[ { "start": 6.3, "end": 10.88, "text": "An diesem Wochenende hat sich die Alternative für Deutschland in Erfurt zum Parteitag versammelt." }, { "start": 11.12, "end": 21.32, "text": "Mein Kollege Tim Freeler war dabei und mit ihm konnte ich darüber sprechen, wer in der AfD gerade besonders mächtig ist und warum bei dem Parteitags so wenig über Inhalte gesprochen wurde." }, { "start": 22.12, "end": 26.04, "text": "Ich bin Nadja Schlüter und Sie hören den SZ Nachrichten Podcast auf den Punkt!" }, { "start": 29.58, "end": 34.76, "text": "Mehr als dreißigtausend Menschen sind nach angabender Polizei am Samstag in Erfurt auf die Straße gegangen." }, { "start": 35.26, "end": 38.08, "text": "Sie haben gegen den Bundesparteitag der AfD demonstriert." }, { "start": 43.48, "end": 47.5, "text": "Die Veranstalter sagen sogar, dass es mehr als fünfzigtausende Demonstrierende waren." }, { "start": 48.22, "end": 54.58, "text": "Eigentlich wollten sie den Parteitag sogar ganz verhindern und haben am Samstagmorgen die Zufahrt zur Messe in Erfurth blockiert." }, { "start": 55.28, "end": 62.239, "text": "Die Idee war – wenn zu wenig AfD-Delegierte pünktlich in die Halle kommen, dann ist der Parteitage nicht beschlussfähig!" }, { "start": 63.059, "end": 70.38, "text": "Von den sechshundert AfD-Lern waren die meisten aber einfach noch früher dran als die Aktivisten und schon um fünf Uhr morgens auf dem Gelände." }, { "start": 71.02, "end": 72.48, "text": "Und das war natürlich kein Zufall!" }, { "start": 72.96, "end": 76.48, "text": "Trotzdem findet Lola Meering, dass der Gegenprotest gelungen ist." }, { "start": 76.92, "end": 82.399, "text": "Meering ist Sprecherin von Widersätzen – das ist das Bündnis, das große Teile des Protests organisiert hat." }, { "start": 82.96, "end": 86.259, "text": "Meine Kollegin Helen Krüger Jansson hat in Erfurt mit ihr gesprochen." }, { "start": 86.92, "end": 89.0, "text": "Ein Riesenerfolg und" }, { "start": 89.38, "end": 89.58, "text": "es sind" }, { "start": 90.78, "end": 95.88, "text": "vor allen Dingen auch so viele Menschen, die heute teilweise zum ersten Mal auf der Straße gehen sich neu organisiert haben." }, { "start": 96.3, "end": 97.759, "text": "Und das ist einfach unfassbar!" }, { "start": 98.1, "end": 99.14, "text": "Es gibt einem sehr viel Hoffnung." }, { "start": 99.64, "end": 103.22, "text": "Meering hat auch ganz persönliche Gründe, sich gegen die AfD zu engagieren." }, { "start": 103.58, "end": 105.0, "text": "Meine Familie lebt in Sachsen-Anhalt." }, { "start": 105.039, "end": 107.36, "text": "ich komme daher, es ist so schrecklich" }, { "start": 107.44, "end": 107.86, "text": "zu sehen" }, { "start": 108.1, "end": 114.98, "text": "dass man weiß, so viele Leute wollen diese Partei dort wählen und sie haben eine realistische Chance dazu zu regieren." }, { "start": 115.3, "end": 122.36, "text": "In Sachsen-Anhalt wird am sechsten September der Landtag gewählt und die AfD kommt da in Umfragen gerade auf mehr als vierzig Prozent." }, { "start": 123.06, "end": 130.24, "text": "Auch bundesweit steht sie so gut dar wie nie mit siebenundzwanzig Prozent auf Platz eins vor der Union, mit zweiundzwantig Prozent." }, { "start": 131.14, "end": 140.0, "text": "Mein Kollege Tim Freeler hat übers Wochenende für die SZ aus Erfurt berichtet – und mit ihm konnte ich am Sonntag Mittag darüber sprechen, wie der AfD-Parteitag abgelaufen ist!" }, { "start": 140.98, "end": 145.5, "text": "Tim, vor dem Parteitag wurde ziemlich viel über das Datum dieses Parteitags gesprochen." }, { "start": 145.56, "end": 150.76, "text": "Da wollte ich dich zuerst nachfragen, nach diesem vierten Juli warum ist es so ein umstrittenes Datum?" }, { "start": 