[ { "start": 4.22, "end": 9.01, "text": "Fünf Monate vor den Zwischenwahlen in den USA sind Donald Trumps Zustimmungswert im Keller." }, { "start": 9.41, "end": 16.05, "text": "Über die Tricks, die der US-Präsident anwendet – damit diese Wahl für ihn nicht zum Fiasco wird, spreche ich gleich mit Reinhard Krumm." }, { "start": 16.99, "end": 26.27, "text": "Er leitet das Büro der SPD nahen Friedrich Ebert Stiftung und Washington und sieht in den gerade forcierten neuen Zuschnitten von Wahlkreisen eine neue Qualität." }, { "start": 26.99, "end": 33.91, "text": "Es ist ne alte Geschichte, es ist nichts Neues aber dass so als Waffe zu benutzen hat es so noch nicht gegeben." }, { "start": 34.61, "end": 39.49, "text": "Sie hören die Samstagsausgabe von auf dem Punkt, dem SZ Nachrichten-Podcast am Mikros Lars Langenau." }, { "start": 39.77, "end": 40.15, "text": "Welcome!" }, { "start": 44.19, "end": 47.59, "text": "Denke ich an die USA in der Nacht, dann bin ich in den Schlaf gebracht." }, { "start": 48.11, "end": 68.03, "text": "Weil ich kaum glauben kann was Donald Trump und seine Leute wieder verzapfen weil sie Kriege um Öl führen, weil sie in so vielen Dingen ihre Menschenverachtung so engineer zeigen, weil sich so schamlos selbst bedienen, weil Trumps Personenkohl so bizarre Züge hat dass sein eitles Gehabe selbst den französischen Sonnenkönig in den Schatten stellt." }, { "start": 68.51, "end": 82.93, "text": "Gerade geht mir ein Bericht der Washington Post nicht aus dem Kopf, demnach will Trump seinen Volk und die Welt zum zweihundertfünfzigsten Geburtstag der Vereinigten Staaten am vierten Juli mit einem neuen zweihundfünftig-Dollarschein beglücken – mit seinem Konterfeu als Motiv." }, { "start": 83.73, "end": 93.27, "text": "Damit würde dieser Gag mit einer seit achtzehnhundertsechsen sechzig bestehenden Tradition brechen, denn eigentlich werden in den USA keine lebenden Personen auf Banknoten gedruckt!" }, { "start": 93.95, "end": 100.93, "text": "Die Leiterin des Büros für Münz und Druckwesen im Finanzministerium hatte sich dagegen auch gewährt, wurde aber inzwischen versetzt." }, { "start": 101.89, "end": 111.13, "text": "Trumps Ego korreliert dabei keineswegs mit seinen Zustimmungswerten – knapp sechzig Prozent sind laut einer Reihe von Umfragen mit seiner Amtsführung nicht einverstanden." }, { "start": 111.21, "end": 116.41, "text": "Auch seine bislang treueste Wählerbasis weiße ohne Hochschulabschluss sieht ihn nun mehrheitlich" }, { "start": 116.55, "end": 117.05, "text": "negativ.\"." }, { "start": 117.47, "end": 122.93, "text": "Eigentlich dürfte das Trumps Republikaner für die Zwischenwahlen am dritten November ernüchtern oder nervös machen." }, { "start": 123.03, "end": 132.29, "text": "Denn wenn die Regierungspartei im Repräsentantenhaus ihre hauchdünne Mehrheit nicht halten kann, dann werden sie dort ihre Gesetze künftig auch nicht mehr einfach so abnicken." }, { "start": 133.369, "end": 142.73, "text": "In einem völlig anderen Zusammenhang hat Trump aber gerade beiläufig erklärt ... Dass ihn die Zwischewahlen nicht interessieren würden?" }, { "start": 143.17, "end": 145.709, "text": "Nun bis zum dritten November ist es noch ein bisschen hin!" }, { "start": 146.13, "end": 149.73, "text": "weil startet die Fußball-WM, die Trump propagandistisch nutzen wird." }, { "start": 150.549, "end": 155.39, "text": "Und dann gibt es das sogenannte Jerry Mandarin, dass gerade die US-Nachrichten beherrscht." }, { "start": 155.89, "end": 157.69, "text": "We have to talk about Jerry Mandarin." }, { "start": 160.429, "end": 160.649, "text": "Jerry" }, { "start": 160.73, "end": 162.35, "text": "Mandarin is a real problem!" }, { "start": 162.41, "end": 163.85, "text": "There's this war going on" }, { "start": 163.95, "end": 164.369, "text": "all over the" }, { "start": 164.429, "end": 165.109, "text": "United States." }, { "start": 165.45, "end": 166.549, "text": "who can outcheat" }, { "start": 166.63, "end": 167.29, "text": "the other one?" }, { "start": 167.829, "end": 174.529, "text": "Jerry Mandarin ist ein Kunstwort für die Zuschneidung von Wahlkreisen und fast so alt wie die Vereinigten Staaten selbst." }, { "start": 175.51, "end": 179.91, "text": "Das Jerry bezieht sich auf den ehemaligen US-Vizepräsidenten Abbot Gerry." }, { "start": 180.89, "end": 197.17, "text": "Der nutzte nämlich eins seine Macht als Gouverneur von Massachusetts, um die Wahlkreise dort zum Vorteil seiner Partei zusammenzuschneiden und manchmal erinnern die Umrisse von Wahlkreisen auf Landkarten deshalb an die Form eines