[ { "start": 4.14, "end": 11.03, "text": "Am Wochenende hat die Nachwuchsorganisation der CDU, Die Junge Union ihr jährliches Treffen abgehalten – den sogenannten Deutschlandtag." }, { "start": 11.829, "end": 17.39, "text": "Und da haben dann März, Söder und Wüst in ihren Reden vor allem in eine Richtung ausgeteilt – und zwar nach links!" }, { "start": 18.35, "end": 23.27, "text": "Als Beobachterin konnte man das Gefühl bekommen, dass da die Linke mit der AfD gleichgesetzt wird." }, { "start": 23.95, "end": 27.45, "text": "Bereitet die Union damit vor, die Brandmauer zur AfD einzureißen?" }, { "start": 28.349, "end": 31.29, "text": "Darum geht es heute beim ST-Nachrichten-Podcast auf den Punkt." }, { "start": 31.869, "end": 32.83, "text": "Ich bin Pauline Klassen." }, { "start": 33.25, "end": 33.71, "text": "Schön, dass ihr" }, { "start": 33.77, "end": 34.15, "text": "zuhört." }, { "start": 38.11, "end": 44.57, "text": "Dabei – was ich vom Kongress der Jungen Union am Wochenende gesehen habe – hab' ich mich direkt an meinen Abiball erinnert!" }, { "start": 45.21, "end": 49.65, "text": "Da wählt man ja oft selbst einen Song aus, zu dem man nach vorne läuft um seinen Zeugnis abzuholen." }, { "start": 50.449, "end": 58.85, "text": "und ganz ähnlich hat die Junge Union auch Songs abgespielt als zum Beispiel März oder Söder zur Bühne sind Und die Songs waren noch immer so." }, { "start": 58.949, "end": 68.83, "text": "ein kleiner Kommentar auf den Politiker Bei Bundeskanzler Friedrich Merz zum Beispiel lief am Sonntag zum Song Storm Two von Generation und Young Lean nach vorne." }, { "start": 69.73, "end": 76.13, "text": "Darin kommen die Lyrics vor We Stay United Through the Storm, also wir bleiben auch im Sturm zusammen." }, { "start": 76.75, "end": 79.07, "text": "Klar sind ja stürmische Zeiten in der Union gerade!" }, { "start": 79.89, "end": 87.61, "text": "Für CSU-Chef Markus Söder hat die Junge Union den Song Thunderstruck von AC DC ausgewählt – das hat ihm wohl ganz gut gefallen." }, { "start": 88.39, "end": 89.87, "text": "Ich finde, ACD ist immer ganz gut." }, { "start": 89.91, "end": 90.99, "text": "Es hat auf jeden Fall viel Kraft." }, { "start": 91.39, "end": 98.17, "text": "Söder hat dann auch in seiner Rede ziemlich kräftig ausgeteilt – in Richtung AfD und vor allem auch in Richtung der Linken." }, { "start": 98.85, "end": 102.67, "text": "Wenn man mal über Brandmauern redet, dann braucht es eher einmal nach links eine." }, { "start": 103.03, "end": 107.15, "text": "mit solchen Kräften darf Deutschland nicht an das Spezi identifiziert werden!" }, { "start": 107.85, "end": 112.35, "text": "Dass die Linke ein so großes Thema auf dem Deutschlandtag der JU war, das hängt v.a." }, { "start": 112.71, "end": 117.37, "text": "damit zusammen dass ja gerade in Berlin über eine Rathaus-Koalition verhandelt wird." }, { "start": 118.31, "end": 122.73, "text": "Am Sonntag haben da Rot-Rot-Grün erfolgreich ihre Sondierungsgespräche beendet." }, { "start": 123.75, "end": 130.81, "text": "SPD und Grüne stimmen jetzt am Montagabend ab, ob sie sich im nächsten Schritt auf Koalitionsverhandlungen mit der Linken einlassen wollen." }, { "start": 131.43, "end": 145.89, "text": "Die Linke entscheidet darüber Ende Oktober – und gerade weil die Union so sehr in Richtung der linken wettert gibt es Leute, die sagen «die Union macht das jetzt», um damit eine Sache vorzubereiten, nämlich die Brandmauer zur AfD einzureißen!" }, { "start": 146.85, "end": 154.57, "text": "Was da dran sein könnte und inwiefern die Kritik der Union gegenüber der Linken in Berlin nachvollziehbar ist, erklärt uns Klaus Hulverscheidt." }, { "start": 155.29, "end": 158.15, "text": "Er ist SZ-Korrespondent im Hauptstadtbüro in Berlin." }, { "start": 159.37, "end": 165.109, "text": "Klaus – In Berlin will Rot-Rot-Grün bis Ende Oktober entscheiden ob sie die