieses Phänomen auch ist wirklich teilweise einfach eine Lifestyle-Erscheinung, ein Wohlstandsphänomen." }, { "start": 435.1, "end": 439.02, "text": " Dieser kleine Teil dieses aufgrund der Betreuungspflichten und so nicht können, da kommen wir noch" }, { "start": 439.02, "end": 443.1, "text": " mit einer ganz anderen Thematik, weil es ist de facto so, dass die Kinderbetreuung viel" }, { "start": 443.1, "end": 447.18, "text": " viel besser ausgestaltet sein müsste, dass das eben kein Grund mehr ist, dass man nicht" }, { "start": 447.18, "end": 448.18, "text": " Vollzeit arbeiten kann." }, { "start": 448.18, "end": 452.1, "text": " Aber wir haben eben auch einen großen Teil in der Bevölkerung, die einfach ganz bewusst" }, { "start": 452.1, "end": 456.18, "text": " nicht mehr arbeiten wollen, gerade aufgrund der steuerlichen Aspekte oder eben auch weil" }, { "start": 456.18, "end": 461.02, "text": " sie sehen, es geht sich eh aus und deshalb eben nicht Vollzeit arbeiten wollen." }, { "start": 461.02, "end": 466.18, "text": " Aber es gibt ja auch Berufe, denken wir zum Beispiel an den Sozialbereich, an den Bildungsbereich," }, { "start": 466.18, "end": 471.22, "text": " die einfach ein sehr hohes Belastungsniveau aufweisen und wo manche Menschen vielleicht" }, { "start": 471.22, "end": 475.82, "text": " nicht nur sagen, ich will nicht mehr als Teilzeit arbeiten, sondern ich könnte es gar nicht" }, { "start": 475.82, "end": 477.5, "text": " bei der Belastung im Beruf." }, { "start": 477.5, "end": 482.54, "text": " Also zuerst muss man mal sagen, dass natürlich der Beruf oder auch die Berufswahl immer noch" }, { "start": 482.54, "end": 486.42, "text": " eine individuelle Entscheidung ist und dass es natürlich auch branchenabhängig ist, wie" }, { "start": 486.42, "end": 490.42, "text": " viel Arbeit auch zumutbar ist, welches Belastungsniveau auch zumutbar ist." }, { "start": 490.42, "end": 494.38, "text": " Es ist keine Frage oder steht nicht im Raum, dass manche Berufe nicht, wir sind es ganz" }, { "start": 494.38, "end": 498.9, "text": " hohe Alter ausgeübt werden können, dass manche Berufe körperlich oder auch psychisch anspruchsvoll" }, { "start": 498.9, "end": 499.9, "text": " sind als andere." }, { "start": 499.9, "end": 503.7, "text": " Keine Frage, aber da haben wir einfach in Österreich auch noch viel aufzuholen, was" }, { "start": 503.7, "end": 508.7, "text": " Weiterbildung während der Werbskayo auch andere Tätigkeiten neben eben solchen hochkörperlich" }, { "start": 508.7, "end": 512.7, "text": " oder psychisch belastbaren Tätigkeiten angeht und auch, dass man das vielleicht ein bisschen" }, { "start": 512.7, "end": 517.38, "text": " breiter streut, dass man vielleicht auch Optionen hat, dass man im Alter sagt, okay, ich bin" }, { "start": 517.38, "end": 521.02, "text": " jetzt nicht mehr am Gerüst, aber ich mache halt Planungstätigkeiten und habe das immer" }, { "start": 521.02, "end": 523.98, "text": " wieder schon einmal gemacht, deshalb ist es jetzt nicht mehr so eine große Umstellung" }, { "start": 523.98, "end": 524.98, "text": " für mich." }, { "start": 524.98, "end": 528.14, "text": " Das sind einfach Sachen, da hat Österreich noch viel aufzuholen und so ist es auch bei" }, { "start": 528.14, "end": 532.38, "text": " die Pflegeberufe, zum Beispiel natürlich die sind körperlich und auch psychisch viel" }, { "start": 532.38, "end": 536.18, "text": " viel herausfordernd, da muss man flexiblere Modelle schaffen, ist auch der Arbeitgeber" }, { "start": 536.18, "end": 540.5, "text": " gefragt, dass man da einfach irgendwie das Ganze ein bisschen aufbricht, aber das ist" }, { "start": 540.5, "end": 545.54, "text": " dann auch vor allem eine Frage des Arbeitgebers und auch wieder dieser Aspekt, okay, es muss" }, { "start": 545.54, "end": 548.54, "text": " ich dann eben auch auszahlen, es muss ich dann vor allem auch auszahlen, zum Beispiel wenn" }, { "start": 548.54, "end": 550.94, "text": " ich sage, okay, ich bin noch jung, ich bin fit." }, { "start": 550.94, "end": 554.46, "text": " Ich möchte das auch ganz bewusst machen, ich möchte am Pflegeberuf ausüben auch in" }, { "start": 554.46, "end": 557.18, "text": " Vollzeit, dass sie das dann auch entsprechend rentiert." }, { "start": 557.18, "end": 561.46, "text": " Es braucht also sehr wohl auch strukturelle Änderungen, höre ich heraus." }, { "start": 561.46, "end": 567.42, "text": " Nun hätte aber ÖVP-Minister Wolfgang Hatmann-Storfer einen eher individuellen Weg gewählt und" }, { "start": 567.42, "end": 573.9, "text": " hat vorgeschlagen, dass Menschen, die quasi ohne Not in Teilzeit arbeiten, höhere Abgaben" }, { "start": 573.9, "end": 579.22, "text": " zahlen sollen, weil sie ja quasi nur Teilzeit arbeiten, aber die volle Leistung aus dem" }, { "start": 579.22, "end": 580.9, "text": " Sozialsystem beziehen." }, { "start": 580.9, "end": 582.98, "text": " Was halten Sie von diesem Vorschlag?" }, { "start": 582.98, "end": 586.38, "text": " Also ich glaube, es ist grundsätzlich schon mal die falsche Herangehensweise, dass man" }, { "start": 586.38, "end": 591.58, "text": " so angeht, wen soll man mehr bestrafen oder wer soll noch mehr Abgaben zahlen, weil die" }, { "start": 591.58, "end": 592.98, "text": " Abgaben einfach schon nicht mehr entziehen." }, { "start": 592.98, "end": 596.98, "text": " Also wir müssen generell schauen, dass diese extreme Belastung auf den Faktor Arbeit herunter" }, { "start": 596.98, "end": 600.62, "text": " kommt, dass wir von diesem extremen Steuerkeil auf die Arbeit herunterkommen, gerade bei" }, { "start": 600.62, "end": 604.66, "text": " die mittleren Einkommen, damit es sich eben auch wieder auszahlt, arbeiten zu gehen und" }, { "start": 604.66, "end": 609.46, "text": " vor allem auch mehr arbeiten zu gehen, also mehr Leistung muss einfach mehr Netto bedeuten." }, { "start": 609.46, "end": 614.78, "text": " Was derzeit schon der Fall ist, aber einfach in Relation, sich oft dann nicht auszahlt" }, { "start": 614.78, "end": 615.78, "text": " im Endeffekt." }, { "start": 615.78, "end": 621.66, "text": " Und was man schon andenken könnte, ist, dass Menschen, die einfach keinerlei Betreuungspflichten" }, { "start": 621.66, "end": 625.82, "text": " haben, die einfach durchaus Vollzeit arbeiten gehen könnten und das einfach als bewusste" }, { "start": 625.82, "end": 629.9, "text": " Entscheidung setzen, dass man da sagt, ja, vielleicht, dass man bei der Sozialleistung" }, { "start": 629.9, "end": 633.42, "text": " irgendwo ansetzt, wie man das dann genau ausgestaltet, ist eine sehr, sehr schwierige" }, { "start": 633.42, "end": 637.58, "text": " Frage und auch eine Herausforderung und wie gesagt schon nicht der erste Schritt, den" }, { "start": 637.58, "end": 641.78, "text": " man setzen sollte, aber es ist durchaus überlegen, dass man sagt, ja, okay, dann muss man da" }, { "start": 641.78, "end": 646.1, "text": " halt vielleicht teilweise kürzen oder es muss einfach immer attraktiver sein, auch sein" }, { "start": 646.1, "end": 649.54, "text": " volles Erwerbsausmaß, wenn man in der Lage dazu ist, einzubringen." }, { "start": 649.54, "end": 656.3, "text": " Sie haben es mit den Steuern auf Arbeit schon angesprochen, braucht es da auch noch andere" }, { "start": 656.3, "end": 659.94, "text": " Maßnahmen, um quasi Vollzeitarbeit wieder attraktiver zu machen?" }, { "start": 659.94, "end": 664.86, "text": " Also ich denke da an mehr Flexibilität, was Arbeitszeiten angeht oder vor allem auch" }, { "start": 664.86, "end": 667.1, "text": " bessere Kinderbetreuungsangebote." }, { "start": 667.1, "end": 671.34, "text": " Also dieser störliche Aspekt ist der erste Faktor, wo man ansetzen sollte, wie schon" }, { "start": 671.34, "end": 675.06, "text": " angesprochen, aber natürlich muss es zum Beispiel eine Grundvoraussetzung sein, dass" }, { "start": 675.06, "end": 679.66, "text": " die Kinderbetreuung so ausgestaltet ist, dass eine Vollzeittätigkeit