[ { "start": 5.1, "end": 7.17, "text": "Diese Woche ist deutsch-französische Woche." }, { "start": 7.55, "end": 16.869, "text": "Erst ist Bundeskanzler Friedrich Merz in Frankreich bei einem Treffen, bei dem es darum geht wie die Ukraine weiter unterstützt werden kann und beim Französischen Nationalfeiertag in Paris." }, { "start": 17.55, "end": 28.27, "text": "Und dann ist der französisch Präsident Emmanuel Macron in der zweiten Wochenhälfte im Deutschland für Gespräche über die gemeinsame Verteidigung aber genau in den Bereich also der Verteiligung." }, { "start": 28.77, "end": 36.73, "text": "da kriselt es gerade zwischen Deutschland und Frankreich Und darüber spreche ich gleich mit der SZ Frankreich-Korrespondentin Alexandra Föder-Schmied in Paris." }, { "start": 37.59, "end": 41.81, "text": "Sie hören den SZ Nachrichten Podcast auf den Punkt, heute mit mir Nadja Schlüter." }, { "start": 45.55, "end": 49.49, "text": "Emmanuel Macron ist ja bekannt dafür gerne mal pathetisch aufzutreten." }, { "start": 50.15, "end": 55.11, "text": "Am Montagabend war das auch wieder so – da hat er eine Rede an die französischen Streitkräfte gehalten!" }, { "start": 61.45, "end": 65.87, "text": "Frieden sei das Ziel Frankreichs und dass sie Freiheit und Gesetz schätzen würden." }, { "start": 74.91, "end": 80.09, "text": "Und Sie seien immer bereit, die auch zu verteidigen – und wenn nötig mit Blut zu" }, { "start": 80.15, "end": 80.67, "text": "bezahlen.\"." }, { "start": 81.83, "end": 89.41, "text": "Am Dienstag hat Macron dann in Paris die Militärparade zum französischen Nationalfeiertag abgenommen — und die war dieses Jahr so groß wie noch nie!" }, { "start": 90.13, "end": 97.33, "text": "Dabei waren unter anderem fast six tausend siebenhundert Soldaten und Soldatinnen, fast zweihundert Pferde und mehr als hundert Flugzeuge." }, { "start": 98.13, "end": 102.45, "text": "Und auch mit dabei auf der Ehrentribüne war Bundeskanzler Friedrich Merz." }, { "start": 103.79, "end": 105.67, "text": "dieses große Militär herzeigen." }, { "start": 105.85, "end": 111.51, "text": "und dass der deutsche Kanzler dabei zugeschaut hat das ist eigentlich ein ganz gutes Bild für Macron's ganze Woche." }, { "start": 111.91, "end": 116.85, "text": "in der steht nämlich die Verteidigung im Mittelpunkt und das deutsch-französische Verhältnis." }, { "start": 118.27, "end": 122.91, "text": "Diese Woche fing an mit dem Treffen der sogenannten Koalitionen der Willigen in Paris am Montag." }, { "start": 123.23, "end": 130.41, "text": "Das ist eine Gruppe aus mehr als dreißig Ländern, die die Ukraine im Krieg gegen Russland unterstützen – Deutschland gehört da auch dazu." }, { "start": 131.05, "end": 136.95, "text": "Am Dienstag war dann eben die Militärparade und am Donnerstag treffen sich Macron und Merz noch zu einem Arbeitsessen." }, { "start": 137.57, "end": 142.97, "text": "Am Freitag tagt der deutsch-französische Ministerrat und auch da soll es um Sicherheit und Verteidigung gehen." }, { "start": 144.09, "end": 146.93, "text": "Klingt jetzt in der Theorie erst mal alles ganz gut!" }, { "start": 147.47, "end": 154.63, "text": "Aber das deutsch-französische Verhältnis war in letzter Zeit gar nicht so besonders gut, vor allem wenn es um die Verteidigung geht." }, { "start": 155.15, "end": 164.13, "text": "Unter