Koalitionsverhandlungen aufnehmen." }, { "start": 165.81, "end": 169.39, "text": "Aber an Mecklenburg-Vorpommern laufen wir ja schon zwischen den gleichen Parteien." }, { "start": 170.07, "end": 174.109, "text": "Warum sind denn vor allem die Koaltionsverhandlung in Berlin so ein Dorn im Auge?" }, { "start": 174.79, "end": 178.59, "text": "Also grundsätzlich gilt ja, Parteien sind keine monolithischen Blöcke." }, { "start": 178.75, "end": 185.29, "text": "Parteien haben Flügel, Partei haben unterschiedliche Prüppchen, Partein haben intern unterschiedliche ideologische Ausrichtungen." }, { "start": 185.329, "end": 187.53, "text": "und auch Landesverband ist nicht gleich Landesver band." }, { "start": 188.29, "end": 200.829, "text": "ich nehme mal ein anderes eine andere Partei als Beispiel der Grünen Landesver Band in Baden-Württemberg ist viel viel konservativer als den grünen Landes Verband in Berlin so dass man sich wirklich manchmal fragen muss, wie das überhaupt unter einen Hut passt." }, { "start": 200.89, "end": 203.15, "text": "Und das ist eben bei der Linken ganz genauso." }, { "start": 203.25, "end": 211.95, "text": "Der Landesverband in Mecklenburg-Vorpommern ist von seiner Mitgliederstruktur, von seiner programmatischen Ausrichtung ganz anders gestrickt als die Linke in Berlin." }, { "start": 212.73, "end": 225.45, "text": "und auch in der Vergangenheit hat es immer wieder Kritik gegeben, heftige Kritik teilweise auch vom Seiten der Union wenn irgendwo Rotrotgrün als Option im Raum stand aber eben nicht in dieser Form wie wir's jetzt am Wochenende erlebt haben." }, { "start": 225.489, "end": 226.47, "text": "und das hat eben seine Gründe." }, { "start": 226.91, "end": 229.75, "text": "Ja, und warum ist es dann jetzt so ein Problem für die Union?" }, { "start": 230.73, "end": 234.51, "text": "Also man kann sich sicher bei der einen oder anderen Formulierung streiten, die es da am Wochenende gegeben hat." }, { "start": 234.89, "end": 237.85, "text": "Wenn die junge Union davon spricht, wir müssen rot-grün echten." }, { "start": 237.91, "end": 242.829, "text": "Und so bin ich auch der Meinung das ist vielleicht doch eine Umdrehung zu weit." }, { "start": 243.37, "end": 247.01, "text": "im Kern aber würde ich sagen Ich kann die Kritik nachvollziehen, die's da gibt." }, { "start": 247.15, "end": 252.87, "text": "Denn die Linke in Berlin hat in den vergangenen Jahren extrem stark verändert." }, { "start": 252.929, "end": 264.21, "text": "Sie hat sehr viel Zulauf gehabt aus dem pro-palestinensischen Milieu und damit heute auch Menschen eben in ihren Reihen, die nicht nur die Verbrechen der Hamas tolerieren sondern die Israel das Existenzrecht absprechen." }, { "start": 264.75, "end": 265.69, "text": "Und verstehen wir nicht falsch?" }, { "start": 265.75, "end": 271.61, "text": "Man kann sehr wohl der Meinung sein dass das was die Regierung Netanyahu da im Gaza streifen macht, dass das Völkermord ist." }, { "start": 272.15, "end": 276.49, "text": "ich bin kein Völkerrechtler kann das selber nicht wirklich vernünftig bewerten aber es gibt viele die das sagen." }, { "start": 278.55, "end": 287.93, "text": "Aber das kann eben aus meiner Sicht In dem Umkehrschluss nicht bedeuten, dass man den Staat Israel und den Israelis sozusagen des Recht auf einen eigenen Staat irgendwie abspricht." }, { "start": 288.43, "end": 298.15, "text": "Dann ist zum zweiten da das ungeklärte Verhältnis mancher Linken Abgeordneten sowohl im Bundestag als auch im Abgeordnetenhaus zu klaren Kriminellen." }, { "start": 298.71, "end": 306.79, "text": "Und dann möchte ich als dritten Punkt wirklich nur antippen aber doch erwähnen das Thema Vergesellschaftung, dass der Union ja auch ein sehr großer Dorn im Auge ist." }, { "start": 307.71, "end": 312.65, "text": "Aber trotzdem ist die Linke Eine Partei, die immer noch auf dem Boden der Verfassung