grundsätzlich möglich" }, { "start": 679.66, "end": 680.66, "text": " ist." }, { "start": 680.66, "end": 684.02, "text": " Also wir sehen, auch in Wien ist das nicht die Lösung aller Probleme, weil in Wien ist" }, { "start": 684.02, "end": 687.94, "text": " die Kinderbetreuung gefaktor so ausgestaltet, dass eine Vollzeittätigkeit daneben möglich" }, { "start": 687.94, "end": 688.94, "text": " wäre." }, { "start": 688.94, "end": 693.3, "text": " Also da haben wir ungefähr 9 von 10 Kinder, die so betreut werden können, zumindest dass" }, { "start": 693.3, "end": 694.3, "text": " es möglich wäre." }, { "start": 694.3, "end": 697.22, "text": " Gerade im Land haben wir da auch noch extremen Aufholbedarf." }, { "start": 697.22, "end": 701.22, "text": " Also wie gesagt, das ist jetzt nicht das Wundermittel, das wird nicht die Probleme lösen, aber es" }, { "start": 701.22, "end": 705.34, "text": " ist eine Grundvoraussetzung, die geschaffen sein muss und auch, wie Sie angesprochen" }, { "start": 705.34, "end": 709.98, "text": " haben, diese Flexibilität des Arbeitgebers oder diese flexibleren Arbeitszeitmodelle," }, { "start": 709.98, "end": 713.94, "text": " das ist auch etwas, wo man durchaus noch etwas aufzuholen hat, gerade vor allem im Bereich" }, { "start": 713.94, "end": 719.5, "text": " der Frauen oder auch, dass man gestaltet das Erwerbsleben einfach und die Erwerbskehre" }, { "start": 719.5, "end": 723.58, "text": " durchaus attraktiver, dass man gerade auch das Arbeiten im Alter oder das längere Arbeiten" }, { "start": 723.58, "end": 724.58, "text": " auch attraktiver macht." }, { "start": 724.58, "end": 726.78, "text": " Also da haben wir schon noch großes Potenzial." }, { "start": 726.78, "end": 731.54, "text": " Es zeigt zum Beispiel auch eine neue OECD-Studie, dass Österreich bei dieser Beschäftigung der" }, { "start": 731.54, "end": 735.78, "text": " älteren oder wie man die älteren Arbeitsmarkt einkliedert, auch über die ganze Karriere" }, { "start": 735.78, "end": 738.94, "text": " in Weg schon mit unterm meisten Wachstumspotenzial hat." }, { "start": 738.94, "end": 743.14, "text": " Aber weil Sie jetzt gesagt haben, dass in Wien ja quasi die Kinderbetreuung nicht das" }, { "start": 743.14, "end": 749.34, "text": " Problem sein sollte, ist nicht insgesamt die ganze Arbeitswelt und doch noch extrem familienfeindlich." }, { "start": 749.34, "end": 754.66, "text": " Also denken wir nur mal daran, wie viele Schulferien es gibt, die sich eigentlich mit normalen" }, { "start": 754.66, "end": 760.42, "text": " Urlaubszeiten gar nicht abdecken lassen, an Pflegeurlaube, die Eltern regelmäßig zur" }, { "start": 760.42, "end": 764.14, "text": " Verzweiflung treiben, weil das Verständnis der Arbeitgeber*innen dann oft doch nicht" }, { "start": 764.14, "end": 769.86, "text": " so groß ist oder auch nur die Schwierigkeiten von denen manche Menschen eben bei erweiterten" }, { "start": 769.86, "end": 771.78, "text": " Querenzzeiten oder sowas berichten." }, { "start": 771.78, "end": 776.58, "text": " Also natürlich ist Familienfeindlich ein sehr, sehr hartes Wort, aber es in gewisser Weise" }, { "start": 776.58, "end": 779.42, "text": " ist Österreich einfach ein extrem konservatives Land." }, { "start": 779.42, "end": 783.34, "text": " Es hat sich da in den letzten Jahren schon ein bisschen was getan, ein bisschen sind die" }, { "start": 783.34, "end": 787.82, "text": " Rollmuster aufgebrochen worden, aber wir sehen ja immer noch, es sind 98% der Personen in" }, { "start": 787.82, "end": 792.62, "text": " Elterngrenzen Frauen, die Person die meistens zu Hause bleibt bei den Kindern ist die Frau," }, { "start": 792.62, "end": 796.86, "text": " vor allem am Land, die Frau geht einkaufen, die Frau putzt, die Frau macht den Haushalt" }, { "start": 796.86, "end": 797.86, "text": " und so weiter." }, { "start": 797.86, "end": 801.26, "text": " Also wir haben da schon noch großes Potenzial nach oben vor allem auch, was die Einbindung" }, { "start": 801.26, "end": 805.34, "text": " in den Familienalltag der Feder angeht, weil ein Kind ist trotzdem eine Entscheidung der" }, { "start": 805.34, "end": 809.18, "text": " Eltern, ist eine gemeinsame Entscheidung und darf eben nicht nur an die Frauen hängen" }, { "start": 809.18, "end": 810.18, "text": " bleiben." }, { "start": 810.18, "end": 813.54, "text": " Und deshalb haben wir auch in Österreich so ein Riesenproblem dann, dass die Armutsquote" }, { "start": 813.54, "end": 817.18, "text": " der Frauen höher ist, vor allem im Alter dann, dass die Abhängigkeiten teilweise so" }, { "start": 817.18, "end": 818.18, "text": " hoch sind und so weiter." }, { "start": 818.18, "end": 823.5, "text": " Also da haben wir schon noch ein großes auch gesellschaftliches Problem von die Rollenbilder." }, { "start": 823.5, "end": 828.9, "text": " Und reingesamtwirtschaftlich betrachtet sind so stark rückleifige Geburtenquoten, wie" }, { "start": 828.9, "end": 831.78, "text": " man sie in Österreich sieht, ja auch bedenklich, oder?" }, { "start": 831.78, "end": 832.78, "text": " Ja, durchaus." }, { "start": 832.78, "end": 837.14, "text": " Also wir sehen einfach mit diesem ganzen demografischen Prozess stehen wir vor Herausforderungen," }, { "start": 837.14, "end": 838.94, "text": " denen wir einfach nicht gewachsen sind." }, { "start": 838.94, "end": 842.98, "text": " Also wir haben immer längere Ausbildungsdauern, haben immer längere Pensionsdauern, diese" }, { "start": 842.98, "end": 846.9, "text": " längeren Ausbildungszeiten zum Beispiel sind ja etwas durchaus Positives, aber man muss" }, { "start": 846.9, "end": 850.26, "text": " dementsprechend dann auch reagieren, man muss sich einfach bewusst sein, wir haben immer" }, { "start": 850.26, "end": 855.78, "text": " kleinere Gruppe, die auch gerade aktiv arbeitet und da muss man Sachen andenken, wie längeres" }, { "start": 855.78, "end": 860.46, "text": " arbeiten durch höhere Pensionsantrittsalter, wir müssen Sachen andenken, wie bin die" }, { "start": 860.46, "end": 865.14, "text": " Ältere, die noch wollen, aktiv auch in den Arbeitsmarkt ein, wie schaff ich da attraktive" }, { "start": 865.14, "end": 869.5, "text": " Modelle, wie schaff ich das Mütter auch gerne wieder mehr arbeiten, dass sie überhaupt" }, { "start": 869.5, "end": 873.66, "text": " wieder arbeiten nach Anakarenz und eben nicht dann steuerlich so stark belastet werden," }, { "start": 873.66, "end": 877.18, "text": " dann vielleicht noch Kosten durch zusätzliche Kinderbetreuung haben und dann eben sagen," }, { "start": 877.18, "end": 881.22, "text": " ja, warum soll ich arbeiten gehen, wenn es mir eigentlich teurer kommt, dann ist irgendwie" }, { "start": 881.22, "end": 884.82, "text": " logisch, dass die Entscheidung darauf fällt, dass man eben zu Hause bleibt, sie womöglich" }, { "start": 884.82, "end": 890.38, "text": " abhängiger von Partner macht und trifft da nicht auch Unternehmen eine größere Verantwortung," }, { "start": 890.38, "end": 892.58, "text": " Vollzeitarbeit attraktiver zu machen?" }, { "start": 892.58, "end": 896.66, "text": " Ja, durchaus, also die Arbeitgeber, auf die kommt da eine sehr große Herausforderung" }, { "start": 896.66, "end": 901.68, "text": " zu, denen muss man auch einfach mehr Aufmerksamkeit schenken oder die müssen auch bereit dazu" }, { "start": 901.68, "end": 906.22, "text": " sein, individuell auf die Arbeitnehmer einzugehen, vor allem weil die Frauen einfach flexibere" }, { "start": 906.22, "end": 912.3, "text": " Modelle zu schaffen und schon auch einfach diese ganze Arbeitsattraktivität hängt sehr" }, { "start": 912.3, "end": 916.94, "text": " stark am Arbeitgeber, wo er nicht wirklich eingreifen kann oder wo er auch eben abhängig" }, { "start": 916.94, "end": 921.22, "text": " ist vom Staat ist dieser steuerliche Aspekt, also da kann eine Arbeitgeber auch wenig machen" }, { "start": 921.22, "end": 926.86, "text": " und den trifft es ja genauso, aber gerade