[
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    "end": 8.26,
    "text": "Im Ukraine-Konflikt geben sich die USA als unparteiischer Schiedsrichter."
  },
  {
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    "end": 10.78,
    "text": "Die Frage ist nur, sind sie das auch?"
  },
  {
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    "text": "Denn der Mitschnitt eines Telefonats zeigt, sie könnten Russland viel näher stehen, als sie behaupten."
  },
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    "end": 20.5,
    "text": "Darüber spreche ich gleich mit George Walzer, die aus Washington für die SZ berichtet."
  },
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    "end": 24.04,
    "text": "Sie hat dazu recherchiert, wie Trumps Regierung mit Russland umgeht."
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    "text": "Sie hören den SZ-Nachrichten-Podcast auf den Punkt."
  },
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    "text": "Mit mir, Anmalin Gould."
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    "text": "Den Namen Steve Wittkopf haben sie hier im Podcast ja schon einige Male gehört."
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    "text": "Er ist Trumps Mann für Russland."
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    "text": "Wittkopf hält den Kontakt zu Putin aufrecht und die Vorschläge, die er macht, beeinflussen die ganze Ukraine-Politik der USA."
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  {
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    "text": "Aber eine Enttötung der Nachrichtenagentur Bloomberg lässt daran zweifeln, wie unabhängig Wittkopf ist."
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    "text": "Bloomberg hat das Transkript eines Telefonats veröffentlicht von Wittkopf und Putins außenpolitischen Berater Yuri Ushakov."
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    "text": "Und darin gibt Wittkopf-Tipps, wie es Putin am besten gelingen kann, Donald Trump von etwas zu überzeugen."
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    "text": "Zum Beispiel, in dem er seinen Gaserplan lobt und ihn ein Mann des Friedens nennt."
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  {
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    "text": "Und Wittkopf sagt, dass Putin Trump am besten dann anrufen solle, wenn ein Treffen mit Zelenski kurz bevorsteht."
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    "text": "Und wir wissen, dass Putin genau das gemacht hat."
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    "text": "Das Telefonat von Wittkopf und Usherkopf war am vierzehnten Oktober und zwei Tage später hat Putin Trump angerufen."
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  {
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    "end": 91.12,
    "text": "Ja, und einen Tag drauf war dann Zelensky im Weißenhaus zu Gast und ist bei Trump mit seiner Bitte um Tomahawk-Marschflugkörper abgeblitzt."
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    "text": "Das alleine ist schon ein Skandal."
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    "text": "Aber Blubenberg hat noch einen zweiten Mitschnitt veröffentlicht von einem innerrussischen Telefonat zwischen Uschakov und Kirill Dimitriyev, einem weiteren Berater von Putin."
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    "text": "Darin wird vorgeschlagen, einen angeblichen Friedensplan durchsickern zu lassen, in der Hoffnung, dass ihn die USA übernehmen."
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    "text": "Und das stärkt den Verdacht, der eh schon kursiert."
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    "text": "Also das Trumps-Ukraine-Plan der letzte Woche öffentlich wurde, mindestens teilweise aus Russland stammt."
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    "text": "Haben sich die USA im Ukraine-Konflikt also schon längst auf die russische Seite geschlagen?"
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  {
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    "end": 128.34,
    "text": "Darüber spreche ich jetzt mit Schalotte Walser in Washington."
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  {
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    "end": 138.86,
    "text": "Schalotte Mitch McConnell, der frühere Chef der Republikaner im Sanat, hat gesagt, die USA seien kein neutraler Schiedsrichter mehr im Ukraine-Krieg."
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    "text": "Stimmt das?"
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    "end": 144.34,
    "text": "Ja, es ist schon schwer, die USA noch als Neutralen vermittelt zu sehen."
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    "end": 146.34,
    "text": "nach den vergangenen Tagen, würde ich sagen."
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    "end": 155.24,
    "text": "Letzte Woche wurde ja der Plan der USA für die Ukraine bekannt und dieser Plan sah aus, als wäre es eine wunschlichste Russlands."
