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    "end": 6.98,
    "text": "Der Mittwoch war ein schwarzer Tag für die USA."
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    "text": "Wieder wurde ein politisches Attentat verübt."
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    "text": "Einer der einflussreichsten Influencer der Magerbewegung, Charlie Kirk, wurde erschossen."
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    "text": "Bei einer politischen Veranstaltung auf einem Unikampus vor Publikum."
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    "text": "Über die Bedeutung dieses Mordes und über Charlie Kirk's Rolle in Trumps Magerbewegung spreche ich gleich mit Boris Herrmann."
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    "text": "Er berichtet für die SZ aus den USA."
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    "text": "Sie hören den SZ-Nachrichten-Podcast auf den Punkt."
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    "text": "Heute mit mir, Johannes Korsche."
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    "text": "Es ist Mittwoch Nachmittag, als dieses Attentat passiert."
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    "text": "Charlie Kirk ist zu Gast auf einem Unicampus südlich von Salt Lake City."
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    "text": "Der einundreißigjährige Aktivist macht das, was er eigentlich immer macht, eine Show."
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    "text": "Kirk wirft Maga-Cappies in die Zuschauermenge und er ist da, um zu diskutieren."
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    "text": "Aus seinem paar Mio Zell steht Proof Me Wrong, also widerlege mich."
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    "text": "Kirk war berühmt für seine Videos auf YouTube und TikTok, in denen er die awoken, linken Argumentativ entlarvt."
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    "text": "Hier bitte große Antwortungszeichen mit denken."
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    "text": "Er hat da vor allem Hot-Tags geliefert."
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    "text": "Die waren dann Bestätigung für die Mager-Anhänger und Rage-Bade für die amerikanische Linke."
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    "text": "Der Islam sei nicht kompatibel mit der westlichen Zivilisation."
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    "text": "Trump werde für die Genzi liefern und ja, das Recht auf Schusswaffen beinahe eben auch, dass es zu unnötigen Toten komme."
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    "text": "Nur eine Auswahl seiner Takes."
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    "text": "Und dafür war er in Magerkreisen ein Star."
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    "text": "gerade bei jungen Männern, quasi ein Bindeklied zwischen dem alten Trump und der jungen Chansy."
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    "text": "Und weil er so gefeiert wurde, gibt es auch viele Videos von seinem Auftritt auf dem Campus der Utah Valley University vom Mittwoch."
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    "text": "Und eben auch von dem Moment, als es dann plötzlich laut knallt."
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    "end": 135.7,
    "text": "Von dem Moment, als sein Attentäter Kirk erschossen hat."
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    "text": "Das FBI hat kurz darauf zwei Männer festgenommen und beide wieder freigelassen."
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    "text": "Zum Redaktionsschluss dieser Folge läuft die Suche nach dem Täter noch."
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    "text": "Über die Tragweite dieses Attentats spreche ich jetzt mit dem US-Korrespondenten der SZ Boris Herrmann."
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    "text": "Boris, wie groß war Charlie Kirk eigentlich in den USA?"
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    "text": "Die Frage ist heutzutage ja immer, in welchem Teil der USA, in welchem Amerika, im rechten dunkelroten Magaamerika, im Amerika von Donald Trump, war zweifellos einer der größten."
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    "text": "Die New York Times hat ihn heute Morgen in ihrem Nachruf Conservative Wonder Kind genannt."
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    "text": "Und ja, klar, er hatte seine wirklich extreme erfolgreiche Radiosendung, The Charlie Kirk Show und seine Vereinigung Turning Point USA."
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    "text": "Das war eigentlich ein Empire mit ganz vielen Erverästelungen, seinen Aktivismus an Universitäten, seine Fundraiser im recht konservativen Bereich."
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    "text": "Also, er war Vielleicht das wichtigste Sprachrohr der jungen Rechten in Amerika."
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    "end": 209.06,
    "text": "Also so eine Art Bindeglied zwischen dem alten Trump und den jungen Magermännern."
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    "text": "Ja, also könnte man das sagen, zumal er sehr eng befreundet war mit Trumps Sohn Donald"
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    "text": "Jr.,"
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    "end": 219.16,
    "text": "also er war auch sozusagen in der Hinsicht ein Bindeglied."