bei diese individuellen Aspekte, bei dem eingehen" }, { "start": 926.86, "end": 930.74, "text": " von die Arbeitsmodelle und so weiter, da kommt den Unternehmen durchaus eine sehr große und" }, { "start": 930.74, "end": 931.74, "text": " bedeutende Rolle zu." }, { "start": 931.74, "end": 936.66, "text": " Sie haben es jetzt vorher schon mal angesprochen, dass es quasi etwas mehr als ein Viertel ist," }, { "start": 936.66, "end": 943.7, "text": " die ohne gleichersichtliche Gründe Teilzeit arbeitet, aber wie viele Menschen arbeiten" }, { "start": 943.7, "end": 948.74, "text": " denn wirklich freiwillig Teilzeit und nicht vielleicht auch, weil sie gar keine Vollzeitstelle" }, { "start": 948.74, "end": 952.94, "text": " bekommen würden oder weil sie eben in sehr belastenden Berufsgruppen arbeiten?" }, { "start": 952.94, "end": 958.18, "text": " Also es gibt durchaus Zahlen, also in dieser großen österreichweiten Befragung von der" }, { "start": 958.18, "end": 962.06, "text": " Statistik Ausbreite Mikro Sensors wird es durchaus erfragt, was der Hauptgrund ist" }, { "start": 962.06, "end": 963.06, "text": " für Teilzeit." }, { "start": 963.06, "end": 967.3, "text": " Wir haben da aber schon ein Problem von der Datenlage auch, also auch dieses Viertel," }, { "start": 967.3, "end": 971.38, "text": " das sind einfach Zahlen, die man durchaus so stehen lassen kann, aber gerade wenn man" }, { "start": 971.38, "end": 975.04, "text": " es dann runterbrechen will auf die Altersgruppen, wenn man dann vielleicht Alter uns geschlecht" }, { "start": 975.04, "end": 978.98, "text": " anziehen will, was ja gerade die interessanten Punkte wären, dann wird es einfach von den" }, { "start": 978.98, "end": 983.06, "text": " Daten auch statistisch sehr schwer interpretierbar, deshalb ist das mit den Gründen für die" }, { "start": 983.06, "end": 985.9, "text": " Teilzeit auch immer etwas mit Vorsicht zu betrachten." }, { "start": 985.9, "end": 991.06, "text": " Auch dieses Viertel, ja man kann ihm schon mal sagen, ja circa ein Viertel will einfach" }, { "start": 991.06, "end": 995.3, "text": " nicht mehr Vollzeit arbeiten, da sind eben diverse andere Gründe ausgeschlossen, aber" }, { "start": 995.3, "end": 1000.54, "text": " wir haben eben auch fast circa wieder ein Viertel bis ein Drittel, die irgendwelche Gründe" }, { "start": 1000.54, "end": 1002.9, "text": " angeben, die nicht wirklich zuordnbar sind." }, { "start": 1002.9, "end": 1006.46, "text": " Also da haben wir einfach auch einen sehr, sehr großen Teil, wo wir es gar nicht so" }, { "start": 1006.46, "end": 1007.46, "text": " sagen können." }, { "start": 1007.46, "end": 1010.66, "text": " Genauso auch mit den Betreuungspflichten, da werden zum Beispiel Kinderbetreuungspflichten" }, { "start": 1010.66, "end": 1014.58, "text": " und Kehrarbeiten von Älteren werden in einen Topf geworfen, also das können wir auch wieder" }, { "start": 1014.58, "end": 1018.98, "text": " nicht klarer differenzieren und deshalb ist es da sehr, sehr schwierig und auch immer etwas" }, { "start": 1018.98, "end": 1020.5, "text": " mit Vorsicht zu genießen." }, { "start": 1020.5, "end": 1026.7, "text": " Das heißt, in Österreich gibt es Ihnen offenbar schon diesen unter Anführungszeichen \"Lifestyle\"," }, { "start": 1026.7, "end": 1030.9, "text": " Teilzeitanteil an der Bevölkerung, aber es ist gar nicht so leicht zu sagen, wie groß" }, { "start": 1030.9, "end": 1031.9, "text": " der wirklich ist." }, { "start": 1031.9, "end": 1037.06, "text": " Nun gibt es ja auch in Deutschland eine Debatte darüber, dass die Bevölkerung unter Anführungszeichen" }, { "start": 1037.06, "end": 1038.78, "text": " immer weniger arbeiten will." }, { "start": 1038.78, "end": 1043.38, "text": " Die neue Bundesregierung dort, vor allem der konservative Anteil, hat dann nun auch schon" }, { "start": 1043.38, "end": 1048.26, "text": " angekündigt, dass man eben Maßnahmen setzen will, aber erkennt man daran zum Beispiel," }, { "start": 1048.26, "end": 1054.98, "text": " dass eben dieser Wunsch nach geringerer Arbeitszeit, nach mehr Work-Life-Balance, etwas ist, dass" }, { "start": 1054.98, "end": 1058.98, "text": " sich gerade eben sehr, sehr vielen Industrienationen abzeichnet." }, { "start": 1058.98, "end": 1063.46, "text": " Ja, also das ist durchaus nicht nur ein österreichisches Phänomen von dieser Teilsrepublik Österreich," }, { "start": 1063.46, "end": 1067.1, "text": " also wir haben dieses Problem oder auch diese Entwicklung können wir eigentlich in ganz" }, { "start": 1067.1, "end": 1071.58, "text": " Europa beobachten oder eben auch in die Industrienationen beobachten, wie sie angesprochen haben." }, { "start": 1071.58, "end": 1075.22, "text": " Also das ist schon ein Problem oder einfach ein Phänomen, was sie flächendeckend eigentlich" }, { "start": 1075.22, "end": 1079.42, "text": " beobachten lässt und das ist ein bisschen wie mit der Alterung, das ist einfach was, was" }, { "start": 1079.42, "end": 1084.62, "text": " auf alle zurollt, was alle auf Herausforderungen sehen müssen und auch dieser Steuerlehrerspekt" }, { "start": 1084.62, "end": 1088.62, "text": " ist ja etwas, was in Österreich noch mehr viel stärker ausgeprägt ist, aber wo auch andere" }, { "start": 1088.62, "end": 1093.1, "text": " Länder einfach zu kämpfen haben, dass der Faktor Arbeit oft so belastet ist und das" }, { "start": 1093.1, "end": 1098.22, "text": " ist deshalb auch nicht Austall, also zum Beispiel auch einen Punkt noch zu dieser Lifestyle-Entscheidung." }, { "start": 1098.22, "end": 1102.7, "text": " Ja, es wird durchaus viele geben, die sagen, ich will einfach nicht mehr, ich will meine" }, { "start": 1102.7, "end": 1103.7, "text": " Work-Life-Balance." }, { "start": 1103.7, "end": 1107.62, "text": " Das geht sie eh aus für mich, dann ist es auch oft etwas, was man vielleicht mit keinem" }, { "start": 1107.62, "end": 1112.22, "text": " Faktor der Welt oder auch mit keinem Anreiz der Welt beeinflussen kann, aber man kann" }, { "start": 1112.22, "end": 1116.26, "text": " ja da auch auch wieder nicht differenzieren, wie viele machen das, weil sie einfach irgendwie" }, { "start": 1116.26, "end": 1120.5, "text": " schauen, wie sehr zahlt es eigentlich aus und einfach rechnen können, blöd gesagt, und" }, { "start": 1120.5, "end": 1125.62, "text": " wie viele es sind, die das einfach als Lifestyle-Entscheidung treffen, also da kann man ja auch wieder" }, { "start": 1125.62, "end": 1128.62, "text": " schwer differenzieren oder eigentlich nicht differenzieren, weil man einfach die Daten" }, { "start": 1128.62, "end": 1131.74, "text": " nicht hat, die Fraganquellen fehlen." }, { "start": 1131.74, "end": 1137.26, "text": " Wenn Politiker*innen das Bild von diesen Lifestyle-Teilzeitarbeitenden zeichnen, dann" }, { "start": 1137.26, "end": 1141.46, "text": " meinen die ja oft auch speziell junge Menschen, die halt vielleicht sagen, ich bin jetzt Mitte" }, { "start": 1141.46, "end": 1146.82, "text": " 20, ich kann es mir leisten, nur 25 Stunden arbeiten zu gehen und komme damit trotzdem" }, { "start": 1146.82, "end": 1149.7, "text": " gut über die Runden und kann halt auch meine Freizeit noch genießen." }, { "start": 1149.7, "end": 1155.14, "text": " Ist es denn kasseverwerflich, also steht es mir nicht auch irgendwie frei, nur so viel" }, { "start": 1155.14, "end": 1158.1, "text": " arbeiten zu gehen, wie ich halt arbeiten muss." }, { "start": 1158.1, "end": 1164.3, "text": " Ist es nicht irgendwie auch ein Teil meiner Wahlfreiheit als Mensch in Österreich?" }, { "start": 1164.3, "end": 1169.5, "text": " Natürlich ist die Arbeit generell und auch das Arbeitsausmaß dann eine sehr individuelle" }, { "start": 1169.5, "end": 1171.86, "text": " Entscheidung, sollte auch jedem weiterhin frei stehen." }, { "start": 1171.86, "end": 1175.66, "text": " Ich meine, das ist etwas, man kann ja keinen zur Arbeit zwingen, aber man muss schon auch" }, { "start": 1175.66, "end": 