akrobatisch talentierten Schwanzleuches." }, { "start": 198.209, "end": 205.91, "text": "Heute hat das Jerry Mandarin in den USA bei beiden Parteien politische Tradition Doch Donald Trump, der treibt es gerade auf die Spitze." }, { "start": 206.47, "end": 209.309, "text": "Und darüber spreche ich jetzt mit Reinhard Krumm von der Friedrich-Ebert Stiftung." }, { "start": 209.549, "end": 211.369, "text": "Bitte entschuldigen Sie die Hintergrundgeräusche!" }, { "start": 211.45, "end": 214.209, "text": "Es ist auch in Washington gerade warm und die Fenster waren auf." }, { "start": 215.07, "end": 220.63, "text": "Die USA sind eben laut – das hat mir Krummen dazu geschrieben und dann noch eine Autowerbung angehängt." }, { "start": 228.609, "end": 231.95, "text": "Nadenten legen wir mal los mit einem Gespräch über einen sehr lauten Präsidenten." }, { "start": 232.489, "end": 241.109, "text": "Herr Krum, als wir uns zu diesem Gespräch verabredet haben, da schreiben Sie mir von einer neuen Umfrage der Friedrich Ebert Stiftung unter US-Arbeitern über den amerikanischen Traum." }, { "start": 241.309, "end": 243.869, "text": "Glaubt denn in den USA dann überhaupt noch jemand daran?" }, { "start": 243.929, "end": 246.209, "text": "Dass man es vom Tellerwäscher zum Millionär schaffen kann?" }, { "start": 246.769, "end": 254.369, "text": "Es ist tatsächlich überraschend dass die Aussage bezüglich des amerikanischem Traums gar nicht so schlecht ist." }, { "start": 254.47, "end": 265.63, "text": "also knapp über die Hälfte glauben das das noch möglich ist Und gleichzeitig sind gerade die Jüngeren der Meinung, dass sie vermutlich nicht besser leben werden als ihre Eltern." }, { "start": 266.11, "end": 268.39, "text": "Das finde ich schon sehr bemerkenswert." }, { "start": 269.13, "end": 270.59, "text": "Fünfhundert Leute sind aber gefragt worden?" }, { "start": 270.65, "end": 272.469, "text": "Oder was ist die Grundlage dieser Studie?" }, { "start": 273.13, "end": 279.81, "text": "Das war eine kleine Umfrage gewesen und wir haben uns auf Blue Color Workers, also auf Arbeiter konzentriert." }, { "start": 280.49, "end": 287.669, "text": "Denn das war ja die Hauptgruppe, auf die sich die Trump-Administration konzentrierte bei den letzten Präsidentenwahlen." }, { "start": 288.59, "end": 290.37, "text": "Und den geht es halt so." }, { "start": 290.849, "end": 298.03, "text": "Aussage ihrer selbst nicht besonders gut, weil die Lebenshaltungskosten sehr hoch sind." }, { "start": 298.349, "end": 305.09, "text": "Weit über die Hälfte ist der Meinung, dass das ein Problem für sie ist und natürlich auch Gesundheitsvorsorge, das versteht sich." }, { "start": 305.289, "end": 316.07, "text": "Wenn man genauer reinschaut bei den Lebenshaltungskosten, dann ist es vor allen Dingen Nahrungsmittel als erster Punkt und später noch Benzin aufgrund des Iran-Krieges bekannter Maßen." }, { "start": 316.57, "end": 322.49, "text": "Aber es sind eben die ... Produkte, die die Trump-Administration angehen wollte im Sinne." }, { "start": 322.669, "end": 327.25, "text": "Sie wollten sie eigentlich runterschrauben – die Preise offensichtlich überhaupt nicht" }, { "start": 327.289, "end": 327.57, "text": "gelungen.\"." }, { "start": 328.05, "end": 331.13, "text": "Das korreliert ja mit den Umfrageberden von Trump, die gerade im Keller sind." }, { "start": 331.19, "end": 344.37, "text": "aber die Mehrheit beschwert sich also nicht über die unmenschlichen Praktiken von Eis und dem Abbau der Demokratie oder über seine ungehobelte Art oder sonstigen Unterdrückungsmechanismen, die da angesetzt werden sondern es geht wirklich um die Ölenbenzinpreise." }, { "start": 344.43, "end": 346.75, "text": "Also geht das denen nur um ihr eigenen Geldbeutel?" }, { "start": 347.95, "end": 350.15, "text": "Zumindest ist ganz weit oben." }, { "start": 350.59, "end": 361.27, "text": "Es gibt noch andere Punkte, die sie ausgesprochen stören und das ist in wenigen Maße Migration oder die Vorfalle in Minnesota mit zwei Toten." }, { "start": 361.909, "end": 388.11, "text": "Es ist Korruption bemerkenswerterweise, dass eighty-fünf Prozent als bedenklich sehen und von diesen zweiundsechzig als besonders verärgert darüber dass sie glauben, dass insbesondere Politiker ihre Steuergelder für ihren eigenen Bedarf nutzen oder ihre politischen wirtschaftlichen Unterstützer damit befriedigen." }, { "start": 388.99, "end": 390.13, "text": "Also schon sehr, sehr bitter." }, { "start": 390.169, "end": 395.27, "text": "und wenn man das kombiniert mit der Frage welche politische Partei tut