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    "text": "Innerhalb von nur vierundzwanzig Stunden sind am Donnerstag und Freitag zehntausende Menschen aus Marokko in die spanische exklave Ceuta gekommen."
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    "text": "Die meisten davon sind durch das Meer über die Grenze geschwommen."
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    "text": "Mein Kollege Patrick Illinger, der Korrespondent für die SZ in Spanien war am Freitags vor Ort und er kann eindrücklich davon berichten was dort passiert ist."
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    "text": "Sie hören den SZ Nachrichten Podcast auf den Punkt heute mit mir."
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    "text": "Nadja Schlüter Zehntausende Menschen, die aus dem Wasser steigen, die auf Mauern klettern und darüber, die an Polizei oder Militär vorbeizukommen versuchen."
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    "text": "Oder ein Strand übersät mit Müll- und unzähligen bunten Schwimmringen."
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    "text": "Die Bilder von Ceuta waren wirklich außergewöhnlich!"
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    "text": "Und das lag natürlich daran, dass die ganze Situation so außergewöhnlich war."
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    "text": "Mindestens fünfzigtausend Menschen sind am Donnerstag und Freitag von Marokko aus nach Ceuta gekommen – also in die spanische Exklave in Nordafrika!"
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    "text": "– und damit auch in die EU."
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    "text": "Die meisten davon haben die Grenze schwimmend überquert."
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    "text": "Zum Beispiel dieser junge Mann mit dem CNN gesprochen hat…."
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    "text": "Sie seien froh, hier zu sein\", sagt der Mann."
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    "text": "Es sei sehr schwer gewesen rüberzuschwimmen und die Polizei habe versucht sie zu stoppen – aber ihr Wille und ihre Überzeugung hätten dafür gesorgt, dass sie es trotzdem"
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    "text": "geschafft"
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    "text": "Mindestens seventy- zwei Menschen haben es nicht geschafft."
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    "text": "Sie sind bei dem Versuch nach Ceuta zu kommen gestorben."
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    "text": "Und jetzt beginnt die Aufarbeitung der Krise und die Suche nach den Gründen."
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    "text": "Ein Grund für den Ansturm könnte wohl ein Urteil des obersten Gerichtshofs in Spanien gewesen sein."
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    "text": "Das besagt nämlich vereinfacht gesagt, dass Migranten die auf dem Seeweg nach Spanien kommen nicht sofort zurückgeschickt werden können sondern da müsse im Einzelfall geprüft werden."
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    "text": "Diese Neuigkeit hatte sich in sozialen Netzwerken verbreitet und wohl dafür gesorgt das besonders viele Menschen sich auf den Weg gemacht haben."
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    "text": "Mein Kollege Patrick Illinger ist der SZ-Korrespondent für Spanien."
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    "text": "Er ist am Freitag nach Ceuta gereist und war als erster ausländischer Journalist überhaupt während dieser Krise dort, mit ihm konnte ich darüber sprechen wie die Lage vor Ort ausgesehen hat."
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    "text": "Ja, das war"
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    "text": "kurz gesagt eine richtige Ausnahmesituation."
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    "text": "Also man kam aus dem Pferdterminal und direkt gleich auf der Straße gegenüber sah man also wirklich in scharrennend grüppchen Migranten entlang spazieren daran zu erkennen dass sie sehr leicht begleitet waren Badehosen teilweise frei Oberkörper T-Shirt vielleicht."
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    "text": "Manche hatten badeschlappen andere waren sogar barfuß Und zugleich war eine enorme Polizeipräsenz auf den Straßen Geländewagen der Guardia Civil, das waren sogar Soldaten mit gepanzerten Fahrzeugen und schweren Maschinengewehren am Straßenrand geparkt."
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    "text": "Und die Sicherheitskräfte haben versucht, die Migranten zum Weitergehen zu bewegen und haben dabei aber auch Penibel z.B."
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    "text": "Der Grund war dass man schlicht wollte, dass die Leute nichts einkaufen können."
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    "text": "Ja die Taktik von Ceuta macht es den Leuten, denen da über die Grenze gekommen sind schwer."
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    "text": "Es gab wirklich nichts und ich habe gesehen wie die Migranten zum Beispiel im Stadtpark die Bewässerungsleitungen aus dem Boden geholt haben um sich da Flaschen abzufüllen und sowas."
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    "text": "also man Ziemlich verzweifelt."
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    "text": "Mir haben ganz, ganz viele die mir begegneten haben so die Finger zum Mund geführt."
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    "text": "diese Geste nur dass man Hunger hat."
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    "text": "ob ich vielleicht was zum Essen habe hatte ich nicht."
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    "text": "Ich hatte Geld."
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    "text": "das hatten wir aber selber auch ja und Sie konnten sich nur nichts kaufen davon."