1179.58, "text": " sagen, dass das Arbeitsausmaß oder diese Entscheidung, ich will arbeiten gehen und ich will auch" }, { "start": 1179.58, "end": 1184.66, "text": " Vollzeitarbeiten gehen, schon auch gewissermaßen ein Aspekt ist von, wieviel will ich zur Gesellschaft" }, { "start": 1184.66, "end": 1188.5, "text": " beitragen und ich glaube, wir leben alle gerne in Österreich, Österreich ist das sehr wohlhabender" }, { "start": 1188.5, "end": 1193.66, "text": " Staat immer noch, hoffentlich auch noch länger, aber wir sehen eben schon, wenn da immer weniger" }, { "start": 1193.66, "end": 1197.78, "text": " gearbeitet wird, wenn die Menschen immer mehr sagen, ja, es geht sie halt jetzt aus" }, { "start": 1197.78, "end": 1203.22, "text": " und die Arbeit nur mehr 25 Stunden, 30 Stunden, dass sie das gesellschaftlich eben langfristig" }, { "start": 1203.22, "end": 1206.98, "text": " nicht ausgehen kann und dass schon auch die Bereitschaft wieder steigen muss oder dieser" }, { "start": 1206.98, "end": 1210.46, "text": " Gedanke daran, okay, ich arbeite nicht nur für mich, ich arbeite nicht nur für meinen" }, { "start": 1210.46, "end": 1214.46, "text": " eigenen Lifestyle, dass es jetzt ausgeht, sondern ich arbeite eben auch gewissermaßen für" }, { "start": 1214.46, "end": 1217.78, "text": " den Gesamtstaat, ich muss auch schauen, okay, wenn ich später meine Leistungen beziehen" }, { "start": 1217.78, "end": 1221.54, "text": " will, wenn ich eine Ausbildung nebenbei oder so machen will, ich muss meinen Beitrag" }, { "start": 1221.54, "end": 1226.18, "text": " einfach so leisten, wie es mir möglich ist. Also, ja, es ist eine individuelle Entscheidung," }, { "start": 1226.18, "end": 1231.02, "text": " es soll auch jedem irgendwo freisten, es soll auch von der Belastung so ausgestaltet sein," }, { "start": 1231.02, "end": 1234.26, "text": " dass es für Antragbar ist, aber man muss eben schon diesen gesamtgesellschaftlichen" }, { "start": 1234.26, "end": 1242.22, "text": " Aspekt genauso mit betrachten. Ist da die Strategie der ÖVP-Minister in den Landeshauptfrauen" }, { "start": 1242.22, "end": 1247.1, "text": " nicht vielleicht die falsche, weil ich erkenne das bei Menschen, die Teilzeit arbeiten, dass" }, { "start": 1247.1, "end": 1252.62, "text": " sie sich dann irgendwie so ins Eck gestellt fühlen und gerade erst recht nicht überdenken," }, { "start": 1252.62, "end": 1256.38, "text": " ob sich Vollzeit nicht vielleicht ja auch für sie selbst mit Pensionsalter und allem" }, { "start": 1256.38, "end": 1261.3, "text": " drum und dran mehr lohnen würde, braucht es da vielleicht mehr Dialog als drohenden" }, { "start": 1261.3, "end": 1264.38, "text": " Finger? Ja, es braucht da definitiv auch auch, wie" }, { "start": 1264.38, "end": 1268.54, "text": " ich noch angesprochen habe, andere herangehensweise, also weniger so, dass wenn so eine noch mehr" }, { "start": 1268.54, "end": 1272.94, "text": " bestrafen, der soll noch mehr zahlen, sondern viel mehr Arbeit muss sie auszahlen, Arbeit" }, { "start": 1272.94, "end": 1278.14, "text": " erhält unseren Wohlstand und deshalb auch von der Regierung irgendwo klar der Auftrag." }, { "start": 1278.14, "end": 1282.78, "text": " Es kann jetzt sein, dass die Arbeit so stark belastet wird, so stark auch generell schon" }, { "start": 1282.78, "end": 1287.98, "text": " mal bestraft wird, weil es muss einfach auch den Politikern bewusst sein, die gesellschaft" }, { "start": 1287.98, "end": 1292.58, "text": " erhält den Staat und nur durch eine gewisse Arbeitsmotivation auch werden wir das ganze" }, { "start": 1292.58, "end": 1296.58, "text": " System am Laufen halten und gerade deshalb ist es auch der eine Faktor natürlich, wir" }, { "start": 1296.58, "end": 1297.7, "text": " Wir müssen diese Störse..." }, { "start": 1297.7, "end": 1301.97, "text": " Das System ist ja, per se jetzt kein schlechtes, auch der Sozialstaat grundsätzlich wie ausgestaltet" }, { "start": 1301.97, "end": 1305.77, "text": " ist, ist ja was sehr, sehr Gutes in Österreich und etwas, auf das wir durchaus stolz sein" }, { "start": 1305.77, "end": 1306.77, "text": " können." }, { "start": 1306.77, "end": 1311.41, "text": " Aber einfach auch, dass da die Motivation erhalten bleibt und weg von diesem WM-Bestrafi noch" }, { "start": 1311.41, "end": 1315.31, "text": " mehr, wo kann ich noch mehr Steuern einheben, sondern vielmehr mal schauen, wie kommen wir" }, { "start": 1315.31, "end": 1319.73, "text": " endlich runter von dem und wie kann ich auch die Motivation da durchaus oder die Anreize" }, { "start": 1319.73, "end": 1320.73, "text": " wieder steigern." }, { "start": 1320.73, "end": 1323.39, "text": " Frau Trimmel, vielen Dank für den Besuch im Studio." }, { "start": 1323.39, "end": 1324.89, "text": " Danke für die Einladung." }, { "start": 1324.89, "end": 1329.89, "text": " Wir haben jetzt schon immer wieder über die steuerlichen Faktoren rund um die Teilzeitarbeit" }, { "start": 1329.89, "end": 1330.89, "text": " gesprochen." }, { "start": 1330.89, "end": 1335.01, "text": " Aber wie kommt es denn eigentlich wirklich zustande, dass anscheinend Teilzeitarbeit" }, { "start": 1335.01, "end": 1338.85, "text": " eben steuerlich begünstigt ist in Österreich und stimmt es überhaupt?" }, { "start": 1338.85, "end": 1343.25, "text": " Darüber haben wir mit Eva Eberhardinger von der Wirtschaftsuniversität Wien gesprochen." }, { "start": 1343.25, "end": 1345.21, "text": " Sie ist Expertin für Steuerpolitik." }, { "start": 1345.21, "end": 1350.45, "text": " Frau Eberhardinger, können Sie uns noch mal ganz einfach erklären, wie denn eigentlich" }, { "start": 1350.45, "end": 1354.57, "text": " die steuerliche Situation rund um Teilzeitarbeit in Österreich aussieht?" }, { "start": 1354.57, "end": 1360.71, "text": " Die Steuer, die Einkommensteuer bei uns ist, wie jede Steuerbemessungsgrundlage mal Tarif," }, { "start": 1360.71, "end": 1366.29, "text": " also Einkommen mal Steuersatz und besteuert wird nach der Leistungsfähigkeit." }, { "start": 1366.29, "end": 1370.29, "text": " Das heißt, diejenigen, die mehr verdienen, die mehr Einkommen haben, zahlen auch mehr" }, { "start": 1370.29, "end": 1376.91, "text": " Steuer und das passiert schon alleine durch einen proportionalen Tarif, also wenn alle" }, { "start": 1376.91, "end": 1379.73, "text": " gleichmäßig zum Beispiel, weiß ich nicht, 30 Prozent zahlen würden." }, { "start": 1379.73, "end": 1386.93, "text": " Bei uns aber und in den meisten, fast allen anderen Ländern, ist es so, dass der Tarif" }, { "start": 1386.93, "end": 1392.29, "text": " progressiv gestaltet ist, das heißt, wenn man mehr verdient, hat man auch einen höheren" }, { "start": 1392.29, "end": 1397.29, "text": " Steuersatz, der anwendbar ist, das ist die Steuerprogression und diese Steuerprogression" }, { "start": 1397.29, "end": 1404.29, "text": " wird oder wird steuerteoretisch gerechtfertigt dadurch, dass man sich zur Umverteilung bekennt." }, { "start": 1404.29, "end": 1409.45, "text": " Das heißt ausgedanklich, es schrechenerisch geht es sich nicht immer ganz aus, aber gedanklich" }, { "start": 1409.45, "end": 1415.17, "text": " wird mit diesem Mehrsteueraufkommen von den besser verdienten, werden Sozialtransfers" }, { "start": 1415.17, "end": 1417.73, "text": " für die weniger gut verdienten bezahlt." }, { "start": 1417.73, "end": 1424.69, "text": " Das heißt, wer mehr arbeitet, zahlt mehr Steuern und das kann dazu führen, dass es" }, { "start": 1424.69, "end": 1430.45, "text": " sich eher rechnet, weniger zu arbeiten, weil man nicht unbedingt viel weniger verdient" }, { "start": 1430.45, "end": 1431.45, "text": " dadurch." }, { "start": 1431.45, "end": 1436.29, "text": " Genau, wer mehr arbeitet, zahlt nicht nur absolut, sondern auch relativ mehr Steuern," }, { "start": 1436.29, "end": 1440.85, "text": " also einen höheren Prozentsatz, und daher, wenn man weniger arbeitet und überlegt aufzustocken," }, { "start": 1440.85, "end": 