denn etwas für Sie?" }, { "start": 395.77, "end": 400.21, "text": "Für die Blue Color Workers, für die Arbeiter dann stehen beide Parteien nicht besonders gut da." }, { "start": 400.969, "end": 405.349, "text": "weniger als fünfzig Prozent glauben dass sie eine politische Unterstützung in Washington" }, { "start": 405.43, "end": 405.61, "text": "haben." }, { "start": 405.909, "end": 407.469, "text": "Also Hoffnungslosigkeit?" }, { "start": 407.969, "end": 420.469, "text": "Irgendwie schon, weil ... Weil Sie halt gehofft hatten, dass ich durch eine Person, Person wohlgemerkt nicht Partei Trump für Sie etwas ändert, weil er Dinge tun kann die andere nicht bereit sind zu tun." }, { "start": 421.409, "end": 434.95, "text": "Aber abgesehen von der Umfrage gibt es genügend Reportagen Die zeigen das Menschen sehr Unglücklich sind und eigentlich gar nicht wissen, wem sie ihre Stimme bei den nächsten Zwischenwahlen anvertrauen sollen." }, { "start": 435.09, "end": 437.37, "text": "Beide Parteien stehen nicht gut da." }, { "start": 438.11, "end": 443.55, "text": "Gab es denn auch eine Frage dazu was die Arbeit, die Trump bei seiner Wiederwahl mehrheitlich gewählt haben inzwischen von Trump halten?" }, { "start": 444.15, "end": 450.669, "text": "Ja also insgesamt ist die Unterstützung für Trump ausgesprochen niedrig unterhalb von fünfzig Prozent." }, { "start": 451.169, "end": 453.349, "text": "Die Frustration ist halt ausgesprochen groß." }, { "start": 453.849, "end": 465.49, "text": "Wir haben nicht nachgefragt ob Sie dann das nächste mal nichtsdestotrotz die Republikaner wählen, denn man darf nicht vergessen der Ärger über die Demokraten ist immer noch relativ hoch." }, { "start": 465.69, "end": 476.71, "text": "Also die Waage, die man sich vielleicht vorstellt im Sinne, die Republicanern verlieren an Zustimmung und dann geht auf der anderen Seite die Schale für die Demokraten hoch – das ist nicht richtig!" }, { "start": 476.95, "end": 492.69, "text": "Beide sind... Nicht im Keller, das kann man nun auch nicht sagen aber beide profitieren nicht von einer politischen Situation in den USA, die eigentlich danach schreit sich zu engagieren oder politisch eine Meinung zu haben für die Zukunft." }, { "start": 493.27, "end": 496.61, "text": "Man hört, oder liest hier relativ selten wenig darüber?" }, { "start": 496.69, "end": 500.789, "text": "Respektiert denn die Regierung Shump eigentlich Arbeitnehmerrechte und Gewerkschaften?" }, { "start": 501.349, "end": 512.77, "text": "Naja also ganz am Anfang seiner Präsidentschaft hat er sich dagegen verwehrt oder hat versucht die Rechte von Gewerksamkeiten im öffentlichen Dienst zu verringern." }, { "start": 513.33, "end": 521.23, "text": "Gleichzeitig gibt es eine Entwicklung in den USA, dass die Gewerkschaften nicht mehr so demokratisch wählen wie dieses eins getan haben." }, { "start": 521.51, "end": 525.33, "text": "Es gibt einige Gewerksamkeiten, die offen Trump unterstützen." }, { "start": 525.93, "end": 534.17, "text": "Ich glaube bei der letzten Präsidentschaftswahlen war es etwa sechzig-vierzig für die Demokraten und vierzig für die Republikaner." }, { "start": 534.689, "end": 546.069, "text": "Das scheint sich insofern zu ändern dass die Zölle wenig für der arbeitende Klasse gebracht hat und sich überlegen, ob das jetzt wirklich so eine gute Idee ist." }, { "start": 546.13, "end": 548.89, "text": "Weil eben Produkte auch teurer werden für sie!" }, { "start": 549.189, "end": 552.97, "text": "Das Leben in den USA ist deutlich teurer geworden." }, { "start": 553.39, "end": 560.93, "text": "Klar war Trump hat dir die Arbeit mit dem Versprechen auf wirtschaftlichen Protektionismus für sich gewonnen also... ...das Arbeitsplätze wieder zurückkehren?" }, { "start": 560.99, "end": 561.65, "text": "In der Industrie?" }, { "start": 561.89, "end": 563.33, "text": "kehren die denn zurück nach anderthalb" }, { "start": 563.39, "end": 563.59, "text": "Jahren?!" }, { "start": 564.09, "end": 566.29, "text": "Das ist das Ziel, absolut." }, { "start": 566.33, "end": 576.71, "text": "Das war auch das Ziel des Gesprächs zwischen dem amerikanischen Präsidenten und seinem chinesischen Amtskollegen die Idee, amerikanische Industrie zurückzubringen." }, { "start": 576.949, "end": 593.17, "text": "Einige tun das aber bei weitem nicht in dem Maße und dann begreifen die Arbeiterinnen und Arbeitern natürlich auch dass wenn tatsächlich Fabriken zurückgeführt werden ihre Arbeit möglicherweise gar nicht mehr von ihnen sondern AI, Robottern etc." }, { "start": 593.73, "end": 594.35, "text": "erledigt