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    "text": "Es war Ganz ganz merkwürdige Stimmung weil die Stadt war einerseits abgesperrt Die Einheimischen also die da wohnen die COTs sind in zu großen Teilen Zuhause geblieben."
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    "text": "es war relativ wenig Verkehr Und zugleich hat die Stadt Randvoll mit Menschen, die Zahlen sagen, jetzt sagen wir Sicherheitsbehörden, es waren sogar siebzig Tausend."
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    "text": "Die Zahl ist aber noch umstritten."
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    "text": "Das müssen Sie sich mal vorstellen in einer Enklave, der insgesamt nur dreieinachtzigtausend Einwohner hat."
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    "text": "Jetzt gibt es ja wahrscheinlich im Ceuta auch so was wie Flüchtlingsunterkünfte, die sich kümmern um Migranten?"
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    "text": "Sind die Leute da hingegangen und wurde den da irgendwie geholfen?"
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    "text": "Ja, es gibt mehrere."
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    "text": "Natürlich heilos überfüllt, viele von den Migranten wussten aber dass es die gibt und sind speziell zudem einen an der Nordseite der Landspitze hochgegangen."
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    "text": "Beim Zentrum war's dann wirklich die einzige Situation wo ich auch kurz dachte Hupsi das könnte jetzt aber hier schwierig werden weil es waren eine Handvoll Polizisten mit einem vergitterten Auto Und die haben versucht da die Leute dazu zu einem jenen Schlange zu stehen."
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    "text": "Das war sogar so das einer der Migranten dann auf einen Mauerversprungstieg und versuchte die anderen durch laut starkes Reden zur Ruhe und sowas anzuhalten weil er sagte nur so können wir hier was erreichen."
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    "text": "letztlich haben sie dort aber nicht erreicht weil dieses Zentrum randvollbar völlig überfüllt war."
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    "text": "Also die Marokkaner haben ja teilweise auch Waagevorstellungen davon gehabt, dass man halt rüber kommt und da gibt es sofort Arbeit oder auch dass man vielleicht auch Spanien aber aufs spanische Festland in Europa rüberkommt."
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    "text": "das ist natürlich völlig unmöglich weil auf den Fernen wird kontrolliert und es ist auch rechtlich Dass man als nicht EU-Bürger da nicht einfach rüber kann."
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    "text": "Und es waren auch viele dabei muss man ehrlich sagen wie Bewegung so ein bisschen als Spaß empfunden."
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    "text": "Also es war eine totale Mischung aus Sport, Hoffnung und in dem ganzen Zug sind auch schwarze Afrikaner mitgekommendiert von weiter unten also aus Staaten südlich von Marokko bereits durch Afrika gereist waren und diese Welle genutzt haben um mitzukommen."
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    "text": "das waren diejenigen Meisten versucht haben in meiner Wahrnehmung bei dem, bei der Notunterkunft da eine Chance zu suchen."
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    "text": "Jetzt sind ja die meisten mittlerweile schon wieder zurückgegangen nach Marokko."
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    "text": "das liegt wahrscheinlich daran dass von dort kein weiterkommen war oder wie du gerade erklärt hast?"
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    "text": "Ja die Taktik von Ceuta dass man sagt wir sind sozusagen das Gegenteil von Welcoming und zeigten, da sind eine sehr martialische Präsenz."
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    "text": "Das hat bewirkt, dass die frustriert waren und schon am Freitag als ich da war der Strom der Menschen, der daraus ging, war bereits größer als die Zahl derjenigen, die immer noch um den Grenztaunen herumgeschwommen kamen."
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    "text": "Es kam auch Schlagstöcke zum Einsatz muss ich ganz klar sagen habe ich auch gesehen ist auch direkt vor mir."
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    "text": "passiert das also nur weil Leute nicht schnell genug sich bewegten Richtung Grenze oder wo er schon zugehauen?"
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    "text": "Okay, dann werfen wir jetzt noch einen ganz kurzen Blick auf die spanische Innenpolitik."
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    "text": "Was macht die Regierung von Ministerpräsident Pedro Sánchez jetzt gerade um die Aufarbeitung anzustoßen und wie hat eigentlich die Opposition reagiert?"
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    "end": 490.06,
    "text": "Ja es ist also sofort am Samstag der Oppositionschef von der konservativen Volkspartei Partido Popular angereist um da auch Flagge zu zeigen auch gegen Sánches und es sind auch ultrarrechte Gruppierungen nach Ceuta Gemeist dort anti-migranten Hetze betreiben."
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    "text": "Es gibt sehr in Spanien auch richtig nationalistische Rechtsradikale und so."
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    "text": "Sanchez selbst, das ist sehr einfach gesagt, ist erst mal in den Urlaub gefahren."