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  {
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    "end": 166.5,
    "text": "Diese Woche ist nun die Abschrift eines Telefonats zwischen Steve Wittkopf, dem Berater von US-Präsident Trump und dem Berater des russischen Präsidenten veröffentlicht worden."
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  {
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    "end": 173.7,
    "text": "Dieses Transkript zeigt, dass Wittkopf selbst Russlandfreundliche Punkte vorgeschlagen hat für diesen Plan."
  },
  {
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    "end": 179.08,
    "text": "Also er hat die Russen beraten, wie sie ihre Forderungen in den Plan einbringen können."
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    "text": "daraus ab."
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    "end": 186.02,
    "text": "Also Donald Trump sagt, das sei alles ganz normales Verhandlungsjagd."
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    "text": "Normales sicher, dass in solchen Verhandlungen die Berater von Präsidenten miteinander telefonieren."
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    "text": "Also das ist, würde ich sagen, ein normales Vorgehen."
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    "text": "Auch, dass sie sich vor einem Treffen ihrer Präsidenten austauschen und sich vielleicht Ratschläge erteilen."
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    "text": "Das Wittkopf zum Beispiel sagt, der Putin solle Trump für den Gaza die loben."
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    "text": "Das scheint mir... irgendwie im üblichen Rahmen zu sein."
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    "end": 217.12,
    "text": "Dass er aber russische Forderungen einbrachte, das ist schon sehr seltsam."
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    "text": "Auch dass die Ukraine lange nicht einbezogen wurde bei diesem Plan, das scheint mir nicht normal zu sein."
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    "text": "Und ungewöhnlich ist auch, dass Trump Wittkopf immer wieder zu Gesprächen mit Staatschefs schickt."
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    "text": "Wittkopf hat sich ja schon mehrfach zu stundenlang Gesprächen mit Putin getroffen."
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    "text": "Und es sagt auch Herr Mögeputzin, der russische Präsident sei kein schlechter Mensch."
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    "text": "Wittkopf wurde schon verschiedenlich vorgeworfen, dass er russische Propaganda verbreitet."
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    "text": "So sagte er etwa die Bevölkerung im Osten der Ukraine, die wolle eigentlich unter russischer Herrschaft leben, was eine russische Erzählung ist."
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    "text": "Was ist darüber hinaus über die Person Steve Wittkopf bekannt?"
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    "text": "Du hast dir den ja auch ein bisschen genauer angeschaut."
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    "text": "Klar ist, dass Wittkopf keinerlei diplomatischen Hintergrund hat."
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    "text": "Er ist Anwalt und er stammt aus der Immobilienbranche wie Trump."
  },
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    "text": "Er ist auch Milliardär, das verbindet ihn ebenfalls mit Trump."
  },
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    "text": "Oft wird Wittkopf als Amateur-Diplomat bezeichnet und für ihn, er sagt, dass selbst ist Diplomatie nichts anderes als geschäftliche Verhandlungen, also es geht um Deals."
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    "text": "Sein Credo lautet, dass man pragmatisch vorgehen soll und dass man Interessen über Wert herstellen soll."
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    "text": "Er ist auch stolz darauf, dass er einen unkonventionellen Ansatz verfolgen."
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    "end": 307.16,
    "text": "Er sagt, Diplomatie sei nichts anderes, als das, was er sein Leben lang gemacht habe, eben verhandeln."
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    "text": "Diplomaten sehen das ein bisschen anders."
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    "text": "Sie sagen, er verletze in solchen Verhandlungen die grundlegendsten Regeln."
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    "text": "Zum Beispiel, dass er nur mit Russen verhandelt und dass ein anderer Gesamte der USA dann mit der Ukraine verhandelt ist, außergewöhnlich."
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    "text": "Oder auch, dass das erste Ziel in solchen Verhandlungen nicht ein Waffenstillstand ist."
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    "text": "Man muss aber auch sagen, dass Wettkopf nicht erfolglos ist, auch wenn er ein Amatödiplomat ist."
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    "end": 345.3,
    "text": "Er gilt ja als Architekt des Gaza-Deals, der Zurückkehr der israelischen Geiseln im Aussage für palästinensische Gewangene führte."