151.68, "end": 163.98, "text": "Das liegt daran dass es vor genau und man muss wirklich sagen auf den Tag genau vor hundert Jahren einen Reichsparteitag der NSDAP gab auch damals in der Thüringer Landeshauptstadt." }, { "start": 164.04, "end": 175.78, "text": "die ist heute Erfurt, damals war das Weimar ein relativ wichtiger Parteitag für die Nationalsozialisten damals, weil unter anderem die Hitler-Jugend dort offiziell gegründet wurde." }, { "start": 175.859, "end": 181.32, "text": "Also der AfD sagt natürlich das haben wir uns nicht deswegen ausgesucht, weiß auch diese Parallele von sich." }, { "start": 181.9, "end": 189.16, "text": "aber das hat natürlich viele Demonstrantinnen und Demonstraten auch noch mal so ein bisschen extra motiviert glaube ich jetzt am Wochenende auf die Straßen zu gehen." }, { "start": 189.22, "end": 193.38, "text": "man hat auch Plakate gesehen wo sie sich entsprechend dazu geäußert haben." }, { "start": 193.78, "end": 197.88, "text": "Du hast den Parteitag jetzt hauptsächlich drin in der Halle mitverfolgt, nicht draußen bei den Demos." }, { "start": 198.06, "end": 200.62, "text": "Wie wurden die Demos dann da drinnen aufgenommen und thematisiert?" }, { "start": 201.3, "end": 213.359, "text": "Ja einerseits haben sich die AfD-Vertreter natürlich darüber gefreut dass es den Gegendemonstrantinnen und Demonstranten nicht gelungen ist das ich der Partei verzögerte dass die AfD quasi dann auch pünktlich anfangen konnte." }, { "start": 213.52, "end": 221.72, "text": "Ich glaube Tino Krupala hat morgens, als er den Parteitag eröffnet hat sowas gesagt wie ja die Demonstranten haben ihren eigenen Protest verschlafen." }, { "start": 221.78, "end": 223.78, "text": "Also es war so ein bisschen Hämme darüber." }, { "start": 223.859, "end": 228.18, "text": "das wurde ja auch Freude darüber dass sie sich gelungen ist pünktlich anzufangen." }, { "start": 228.42, "end": 243.6, "text": "und das andere ist dass die AfD diese Proteste diese Demonstration regelmäßig nutzt um einen Feindbild zu konstruieren um zu sagen hier wir drin sind die wahren Demokraten die vernünftigen die die draußen protestieren sind Kaoten." }, { "start": 244.34, "end": 246.76, "text": "Es gab jetzt Vorstandswahlen bei dem Parteitag." }, { "start": 246.859, "end": 253.44, "text": "Alice Weidel und Tino Kropalla wurden wieder gewählt, aber Krop alla wurde dabei so mehr oder weniger abgestraft würde ich sagen." }, { "start": 253.5, "end": 254.96, "text": "der hat beim letzten Parteitage." }, { "start": 255.32, "end": 258.42, "text": "Dreiundatzig Prozent der Stimmen bekommen jetzt nur noch siebzig Prozent." }, { "start": 258.52, "end": 259.06, "text": "woran liegt das?" }, { "start": 260.16, "end": 260.76, "text": "Gute Frage." }, { "start": 260.82, "end": 266.18, "text": "es gab im Vorfeld immer wieder so ein bisschen die Gerüchte Die parteispitze könnte abgestrafft werden." }, { "start": 267.0, "end": 274.5, "text": "insgesamt muss man sagen ist der Landesverband Nordrhein-Westfalen einfach durch seine Größe ein wichtiger Player in diesen ganzen Abstimmungen." }, { "start": 274.56, "end": 284.44, "text": "Also die stellen sehr viele Delegierte auf Bundesparteitagen und dieser Landesverband ist quasi helftig gespalten, die eine Hälfte hängt eher zu Kupalla, die andere Hälften eher zu Weidel." }, { "start": 284.82, "end": 290.06, "text": "das heißt da haben beide eigentlich schon mal eingepreist dass sie die Stimmen des jeweils anderen Lager nicht bekommen." }, { "start": 290.68, "end": 295.5, "text": "und dann hat sich glaube ich Kupala auch einfach keine Freunde gemacht in anderen Landesverbänden." }, { "start": 295.56, "end": 311.9, "text": "Er