1447.25, "text": " mehr zu arbeiten, dann wird ein höherer Prozentsatz von diesem zusätzlichen Einkommen an Steuern" }, { "start": 1447.25, "end": 1450.97, "text": " abgeführt, das heißt, der Grenzsteuersatz, dieser zusätzliche Steuersatz auf das zusätzliche" }, { "start": 1450.97, "end": 1455.97, "text": " Einkommen, der kann relativ hoch sein, und da gibt es eine sehr schöne Studie von der" }, { "start": 1455.97, "end": 1462.37, "text": " OECD, die das für die OECD-Mittelstaaten ausgerechnet hat, und die kommen zu dem Ergebnis, dass" }, { "start": 1462.37, "end": 1469.77, "text": " in Österreich der Durchschnittsteuersatz für Teilzeitbeschäftigte bei 12% liegt, das" }, { "start": 1469.77, "end": 1475.41, "text": " ist sehr, sehr niedrig, ist wenig, und der Durchschnittsteuersatz für Vollzeitbeschäftigte" }, { "start": 1475.41, "end": 1479.13, "text": " deutliche Höhe ist so, dass der Grenzsteuersatz, also die zusätzliche Steuersatz auf ein" }, { "start": 1479.13, "end": 1484.37, "text": " zusätzliches Einkommen, wenn man aufstockt, bei 42% liegt." }, { "start": 1484.37, "end": 1489.05, "text": " Dieses zusätzliche Einkommen wird daher vergleichsweise sehr hoch besteuert, wird viel" }, { "start": 1489.05, "end": 1495.09, "text": " weggesteuert, und das ist ein Anreiz eben nicht mehr zu arbeiten, einerseits, andererseits" }, { "start": 1495.09, "end": 1498.77, "text": " muss man aber auch sagen, das ist einfach Effekt der Steuerprogression, die wir haben," }, { "start": 1498.77, "end": 1503.33, "text": " so ist das System gestaltet, und damit sind eigentlich alle zufrieden, das entspricht dem," }, { "start": 1503.33, "end": 1508.73, "text": " was im Großen und Ganzen als fair bezeichnet wird, dass die, die mehr verdienen, auch" }, { "start": 1508.73, "end": 1512.97, "text": " nicht nur absolut, sondern auch relativ mehr zahlen, die die weniger verdienen, weniger," }, { "start": 1512.97, "end": 1517.29, "text": " und wenn man daher jetzt sagt, das ist ein steuerlicher Fehleranreiz, dann stellt man" }, { "start": 1517.29, "end": 1523.61, "text": " in Wahrheit die Progression, die Steuerprogression in Frage, und das muss man sich gut überlegen," }, { "start": 1523.61, "end": 1524.61, "text": " ob man das möchte." }, { "start": 1524.61, "end": 1531.97, "text": " Das kann man schon wollen, in Ungarn zum Beispiel, sind Arbeitseinkünfte proportional, flach" }, { "start": 1531.97, "end": 1537.59, "text": " mit 15%, egal wie hoch, egal wie viel man verdient, besteuert, da ist dann egal, ob" }, { "start": 1537.59, "end": 1543.25, "text": " ich weniger oder mehr arbeite, sind immer 15%, aber meine Vermutung ist, dass das politisch" }, { "start": 1543.25, "end": 1546.53, "text": " in Österreich nicht gewollt ist, und das kann ich auch verstehen." }, { "start": 1546.53, "end": 1551.17, "text": " Bevor wir darüber sprechen, wie man diese steuerlichen Anreize oder vielleicht auch" }, { "start": 1551.17, "end": 1557.85, "text": " Fehlanreize lösen könnte, wie ist die Situation denn für Unternehmen, kommen die Teilzeitkräfte" }, { "start": 1557.85, "end": 1562.27, "text": " unterm Strich teurer, oder sind die vielleicht sogar günstigere Beschäftigte?" }, { "start": 1562.27, "end": 1565.37, "text": " Für die Unternehmen gibt es zwei Antworten." }, { "start": 1565.37, "end": 1570.37, "text": " Erstens, für die Unternehmen ist es grundsätzlich egal, weil die Kosten für die Arbeitnehmer" }, { "start": 1570.37, "end": 1575.69, "text": " und auch alle Lohnnebenkosten sind grundsätzlich steuerlich abzugsfähig, und ob das jetzt" }, { "start": 1575.69, "end": 1579.29, "text": " Teilzeitbeschäftigte sind oder Vollzeitbeschäftigte macht keinen Unterschied." }, { "start": 1579.29, "end": 1587.09, "text": " Zweiter Teil der Antwort, Vollzeitbeschäftigte, die mehr verdienen als die Höchstbemessungsgrundlage" }, { "start": 1587.09, "end": 1591.29, "text": " für die Sozialversicherung, also die ein bisschen besser verdienen, die kommen letztlich" }, { "start": 1591.29, "end": 1597.29, "text": " sogar billiger, weil dann die Lohnnebenkosten, also die Sozialversicherungsbeiträge relativ" }, { "start": 1597.29, "end": 1601.89, "text": " immer günstiger oder weniger prozent hat es aufs gesamte Einkommen gerechnet, ausmachen." }, { "start": 1601.89, "end": 1607.93, "text": " Also für ein Unternehmen ist es einerseits egal, andererseits vielleicht sogar die Vollzeitbeschäftigte" }, { "start": 1607.93, "end": 1608.93, "text": " günstiger." }, { "start": 1608.93, "end": 1612.57, "text": " Wie erklären Sie sich dann, dass es doch immer mehr Unternehmen gibt, die auch dezidiert" }, { "start": 1612.57, "end": 1614.41, "text": " Teilzeitbeschäftigte suchen?" }, { "start": 1614.41, "end": 1620.01, "text": " Ich glaube, das ist jetzt meine persönliche Meinung, dass das keine steuerlichen Gründe" }, { "start": 1620.01, "end": 1622.09, "text": " hat, sondern das ist einfach der Arbeitsmarkt." }, { "start": 1622.09, "end": 1626.73, "text": " Wir sind mitten in einer Änderung des Arbeitsumfeldes der Art und Weise, wie Personen arbeiten" }, { "start": 1626.73, "end": 1631.33, "text": " möchten, möchten flexibler arbeiten, möchten auch Homeoffice haben, möchten vielleicht" }, { "start": 1631.33, "end": 1635.85, "text": " eben auch nicht 40 Stunden oder 60 Stunden oder 70 Stunden arbeiten und die Unternehmen" }, { "start": 1635.85, "end": 1637.93, "text": " kommen dem entgegen, die haben gar keine andere Wahl." }, { "start": 1637.93, "end": 1644.27, "text": " Also das wäre jetzt meine persönliche Erklärung dafür und das deckt sich auch mit Beobachtungen" }, { "start": 1644.27, "end": 1648.65, "text": " oder Gesprächen, wenn man mit Unternehmen spricht, die Hände, Ringen, Leute suchen und" }, { "start": 1648.65, "end": 1652.41, "text": " sagen aber die wollen nur 30 und die anderen wollen ganz flexibel und die Dritten wollen" }, { "start": 1652.41, "end": 1653.41, "text": " nur von zu Hause." }, { "start": 1653.41, "end": 1657.57, "text": " Und das wird dann auch angeboten, weil die Unternehmen brauchen die Leute." }, { "start": 1657.57, "end": 1662.85, "text": " Wie schaut denn eigentlich der Staat bei diesem ganzen Deal raus?" }, { "start": 1662.85, "end": 1667.25, "text": " Also Wirtschaftsminister Hartmann-Storfer hat ja kritisiert, dass eben zu viele Menschen" }, { "start": 1667.25, "end": 1668.69, "text": " Teilzeit arbeiten würden." }, { "start": 1668.69, "end": 1671.45, "text": " Was ist das Problem für den Staat Österreich?" }, { "start": 1671.45, "end": 1678.13, "text": " Für den Staat Österreich gibt es wohl das eine, kann durchaus gravieren sein, das eine" }, { "start": 1678.13, "end": 1683.21, "text": " gravierende Problem, dass Personen, die Teilzeit haben, zahlen halt eben einfach weniger Steuer" }, { "start": 1683.21, "end": 1685.81, "text": " und auch weniger Sozialversicherungsbeiträge." }, { "start": 1685.81, "end": 1691.33, "text": " Wenn sie wenig verdienen, kommen sie auch in Genuss von Sozialleistungen, Transfers," }, { "start": 1691.33, "end": 1697.97, "text": " Negativsteuer und so weiter und tragen daher weniger bei, als sie würden, wenn sie Vollzeit" }, { "start": 1697.97, "end": 1699.29, "text": " arbeiten würden." }, { "start": 1699.29, "end": 1706.45, "text": " Ob es aber wirklich Aufgabe des Staates ist, ein sozial erwünschtes Arbeitsausmaß festzulegen" }, { "start": 1706.45, "end": 1713.17, "text": " oder ob man sagt, das ist die private Entscheidung jeder und jedes Einzelnen, das ist eine Frage" }, { "start": 1713.17, "end": 1714.33, "text": " der politischen Wertungen." }, { "start": 1714.33, "end": 1720.33, "text": " Jetzt hat es ja anfangs so geklungen, als wäre Teilzeit ein ziemlich guter Deal für Beschäftigte," }, { "start": 1720.33, "end": 1723.97, "text": " weil man eben mit unterdeutlich weniger Steuern zahlt." }, { "start": 1723.97, "end": 1728.61, "text": " Es gibt aber auch Probleme, die viele Menschen mitunter nicht so am Schirm