anderem ist nach einem langen Streit in diesem Sommer das Projekt F-Cas gescheitert bei dem Deutschland und Frankreich gemeinsam ein Kampfjet bauen wollten." }, { "start": 165.17, "end": 165.97, "text": "Warum das so ist?" }, { "start": 166.07, "end": 171.63, "text": "Und wie's in Zukunft weitergehen könnte auch mit Blick auf die Präsidentschaftswahlen in Frankreich im kommenden Jahr?" }, { "start": 172.31, "end": 174.83, "text": "darüber spreche ich jetzt mit Alexandra Föderl Schmiedt." }, { "start": 175.23, "end": 177.65, "text": "Sie ist Korrespondentin für die SZ in Paris." }, { "start": 179.03, "end": 184.09, "text": "Alexandra Friedrich Merz war ja Ehrengast bei der Militärparade in Paris zum Nationalfeiertag am Dienstag." }, { "start": 184.55, "end": 187.41, "text": "Welches Bild haben Macron und Erden nach außen hin abgegeben?" }, { "start": 187.97, "end": 192.57, "text": "Macron und Merz haben auf jeden Fall versucht, ein Bild der Geschlossenheit zu bieten." }, { "start": 192.85, "end": 194.99, "text": "Es herrscht eine sehr freundliche Atmosphäre." }, { "start": 195.11, "end": 206.09, "text": "Tatsächlich war das ehepaar Merz sehr nahe an den Macron platziert, auf der anderen Seite der andere Ehrengaster ukrainische Präsident Zelenski mit seiner Frau." }, { "start": 206.63, "end": 214.67, "text": "Es ging ja auch darum im Einzeichen der Geschlossenheit für die Ukraine zu demonstrieren und in Richtung Moskau." }, { "start": 215.69, "end": 219.07, "text": "Also war das ja so ein Bild der Einigkeit, kann man sagen." }, { "start": 219.19, "end": 223.19, "text": "Und Merz hat auch seine erste Auslandsreise als Kanzler nach Frankreich gemacht vor einem Jahr." }, { "start": 223.25, "end": 225.57, "text": "da sah auch noch alles sehr harmonisch aus." }, { "start": 225.63, "end": 230.59, "text": "er hat damals auch betont dass die bilateralen Rüstungskooperation vertieft werden sollen." }, { "start": 231.31, "end": 234.69, "text": "jetzt ist aber was das angeht in den vergangenen Monaten so einiges schief gelaufen." }, { "start": 234.97, "end": 239.03, "text": "zum Beispiel der Plan gemeinsam einen Kampfjet zu bauen der es beendet worden." }, { "start": 239.57, "end": 242.67, "text": "wie schwer hat das denn das deutsch- französische Verhältnis beschädigt?" }, { "start": 243.31, "end": 254.35, "text": "Man ist sehr verstimmt noch immer in Paris über diese Entscheidung, die vor allem Deutschland angelastet wird aus diesem Projekt nach um zehn Jahren auszusteigen." }, { "start": 254.95, "end": 270.03, "text": "Und diese Woche soll es noch einen deutsch-französischen Ministerrat geben am Freitag im Brühl – da soll versucht werden zumindest die anderen Teile zu retten dieser gemeinsamen Kommunikationsplattform, die auch geplant war und auch die Entwicklung von Drohnen." }, { "start": 271.01, "end": 279.65, "text": "Man hat in Paris große Hoffnungen auf einen Kanzler Merz gesetzt, nachdem es mit seinem Vorgänger Olaf Scholz etwas schwierig war." }, { "start": 280.49, "end": 284.27, "text": "Man muss aber auch sagen dass Emmanuel Macron das nicht geschafft hat." }, { "start": 284.43, "end": 292.91, "text": "Einen der zentralen Player in diesem Bereich die Firma Dassault, dass man die tatsächlich eben gut einbindet." }, { "start": 293.03, "end": 307.21, "text": "also es gab auch