hat zum Beispiel Markus Frohnmeier den Spitzenkandidaten bei der Landtagswahl in Baden-Württemberg kritisiert, er hat daran erinnert man sich vielleicht auch noch in der verwandten Affäre öffentlicher einer Talkshow gesagt das ganze hat eigentlich Schmäckle, das kam mutmaßlich in Sachsen-Anhalt nicht so gut an." }, { "start": 311.98, "end": 315.76, "text": "also ist da so ein bisschen glaube ich öffentlich angeeckt." }, { "start": 315.82, "end": 330.54, "text": "und dann ist auch immer wieder die Frage nach seinem außenpolitischen Kurs, er ist ja einer der sich öfters eher Pro-Russisch äußert kann man sagen und ich vermute, dass das vielleicht auch in Landesverbänden im Westen manchmal jetzt nicht so gut" }, { "start": 330.62, "end": 330.98, "text": "ankommt." }, { "start": 331.74, "end": 335.26, "text": "Und wie interpretierst du Alice Weidels Wahlergebnis bei der Vorstandswahl?" }, { "start": 335.94, "end": 339.76, "text": "Weidel hat sich jetzt im Vergleich zu den Wahlen zwanzig vierundzwanzig." }, { "start": 339.82, "end": 341.76, "text": "in Essen hat ihr Ergebnis gesteigert." }, { "start": 342.28, "end": 350.14, "text": "Bei ihr ist aber wichtig, dass es ihr gelungen ist vieler Verbündete viele Leute die ihr nahestehen jetzt im neuen Bundesvorstand zu platzieren." }, { "start": 350.219, "end": 352.58, "text": "also zum Beispiel der neue stellvertretende Bundessprecher." }, { "start": 353.34, "end": 356.06, "text": "Das ist ein Mann aus Nordrhein-Westfalen, Sven Tritschler heißt er." }, { "start": 356.1, "end": 357.92, "text": "Er ist ein enger Weidl-Vertrauter." }, { "start": 357.96, "end": 360.78, "text": "und auch die Kampfkandidatur um den Bundes-Schatzmeister." }, { "start": 360.86, "end": 365.64, "text": "Da hat Hannes Knauk gewonnen gegen den bisherigen Schatzmeisters Carsten Hütter." }, { "start": 366.16, "end": 368.9, "text": "Auch Knauck ist eher jemand der Weidel nahesteht." }, { "start": 368.98, "end": 372.24, "text": "also bei diesen Vorstandswahlen hat sich dann so bisschen gezeigt." }, { "start": 372.84, "end": 377.02, "text": "okay die Kräfteverhältnisse in der AfD verschieben sich schon in Richtung Alice Weidel im Moment." }, { "start": 377.86, "end": 386.36, "text": "Der AfD-Landesverband in Thüringen ist ja gesichert rechtsextrem und der Landesvorsitzende Björn Höcke war jetzt sowas wie der Gastgeber des Parteitags, kann man sagen." }, { "start": 386.74, "end": 389.56, "text": "Er hat ja auch eine kurze Rede gehalten – was würdest du sagen?" }, { "start": 389.7, "end": 391.56, "text": "Ist im Moment Höckesstellung in der Partei?" }, { "start": 391.66, "end": 392.5, "text": "Wie mächtig ist er?" }, { "start": 393.36, "end": 394.62, "text": "Das ist immer ein bisschen schwer zu sagen!" }, { "start": 394.7, "end": 397.84, "text": "Ich glaube sein Fokus ist gerade im Moment voll auf Thüringern." }, { "start": 398.02, "end": 401.24, "text": "also er will in Thuringen zwanzigneunzwanzig Ministerpräsident werden." }, { "start": 402.04, "end": 403.18, "text": "das ist sein großes Ziel." }, { "start": 404.02, "end": 407.4, "text": "Und dann gibt es ja immer die Frage, wie mächtig ist Höcke in dieser AfD." }, { "start": 407.62, "end": 410.58, "text": "Steuert er die Partei quasi von Erfurt aus?" }, { "start": 411.8, "end": 423.0, "text": "Da muss man jetzt sagen, schickt der jetzt mit Stefan Müller – das ist einer seiner engsten Vertrauten – jemanden im Bundesvorstand, wo Höcke auch klar gesagt hat, der soll dort die Thüringer Linie durchsetzen." }, { "start": 423.06, "end": 429.88, "text": "also gleichzeitig ist es so dass es in der Parteiatheure gibt Netzwerk um Sebastian Münzenmaier." }, { "start": 429.92, "end": 