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    "text": "Aber klar, seine Bedeutung für die Trump-Bewegung, die Mager-Bewegung, die kann wirklich nicht überschätzt werden."
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    "text": "Donald Trump hat ja im vergangenen Jahr landesweit unter jungen Wählern so um die forty-fünf Prozent gewonnen und das war zum großen Teil auch dem Einfluss von Charlie Kirk zu verdanken."
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    "text": "und zweitens steht er als Figur auch für den wachsenden Einfluss fast sozusagen die Unterwand auch um die Übernahme der der republikanischen Partei, der alten republikanischen Partei durch die Margarbewegung."
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    "text": "Es sind Chicago in Chicago der Obama-Jahre aufgewachsen, als alles, was die republikanische Partei repräsentiert hat im Grunde uncool war."
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    "text": "Und er hat dazu beigetragen, das zu ändern."
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    "text": "Also gegen Schwulenrechte sein, gegen Migranten sein, gegen die Trennung zwischen Staat und Kirche für freien Waffengebrauch."
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    "text": "und es sich dafür nicht mehr schämen müssen."
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    "text": "Das war im Grunde seine wichtigsten Inhalte."
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    "text": "Und vielleicht nicht zuletzt, weil du nach dem Einfluss auf Trump gefragt hast, ist er in den letzten Jahren zu einem sehr, sehr einflussreichen Einflüsterer direkt der Politik Trumps geworden und der Markerbewegung."
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    "text": "Er ist nach dem Wahlsieg im vergangenen Jahr mit seiner jungen Familie nach Mar-a-Lago gezogen, um näher an Trump dran zu sein und seinen Einfluss auf die Besetzung von Vizepräsident JD Vance."
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    "text": "auch zum Beispiel Pete Hexeth als Verteidigungsminister ist belegt."
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    "text": "Dann schauen wir mal darauf, was diese Ermordung ausgelöst hat."
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    "text": "Wie haben denn bisher vor allem Politiker in den USA darauf reagiert?"
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    "text": "Zunächst UNISONO haben die das schreckliche Attentat verurteilt."
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    "text": "Sowohl die Republikanen als auch die führenden demokratischen Politiker."
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    "text": "hat sich Joe Biden zu Wort gemeldet, hat sich der schon erwähnte Barack Obama zu Wort gemeldet, auch Gavin Newsom, der Gewinner von Kalifornien, alle haben das durch die Bank auch auf demokratischer Seite verurteilt."
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    "text": "Gleichzeitig sagen eben die Republikaner, viele Leute gerade der Markerbewegung werfen den Demokraten vor."
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    "text": "Ihr habt das gesät."
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    "text": "Ihr seid der Handschuld."
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    "text": "Eine Abgeordnete hat tatsächlich im Repräsentat aus direkt die Demokraten angesprochen."
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    "end": 347.88,
    "text": "Das ist alles eure Schuld."
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    "text": "Und Steve Vannen, der Einflüsterer der Rechten, sprach ja von Kirk als einem Kriegsopfer."
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    "text": "Und dann ist dann auch die Reaktion von Donald Trump natürlich."
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    "text": "Trump hat ja schon die, Zitat, radikale Linke dafür verantwortlich gemacht."
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    "text": "Man weiß noch nichts über den oder die Täter."
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    "text": "Man weiß deshalb auch nichts über die Motive oder das Motiv."
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    "text": "Man weiß nur, dass die Tat natürlich schon längst politische Auswirkungen hat und politisch gedeutet wird."
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    "text": "Und ja, der ... Präsident hat sich gestern Abend in der Fernsehansprache an die Amerikaner gewendet, nachdem er die Flakken auf Halbmast sinken ließ."
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    "text": "Und seine Worte, die du ja schon zitiert hast, die radikale Linke hat hier zum Terrorismus, den wir in unserem Land erleben, beigetragen."
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    "text": "Diese Worte haben natürlich nicht dazu beigetragen, die Gemüter zu beruhigen."
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    "text": "Wenn wir ein bisschen von diesem einen Attentat gestern rauszoomen, das ist ja bei Weitem nicht das... Einzige Art und Tat in den vergangenen Monaten gewesen."
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    "end": 417.88,
    "text": "Gib uns doch da bitte mal einen Einblick in was für ein Kontext diese Tat gestern passiert ist."