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    "text": "Er hat einen Amtssitz auf Lanzarote oder ein Urlaubsitz, der dem Staat gehört."
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    "text": "Und da verbringt er jetzt bis zum, ich glaube, April, September, August seine Ferien."
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    "text": "Okay, da bin ich gespannt ob wir davon ihm hören."
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    "text": "Auf jeden Fall ist die Debatte jetzt erst richtig losgegangen und wird uns noch eine Weile beschäftigen."
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    "text": "Vielen Dank jedenfalls für deine Einschätzung!"
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    "text": "Ja vielen dank dir auch und alles Gute nach München."
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    "text": "Wenn Sie noch mehr Eindrücke aus Ceuta haben wollen empfehle ich Ihnen die Reportage von Patrick Ellinger."
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    "end": 528.02,
    "text": "Ich verlinke sie ihnen in den Show Notes."
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    "end": 536.9,
    "text": "Wie eben im Gespräch schon erwähnt beginnt jetzt die politische Debatte um das was in Ceuta passiert ist."
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    "text": "Am Wochenende gab es auf jeden fall schon viele Reaktionen aus der EU."
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    "end": 549.9,
    "text": "Der deutsche Außenminister Johann Wadefohl zum Beispiel hat die EU-Kommission dazu aufgerufen, dem Schutz der EU-Außengrenzen absolute Priorität einzuräumen."
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    "end": 560.7,
    "text": "Die Situation in Ceuta habe die Anfälligkeit Europas gezeigt und die italienische Ministerpräsidentin Giorgio Miloni hat das Schengenabkommen mit Spanien vorerst ausgesetzt."
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    "end": 567.22,
    "text": "Zweiundzwanzig EU-Staaten haben außerdem in einem offenen Brief Kritik an Spanien geäußert."
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    "end": 573.14,
    "text": "Das Land habe Entscheidungen getroffen, die für die Migranten ein Anreiz gewesen sein könnten, in die EU zu kommen."
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    "text": "Die Unterzeichner haben auch eine außerordentliche EU-Innenministerkonferenz gefordert und am Sonntag wurde dann bekannt das genau das passieren soll."
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    "end": 587.44,
    "text": "Am Dienstag wird eine Dringlichkeitssitzung der EU Innenminister stattfinden!"
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    "end": 592.68,
    "text": "Und jetzt noch zu einem anderen Thema aus einer anderen Weltregion."
  },
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    "end": 601.26,
    "text": "Darüber, dass auch Saudi-Arabien jetzt als Akteur im Krieg zwischen den USA und Iran mitmischt haben wir hierbei auf dem Punkt in dieser Woche ja schon berichtet."
  },
  {
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    "end": 610.42,
    "text": "An diesem Wochenende ist das nochmal offensichtlich geworden – Donald Trump hatte am Freitag angekündigt man werde Iran Zitat sehr hart angreifen."
  },
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    "end": 617.56,
    "text": "Am Samstag hat dann der saudische Kronprinz Mohammed bin Salman bei Trump angerufen um zu deeskalieren."
  },
  {
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    "end": 622.94,
    "text": "Das berichten das US-Nachrichten-Portal Axios und die staatliche saudische Nachrichtenagentur."
  },
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    "end": 629.82,
    "text": "Demnach hat Binsalman Trump aufgerufen, auf Dialog zu setzen und die Spannungen im Nahen Osten abzubauen."
  },
  {
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    "end": 635.28,
    "text": "Und er hatte den US-Präsidenten um Zitat Klarheit bei der Vorgehensweise gebeten."
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    "end": 638.66,
    "text": "In der Nacht zum Sonntag hat Trump die geplante Angriffswelle"
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    "text": "Wenn man bei Auf den Punkt eine Sonntagsendung macht – so wie ich heute -, dann ist man ziemlich allein in Büro!"
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    "text": "Ich mag meine Kollegen und Kolleginnen, deswegen finde ich das immer ein bisschen schade."
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    "text": "Aber der Vorteil am Alleinsein ist natürlich dass man so durch den Tag segelt ohne eine einzige typische Berufsalltag Phrase zu hören."
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    "text": "also sowas wie Das nehmen wir mal mit oder lass uns dazu mal einen Workshop machen."
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    "text": "Was ihre Kollegen und Kollegin wirklich meinen wenn sie solche Sätze sagen das haben meine Kolleginnen und Kollegen aufgeschrieben."
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    "text": "Ich verlinke Ihnen den Text dazu in den Show-Nurz."
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    "text": "Redaktionsschluss für auf den Punkt war, Produzierte diese Folge Immanuel Pedersen."
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    "end": 688.94,
    "text": "Vielen Dank dafür und Ihnen wie immer vielen Dank fürs Zuhören."
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