wird." }, { "start": 594.89, "end": 606.569, "text": "also der Glaube dass man die alten Arbeitsplätze wieder zurückholt, die Trump so versprochen hat funktioniert auch deshalb nicht weil die Arbeitern und Arbeiter gar nicht die Arbeit mehr machen wollen." }, { "start": 606.63, "end": 607.79, "text": "sie möchten etwas anderes." }, { "start": 607.83, "end": 617.63, "text": "sie möchten davon profitieren von AI und erwarten eine bessere Arbeit eine besseren Lohnung und davon sind die USA im Augenblick noch recht weit entfernt." }, { "start": 618.17, "end": 622.25, "text": "Ich möchte noch einmal ganz kurz zurückkommen auf diesen Punkt, den Sie mit der Korruption angesprochen haben." }, { "start": 622.73, "end": 630.41, "text": "Wie wird es eigentlich in Washington aufgenommen, dass Trump und sein Klaren sich seit Amtsantritt um bis zu vier Milliarden Dollar bereichert haben?" }, { "start": 631.37, "end": 635.59, "text": "Ja also wie gesagt in der Umfrage ist das eine Zahl über achtzig Prozent." }, { "start": 635.63, "end": 640.13, "text": "die hat mich schon gewundert weil Korruption ja auch so ein etwas schwammiger Begriff ist." }, { "start": 640.17, "end": 649.53, "text": "es die Perception wie Transparency International wo Amerika auf Platz Beziehungsweise den Wert, Pardon." }, { "start": 649.97, "end": 657.55, "text": "Hundert ist clean und Null ist korrupt USA, vierundsechzig in der Nähe von Lithuania oder Littown Nicht so überragend." }, { "start": 658.89, "end": 665.11, "text": "Insgesamt gibt es das Verständnis nicht in Washington Aber nicht wenn man aufs Land fährt Wenn man weiter weg von Washington fährt." }, { "start": 665.17, "end": 666.37, "text": "Die sind alle korrupt." }, { "start": 666.83, "end": 669.15, "text": "Das kennt man aus Deutschland, das kennt man fast aus jedem land." }, { "start": 669.89, "end": 678.65, "text": "Und die Einzelheiten also das Flugzeug aus Qatar, die Krypto-Deals, der Familie All das nimmt man hin und hat das Gefühl, na ja gut." }, { "start": 678.71, "end": 680.13, "text": "Das gab's vielleicht auch schon vorher." }, { "start": 680.189, "end": 693.91, "text": "aber dass bemerkenswerte ist im Augenblick halt Dass durch ein vergleich die trumpfamilie möglicherweise von Steuerüberprüfung eben bis zu diesem vergleich ausgespart ist." }, { "start": 693.99, "end": 696.97, "text": "Die können also sind es gibt keine untersuchung mehr." }, { "start": 697.93, "end": 719.27, "text": "Und gleichzeitig und das ging damals um milliarden und jetzt als vergleich Als ergebnis gibt es einen Fonds mit ein bis zwei Millionen Euro Gründung der USA, die ausgezahlt werden sollen an die Menschen, die am sechsten Januar XXI das Kapitol gestürmt haben." }, { "start": 719.81, "end": 733.23, "text": "Und die Kirche auf dem Törtchen ist dann, dass derjenige, den er entschieden hat – nämlich der, der im Augenblick als Generalstaatsanwalt fungiert – der Strafverteidiger von Trump damals war, als es um diesen Fall ging?" }, { "start": 734.09, "end": 741.449, "text": "Und das hat schon zu Entwicklung geführt, denn der Kongress sollte eigentlich darüber entscheiden." }, { "start": 741.73, "end": 742.71, "text": "Das hat aber nicht getan!" }, { "start": 743.37, "end": 749.97, "text": "Der Vorsitzende des Senats hat Washington verlassen und es ist unklar wie der Kongres darüber entscheiden wird." }, { "start": 750.689, "end": 754.77, "text": "Also gibt es dann gar keine Gesetze die die Selbstbereicherung von Amtssträgern verhindern in den USA?" }, { "start": 755.97, "end": 764.15, "text": "Ja natürlich gibt es die, aber wenn der Generalstaatsanwalt die Führung übernimmt dann ist es vermutlich schwer dagegen vorzugehen." }, { "start": 764.83, "end": 776.75, "text": "Es gibt Abgeordnete, so zum Beispiel den Congressman Lloyd Dogget aus Texas der in dem Komitee sitzt die sich damit befassen und es werden Anträge eingebracht." }, { "start": 777.61, "end": 780.11, "text": "Die Frage ist immer welche Mehrheit wird im Senat?" }, { "start": 780.189, "end": 783.71, "text": "Dann ist dann erforderlich braucht man die Demokraten dazu oder nicht?" }, { "start": 784.77, "end": 785.93, "text": "Und das bleibt noch abzuwarten." }, { "start": 785.99, "end": 790.39, "text": "ich meine eine Menge von diesen Vorhaben sind gestoppt." }, { "start": 790.43, "end": 794.069, "text": "Das gilt auch für gerrymandering, also das Verändern von den Wahlbezirken." }, { "start": 794.75, "end": 798.79, "text": "nicht alles was die Trump-Regierung beginnt wird auch umgesetzt." }, { "start": 799.35, "end": 