auf französischer Seite tatsächlich Stolpersteine warum aus dieser großen Rüstungskooperation nichts geworden ist, jetzt versucht man halt zumindest im Kleinen noch einige Bereiche zu retten." }, { "start": 307.81, "end": 318.43, "text": "Es gab am Montag ja auch diese Konferenz der Koalition der Willigen und da ging es um die Truppe aus mehreren europäischen Staaten, die in der Ukraine zum Einsatz kommen sollen wenn dort die Kämpfe beendet sind." }, { "start": 319.19, "end": 325.57, "text": "Und Macron hat gesagt dass diese Truppe jetzt einsatzbereit sei und das sie in den nächsten Monaten mit Übungen beginnen wollen." }, { "start": 326.19, "end": 330.35, "text": "Und dazu hat Friedrich Merz dann in seinem Statement nichts gesagt." }, { "start": 330.47, "end": 337.99, "text": "Ich habe mich gefragt, warum und ist das jetzt auch ein Zeichen für dieses angespannte Verhältnis- und diese nicht funktionierende Parteiligungszusammenarbeit im Moment?" }, { "start": 338.61, "end": 347.21, "text": "Bei Macron ist es tatsächlich so, dass er sehr viel ankündigt Nachhorchen, was steckt jetzt konkret dahinter?" }, { "start": 347.29, "end": 358.03, "text": "In diesem Fall hat der polnische Präsident heute in Paris Aufklärung gegeben darüber dass dieses Manöver tatsächlich im Herbst starten soll." }, { "start": 358.59, "end": 364.79, "text": "Dass Großbritannien Frankreich und Polen dabei sind also keine weiteren Staaten dieser Koalition." }, { "start": 365.45, "end": 373.25, "text": "aber Tusk hat auch klargemacht, dass er jetzt nicht damit rechnet, dass diese Truppe schnell zum Einsatz kommt." }, { "start": 373.65, "end": 376.43, "text": "Weil er sagt ein baldiger Frieden in der Ukraine ist nicht in" }, { "start": 376.53, "end": 376.79, "text": "Sicht.\"." }, { "start": 377.21, "end": 387.19, "text": "Das heißt die Zurückhaltung von Merz ist jetzt gar kein Zeichen davon das er und Macron nicht übereingekommen sind sondern Macron hat einfach den Mund ein bisschen zu voll genommen wenn man es mal so ausdrücken will?" }, { "start": 387.77, "end": 388.97, "text": "Er ist mal wieder vorgeprescht!" }, { "start": 389.01, "end": 396.33, "text": "Der hat ja nicht gesagt wie viele Teilnehmer es bei diesem Manöver geben soll... Ein paar marschieren jetzt offenbar voran." }, { "start": 396.45, "end": 405.07, "text": "Deutschland ist hier nicht dabei, das war aber auch nichts zu erwarten dass da Deutschland an vorderster Front schon präsent ist." }, { "start": 405.21, "end": 414.25, "text": "bis sie hat man Zurückhaltung gezeigt was diese Truppe betrifft und in anderen Staaten ist man dann noch eher vorsichtig." }, { "start": 415.37, "end": 420.83, "text": "Emmanuel Macron ist ja, du hast gerade schon gesagt jemand der gerne vorpresst und er gibt sich auch immer so sehr europäisch." }, { "start": 420.89, "end": 424.15, "text": "Und er wirbt auch sehr stark für enge Zusammenarbeit in der Verteidigung." }, { "start": 424.47, "end": 426.23, "text": "Er spricht doch immer wieder von der Europäischen Armee." }, { "start": 427.01, "end": 434.61, "text": "Was passiert denn mit all diesen großen europäischen Gedanken, wenn nächstes Jahr im April möglicherweise Marine Le Pen die Präsidentschaftswahl gewinnt?" }, { "start": 435.67, "end": 438.21, "text": "Bei ihm merkt man sehr stark, dass er ein Getriebener