haben, denken" }, { "start": 1728.61, "end": 1730.65, "text": " wir an die Pensionen." }, { "start": 1730.65, "end": 1736.29, "text": " Was ist da vielleicht, sagen wir mal, das versteckte Manko an der Teilzeit?" }, { "start": 1736.29, "end": 1741.69, "text": " Das versteckte Manko ist tatsächlich insbesondere das Pensionssystem." }, { "start": 1741.69, "end": 1746.89, "text": " Im Hinblick auf die Krankenversicherung ist man in gleicher Weise versichert und hat" }, { "start": 1746.89, "end": 1750.89, "text": " die gleichen Ansprüche auf Gesundheitsleistungen, ob man jetzt Teilzeit oder Vollzeit arbeitet." }, { "start": 1750.89, "end": 1753.49, "text": " Bei der Pensionsversicherung ist das anders." }, { "start": 1753.49, "end": 1756.97, "text": " Je weniger ich in die Pensionsversicherung einzahle, umso weniger bekomme ich am Ende" }, { "start": 1756.97, "end": 1757.97, "text": " auch heraus." }, { "start": 1757.97, "end": 1763.25, "text": " Das heißt, das ist der Nachteil, was die eigenen Ansprüche dann später einmal betrifft und" }, { "start": 1763.25, "end": 1769.41, "text": " ich kann mir gut vorstellen, da war auch ich nicht anders, dass man mit 25, dass die Pensionsleistungen" }, { "start": 1769.41, "end": 1771.93, "text": " noch nicht so sehr im Kopf hat." }, { "start": 1771.93, "end": 1777.37, "text": " Einerseits, andererseits, wir haben das Umlageverfahren, die Pensionsbeiträge, die die Arbeitnehmer" }, { "start": 1777.37, "end": 1783.19, "text": " jetzt zahlen, kommen ja in Wahrheit den jetzigen Pensionisten zugute und wenn das auch immer" }, { "start": 1783.19, "end": 1788.21, "text": " weniger wird, dann wird der Budgetbeitrag des Staates immer höher, der jetzt ja auch" }, { "start": 1788.21, "end": 1789.21, "text": " schon sehr hoch ist." }, { "start": 1789.21, "end": 1794.37, "text": " Wir haben vorher darüber gesprochen, dass es vermutlich mehr bringen würde, wenn der" }, { "start": 1794.37, "end": 1800.33, "text": " Staat da eben steuerpolitisch etwas ändert, als wenn man die Route ins Fenster stellt" }, { "start": 1800.33, "end": 1802.53, "text": " und sagt, wir lassen euch mehr zahlen." }, { "start": 1802.53, "end": 1807.85, "text": " Welche Stellschrauben gibt es denn tatsächlich, Teilzeitarbeit oder sagen wir vielleicht mal" }, { "start": 1807.85, "end": 1813.53, "text": " Vollzeitarbeit attraktiver zu machen, ohne die Progression über den Haufen zu werfen?" }, { "start": 1813.53, "end": 1819.29, "text": " Ich glaube schon, dass es sinnvoll wäre, sich die Progression und dem Progressionsverlauf" }, { "start": 1819.29, "end": 1821.05, "text": " noch einmal genauer anzusehen." }, { "start": 1821.05, "end": 1824.33, "text": " Wir haben aktuell eine stufenweise Progression." }, { "start": 1824.33, "end": 1828.97, "text": " Das heißt, wenn man eine bestimmte Einkommensgrenze erreicht, dann springt man automatisch für" }, { "start": 1828.97, "end": 1833.09, "text": " den nächsten zusätzlichen Euro, den man verdient, in eine höhere Klasse." }, { "start": 1833.09, "end": 1839.17, "text": " In Deutschland gibt es einen anderen Progressionsverlauf, einen linearen Progressionstarif, auch Progression" }, { "start": 1839.17, "end": 1842.25, "text": " aber halt verläuft ein bisschen glatter, nicht mit diesen Stufensprüngen." }, { "start": 1842.25, "end": 1847.77, "text": " Ich glaube, das wäre eine relativ einfache Möglichkeit, den Progressionsverlauf zu" }, { "start": 1847.77, "end": 1852.05, "text": " glätten und das Überspringen einer Stufe zu vermeiden, dass dann besonders schmerzhaft" }, { "start": 1852.05, "end": 1853.05, "text": " ist." }, { "start": 1853.05, "end": 1858.05, "text": " Eine andere Möglichkeit, wenn man das nicht möchte und den Stufentarif beibehalten möchte," }, { "start": 1858.05, "end": 1864.57, "text": " wäre, es gibt in Österreich eine 48-Prozent-Stufe, die nächste ist dann eine 50-Prozent-Stufe," }, { "start": 1864.57, "end": 1871.25, "text": " dass man die 48-Prozent-Stufe einfach streicht, dann hätte man eine sehr breite Stufe, die" }, { "start": 1871.25, "end": 1877.97, "text": " mit 30 Prozent besteuert wird, da hätte man in dem Bereich, in dem sehr viele Einkommen" }, { "start": 1877.97, "end": 1884.93, "text": " tatsächlich auch fallen, eine flache Besteuerung, also keine starke Progressionswirkung, vielleicht" }, { "start": 1884.93, "end": 1885.93, "text": " ist das sinnvoll." }, { "start": 1885.93, "end": 1891.05, "text": " Muss man aber auch dazu sagen, dass das Budgetee gerade in Zeiten wie diesen schwer zu verkraften" }, { "start": 1891.05, "end": 1892.05, "text": " ist für den Staat." }, { "start": 1892.05, "end": 1896.33, "text": " Also die politische Machbarkeit würde ich ein bisschen mit einem Fragezeichen versehen" }, { "start": 1896.33, "end": 1897.33, "text": " aktuell." }, { "start": 1897.33, "end": 1901.85, "text": " Ist das vielleicht der Grund, warum da die Politik eher auf die individuelle Verantwortung" }, { "start": 1901.85, "end": 1906.69, "text": " zeigen will, als tatsächlich im Steuersystem etwas ändern, dass es eben auch Einschnitte" }, { "start": 1906.69, "end": 1910.13, "text": " in der Staatskasse bedeuten könnte, wenn man da eben die Besteuerung ändert?" }, { "start": 1910.13, "end": 1914.65, "text": " Das halte ich für möglich, das sind politische Überlegungen." }, { "start": 1914.65, "end": 1920.61, "text": " Eine andere Diskussion, die jetzt geführt wird, ist die Frage Besteuerung des Stundenlohns." }, { "start": 1920.61, "end": 1926.45, "text": " Was ist damit gemeint, aktuell wird ja Besteuert anhand des Jahreseinkommens und Personen," }, { "start": 1926.45, "end": 1931.29, "text": " die im Jahr 2025 viel verdienen, zahlen mehr Steuer und die anderen weniger." }, { "start": 1931.29, "end": 1936.49, "text": " Und wenn man das umstellt auf Besteuerung nach dem Stundentrifftan, steht dahinter der" }, { "start": 1936.49, "end": 1944.69, "text": " Gedanke, dass jemand, der weniger verdient, weil er oder sie Teilzeit arbeitet, aber" }, { "start": 1944.69, "end": 1949.05, "text": " an sich gut verdient, also mit einem hohen Stundenlohn bezahlt wird, dass diese Person" }, { "start": 1949.05, "end": 1955.01, "text": " dann mit einem Steuersatz besteuert wird, den sie sonst hätte, wenn sie voll arbeiten" }, { "start": 1955.01, "end": 1956.01, "text": " würde." }, { "start": 1956.01, "end": 1964.29, "text": " Und das ist eine Idee, die halte ich für schwierig, für problematisch, aus mehreren Gründen." }, { "start": 1964.29, "end": 1968.93, "text": " Da gibt es mal ganz praktische Gründe, nämlich Abgrenzungsfragen, also welche Personengruppe," }, { "start": 1968.93, "end": 1970.33, "text": " umfasst mir jetzt genau." }, { "start": 1970.33, "end": 1974.77, "text": " Man will wohl die treffen, wobei ich mir ganz schwer tue, das auch auszusprechen und" }, { "start": 1974.77, "end": 1979.85, "text": " gar zu definieren, die halt irgendwie weniger arbeiten, weil sie gerne mehr Freizeit haben" }, { "start": 1979.85, "end": 1985.25, "text": " oder Kaffee Latte trinken gehen." }, { "start": 1985.25, "end": 1987.81, "text": " Die zu identifizieren ist gar nicht so leicht, weil Personen mit Betreuungspflichten sind da" }, { "start": 1987.81, "end": 1994.05, "text": " nicht mit gemeint, aber was ist eine Betreuungspflicht im Gegensatz zum Betreuungswunsch, wann endet" }, { "start": 1994.05, "end": 2000.25, "text": " die Pflicht, wann beginnt der Wunsch und möchte der Staat dann wirklich sorgen bis zum Betreuungspflichten" }, { "start": 2000.25, "end": 2005.93, "text": " von Kindern, bis zum Alter von so und so viel ist es Pflicht und danach ist es Wunsch." }, { "start": 2005.93, "end": 2010.53, "text": " Also das ist ganz, ganz schwierig, was ist mit Personen, die eh mehr arbeiten möchten," }, { "start": 2010.53, "end": 2014.45, "text": " aber nicht aufstocken können, weil das im Betrieb gerade nicht möglich ist, was ist" }, { "start": 2014.45, "end": 2018.93, "text": " mit Personen, die