803.11, "text": "Zum Teil wird es gestopft insbesondere für zwanzig sechsundzwanzig, also die Zwischenwahlen." }, { "start": 804.13, "end": 807.53, "text": "abwarten muss man wenn es um die Präsidentenwahlen zwanzich achtundzwantig geht." }, { "start": 808.37, "end": 811.37, "text": "Dann lassen wir uns doch bitte auf diese Zuschnitte für die Wahlkreise blicken." }, { "start": 811.949, "end": 813.01, "text": "Was ist denn da das Ziel?" }, { "start": 813.43, "end": 814.47, "text": "Das Ziel ist klar." }, { "start": 815.29, "end": 824.87, "text": "Die Republikaner in diesem Falle wollen sehen, dass sie eine mögliche Niederlage im November verhindern können." }, { "start": 825.49, "end": 830.17, "text": "Die Stimmung ist nicht pro republikanische Partei und schon gar nicht pro Trump." }, { "start": 830.81, "end": 844.01, "text": "Insofern versuchen Sie jetzt durch die Änderung von Wahlbezirken rein aus politischen Motiven sich eine Ausgangsposition zu erarbeiten wo sie möglicherweise die Mehrheit im Repräsentantenhaus behalten können." }, { "start": 844.43, "end": 845.31, "text": "Und wie funktioniert das?" }, { "start": 845.75, "end": 874.55, "text": "Indem im Bundesstaat X oder Y, wenn die Partei denn die Mehrheit hat in dem jeweiligen Bundesstaate einen Antrag einreicht und versucht Wahlbezirke so zu ändern dass entweder die andere Partei verdünnt wird mit anderen Worten das dort in den Wahlbezeug wo sie gewinnen der so geschnitten wird, dass in diesem Falle republikanische Wähler dann ansässig sind oder aber sie konzentrieren." }, { "start": 874.689, "end": 880.63, "text": "Indem Sie versuchen einen wackeligen Wahlbezirk stark zu machen, indem er so gesnitten wird das demokratische Wählerausfall." }, { "start": 881.069, "end": 883.03, "text": "Und da gab es jetzt gerade ein paar Urteile dazu?" }, { "start": 883.53, "end": 883.77, "text": "Genau!" }, { "start": 883.93, "end": 895.79, "text": "Also es hat angefangen mit Champs twenty-fünfundzwanzig und Texas hat relativ schnell das durchgeführt und können möglicherweise darauf hoffen, dass sie vier oder fünf mehr Sitze bekommen." }, { "start": 896.77, "end": 902.43, "text": "Das ist aber nicht sicher, denn Sie haben die Sitze so geschnitten, dass sie hoffen, dass die Latinos sie unterstützen werden." }, { "start": 902.49, "end": 908.069, "text": "Weil sie das in der Wahl Vierundzwanzig bei den Präsidentschaftswahlen getan haben – das muss aber nicht mehr so sein!" }, { "start": 908.91, "end": 910.35, "text": "Also es ist die Gefahr dabei." }, { "start": 910.43, "end": 916.75, "text": "Sie gehen vom Status quo aus und wenn der Status quo ändert kann auch der berühmte Schuss in seinen eigenen Fuß sein." }, { "start": 916.97, "end": 920.05, "text": "Dann haben die Demokraten gegengezogen oder nachgezogen." }, { "start": 920.11, "end": 934.53, "text": "in Kalifornien fünf also für die Demokraten Aber es gibt eben gerade im Süden einige Bestrebungen in Tennessee, in Alabama, in Louisiana und South Carolina jeweils eine Stimme mehr für die Republikaner herauszuholen." }, { "start": 935.31, "end": 937.05, "text": "Und ob das klappt ist halt noch unklar!" }, { "start": 937.33, "end": 938.61, "text": "Urteile stehen noch aus?" }, { "start": 939.21, "end": 942.069, "text": "Ob das für sechsundzwanzig für die republikanern noch reicht?" }, { "start": 942.83, "end": 953.67, "text": "Nicht klar... Wenn das alles so durchgeht dann hätten die Republicaner nach Rechnung hier plus sechs bis acht Stimmen einfach so vermutlich dazubekommen." }, { "start": 954.37, "end": 964.13, "text": "Und das würde vermutlich die Niederlage, die zu erwarten ist abdämpfen, sodass es vielleicht der Status quo bleibt wie es ist republikanische Mehrheit im Repräsidentenhaus." }, { "start": 964.51, "end": 970.51, "text": "Soweit ich das verstehe wird ja Jenny Manning in den USA schon lange gemacht sowohl von den Demokraten als auch von den Republikanern." }, { "start": 971.11, "end": 974.25, "text": "Hat denn das was Jumps unterstützt jetzt machen eine neue Qualität?" }, { "start": 974.85, "end": 976.17, "text": "Es hat eine neue Qualität." }, { "start": 976.53, "end": 984.29, "text": "Man muss dazu sagen, dass Wahlkreise genau wie in Deutschland ja immer geändert werden und in den USA ist das meines Wissens alle zehn Jahre." }, { "start": 984.99, "end": 986.53, "text": "Das liegt aber jetzt nicht an." }, { "start": 987.65, "end": 998.13, "text": "Jetzt ist es rein aus politischen Gründen Und möglicherweise wird das zum obersten Gericht gehen die dann schließlich und endlich darüber entscheiden