437.16, "text": "Das sind junge, karriereorientierte Politiker die auch an Einfluss gewinnen und mit Höcke zusammenarbeiten." }, { "start": 437.719, "end": 440.04, "text": "aber das ist jetzt nicht sein Lager." }, { "start": 440.68, "end": 446.94, "text": "Dann gibt es seine Äußerungen in diversen Podcasts wo er quasi gesagt hat nur im Osten seien die Menschen echte Deutsche." }, { "start": 447.46, "end": 449.24, "text": "Das kam natürlich in der Partei auch nicht" }, { "start": 449.28, "end": 449.66, "text": "bei allen" }, { "start": 450.06, "end": 450.54, "text": "so gut an." }, { "start": 451.24, "end": 455.44, "text": "Wenn ich das mal zusammenfassen würde, würde ich jetzt sagen es wurde auf diesem Parteitag gewählt." }, { "start": 455.62, "end": 459.5, "text": "Es wurden Reden gehalten und es gab so ein bisschen interne Machtkämpfe." }, { "start": 459.9, "end": 462.28, "text": "aber wurde denn eigentlich auch inhaltlich irgendwas beschlossen?" }, { "start": 463.04, "end": 463.2, "text": "Kau!" }, { "start": 463.68, "end": 475.86, "text": "Also jetzt gerade... Ich bin jetzt gerade kurz aus der Halle rausgegangen, jetzt gerade laufen Debatten wo's vor allem um die Satzung geht also Parteiorganisation, aber wirklich inhandliche Debatten hat die AfD hier in Erfurth nicht geführt." }, { "start": 476.48, "end": 480.4, "text": "Das liegt auch daran, dass in der Partei gerade an einem neuen Grundsatzprogramm gearbeitet wird." }, { "start": 480.52, "end": 486.219, "text": "Dass das im Jahr ist, die inhaltlichen Fragen hat man so ein bisschen ausgeklammert." }, { "start": 486.94, "end": 491.14, "text": "Welche sind denn die inhaltslichen Fragen oder Streitfragen, die es gerade gibt innerhalb der Partei?" }, { "start": 491.64, "end": 498.02, "text": "Die Partei hat sich ja eigentlich immer weiter radikalisiert und hat sich da auf viele Positionen schon geklärt." }, { "start": 498.219, "end": 505.76, "text": "Wenn man jetzt mal einer festmachen möchte – das Wort Remigration eigentlich kaum mehr ein Streitfaktor mehr." }, { "start": 505.84, "end": 509.12, "text": "Das ist akzeptiert in der Partei, dass man das sagen darf." }, { "start": 509.74, "end": 515.92, "text": "Die wesentlichen Streitpunkte sind eigentlich würde ich sagen meistens dann wenn es um Außenpolitik geht." }, { "start": 515.98, "end": 521.96, "text": "also wie definiert die AfD ihr Verhältnis zu Russland zur NATO zur Westbindung?" }, { "start": 522.36, "end": 522.82, "text": "solche Sachen?" }, { "start": 522.9, "end": 527.62, "text": "darüber könnte man sich in der partei wahrscheinlich lange streiten aber das stand jetzt nicht auf der Tagesordnung." }, { "start": 528.14, "end": 528.54, "text": "Was ist denn so?" }, { "start": 528.64, "end": 530.2, "text": "abschließend deine Einschätzung?" }, { "start": 530.94, "end": 538.6, "text": "Ist die AfD so stark, wie sie sich jetzt in Erfurt dargestellt hat weil sie keine Streitigkeiten nach außen getragen hat oder ist sie eben nicht so stark?" }, { "start": 538.9, "end": 541.98, "text": "Wenn man sich die Umfragen anschaut natürlich ist sie gerade die stärkste Partei." }, { "start": 543.12, "end": 545.9, "text": "In knapp zwei Monaten sind Landtagswahlen im Sachsen-Anhalt." }, { "start": 545.96, "end": 547.98, "text": "da rechnen Sie sich Chancen auf die Alleinregierung aus." }, { "start": 549.52, "end": 553.1, "text": "ich frag mich mal so ein bisschen was könnte die Partei grade dabei aufhalten?" }, { "start": 553.48, "end": 555.02, "text": "Mir fällt da nicht so richtig was ein." }, { "start": 555.54, "end": 562.44, "text": "Ich glaube, spannend wird es dann tatsächlich wenn sie irgendwo regieren würde, dann müsste sie ja tatsächlich