steht." }, { "start": 312.69, "end": 316.65, "text": "Und das kann man ja gegenüber weiten Teilen der AfD nicht sagen." }, { "start": 317.21, "end": 323.83, "text": "CSU-Chef Söder hat jetzt auf den EU-Kongress gesagt Wenn es eine Brandmauer brauche dann braucht es sie eher mal nach links." }, { "start": 324.49, "end": 326.07, "text": "Wie ernst zu nehmen ist denn diese Forderung?" }, { "start": 326.81, "end": 330.57, "text": "Also ich glaube dass diese Fordern wenn man wie so absolut formuliert Unsinn ist." }, { "start": 331.59, "end": 341.11, "text": "Allerdings hat Söda den ich nicht nur sehr ungern verteidige aber Er hat bei dieser Rede auf dem Kongress der Jungen Union in Bonn genau diese Unterscheidung auch gemacht." }, { "start": 341.19, "end": 351.41, "text": "Also er hat gesagt, er redet nicht über die Linke der Bodo Ramelos und Gregor Giesis sondern er redete eben über den Linken Landesverband in Berlin." }, { "start": 352.37, "end": 361.69, "text": "Und da kann ich halt sozusagen, ob das Wort Brandmauer jetzt das Richtige ist und ob man das unbedingt mit der Abgrenzung nach rechts in einen Top werfen sollte." }, { "start": 361.75, "end": 363.01, "text": "Das ist in der Tat die Frage." }, { "start": 363.15, "end": 371.93, "text": "Aber was er meinte, ist dass man sich gegenüber radikalen Landesverbänden der Linken irgendwie abgrenzen muss." }, { "start": 372.65, "end": 380.53, "text": "Aber trotzdem ist ja diese Forderung mit dem Ehemal schon auch so zu verstehen, dass es eher eine Brandmau nach links brauche oder nicht?" }, { "start": 381.13, "end": 384.91, "text": "Wir wissen jetzt beide nicht genau, was in Markus Söders Kopf so vorgeht zum Glück." }, { "start": 385.89, "end": 387.41, "text": "Aber ich habe das eigentlich eher verstanden." }, { "start": 387.45, "end": 392.75, "text": "es gibt dass er gemeint hat es gibt ja schon einem Brandbau nach rechts und jetzt müsste es auch noch einer nach links geben." }, { "start": 394.07, "end": 396.31, "text": "Ich gebe dir völlig recht man darf das nicht in einen Topwerfen." }, { "start": 397.69, "end": 414.19, "text": "Die AfD ist eine Partei die tatsächlich eine andere Gesellschaftsordnung will meines Erachtens die die Zugehörigkeit in Anführungszeichen nicht nach legalen Kriterien, sondern nach Abstammung definiert und damit steht die Partei meines Erachtens völlig eindeutig nicht auf dem Bodensgrundgesetz ist." }, { "start": 415.65, "end": 425.11, "text": "Beim radikalen Teil der Linken sehe ich auch verfassungsrechtliche Probleme wenn auch andere aber die Partei insgesamt stellt aber die freiheitliche Grundordnung nicht infrage." }, { "start": 425.17, "end": 429.55, "text": "Insofern hast du recht dass eine Gleichsetzung wäre gefährlich." }, { "start": 430.63, "end": 441.03, "text": "Aber ich habe also die meisten Unionspolitiker, die sich am Wochenende zu dem Thema geäußert haben, diese Unterscheidung auch gemacht und haben selber gesagt dass man das jedenfalls nicht eins zu eins miteinander vergleichen darf." }, { "start": 441.79, "end": 452.51, "text": "Was in den letzten Tagen und Wochen ja immer wieder an den Medien zu lesen war ist, dass die Union so verbal gegen Die Linke aufrüstet um dann selbst die Brandauer zur AfD als nach rechts einreißen zu können." }, { "start": 453.33, "end": 457.03, "text": "Du hast mir zu dieser These aber im Vorhinein geschrieben Das sei völliger Unsinn." }, { "start": 457.39, "end": 457.67, "text": "Warum?" }, { "start": 458.51, "end": 460.91, "text": "Weil ich die Logik dieser These nicht nachvollziehen kann." }, { "start": 460.99, "end": 470.49, "text": "Also zunächst mal ist es ja so, dass die CDU und CSU im Bundestag aber auch in sieben von sechzehn Landtagen schon heute rein theoretisch eine Mehrheit hätten." }, { "start": 471.49, "end": 475.33, "text": "Und jetzt stelle ich die Gegenfrage, in wie viel dieser Parlamente