werden." }, { "start": 998.21, "end": 1001.87, "text": "Sie haben es schon in einigen Bezirken oder Staaten getan." }, { "start": 1003.03, "end": 1004.11, "text": "Es ist nichts Neues." }, { "start": 1004.73, "end": 1013.93, "text": "Beide haben es getan und wenn Sie auf die Staaten gucken, dann gibt es schon eine eigenartige Verteilung von demokratischen und republikanischen Sitzen." }, { "start": 1014.23, "end": 1015.89, "text": "also auch die Demokraten haben das für getan." }, { "start": 1015.949, "end": 1020.97, "text": "aber dass ist eine neue Qualität weil es wirklich darum geht Wahlen zu gewinnen." }, { "start": 1021.71, "end": 1025.61, "text": "Les immer darüber dass es auch um eine systematische Benachteiligung schwarzer Stimmen geht." }, { "start": 1026.069, "end": 1027.05, "text": "inwieweit trifft das so?" }, { "start": 1027.99, "end": 1034.71, "text": "Ja gerade im Süden wurden Wahl Bezirke eingerichtet, um eben der Minderheit zu helfen." }, { "start": 1034.75, "end": 1043.93, "text": "Und wenn ich das richtig verstehe, sagt das Oberste Gericht, dass sei ja nun nicht mehr nötig weil die Wahlbeteiligung der schwarzen Bevölkerung relativ hoch ist." }, { "start": 1044.57, "end": 1057.37, "text": "Nichtsdestotrotz heißt es Es wird vermutlich im nächsten Im nächsten Repräsentantenhaus deutlich weniger Schwarze Abgeordnete sitzen Weil es gerade sie trifft im Süden Der USA." }, { "start": 1058.67, "end": 1063.27, "text": "Aber kann man denn jetzt grob sagen, dass dieses Jerry-Mendering die US-Demokratie ausfüllt?" }, { "start": 1063.87, "end": 1068.67, "text": "Die Administration versucht das System auszubeulen." }, { "start": 1068.71, "end": 1069.79, "text": "Wenn ich das so sagen kann." }, { "start": 1070.85, "end": 1081.69, "text": "Sie versuchen das Maximum heraus zu holen und erwarten dann die Unterstützung des Obersten Gerichts weil es dort eine sechs zu drei Mehrheit für die Republikaner gibt." }, { "start": 1081.73, "end": 1091.33, "text": "Die Administration hofft, dass man vorangeht etwas bricht nachträglich, sagt das sei auch so in Ordnung gewesen." }, { "start": 1091.97, "end": 1095.59, "text": "Es bedarf also des Widerstandes um das beenden zu können." }, { "start": 1096.07, "end": 1117.17, "text": "sollte es, dass ist eine Prognose, sollte es dazu kommen, dass die Republikaner durch das was sie gerade getan haben Die Veränderung der Wahlbezirke tatsächlich die Wahl gewinnen im November Dann wird der Druck auf die Demokraten riesig sein Gnadenlos in ihren Wahlbezerken In ihren Staaten voranzugehen und entsprechend ändern." }, { "start": 1117.67, "end": 1120.59, "text": "Und wenn man das dann weiterspint, wer gewinnt denn am Ende?" }, { "start": 1120.75, "end": 1121.89, "text": "Das ist sehr schwer zu sagen." }, { "start": 1122.15, "end": 1125.47, "text": "Weil jede Veränderung der Wahlbezirke eben auch nach hinten losgehen kann." }, { "start": 1125.51, "end": 1128.29, "text": "Aber nehmen wir mal an... Man kann das etwa so analysieren." }, { "start": 1128.37, "end": 1133.67, "text": "Dann ist die Meinung der Fachleute eigentlich würden die Demokraten dabei gewinnen." }, { "start": 1134.53, "end": 1141.85, "text": "Die haben versucht in ihren Staaten dieses Jerry-Mendring einzugrenzen weil sie der Meinung sind dass es nicht in Ordnung." }, { "start": 1142.59, "end": 1148.17, "text": "Das heißt aber um Umkehrschluss das ist ihnen so viel schwieriger fällt jetzt etwas zu ändern, gerade in den Staaten." }, { "start": 1148.75, "end": 1154.59, "text": "In vielen republikanischen Staaten ist das nicht so mit Ausnahme von Ohio meines Wissens und einem an zweiten Staat." }, { "start": 1155.21, "end": 1158.05, "text": "Lass uns mal ganz kurz gucken für die Kandidaten bei diesen Wahlen." }, { "start": 1158.19, "end": 1159.95, "text": "Da gibt es ja gerade Vorwahlen." }, { "start": 1160.25, "end": 1162.51, "text": "Setzen sich da nur Trump-treue Republikaner durch?" }, { "start": 1163.13, "end": 1181.83, "text": "Bemerkenswerterweise, obwohl Trump hier in den Umfragen nicht gut darsteht, ist es ihm wirklich gelungen seine Kandidate durchzubringen – und zwar Kandidat... die ihn immer unterstützt haben und erstraft Kandidatinnen und Kandidaten ab, die vielleicht einmal oder zweimal gegen ihn gestimmt haben." }, { "start": 1182.17, "end": 1190.79, "text": "Das jüngste Beispiel ist Texas, wo der bisherige Kandidate eigentlich sehr gut dasteht und eigentlich Trump immer unterstützte hat." }, { "start": 1191.65, "end": 1197.29, "text": "aber Trump geht gegen ihn vor und der Gegenkandidat Paxton