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    "text": "Also für mich ist diese Blumenbergrecherche schon auch ein Hammer, also dass da der Chefverhandler dem Putin quasi Tipps gibt, wie man Donald Trump überredet."
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    "text": "War der Aufschrei in den USA groß?"
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    "text": "Ja, es gibt... Kritik und zwar auch von republikanischen Politikern."
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    "text": "Also der Aufschrei ist schon relativ groß, auch in Europa natürlich."
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    "text": "Also schon klar, dass er kommende Woche nach Moskau reisen wird, dass er da vermutlich auch von Putin empfangen wird."
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    "text": "Ja, das kann man vielleicht so sagen, die USA sind im Moment ja sowieso ein bisschen anders als in der Länder."
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    "text": "Trump und Wittkopf verbindet ja eine lange Freundschaft, das hat sich ja auch damit zu tun."
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    "text": "Sie haben sich bereits in den neunzehnachtziger Jahren in New York kennengelernt."
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    "end": 403.42,
    "text": "Damals arbeitete Wittkopf als junger Anwalt in einer Immobilienfirma und Trump war Kunde in dieser Firma."
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    "end": 410.46,
    "text": "Ich denke, Trump schätzt Wittkopf Auch deshalb, weil er sehr loyal ist und stets hinter ihm stand."
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    "end": 421.92,
    "text": "Auch damals, als Trump nicht wiedergewählt wurde und als das Kapitol gestürmt wurde und Trump wirklich in der Kritik stand, hat sich Windkopf hinter ihm gestellt."
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    "text": "Und die beiden verbindet auch, dass sie zusammen Golf spielen und dass sie gemeinsam an einer Kryptowährungsfirma beteiligt sind."
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    "text": "Wie würdest du denn ... das Verhältnis der USA unter Trump zu Russland beschreiben."
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    "text": "Wir hatten die Situation im Kalten Krieg, da stammen sich die beiden als Großmächte feindlich gegenüber."
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    "end": 447.84,
    "text": "Das Verhältnis ist sehr gut, aber Trump verfolgt da einen Zickzackkurs."
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    "end": 456.76,
    "text": "Im Sommer hat er den russischen Präsident Putin ja in Alaska mit Ehren und mit Rotem Teppich empfangen und auch das hat für Kritik gesorgt."
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    "text": "Den gegen Putin gibt es immerhin einen Haufbefehl des Internationalen Strafgerichtshofs."
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    "end": 472.76,
    "text": "Trump hat auch schon den ukrainischen Präsidenten Volodymy Zelensky aus dem weißen Haus geworfen und er hat die Ukraine mehrfach für den Krieg mit verantwortlich gemacht."
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    "text": "Dann wiederum sagte aber Trump verliere die Geduld mit Putin und verschärfte Sanktionen."
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    "text": "Also es ist keine klare Linie."
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    "text": "Niemand muss sagen, die USA unterstützen ja immer noch die Ukraine mit Waffen, mit Geld."
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    "text": "Aber es sind auf jeden Fall Russlandfreundlicher als die Europäer."
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    "text": "Und beschränkt sich das nur auf Wittkopf oder auch noch auf andere Politiker?"
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    "text": "Und ihm dürfte er es nicht zuletzt um Geschäfte gehen, die er mit Russland machen will, auch um die Kosten für die Unterstützung der Ukraine."
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    "text": "Er möchte, dass der Krieg aufhört und zwar egal zu welchem Preis für die Ukraine."
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    "text": "diesen Eindruck erhält man, auch wenn es ein Diktatfrieden ist."
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    "text": "Die Russlandfreundliche Position ist allerdings schon auch in den USA umstritten, auch republikanische Politiker kritisieren das."
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    "end": 542.34,
    "text": "Und dass Trump die Ukraine egal, wenn er so bereit ist, sie quasi auch auszuverkaufen?"
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    "text": "Schwert zu sagen, es sieht zumindest manchmal danach aus, ja."
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    "text": "Schöne Zeit, danke für das Gespräch."
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    "text": "Ich danke dir."
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    "text": "Bevor wir jetzt zu den Nachrichten kommen, habe ich noch eine Podcast-Empfehlung für Sie, passend zum Thema USA."