koaliert man mit der AfD?" }, { "start": 475.87, "end": 476.59, "text": "Antwort Null?" }, { "start": 477.27, "end": 490.77, "text": "In Baden-Württemberg war's zum Beispiel sogar so, das die CDU den Ministerpräsidenten hätte stellen können mit Manuel Hagel nicht mal gezuckt und hat nicht einmal aus taktischen Gründen gesagt, da flört dich ein bisschen mit der AfD um den Preis mit dem Grünen Hof zu treiben." }, { "start": 490.81, "end": 499.81, "text": "Nein er hat gesagt ich werde lieber Minister unter einem grünen Ministerpräsidenten Cem Özdemir als selber Regierungschef zusammen mit der AFD." }, { "start": 501.03, "end": 503.47, "text": "Der eigentliche Punkt ist aus meiner Sicht aber in anderer." }, { "start": 503.73, "end": 506.89, "text": "die AfD will ja gar nicht mit der CDU kooperieren." }, { "start": 507.41, "end": 514.669, "text": "Die AfD will die CDU zerstören oder die Union insgesamt zerstören und sie als rechtskonservative Volkspartei ablösen." }, { "start": 515.549, "end": 521.39, "text": "Also es wäre Wahnsinn für die CDU mit einer solchen Partei, die sie zerstören will zusammenzuarbeiten." }, { "start": 521.429, "end": 522.77, "text": "Er ist recht als Juniorpartner." }, { "start": 522.809, "end": 524.25, "text": "Man darf ja nicht vergessen dass ihn umfragen." }, { "start": 524.29, "end": 529.65, "text": "Die AfD vor der CDU liegt im Bund und auch in manchen Bundesländern mittlerweile." }, { "start": 530.37, "end": 545.349, "text": "Und es wäre also Selbstmord aus Angst vor dem Tod meines Erachtens wenn wenn man diese Kooperation anstreben würde aus Sicht der CDU das weiß Friedrich Merz Das weiß Markus Söder das weiß Hendrik Wüstes wir sind alle verantwortlichen Menschen in der CDU." }, { "start": 545.469, "end": 548.99, "text": "Und ich kann nur darauf erweisen, was Wüst am Wochenende gesagt hat." }, { "start": 549.11, "end": 561.17, "text": "Der hat die neuen Abgeordneten der AfD im Landtag von Sachsen-Anhalt als und jetzt zitiere ich mal als Ansammlung von Rechtsextremisten Verrückten Esoterikern kriminellen Versagern und intellektuellen Tiefliegern." }, { "start": 561.329, "end": 566.87, "text": "Zitat Ende bezeichnet und ich glaube damit ist eigentlich alles gesagt dass man mit solchen Leuten nicht zusammenarbeiten kann." }, { "start": 568.13, "end": 571.01, "text": "zum Abschluss interessiert mich aber auch noch deine Einschätzung." }, { "start": 571.49, "end": 578.969, "text": "Versucht die Union denn gerade die SPD in eine ähnliche Situation zu bringen, wie die in der die CDU selbst ist?" }, { "start": 579.15, "end": 584.329, "text": "Also so nach dem Motto Wenn wir nicht mit der AfD dürfen dann darf die SPD auch nicht mit den Linken." }, { "start": 584.89, "end": 585.949, "text": "Das kann man glaube ich so sagen." }, { "start": 586.01, "end": 587.069, "text": "das ist schon ein Motiv." }, { "start": 588.39, "end": 596.67, "text": "In der Union gibt es ja viele die heute sagen Es gibt haben wir grade drüber gesprochen es gibt im Bund und aber auch in vielen Bundesländern rechnerisch rechte Mehrheiten." }, { "start": 597.469, "end": 601.43, "text": "Aber wir, die tolle CDU verzichten sozusagen darauf diese Mehrheiten zu nutzen." }, { "start": 601.53, "end": 606.75, "text": "Sondern kooperieren stattdessen im Bund mit der SPD in Baden-Württemberg mit den Grünen." }, { "start": 607.469, "end": 617.39, "text": "also wir verzichten freiwillig auf CDU pur und machen aus ihrer Sicht eher linke Politik weil sie eben nicht mit der AfD zusammenarbeiten wollen." }, { "start": 617.469, "end": 623.77, "text": "Und dann muss aber im Umkehrschluss auch die SPD sozusagen drauf verzichten mit der Linken zu kooperiern." }, { "start": 624.63, "end": 634.31, "text": "Dahinter steckt natürlich unter anderem die Sorge, dass Rot-Rot-Grün eben für SPD und Grüne auch im Bund eine Machtoption sein könnte oder werden