hat tatsächlich die Wahlen gewonnen." }, { "start": 1202.31, "end": 1204.41, "text": "schwierigen aus Sicht der Republikaner." }, { "start": 1205.03, "end": 1206.23, "text": "Demokraten antreten müssen." }, { "start": 1206.61, "end": 1222.07, "text": "Und die Republikana, die Partei ist fürchterlich ärgerlich weil sie das Gefühl haben dass der, der jetzt gewonnen hat in vielen Skandalen verwickelt möglicherweise es den Demokraten ermöglicht Texas zu gewinnen was bekanntermaßen sehr selten geschieht." }, { "start": 1222.15, "end": 1233.27, "text": "ich glaube das letzte mal vor weit über zwanzig Jahren mit anderen Worten dass die rache Gelüste des Präsidenten könnten tatsächlich der Partei Schwer schaden." }, { "start": 1233.49, "end": 1242.13, "text": "Aber in drei Fällen, in Indiana, in Texas und ich meine in Tennessee sind die Kandidaten durchgekommen, die Trump unterstützt hat." }, { "start": 1242.19, "end": 1244.69, "text": "Es geht hier nicht nur um das Wort des Präsidenten." }, { "start": 1244.77, "end": 1245.99, "text": "es geht um Millionen." }, { "start": 1247.17, "end": 1259.03, "text": "Um den jetzigen Kandidat in Texas voranzubringen musste die Partei hunderte von Millionen Dollar einsetzen Und sie müssen weitere Millionen Dollar einsetzen damit überhaupt eine Chance hat gegen den Demokraten zu gewinnen." }, { "start": 1259.43, "end": 1261.65, "text": "Im Augenblick nimmt das wirklich an Fahrt auf." }, { "start": 1261.73, "end": 1267.83, "text": "Es geht nicht um Inhalte, sondern es geht um wie viel Geld kann ich in diesen Wahlkampf einbringen?" }, { "start": 1268.57, "end": 1274.11, "text": "Nicht zu hundert Prozent mit Erfolgsgarantie aber die Kassen der Republikaner sind voll!" }, { "start": 1274.81, "end": 1276.99, "text": "Ja ist das dann noch ein gerechter politischer Wettbewerb?" }, { "start": 1277.57, "end": 1279.37, "text": "Aus unserer Sicht sicherlich nicht." }, { "start": 1280.23, "end": 1290.11, "text": "In Amerika sind die Beträge für Wahlkämpfe und Präsidentenwahlkämpfer Und fassbar hoch, jeder Besuch eines deutschen Abgeordneten aus dem Bundestag der sich darüber unterhält fällt." }, { "start": 1290.17, "end": 1297.41, "text": "Aus allen Wolken und die Amerikaner ebenfalls überhaupt nicht verstehen können wie wenig Geld man in Deutschland Wahlkampf machen kann." }, { "start": 1298.07, "end": 1298.97, "text": "Noch mal so mal so Marum." }, { "start": 1299.03, "end": 1310.01, "text": "wenn wir jetzt mal auf diese ganze Wahlkreis Geschichte schauen, wenn wer sozusagen oft die Tricks gucken, die Trump vielleicht sogar noch aus der Tasche zaubern wird ist dieser Wahl eine Fars oder ist das eine richtige Wahl?" }, { "start": 1310.73, "end": 1313.91, "text": "Bisher würde ich immer noch denken dass es eine richtige Wahles." }, { "start": 1314.87, "end": 1317.43, "text": "In den Bundesstaaten bereiten sich alle darauf vor." }, { "start": 1318.21, "end": 1326.65, "text": "Die Vorwahlen der Vorwahlzyklus, also die Primaries sind fast vorbei und jetzt geht es tatsächlich republikaner gegen Demokraten." }, { "start": 1326.77, "end": 1332.73, "text": "Also die Vorwahr noch mal zur Erklärung sind also die Wahlen wo der Demokrat oder DiDemokratin aus einem großen Feld ausgesucht wird Weißversa." }, { "start": 1333.79, "end": 1335.73, "text": "Und jetzt geht das darum in den Wahlkampf." }, { "start": 1336.11, "end": 1352.89, "text": "was Demokraten befürchten ist dass die Wahl stattfinden wird aber dass unliebsame Ergebnisse angefochten werden und dass sich möglicherweise verzögert Und das so lange Verzöger, dass das Repräsentantenhaus in der alten Form erst mal weiter besteht und entsprechend auch in republikanischer Hand ist." }, { "start": 1352.95, "end": 1355.51, "text": "Und bestimmte Dinge blocken kann oder gar nicht durchführen kann." }, { "start": 1355.91, "end": 1362.51, "text": "Das bleibt abzuwarten denn es geht natürlich auch in den einzelnen Bundesstaaten darum welche Partei gewinnt." }, { "start": 1362.95, "end": 1371.69, "text": "wenn es die Republikaner gibt wird es natürlich keine Nachforschung geben aber wenn Demokraten gewinnen möglicherweise Das ist eine Befürchtung, die man hat." }, { "start": 1371.83, "end": 1378.55, "text": "Insbesondere weil viel Geld dabei im Spiel ist, die die Republikaner halt haben und das bleibt abzuwarten." }, { "start": 1378.61, "end": 1383.71, "text": "Die Wahl selber würde ich im Augenblick denken schwer zu sagen in die Zukunft nicht wahr?" }, { "start": 1383.79, "end": 1387.29, "text": "aber die werden ordentlich stattfinden unter den