  },
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    "text": "Alle zwei Wochen erscheint unser SR-Plus-Podcast Deutsch-Amerikanische Freundschaft."
  },
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    "end": 567.8,
    "text": "Da plaudern unser New York-Korrespondent Boris Herrmann und Christian Sasche, Korrespondent in Berlin, über das politische Geschehen in den USA."
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    "text": "Hören Sie da gerne rein, wenn Sie ein SR-Plus-Abo haben."
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    "text": "In der neuesten Folge geht es um Strategien im Umgang mit Donald Trump."
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    "text": "Und wir bleiben noch weiter in den USA."
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  {
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    "end": 587.54,
    "text": "In der Nacht auf Donnerstag wurden in der Bundeshauptstadt Washington zwei Nationalgardisten angeschlossen und lebensgefährlich verletzt."
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    "end": 591.22,
    "text": "Der Täter soll Afghane sein und im April Asyl erhalten haben."
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    "text": "Sein Motiv ist bisher unbekannt."
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    "text": "Als Reaktionen auf den Vorfall hat die US-Regierung angekündigt, ihre Migrationspolitik weiter zu verschärfen und noch mehr abzuschieben."
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    "text": "Die US-Einwanderungsbehörde will Anträge aus Afghanistan bis auf Weiteres nicht bearbeiten."
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    "text": "Und Donald Trump will alle Einwanderer überprüfen lassen, die während der Amtszeit seines Vorgängers beiden aus Afghanistan in die USA gekommen sind."
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    "text": "In einer Wohnsiedlung in Hongkong ist am Mittwoch ein schwerer Brand ausgebrochen."
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    "text": "Mehrere eng aneinander stehende Hochhäuser in einer Anlage mit insgesamt knapp zweitausend Wohnungen sind abgebrannt."
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    "text": "Und während ich das hier gerade einspreche, ist der Brand immer noch nicht gelöscht."
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    "text": "Gut zwanzig Stunden, nachdem er ausgebrochen ist."
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    "text": "Die Polizei geht zur Zeit von mehr als sechzig Toten aus, aber es werden auch noch zweihundertachzig Bewohner vermisst."
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    "text": "Am Donnerstagmorgen wurden in Hongkong drei Männer festgenommen, zwei Direktoren und ein technischer Berater einer Baufirma."
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    "text": "Sie sollen nicht zugelassenes Material für Gerüstnetze verwendet haben."
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    "text": "Und die entzündlichen Stoffe sollen dazu geführt haben, dass sich die Flammen so rasend schnell ausbreiten konnten."
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    "text": "Und morgen ist dann Black Friday."
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    "end": 675.5,
    "text": "Dass es an diesem Freitag und auch schon die ganze Woche über bei vielen Online-Shops Rabatte gibt, das ist ja inzwischen auch bei uns so, sie können am Black Friday super Schnäppchen finden."
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    "end": 679.26,
    "text": "Aber die Händler tricksen dabei auch ziemlich doll rum."
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    "text": "Zum Beispiel bei den Sternebewertungen."
  },
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    "start": 682.08,
    "end": 688.4,
    "text": "Meine Kollegin Marie Gundlach hat dazu recherchiert, wie häufig es vorkommt, dass schlechte Bewertungen plötzlich ganz mysteriös verschwinden."
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    "text": "Und die Antwort ist ... Dauernd."
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    "text": "Ihren Text dazu finden Sie in den Schaunots verlinkt."
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    "end": 702.64,
    "text": "Und falls Sie gerade aus München zuhören, dann habe ich noch etwas für Sie, nämlich eine Umfrage, wie Sie sich eigentlich über das informieren, was in der Stadt passiert."
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    "text": "Es wäre toll, wenn Sie daran teilnehmen."
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    "end": 706.88,
    "text": "Der Link dazu ist in den Schaunots."
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    "text": "Redaktionsschluss für auf dem Punkt war, sechzehn Uhr."
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    "text": "Vielen Dank an Jakob Anu fürs Produzieren dieser Sendung."
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    "text": "Und natürlich auch vielen Dank an Sie, dass Sie zugehört haben."
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    "text": "Bis morgen."
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