All-in-Verträge haben, also die auch keine Stundenaufzeichnungen führen," }, { "start": 2018.93, "end": 2021.85, "text": " die auch Überstunden nicht extra abgegolten bekommen." }, { "start": 2021.85, "end": 2027.41, "text": " Was ist bei Personen, die eine ungleiche Arbeitsbelastung während des Jahres haben," }, { "start": 2027.41, "end": 2031.57, "text": " Saisonarbeiter, Gastro, wichtige Branche, gerade im Bereich Teilzeitarbeit." }, { "start": 2031.57, "end": 2035.57, "text": " Und jetzt kann man natürlich sagen, all diese Fragen, die ich aufgeworfen habe, das kann" }, { "start": 2035.57, "end": 2040.73, "text": " der Gesetzgeber definieren, ist schwierig, aber kann man machen, aber damit ist dann" }, { "start": 2040.73, "end": 2047.17, "text": " sehr viel Bürokratie wiederum für die Unternehmen verbunden, sehr viel Recherchearbeit und hinter" }, { "start": 2047.17, "end": 2053.49, "text": " Fragen von Motivation, warum, arbeitet er jetzt wirklich Teilzeit und fällt das in Anführungsstrich" }, { "start": 2053.49, "end": 2056.57, "text": " als gute Teilzeit oder Anführungsstrich als schlechte Teilzeit." }, { "start": 2056.57, "end": 2065.05, "text": " Und außerdem hat man hier ein bisschen ein Bild vor Augen von Arbeitnehmern wie vor 50" }, { "start": 2065.05, "end": 2069.41, "text": " Jahren, die halt 40 Stunden ins Büro kommen, da sitzen und nach 40 Stunden gehen es dann" }, { "start": 2069.41, "end": 2070.41, "text": " wieder." }, { "start": 2070.41, "end": 2076.29, "text": " Und dass sich die Arbeitswelten gerade jetzt aber sehr ändern, wird da gar nicht mit abgebildet." }, { "start": 2076.29, "end": 2082.57, "text": " Was ist zum Beispiel mit sehr vielen Selbstständigen, die entweder auch weniger arbeiten möchten" }, { "start": 2082.57, "end": 2088.57, "text": " und daher den einen oder anderen Auftrag nicht annehmen oder andere Selbstständige, die" }, { "start": 2088.57, "end": 2091.13, "text": " 60, 80 Stunden die Woche arbeiten." }, { "start": 2091.13, "end": 2098.33, "text": " Also dieses Festhalten an Arbeitnehmern, uns nicht Selbstständigen Arbeitnehmern, kann" }, { "start": 2098.33, "end": 2103.65, "text": " zu Verwerfungen und tatsächlich auch Gerechtigkeits- fernes Problemen gegenüber Personen führen, die" }, { "start": 2103.65, "end": 2108.25, "text": " auch arbeiten, auch verdienen, aber nicht Arbeitnehmer im eigentlichen Sinne sind." }, { "start": 2108.25, "end": 2115.81, "text": " Was glauben Sie denn, wie groß ist der steuerpolitische Faktor als Einfluss darauf, ob jemanden" }, { "start": 2115.81, "end": 2118.53, "text": " nun Teilzeit arbeitet oder nicht tatsächlich?" }, { "start": 2118.53, "end": 2123.25, "text": " Wir haben es vorher schon mal gehört, vor allem Frauen arbeiten sehr oft in Teilzeit," }, { "start": 2123.25, "end": 2127.65, "text": " das spielen dann oft Kehrtätigkeiten, Kinderbetreuung, Pflegeangehöriger hinein." }, { "start": 2127.65, "end": 2133.05, "text": " Ist da nicht die allererste Überlegung, es könnt ihr niemand anderes sonst machen oder" }, { "start": 2133.05, "end": 2137.05, "text": " ich muss das ja machen, bevor man sich überhaupt denkt, ja wie viele Steuern zahl ich, aber" }, { "start": 2137.05, "end": 2138.37, "text": " wenn ich jetzt aufstocken würde." }, { "start": 2138.37, "end": 2144.29, "text": " Das ist durchaus möglich, das ist eine empirische Frage, gibt es sicher Untersuchungen dazu" }, { "start": 2144.29, "end": 2149.73, "text": " von Arbeitsmarktexpertinnen, ich kann mir aber schon auch vorstellen, dass die Überlegung" }, { "start": 2149.73, "end": 2154.93, "text": " ich arbeite jetzt 20 Stunden und wenn ich auf 30 Stunden aufstocke, dann bleibt man eigentlich" }, { "start": 2154.93, "end": 2159.33, "text": " gar nicht so viel übrig, kann mir schon vorstellen, dass das schon auch ein Thema ist." }, { "start": 2159.33, "end": 2163.09, "text": " Aber wie gesagt, die Ursache ist Progression und die Progression ist schon ein wichtiges" }, { "start": 2163.09, "end": 2164.89, "text": " Element unseres Steuersystems." }, { "start": 2164.89, "end": 2173.89, "text": " Ein Punkt, der in dem Zusammenhang vielleicht auch wichtig ist, dass wenn es so eine Stundenbesteuerung" }, { "start": 2173.89, "end": 2179.61, "text": " nenne man so, wenn es so eine Stundenbesteuerung gibt oder die eingeführt würde, dann kannst" }, { "start": 2179.61, "end": 2184.49, "text": " durchaus unintended Konsequenzen, es nicht bei absichtigte Folgen geben, das sollte man" }, { "start": 2184.49, "end": 2190.37, "text": " sich wirklich gut überlegen, weil dann möglicherweise gerade gut ausgebildete Frauen, die einen" }, { "start": 2190.37, "end": 2195.45, "text": " höheren Lohn auf die Stunde oder ein höheres Gehalt auf die Stunde gerechnet verdienen," }, { "start": 2195.45, "end": 2198.65, "text": " die sich dann vielleicht überlegen, dann arbeite ich aber lieber gar nicht und bleib" }, { "start": 2198.65, "end": 2199.65, "text": " zu Hause." }, { "start": 2199.65, "end": 2206.41, "text": " Und dann wäre all das, was die letzten 20 Jahre gepredigt wurde, nämlich bitte Frauen," }, { "start": 2206.41, "end": 2209.61, "text": " arbeitet es wenigstens Teilzeit, verschwindet nicht vom Arbeitsmarkt, sonst kommt es hier" }, { "start": 2209.61, "end": 2210.61, "text": " nie wieder rein." }, { "start": 2210.61, "end": 2216.37, "text": " Und das stimmt ja, all das löst sich auf einmal in Schall und Rauch auf, weil die Frauen sagen," }, { "start": 2216.37, "end": 2220.73, "text": " wenn man nicht einmal was übrig bleibt und ich habe Stress noch dazu, dann gehe ich" }, { "start": 2220.73, "end": 2227.01, "text": " lieber nicht arbeiten, das muss man und gerade gut ausgebildete Frauen, die in Österreich" }, { "start": 2227.01, "end": 2230.93, "text": " ihre Ausbildung ja auch letztlich vom Steuerbezahler finanziert bekommen." }, { "start": 2230.93, "end": 2237.29, "text": " Das heißt, die Progression überdenken, wer eine Möglichkeit, die Sie sehen, diese" }, { "start": 2237.29, "end": 2242.05, "text": " Stundenlohnbesteuerung, sehen Sie eher kritisch, fallen Ihnen noch andere Stellschrauben ein," }, { "start": 2242.05, "end": 2244.53, "text": " wo man in diesem Bereich eingreifen könnte?" }, { "start": 2244.53, "end": 2250.93, "text": " Es gibt noch ein paar punktuelle Maßnahmen, die man machen kann in Deutschland wird diskutiert" }, { "start": 2250.93, "end": 2257.73, "text": " oder wurde diskutiert, eine Teilzeit-Aufstockungsprämie, eine Prämie, die den Unternehmen und" }, { "start": 2257.73, "end": 2262.81, "text": " dann letztlich den Arbeitnehmern zugute kommt und den Steuernachteil aus einer Aufstockung" }, { "start": 2262.81, "end": 2265.01, "text": " der Teilzeit kompensieren soll." }, { "start": 2265.01, "end": 2269.01, "text": " Das ist auch relativ verwaltungsaufwendig und hat vor allem, so wie das da diskutiert" }, { "start": 2269.01, "end": 2273.45, "text": " wird, so Lock-in-Effekt, weil man sagt, es muss doch zumindest dann 24 Monate die Person" }, { "start": 2273.45, "end": 2279.97, "text": " Vollzeit arbeiten und das verhindert wieder Flexibilisierung fürs Unternehmen, aber auch" }, { "start": 2279.97, "end": 2282.19, "text": " für die Arbeitnehmer und Arbeitnehmerinnen." }, { "start": 2282.19, "end": 2289.73, "text": " Andere Möglichkeit ist eine Art Vollzeitbonus, das heißt, dass Arbeitnehmer, Arbeitnehmerinnen" }, { "start": 2289.73, "end": 2293.69, "text": " bei der Arbeitnehmerveranlagung an zusätzlichen Absätzen betragt bekommen, wenn sie Vollzeit" }, { "start": 2293.69, "end": 2294.69, "text": " arbeiten." }, { "start": 2294.69, "end": 2301.81, "text": " Das würde auch ein Teil der zusätzlichen Steuerbelastung wieder zurücknehmen, ist vielleicht" }, { "start": 2301.81, "end": 2306.01, "text": " dann auch wieder ein bisschen ungerecht gegenüber all jenen, die nicht Arbeitnehmer sind, sondern" }, { "start": 2306.01, "end": 2307.85, "text": " die selbstständige arbeiten." }, { "start": 2307.85, "end": 