Bedingungen." }, { "start": 1387.33, "end": 1389.85, "text": "natürlich versteht sich ja dass Wahlkreise geändert worden sind." }, { "start": 1389.91, "end": 1390.79, "text": "das darf man nicht vergessen." }, { "start": 1391.55, "end": 1395.75, "text": "Bei dieser Samstagsausgabe gehen wir immer mit einer hoffnungsvollen Frage raus." }, { "start": 1395.97, "end": 1398.85, "text": "Und ich muss sagen, diesmal habe ich nur eine tendenzieuse Frage." }, { "start": 1399.33, "end": 1400.27, "text": "Was glauben Sie denn?" }, { "start": 1400.73, "end": 1403.99, "text": "Was anderenfalls für ein Szenario folgen könnte?" }, { "start": 1404.21, "end": 1411.43, "text": "Falls die Republikaner doch klar verlieren und die Demokraten die Macht haben sollten im repräsentanten Haus?" }, { "start": 1411.59, "end": 1414.33, "text": "Versuchen sie dann einen neuen Amtsenthebungsverfahren?" }, { "start": 1414.93, "end": 1416.47, "text": "Das ist die große Frage." }, { "start": 1416.97, "end": 1424.57, "text": "Im Prinzip bereiten Sie es vor, es gibt schon erste Anträge gegen Hexeth den Verteidigungsminister oder Kriegsminister nach neuer Manier." }, { "start": 1425.69, "end": 1426.89, "text": "das werden sie schon tun." }, { "start": 1427.13, "end": 1435.95, "text": "gleichwohl wird dieser Versuch zusammenhängen mit der Frage wie sich die Demokraten für zwanzig achtundzwanzig aufstellen wollen." }, { "start": 1436.19, "end": 1450.63, "text": "Es gilt die Formel bis sechs und zwanziger bis zu den Zwischenwahlen gegen den Präsidenten, der gerade im Amt ist und nach sechsundzwanzig in diesem Falle bis zur Präsidentschaftswahlen geht es um Themen die die Partei selber nach vorne bringen muss." }, { "start": 1450.85, "end": 1452.73, "text": "Also Anti reicht nicht mehr, man muss für etwas" }, { "start": 1452.81, "end": 1453.03, "text": "sein.\"." }, { "start": 1453.79, "end": 1455.01, "text": "Und das ist halt die Frage." }, { "start": 1455.13, "end": 1466.85, "text": "In dem großen Zelt der Demokraten ist es in Richtung Alexandra Cortez also vom linken Flügel oder Mamdani, den Bürgermeister in New York was die wenigsten erwarten?" }, { "start": 1467.73, "end": 1473.95, "text": "Oder pragmatisches, wie das die Gouverneurin in Virginia Spanberger im letzten November hinbekommen hat." }, { "start": 1474.75, "end": 1480.45, "text": "Oder aber gibt es irgendeinen Wahlkampf jetzt bei den Zwischenwahlen der so überzeugend ist?" }, { "start": 1481.15, "end": 1482.83, "text": "Dass die Demokraten möglicherweise sagen?" }, { "start": 1482.91, "end": 1500.75, "text": "Es sollte in diese Richtung gehen und es überhaupt nicht auszuschließen dass einer derjenigen der in einer bemerkenswerten Art und Weise bei den zwischenwalen gewinnt vielleicht sogar ein sehr roter also in einem sehr republikanischen Staat ganz weit nach vorne kommen kann, auch was Kandidaten betrifft für die Präsidentschaft." }, { "start": 1500.99, "end": 1501.29, "text": "Herkommen!" }, { "start": 1501.41, "end": 1502.81, "text": "Vielen vielen Dank fürs Gespräch!" }, { "start": 1503.43, "end": 1503.91, "text": "Vielen dank Ihnen!" }, { "start": 1508.07, "end": 1516.69, "text": "Ich habe übrigens in den Jahren der Falle im Jahr ist ein Vierteljahr in Portland, Oregon gelebt und nachts also dort tags Nachrichten für die Website der Süddeutschen beschrückt." }, { "start": 1517.39, "end": 1530.61, "text": "Diese äußerst linke Alternative Stadt hat Einmottung Keep Portland weird Und besonders treu ist sie sich in diesem Motto geblieben, dass ich dort keinen einzigen bekennenden Chumpwähler kennengelernt habe." }, { "start": 1531.09, "end": 1532.53, "text": "Er später im Mexiko im Urlaub." }, { "start": 1532.65, "end": 1545.41, "text": "da hat mir ein wirklich sympathischer Mann aus Colorado erzählt warum Menschen Chump wählen weil er versprochen hatte das er Arbeitsplätze zurückbringt und die damals schon vielfach exorbitanten Preise eindämmt." }, { "start": 1545.97, "end": 1551.65, "text": "Tja wie man einem notorischen Lügner Glauben schenken kann das bleibt mir bis heute rätselhaft." }, { "start": 1552.67, "end": 1554.19, "text": "Vielleicht haben Sie eine Erklärung." }, { "start": 1554.51, "end": 1560.13, "text": "Dann geigen Sie uns doch Ihre Meinung bei Spotify oder per Mail unter podcast at sct." }, { "start": 1561.61, "end": 1565.65, "text": "Für die Technik war Julius Zimmer verantwortlich, danke dafür und Ihnen fürs Lauschen!" }, { "start": 1565.85, "end": 1566.67, "text": "Bleiben sie uns gewogen?" }, { "start": 1566.93, "end": 1567.75, "text": "Goodbye." } ]