ist." }, { "start": 438.75, "end": 448.31, "text": "Es ist klar das er im April, im Mai nach der Stichwahl aus dem Amt scheiden muss und er möchte möglichst viele Projekte noch abschließen." }, { "start": 448.39, "end": 456.27, "text": "dazu gehört auch eben auch noch eine gemeinsame Entwicklung eines Panzers, also die Firma KNDS." }, { "start": 456.99, "end": 458.47, "text": "Eine deutsch-französische Firma." }, { "start": 458.67, "end": 463.13, "text": "da sollte sich jetzt nach dem französischen Staat aus der deutsche beteiligen." }, { "start": 463.19, "end": 466.39, "text": "das ist jetzt der Börsegang überraschend abgesagt worden." }, { "start": 466.45, "end": 484.37, "text": "Auch dass es jetzt nochmal ein Rückschlag und die wahrscheinliche Kandidatin und möglichen Nachfolgerin ist Marine Le Plain vom Rechtsextremen Rassompliment National Und es ist klar, dass bei ihr Frankreich First das Prinzip sein wird." }, { "start": 485.05, "end": 495.05, "text": "Sie hat schon angekündigt, dass sie deutsch-französische Projekte nicht unbedingt forcieren wird und man wird auch auf europäischer Ebene eher auf der Bremse stehen." }, { "start": 495.13, "end": 507.93, "text": "aber so ganz konkret kann man tatsächlich noch nichts sagen was eine mögliche Präsidentin Le Pen oder falls sie dann doch nicht antreten dürfte juristische Klärungen." }, { "start": 508.49, "end": 515.65, "text": "Joa Badella, was er dann auf europäischer Ebene tatsächlich stoppen würde oder nicht mehr forcieren würde?" }, { "start": 516.569, "end": 519.47, "text": "Vielleicht zusammengefasst gefragt, was würdest du denn sagen?" }, { "start": 519.53, "end": 528.33, "text": "wie wichtig ist es für Europa und die europäische Verteidigung dass Frankreich und Deutschland da an einem Strang ziehen auch in Zukunft egal wer Präsident oder Präsidentin in Frankreich ist?" }, { "start": 529.21, "end": 543.85, "text": "Es ist klar dass im Bereich Rüstung vieles nur gemeinsam passieren kann und wenn Deutschland und Frankreich es nicht schaffen, sich zu einigen und wirklich auch konkrete Schritte zu setzen." }, { "start": 543.93, "end": 553.65, "text": "Wirklich konkrete Maßnahmen zu vereinbaren dann ist das auch ein Signal der Uneinigkeit, auch in Richtung der Russischen Bedrohungen." }, { "start": 554.05, "end": 563.55, "text": "Und man darf nicht vergessen dass die Entwicklung von solchen Rüstungsprojekten wirklich viele Jahre in Anspruch nimmt und es ist auch ja die Frage der Kosten." }, { "start": 563.75, "end": 567.23, "text": "also wenn man sich zusammen tut kann es auch günstiger werden." }, { "start": 567.39, "end": 574.95, "text": "auch das ist etwas was Frankreich natürlich umtreibt weil dieses Land auch eines der höchsten Verschuldungen in Europa hat." }, { "start": 575.45, "end": 582.63, "text": "Aber wichtig ist immer auch das Signal, Deutschland und Frankreich müssten voran marschieren damit es in Europa vorwärts" }, { "start": 582.73, "end": 582.93, "text": "geht.