könnte." }, { "start": 634.449, "end": 641.05, "text": "Und das dann die Union aus der Mitte sozusagen erst recht ins rechte Lager sozusagen verrückt wird." }, { "start": 641.089, "end": 643.05, "text": "Das ist für sie strategisch tatsächlich ein Problem." }, { "start": 644.589, "end": 649.23, "text": "Deswegen ist das was wir jetzt gerade erleben also dieser Aufschreitdienst da tatsächlich aus den Reihen der Union gibt." }, { "start": 649.27, "end": 656.569, "text": "es ist glaube ich eine Mischung Aber auch aus einer strategischen Sorge heraus." }, { "start": 657.43, "end": 659.01, "text": "Ich glaube, beide Motive spielen ja eine" }, { "start": 659.069, "end": 659.25, "text": "Rolle.\"." }, { "start": 660.23, "end": 661.65, "text": "Danke für deine Expertise Klaus!" }, { "start": 667.61, "end": 676.569, "text": "In unseren Kurzmeldungen des Tages schauen wir diesmal mal wieder zu VW – dass der größte Autobauer aus Europa gerade in der Krise steckt." }, { "start": 677.11, "end": 684.39, "text": "das beschäftigt den Konzern ja schon länger und jetzt will Volkswagen deswegen weltweit die Gehälter seiner Beschäftigten einfrieren." }, { "start": 685.25, "end": 688.689, "text": "Konkret sollen die Gehälter bis zum Jahr zwanzig dreißig nicht ansteigen." }, { "start": 689.49, "end": 693.189, "text": "Große Kritik kommt dabei vor allem von Seiten der Arbeitnehmervertretungen." }, { "start": 694.23, "end": 699.189, "text": "Laut Betriebsrat und IG Metall schmälert VW damit den Spielraum für weitere Verhandlungen." }, { "start": 700.15, "end": 704.31, "text": "Hintergrund der Entscheidungen sind die umfassend geplanten Sparpläne des Autobauers." }, { "start": 705.03, "end": 712.15, "text": "Neben den Löhnen sieht der Konzern zudem die Streichungen von weltweit fünfzigtausend Stellen sowie die Schließung verschiedener Werke vor." }, { "start": 715.11, "end": 721.49, "text": "In den letzten beiden Folgen haben wir ja schon einmal über die anhaltenden Proteste und Ausschreitungen in Frankreich gesprochen." }, { "start": 722.51, "end": 726.99, "text": "Nun hat Premierminister Lycorneux deswegen lokale Ausgangssperren angekündigt." }, { "start": 727.93, "end": 737.089, "text": "Dadurch sollen neben Zivilpersonen vor allem auch Geschäfte geschützt werden, denn am vergangenen Wochenende wurden diese immer wieder zum Schauplatz von Vandalismus und Plünderungen." }, { "start": 738.03, "end": 742.49, "text": "Lycornyn hat außerdem nicht ausgeschlossen dass ein Ausnahmezustand verhängt werden könnte." }, { "start": 747.41, "end": 755.39, "text": "Zum Abschluss dieser Sendung möchte ich euch eine Reportage empfehlen, die am Wochenende sehr gern gelesen habe und die ein superwichtiges Thema aufgreift." }, { "start": 756.469, "end": 763.25, "text": "In dem Text geht es um Victoria – eine junge Frau, die wegen einer Bewegungsstörung draußen meistens im Rollstuhl unterwegs ist." }, { "start": 764.41, "end": 767.65, "text": "Deshalb dachte Victoria lange, Feiern gehen wäre nichts für sie!" }, { "start": 768.73, "end": 776.069, "text": "Heute geht Victoria sehr gern aus aber sie muss oft erst mal nachschauen wie barrierefrei der Club oder die Bar ist in die sie gerne gehen möchte." }, { "start": 777.089, "end": 781.79, "text": "Wie inklusiv das Partyleben ist, hat sie meiner Kollegin Idel-Senne Polat erzählt." }, { "start": 782.17, "end": 783.93, "text": "Die einen Abend mit ihr unterwegs war." }, { "start": 785.05, "end": 787.709, "text": "Redaktionsschluss für auf den Punkt war heute sechzehn Uhr." }, { "start": 788.25, "end": 790.209, "text": "Produziert hat diese Folge Julius Zimmer." }, { "start": 790.93, "end": 793.53, "text": "Vielen Dank dafür und euch vielen dank fürs Zuhören!" }, { "start": 794.13, "end": 799.49, "text": "Bis morgen früh da ist meine Kollegin Amalene wieder für euch da – mit allen wichtigen News aus der Nacht." } ]