  },
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    "end": 428.84,
    "text": "Die steht natürlich in einem Kontext einer absolut unerhöhten Welle der politischen Gewalt, die selbst für die Vereinigten Staaten von Amerika außergewöhnlich ist."
  },
  {
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    "end": 439.12,
    "text": "Das sage ich deshalb, weil wir natürlich auch in den zum Beispiel in den späten Sechzigerjahren ja mehrere politische Morder erlebt haben, ist das Attentat auf Ronald Reagan gab."
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    "end": 449.36,
    "text": "Und jetzt eben in den letzten Monaten und Jahren, hilft sich das wirklich auf, kommen wir zu steigende Weise."
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    "end": 456.4,
    "text": "Es gab im vergangenen Jahr zwei Attentate auf den damaligen republikanischen Präsidentschaftskandidaten Donald Trump."
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    "text": "Es gab Jetzt den Mord an die Demokratin Melissa Hortmann und ihren Mann aus Minnesota vereinigen."
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    "text": "Monaten."
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    "text": "es gab einen Brandanschlag auf das Haus von Joshua Pirro, dem demokratischen Gouverneur von Pennsylvania."
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    "text": "Es ist eine Spirale der Gewalt, die einen erschaudern lässt."
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    "text": "Was für Auswege gibt es denn da?"
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    "text": "Ich glaube, dass es jetzt auf jeden Fall einen Präsidenten bräuchte, der ein Präsident aller Amerikaner ist, der sich eben an die Leute wendet und versucht Brücken zu bauen, der die Gemüter beruhigt, der zur Gemeinsamkeit aufruft."
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    "end": 508.78,
    "text": "und Donald Trump hat gestern Abend genau das Gegenteil getan."
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    "text": "Es bräuchte natürlich auch effektive Waffengesetze."
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    "text": "Es gibt im Grunde diesem Land zu viele Waffen und zu viele Smartphones wie fast überall."
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    "text": "Ich war Korrespondent in Brasilien, als dort zum ersten Mal Bolsonaro an die Macht kam."
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    "text": "Vielleicht der letzte Moment, an dem Amerika so etwas wie in Zusammengehörigkeits entwickelt hat, war damals im Jahr two-thausend-eins nach den Anschlägen von New York."
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    "text": "Und wenn man sich fragt, was sich in der Welt unter anderem seither verändert hat, dann war es die Erfindung des Smartphones und des Aufkommen von Social Media."
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    "text": "Und ich glaube, dass das in dem Kontext nicht ganz unerheblich ist."
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    "text": "Kann der Mittwoch einen weiteren Schritt bedeuten für die USA?"
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    "text": "weg von der Demokratie hin zu einer ja immer weiter autokratischeren Trump-Gesellschaft?"
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  {
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    "text": "Naja, also es ist auf jeden Fall so, dass... die Gesellschaft schon zuvor zerbrochen war."
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  {
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    "text": "Wir haben es hier nicht mit zwei politischen Lagern zu tun, sondern letzten Endes mit zwei verfeindeten Stämmen, dem roten Stamm und dem blauen Stamm, die sich gegenseitig mit Worten, mit Tweets bekriegen."
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  {
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    "text": "Und immer wieder gibt es Einzelner, die meinen, das auch in Taten umsetzen zu müssen."
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    "text": "Ich bin jetzt kein religiöser Mensch, aber dann kann man eigentlich nur noch beten für diese Demokratie."
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  {
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    "text": "Es sind ja nicht nur die Institutionen, sondern es ist auch die demokratische Kultur."
  },
  {
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    "text": "Und die ist eben massiv bedroht, wenn man erstens sich nicht mehr sicher sein kann, dass man öffentlich seine Meinung sagen kann, ohne erschossen zu werden und zweitens aber auch jede Tat von einzelnen Tätern."
  },
  {
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    "text": "einer kompletten Gruppe in die Schuhe geschoben wird und praktisch von höchster Stelle alle in siebten Haft genommen werden."
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  {
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    "text": "Und das tut Donald Trump ja auch diesmal."
  },
  {
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    "text": "Und so wie er es bei seinem eigenen Attentat getan hat."
  },
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    "text": "Und ja, das ist demokratisch ersetzend."
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    "text": "Boris, vielen Dank für deine Einschätzungen."
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    "text": "Sehr"
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    "text": "gerne."