\"." }, { "start": 589.67, "end": 597.67, "text": "In den USA ist schon wieder ein Mensch bei einem Einsatz der Einwanderungsbehörde EIS getötet worden – diesmal in Bideford einer Stadt im Bundesstadt Main." }, { "start": 598.43, "end": 603.77, "text": "Was genau passiert ist darüber war bis Redaktionsschluss dieser Folge offiziell noch wenig bekannt!" }, { "start": 604.47, "end": 609.59, "text": "Medien berichten, ein Eisbeamter habe eine Person am Montag in einem Auto erschossen." }, { "start": 610.21, "end": 617.83, "text": "Bürgerrechtsorganisationen sagen es sei ein sechsundzwanzig Jahre alter Mann aus Kolumbien gewesen der in den USA eine Arbeitserlaubnis hatte." }, { "start": 618.51, "end": 621.79, "text": "Laut New York Times hat Eis eigentlich nach jemand anderem gesucht." }, { "start": 622.45, "end": 625.87, "text": "Es ist schon der zweite tödliche Eiseinsatz innerhalb weniger Tage." }, { "start": 626.19, "end": 631.11, "text": "Erst vergangene Woche hatte ein Eis-Beamter in Houston einen Autofahrer aus Mexiko erschossen." }, { "start": 633.83, "end": 641.87, "text": "In einem Gymnasium in Schongau in Oberbayern sind vergangene Woche zwei dreizehnjährige Schülerinnen mit einem Messer angegriffen und dabei schwer verletzt wurden." }, { "start": 642.55, "end": 652.17, "text": "Der mutmaßliche Täter ist ein sechzehnjähriger, der früher mal Schüler auf dem Gymnasiums war – zwei Lehrkräfte haben ihn noch auf dem Schulgelände überwältigt und mittlerweile sitzt er in Untersuchungshaft." }, { "start": 652.89, "end": 660.65, "text": "Bisher war immer von einer Amok-Tat die Rede, aber jetzt gibt es Hinweise darauf, dass der Täter ein extremistisches Motiv gehabt haben könnte." }, { "start": 661.29, "end": 672.17, "text": "Die Ermittler und mehrere Medien haben online einen Manifest gefunden, das der Tater verfasst haben soll – und darin soll er sich abwertend über Frauen-, Religionen- und bestimmte gesellschaftliche Gruppen geäußert haben." }, { "start": 672.85, "end": 677.87, "text": "Außerdem soll er schon im vergangenen Jahr zweimal Mitschüler bedroht und Amokläufe verherrlicht" }, { "start": 677.93, "end": 678.13, "text": "haben.\"." }, { "start": 684.13, "end": 687.63, "text": "In meinem Wohnzimmer gibt es ein großes Bücherregal und das liebe ich sehr." }, { "start": 688.09, "end": 692.15, "text": "Aber auch mein kleines Kind liebt es sehr, nur auf eine andere Art als ich." }, { "start": 692.55, "end": 696.53, "text": "Es räumt nämlich sehr gerne die Bücher raus, die ich dann wieder einräumen muss." }, { "start": 697.39, "end": 701.47, "text": "Deswegen ist das Computerspiel Librarian vielleicht genau das Richtige für mich." }, { "start": 701.77, "end": 709.35, "text": "Da muss man drei Tausend Zweiundseipzig-Bücher in Regale einsortieren nach bestimmten Regeln – und keiner räumtset dann wieder aus!" }, { "start": 709.69, "end": 711.19, "text": "Das finde ich ein richtig gutes" }, { "start": 711.25, "end": 711.75, "text": "Szenario.\"." }, { "start": 712.75, "end": 717.25, "text": "Auch sehr gut finde ich den kleinen Text, den meine Kollegin Marie Gundlach über dieses Spiel geschrieben hat." }, { "start": 717.75, "end": 720.79, "text": "Und über die Sehnsucht nach Ordnung in Zeiten bis Chaos!" }, { "start": 721.09, "end": 722.67, "text": "Ich verlinke Ihnen den in den Schoen uns." }, { "start": 723.45, "end": 725.41, "text": "Redaktionsschluss für auf den Punkt war sechzehn Uhr." }, { "start": 725.59, "end": 727.61, "text": "Produzierte diese Folge Emanuel Peder." }, { "start": 727.99, "end": 732.55, "text": "Vielen Dank dafür und ihnen wie immer vielen Dank fürs Zuhören und wir hören uns morgen wieder." } ]