2314.81, "text": " Die Absetzbarkeit von Kinderbetreuungskosten, die steuerliche Absetzbarkeit von Kinderbetreuungskosten" }, { "start": 2314.81, "end": 2317.61, "text": " hatten wir eine Zeit lang bis 2019." }, { "start": 2317.61, "end": 2323.61, "text": " Dann nicht mehr, wurde dann durch den Familienbonus Plus abgelöst, aber das ist vielleicht" }, { "start": 2323.61, "end": 2330.61, "text": " auch etwas, den Steuervorteil aus der Absetzbarkeit der Kinderbetreuungskosten habe ich ja nur," }, { "start": 2330.61, "end": 2334.73, "text": " wenn ich auch verdiene und daher auch Einkommen habe, von dem ich diesen Betrag absetzen" }, { "start": 2334.73, "end": 2335.73, "text": " kann." }, { "start": 2335.73, "end": 2339.61, "text": " Und ist daher vielleicht auch ein Anreiz zu arbeiten oder auch mehr zu arbeiten." }, { "start": 2339.61, "end": 2346.13, "text": " Und dann sollte man sich wahrscheinlich schon einmal überlegen, wir haben doch auch Anreize" }, { "start": 2346.13, "end": 2353.57, "text": " bei uns im System, die es verlockend machen, nicht zu arbeiten oder sehr, sehr wenig zu" }, { "start": 2353.57, "end": 2354.57, "text": " arbeiten." }, { "start": 2354.57, "end": 2356.05, "text": " Das ist recht von der Negativsteuer." }, { "start": 2356.05, "end": 2362.49, "text": " Personen, die sehr wenig verdienen, bekommen dann einen Teil, einen Betrag von der Finanzverwaltung" }, { "start": 2362.49, "end": 2363.49, "text": " zurück überwiesen." }, { "start": 2363.49, "end": 2367.21, "text": " Und wenn sie mehr arbeiten, dann kriegen sie das nicht mehr." }, { "start": 2367.21, "end": 2374.65, "text": " Also auch das ist ein Anreiz, nicht mehr zu arbeiten und etwas, was politisch wahrscheinlich" }, { "start": 2374.65, "end": 2379.51, "text": " im Besonderen heißt, ist die Abschaffung, dass alle Einverdiener Absetzbetrag ist, weil" }, { "start": 2379.51, "end": 2384.13, "text": " auch das ist ein Anreiz, das eben nur einer im Haushalt verdient." }, { "start": 2384.13, "end": 2389.49, "text": " Ein bisserl stellt sich ja auch die Frage, wie sehr sollte der Staat generell darauf" }, { "start": 2389.49, "end": 2393.17, "text": " einwirken, dass Menschen jetzt Vollzeit arbeiten oder nicht?" }, { "start": 2393.17, "end": 2398.45, "text": " Also ist die Wahl der eigenen Arbeitszeit nicht einfach auch viel in der Selbstverantwortung," }, { "start": 2398.45, "end": 2401.53, "text": " weil es einen ja sowieso auch irgendwann betrifft, je nachdem, wie viel man eben zum" }, { "start": 2401.53, "end": 2402.93, "text": " Beispiel Pensionen rausbekommt?" }, { "start": 2402.93, "end": 2409.65, "text": " Also da kann ich nur meine ganz persönliche Meinung als Bücherin dieses Landes Ihnen sagen." }, { "start": 2409.65, "end": 2413.81, "text": " Ich bin durchaus ein liberal geprägter Mensch und ich finde, der Staat sollte sich da nicht" }, { "start": 2413.81, "end": 2414.81, "text": " einmischen." }, { "start": 2414.81, "end": 2418.17, "text": " Das ist tatsächlich eine höchstpersönliche Frage, wie viel ich arbeiten will, wie viel" }, { "start": 2418.17, "end": 2419.17, "text": " ich verdienen will." }, { "start": 2419.17, "end": 2424.29, "text": " Wie viel Geldungstrang ich habe, wie sehr ich mich verwirklichen möchte oder ob ich dann" }, { "start": 2424.29, "end": 2426.25, "text": " doch lieber mehr in die Berge gehen möchte." }, { "start": 2426.25, "end": 2430.05, "text": " Also ich persönlich glaube, das ist tatsächlich eine persönliche Entscheidung und nicht Entscheidung" }, { "start": 2430.05, "end": 2431.05, "text": " des Staates." }, { "start": 2431.05, "end": 2436.33, "text": " Und am Ende bleibt ja auch die Frage, übrigens immer mehr Menschen arbeiten heute Teilzeit." }, { "start": 2436.33, "end": 2441.97, "text": " Gleichzeitig gab es ja auch schon seit vielen Jahrzehnten keine Arbeitszeitreduktion mehr." }, { "start": 2441.97, "end": 2448.41, "text": " Also müsste man vielleicht die Wochenarbeitsstunden das, was als Vollzeit zählt, reduzieren?" }, { "start": 2448.41, "end": 2458.01, "text": " Das würde ich nicht vorschlagen zu tun, die Produktivität sinkt und es wäre ein falsches" }, { "start": 2458.01, "end": 2459.01, "text": " Signal." }, { "start": 2459.01, "end": 2464.21, "text": " Weil dann insgesamt die Leute einfach noch weniger arbeiten." }, { "start": 2464.21, "end": 2470.01, "text": " Und am Strich, wenn jetzt der österreichische Staat wirklich sich zum Ziel gesetzt hat," }, { "start": 2470.01, "end": 2475.57, "text": " wir wollen die Teilzeitquote reduzieren, was hielten Sie für die effektivste Maßnahme" }, { "start": 2475.57, "end": 2476.57, "text": " steuerpolitisch?" }, { "start": 2476.57, "end": 2484.65, "text": " Steuerpolitisch würde ich die Progression verflachen oder zumindest diese Progressionsstufe" }, { "start": 2484.65, "end": 2490.73, "text": " 48% streichen, vielleicht dafür andere Progressionsstufen anheben, um auch das Budgetär verkraftbar" }, { "start": 2490.73, "end": 2496.73, "text": " zu machen oder zumindest umstellen auf eine lineare Progression, also weggehen von der" }, { "start": 2496.73, "end": 2499.13, "text": " Stufenprogression hin zu einer linearen Progression." }, { "start": 2499.13, "end": 2503.17, "text": " Und gibt es noch was, das man in Bezug auf Unternehmen und jetzt nicht auf die einzelnen" }, { "start": 2503.17, "end": 2505.25, "text": " Arbeitnehmerinnen und Arbeitnehmer machen könnte?" }, { "start": 2505.25, "end": 2508.77, "text": " Aus steuerlicher Sicht fällt mir da nichts ein." }, { "start": 2508.77, "end": 2512.61, "text": " In dem Fall haben wir schon sehr viele Vorschläge geliefert und von Ihnen bekommen." }, { "start": 2512.61, "end": 2515.25, "text": " Vielen Dank für den Besuch im Studio, Frau Eberhardtinger." }, { "start": 2515.25, "end": 2516.77, "text": " Ich danke fürs Gespräch." }, { "start": 2516.77, "end": 2521.05, "text": " Wir sagen auch Danke an Sie, liebe Hörerinnen und Hörer, dass Sie wieder eingeschaltet" }, { "start": 2521.05, "end": 2524.01, "text": " haben zu dieser Interviewfolge von Inside Austria." }, { "start": 2524.01, "end": 2528.85, "text": " Inside Austria hören Sie auf allengängigen Podcast-Plattformen auf der Standard.at und" }, { "start": 2528.85, "end": 2529.85, "text": " auf spiegel.de." }, { "start": 2529.85, "end": 2533.97, "text": " Wenn Ihnen unser Podcast gefällt, dann folgen Sie uns doch und lasst Sie uns ein paar Sterne" }, { "start": 2533.97, "end": 2534.97, "text": " da." }, { "start": 2534.97, "end": 2539.45, "text": " Kritik Feedback oder Vorschläge zum Podcast wie immer gern an insideostria@spiegel.de" }, { "start": 2539.45, "end": 2542.13, "text": " oder an podcast@destandart.at." }, { "start": 2542.13, "end": 2547.25, "text": " Kritik Feedback oder Vorschläge zum Podcast wie immer gern an insideostria@spiegel.de" }, { "start": 2547.25, "end": 2549.41, "text": " oder an podcast@destandart.at." }, { "start": 2549.41, "end": 2553.57, "text": " Unsere journalistische Arbeit können Sie am besten mit einem Abonnement unterstützen." }, { "start": 2553.57, "end": 2558.85, "text": " Alle Infos zu einem Standard-Abo finden Sie auf abo.destandart.at und unsere Hörerinnen" }, { "start": 2558.85, "end": 2563.53, "text": " und Hörer können mit dem Rabatt-Code-Standard zwölf Wochen lang das Angebot von Spiegel+" }, { "start": 2563.53, "end": 2565.53, "text": " für nur 1 Euro pro Woche testen." }, { "start": 2565.53, "end": 2569.21, "text": " Alle Infos dazu finden Sie auf spiegel.de/destandart." }, { "start": 2569.21, "end": 2572.57, "text": " Alle Links und Infos stehen wie immer auch in den Show-Notes zu dieser Folge." }, { "start": 2572.57, "end": 2576.53, "text": " Danke fürs Zuhören und auch allen, die hinter den Kulissen an diesem Podcast mitwirken," }, { "start": 2576.53, "end": 2578.85, "text": " das war diesmal vor allem Christoph Neubert." }, { "start": 2578.85, "end": 2581.37, "text": " Ich bin Antonia Raut und sage Tschüss und Baba." } ]