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    "text": "Vor ein paar Wochen haben wir hier im Podcast ja über den Fall Chiang G berichtet."
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    "text": "Dem wird vorgeworfen, für China spioniert zu haben und das Präsente daran, Chiang G war Assistent von Maximilian Krar, als der noch im Europaparlament saß."
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    "text": "Inzwischen ist Greyer für die AfD im Bundestag."
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    "text": "Und am Donnerstag hat jetzt der Bundestag Maximilian Kras Immunität aufgehoben."
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    "text": "Seine Büroräume wurden durchsucht, genauso wie seine Wohn- und Geschäftsräume in Dresden und Brüssel."
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    "text": "Es geht da um den Vorwurf der Bestechlichkeit und der Geldwäsche."
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    "text": "Und das wiederum könnte mit dem Fall Skian G. in Verbindung stehen."
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    "end": 695.6,
    "text": "Ich habe Ihnen einen Text dazu und die auf dem Punktfolge von damals zu dem Fall in den Show Notes verlinkt."
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    "end": 704.24,
    "text": "In der Nacht zum Mittwoch sind ja russische Drohnen in polnischen Luftraum eingetrungen und damit ja in NATO-Gebiet."
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    "start": 705.02,
    "end": 707.82,
    "text": "Polen hat die dann zusammen mit NATO-Verbündeten abgeschossen."
  },
  {
    "start": 708.1,
    "end": 714.4,
    "text": "Und zum ersten Mal sind da russisches und das NATO-Militär so richtig heftig aufeinander gestoßen."
  },
  {
    "start": 715.4,
    "end": 718.8,
    "text": "Jetzt hat Polen im Osten des Landes eine Flugverbotszone eingerichtet."
  },
  {
    "start": 719.28,
    "end": 724.34,
    "text": "Ertlang der Grenze zu Belarus und der Ukraine ist der Luftverkehr bis Anfang Dezember eingeschränkt."
  },
  {
    "start": 725.26,
    "end": 730.7,
    "text": "Tagsüber dürfen in der Zone jetzt nur noch bemannte Flugzeuge mit Flugplan und Kontakt zu den Behörden fliegen."
  },
  {
    "start": 731.56,
    "end": 735.42,
    "text": "Nachts gibt es sogar ein komplettes Verbot, außer für Militärflüge."
  },
  {
    "start": 736.22,
    "end": 738.62,
    "text": "Mehr zu dem Vorfall in der Auf-dem-Punkt-Folge von Mittwoch."
  },
  {
    "start": 739.12,
    "end": 740.52,
    "text": "Link dazu in den Show-Notes."
  },
  {
    "start": 746.58,
    "end": 753.36,
    "text": "Ich weiß ja nicht, wie es Ihnen geht, aber ich brauche gerade ab und an ein bisschen Sonnenschein und Clash-Geschichten."
  },
  {
    "start": 753.76,
    "end": 756.74,
    "text": "Und da sind natürlich die Royals immer einen Blick wert."
  },
  {
    "start": 757.48,
    "end": 760.44,
    "text": "Gerade jetzt umso mehr, denn es bahnt sich da eine Versöhnung an."
  },
  {
    "start": 760.76,
    "end": 767.92,
    "text": "Prinz Harry, der mit dem Königshaus hier eigentlich gebrochen hatte, der hat sich jetzt mit seinem Vater, König Charles III, getroffen."
  },
  {
    "start": 768.54,
    "end": 775.08,
    "text": "Zum ersten Mal seit lange haben die beiden wieder länger miteinander gesprochen und dabei ganz britisch Tee getrunken."
  },
  {
    "start": 775.54,
    "end": 781.04,
    "text": "In den Shownotes habe ich Ihnen einen Text dazu verlinkt, weil Sie auch ein bisschen eintauchen wollen in die Welt der Royals."
  },
  {
    "start": 781.74,
    "end": 782.56,
    "text": "Und das war's für dieses Mal."
  },
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    "start": 782.66,
    "end": 787.02,
    "text": "Relektionsschluss für auf den Punkt, der heute, um die Uhr, produziert hat die Sendung Emanuel Petersen."
  },
  {
    "start": 787.82,
    "end": 795.4,
    "text": "Vielen Dank dafür und Ihnen, vielen Dank fürs Zuhören und bis morgen."
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]