mal zeigen wie ihre Politik in der Praxis aussehen würde." }, { "start": 563.38, "end": 565.28, "text": "aber die Frage ist ob man das soweit kommen lassen will." }, { "start": 566.0, "end": 567.08, "text": "Vielen Dank für deine Eindrücke!" }, { "start": 567.56, "end": 567.76, "text": "Gerne" }, { "start": 572.48, "end": 579.38, "text": "Auch Bundespolitiker stellen sich darauf ein dass die AfD in Zukunft an der Regierung beteiligt sein könnte zumindest in einem Bundesland." }, { "start": 580.04, "end": 580.54, "text": "Davor hat z.B." }, { "start": 581.02, "end": 584.66, "text": "Boris Pistorius, der Bundesverteidigungsminister indirekt gewarnt." }, { "start": 585.18, "end": 595.16, "text": "In einem Interview mit der Bild am Sonntag hat er nämlich gesagt, er wolle verhindern, dass die AfD Zugriff auf geheim eingestufte Informationen bekomme, sollte sie Regierungspartei sein." }, { "start": 595.74, "end": 604.88, "text": "Begründet hat Pistorios das damit, dass viele in der AfD Russland und im russischen Machthaber Vladimir Putin nahestehen würden – es gehe also um die Sicherheit des" }, { "start": 604.96, "end": 605.3, "text": "Landes.\"." }, { "start": 607.32, "end": 614.58, "text": "Der vierte Juli ist auch der amerikanische Unabhängigkeitstag und dieses Jahr haben die USA ihn zum zweihundertfünfzigsten Mal gefeiert." }, { "start": 615.1, "end": 624.22, "text": "Am Samstag hat US-Präsident Donald Trump deswegen in Washington eine Rede gehalten, und dabei unter anderem vor einem Erstarken des Kommunismus in den USA gewarnt." }, { "start": 625.0, "end": 632.4, "text": "Ein solcher offizieller Auftritt des Präsidenten am vierten Juli isst ungewöhnlich – denn der Unabhängigkeitstag wird traditionell eher unpolitisch begangen!" }, { "start": 633.1, "end": 642.08, "text": "Während der Feierlichkeiten ist auch eine rechtsextreme Gruppierung durch Washington marschiert, die in den USA einen sogenannten weißen Ethnostat errichten will." }, { "start": 642.74, "end": 648.78, "text": "Und es gab eine christlich-konservative Glaubenskundgebung – insgesamt hat eine Mehrheit der Menschen in den U.S.A." }, { "start": 648.94, "end": 651.68, "text": "die Feierlichkeit als zu politisch empfunden." }, { "start": 651.92, "end": 652.82, "text": "Das hat eine Umfrage" }, { "start": 652.9, "end": 653.24, "text": "ergeben.\"." }, { "start": 660.36, "end": 668.6, "text": "Vor mehr als zehn Jahren habe ich mal ein Interview geführt, in dem es um Nachkriegsarchitektur ging und darin wurde einen Satz gesagt der mir hängen geblieben ist." }, { "start": 668.78, "end": 671.46, "text": "Nämlich das sind die Altbauten von morgen." }, { "start": 672.28, "end": 679.6, "text": "Damit war gemeint dass diese Häuser aus den Fünfzigern bis Achtzigern mal als besonders schön gelten werden und dass dann viele Menschen darin wohnen wollen." }, { "start": 680.78, "end": 692.24, "text": "Jetzt ist NSZ ein Text erschienen indem der Künstler Andreas Rost seine Wohnung in Berlin zeigt Und zwar in genau so einem Altbau von morgen, genauer in einen Plattenbau aus der DDR." }, { "start": 692.96, "end": 694.9, "text": "Rost erklärt warum er da so gerne wohnt?" }, { "start": 695.54, "end": 700.02, "text": "Ich verlinke ihn den Text in den Show-Nutz – der lohnt sich nämlich allein für die sehr tollen Fotos." }, { "start": 701.02, "end": 703.2, "text": "Redaktionsschluss für auf den Punkt war um sechszehn Uhr." }, { "start": 703.38, "end": 705.32, "text": "Produziert hat diese Folge Juno Grana." }, { "start": 705.58, "end": 708.3, "text": "vielen Dank dafür und Ihnen wie immer vielen Dank fürs Zuhören!" }, { "start": 708.48, "end": 710.1, "text": "Wir hören uns morgen wieder." } ]